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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70

1名無しさん:2020/06/06(土) 21:41:07 ID:OofOjF1Y
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1589112932/

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69名無しさん:2020/06/07(日) 16:35:58 ID:csvVgrdk
>>64
そういえばそうだった
すまん
1巻から読み直してくる

70名無しさん:2020/06/07(日) 16:36:41 ID:t7p2yMI6
>>59
乙です

宇佐美の主観がでかすぎて結局尾形がどう思っているのかがわからないな

71名無しさん:2020/06/07(日) 16:38:12 ID:46Sj4OuM
>>70
>>56でちんぷな妄想とか安いコマとか切り捨てているよ

72名無しさん:2020/06/07(日) 16:38:16 ID:vP6HE45.
>>70
殆ど宇佐美視点なんだな

73名無しさん:2020/06/07(日) 16:40:05 ID:k/j5EUH2
>>71
口喧嘩の口上を鵜呑みにしちゃ駄目だぜ

74名無しさん:2020/06/07(日) 16:40:39 ID:NA1yAAzI
>>48
宇佐美と尾形意外と仲良いじゃん
色々と微妙なことも会話してるし
もっと互いに近づきもしないような冷ややかな関係かと思ってたわ

75 名無しさん:2020/06/07(日) 16:40:57 ID:gqHD0D3I
>>68
宇佐美という一番相談してはいけないやつに相談してしまったよな

76名無しさん:2020/06/07(日) 16:41:08 ID:2Ny.UtNo
宇佐美視点と読者が知ってる尾形の違うところをピックアップしたらちょっとは尾形がわかるかも
しかしうなされるほど勇作殺しを悩んでるのか嫌いなのか

77名無しさん:2020/06/07(日) 16:42:08 ID:WsDpQX1o
図星ってこともあるからな
尾形は誰を狙うつもりなんだ?アシリパか鶴見か宇佐美か、殺しそこねた杉本か

78 名無しさん:2020/06/07(日) 16:45:44 ID:gqHD0D3I
鶴見に気に入られている尾形に、宇佐美が一方的につっかかって話しかけて
結果、ぼっちの尾形は宇佐美しか話す相手がいなかったんじゃないかな
それにしても鶴見はこんな宇佐美を「役に立つ」と信頼しているのが草

79名無しさん:2020/06/07(日) 16:46:00 ID:b46E8mbs
鶴見キャバ嬢みたいなことしてんな
痛い目見たからトラウマ甦った

80名無しさん:2020/06/07(日) 16:47:09 ID:7sW/7f5o
>>65
勇作を殺した事で父親の愛が向かなかったのが分かり、結局自分を見てくれていたのは勇作だけだったと分かるなんて辛いな尾形
そりゃ夢枕にも立つわ…

81名無しさん:2020/06/07(日) 16:52:04 ID:ueb1WeR2
尾形のゴールは皆と同じでなくても誰にも愛されていなくても構わないという境地になる事かな

82名無しさん:2020/06/07(日) 16:54:28 ID:2Ny.UtNo
それでも普通なら親父みたいにならんようにきっちり巣立ちして女貰って家庭を持つ考えをするんだけどね
金塊への執着心はまだわからんな、本当に生活費かもしれんが

83名無しさん:2020/06/07(日) 16:57:00 ID:46Sj4OuM
>>80
まったく尾形の人となりを知らず理解することもできず
単なる兄弟という記号としてしか見ておらず兄弟は仲良くなるものという先入観しかなく
嫌がっていても接近してあげく人を殺して罪悪感のない人間がいていいはずがないと
尾形にとっては存在全否定して見てくれたとはこれいかに
ただ勇作は理想像を相手に自己投影して今はそうでもいずれ罪悪感を覚える真人間になるみたいなお花畑思考ゆえで
悪意はなかったんだろうけど宇佐美と親友にでもなった方が心理的にはよほど救われるのではw

84 名無しさん:2020/06/07(日) 17:04:11 ID:gqHD0D3I
>>83
まったくその通りなんだが尾形自身が勇作のようなお花畑人生に執着しているのだから今のところ救いようがない

85名無しさん:2020/06/07(日) 17:04:34 ID:PO3uLyWI
今回の話みてると尾形が狙撃手に戻るための獲物は宇佐美になる気しかしない

86名無しさん:2020/06/07(日) 17:08:20 ID:ltVR6s8g
これアシリパと接触して勇作の記憶が惹起されちゃった感じなのか
こう考えると殺人を厭うところとか馴れ馴れしく絡んでくるところとか
尾形から見た勇作とアシリパは似過ぎていてそりゃアシリパに殺意が湧くわな

87名無しさん:2020/06/07(日) 17:11:03 ID:BnhFwfGs
うすうす思ってたけど尾形普通に罪悪感あるやん宇佐美を見習え

88名無しさん:2020/06/07(日) 17:16:18 ID:zw7xXh2M
>>59
翻訳乙!

鶴見からの愛情を期待していた→いいえ

仮面を剥がせばとか拘ってるところをみると血じゃなくて境遇であって
勇作だって俺と同じ境遇だったら同じようになっていたはずだって証明したかったのに
綺麗なまま死んじゃって(ころしたのはお前だ)うだうだ悩んでる感じか?

89名無しさん:2020/06/07(日) 17:37:05 ID:j8G6XL7g
あの両親に異母弟に愛とやらをかたる鶴見に
精子探偵宇佐美が話し相手か…つくづく祝福からほど遠いな尾形

90名無しさん:2020/06/07(日) 17:43:37 ID:I3ABpd82
尾形:誰でも罪を犯すことができるんだ
あいつらを殺して罪責感とかないか?
宇佐美:ない
尾形:親の愛情いかんで人は変わりはしない
宇佐美:当たり前だ
尾形:やっぱり俺はおかしくなんかない

宇佐美のせいで自分の考えに自信を持つ尾形で草
あいつだいぶおかしいぞ

91名無しさん:2020/06/07(日) 17:48:38 ID:k9tQujLU
完全に聞き役に徹してる菊田がやっぱ怪しいなと思う

92名無しさん:2020/06/07(日) 17:48:55 ID:PO3uLyWI
>>90
相談する人を間違いすぎている

93名無しさん:2020/06/07(日) 17:52:48 ID:DVJqtU9c
>>48 おつ!

今のところ尾形に一番強い感情持ってるのは杉元なのかな、殺意だけど…

94名無しさん:2020/06/07(日) 17:53:40 ID:csvVgrdk
戦闘力高い同士のガチバトル見たかったから嬉しい展開だな
宇佐美はホントいいキャラ全く好きになれないけど

95名無しさん:2020/06/07(日) 17:54:55 ID:BnhFwfGs
てか菊田(中央)に花沢中将殺しも弟殺しもバラされてこのまま菊田が生存して中央に報告すれば尾形の人生も終わりだな
今まで弟殺しは誰にも知られてないからなあなあにされると思ってたけど

96名無しさん:2020/06/07(日) 17:55:44 ID:QcV7PZTQ
とりあえず宇佐美が尾形にやられるなんてあるんだな
それにしても怒りシコシコは身体に悪いのでは

97名無しさん:2020/06/07(日) 17:58:01 ID:2Ny.UtNo
いやでも宇佐美の言うことだし菊田的にはまだわからんじゃない中央に血縁者殺しは
菊田は宇佐美が嘘をつく事があるのを知ってる、身を持って経験してんだし

98名無しさん:2020/06/07(日) 17:59:09 ID:I3ABpd82
絵見てきたけど布団越しに尾形のチンコ触ってたな宇佐美

あと不良漫画によくでてくる口した後で尾形殺しにかかってるの笑った
尿瓶布団のなかから応戦したってことは中身入りだったのかな

99名無しさん:2020/06/07(日) 18:01:02 ID:46Sj4OuM
>>93
尾形と勝負したいために追いかけてきているヴァシリならともかく
杉元はヴァシリを尾形と間違えた時のように襲って来れば躊躇なく殺そうとするだろうけど
相手から関わって来ない限りまったく興味なくないか?
鶴見や土方の方が敵としても危険度も上だろうし今は房太郎の方が獅子身中の虫で
いつ裏切るか襲って来るかわからないから尾形の危険度そこまで高くない

100名無しさん:2020/06/07(日) 18:04:45 ID:QcV7PZTQ
てか環境は悪い上にホモもいるし金塊やらなんやらがなくてもそのうちどっかは行きそうだよな尾形

101名無しさん:2020/06/07(日) 18:06:54 ID:I3ABpd82
尾形の造反は勝手に嫉妬してぶちぎれた宇佐美のせいで
宇佐美は尾形よりも接近戦が弱いということが証明されてしまった
鶴見がいなければ尾形と宇佐美仲良くやれただろうに

102名無しさん:2020/06/07(日) 18:07:09 ID:j8G6XL7g
>>96
喜怒哀楽さまざまなパターンで
ひひぃん を味わい尽くしてるよきっと

103名無しさん:2020/06/07(日) 18:07:26 ID:rm99L/X6
尾形の愚痴と勇作の遺体から推理するとは宇佐美侮れぬ
マジで名たんていシコマン

104名無しさん:2020/06/07(日) 18:13:19 ID:R3dCpzDw
一皮むけばみんな俺と同じはずだじゃなくて人それぞれだと納得しないと尾形は一生苦しむだけじゃん
なぜ人それぞれだと考えないんだよ

105名無しさん:2020/06/07(日) 18:13:54 ID:KOlEVWoo
菊田は死にそうで心配してたけど、直接関わった人間以外誰も知らない花澤親子殺しの真相を中央の菊田が知った事で、最後に諸々の謎の解説役になりそうだから一安心
逆に友人殺しとか異常性とかここまで描かれてる宇佐美はそろそろ危ない、尾形復活の生贄にされるのかな
宇佐美いなくなると鶴見の真の側近ゼロになっちゃうけど

106名無しさん:2020/06/07(日) 18:16:41 ID:I3ABpd82
>>104
尾形も宇佐美も自分の考えが正しいと思っているから
そういうひとは白か黒かはっきりさせたがる
田舎の老人の独りよがりな価値観みたいなもん

107名無しさん:2020/06/07(日) 18:17:07 ID:WsDpQX1o
はあ?帰蝶贔屓すぎるやろなんやこのクソ脚本

108名無しさん:2020/06/07(日) 18:17:08 ID:yMperET2
>>79
愛人囲ってたつもりだったけどたいして愛人から愛されてなかった哀れな中年親父にしか見えない
尾形は鶴見からの寵愛とかどうでもいいわけなんだしこだわってんの宇佐美だけな

109名無しさん:2020/06/07(日) 18:17:41 ID:WsDpQX1o
すまんな誤爆したわ

110名無しさん:2020/06/07(日) 18:17:44 ID:I3ABpd82
>>107
BS実況ここちがうで

111名無しさん:2020/06/07(日) 18:19:38 ID:xOSdTkRI
>>105
鶴見本人はあまり気にしてなさそうだけどな

112名無しさん:2020/06/07(日) 18:20:13 ID:xOSdTkRI
>>107
スレ間違えたとおもった w

113名無しさん:2020/06/07(日) 18:22:11 ID:ltVR6s8g
尾形の狙撃はあっさり上手くいくものかな?
なんか実戦でもう一波乱ありそう

114名無しさん:2020/06/07(日) 18:22:54 ID:QcV7PZTQ
尾形は本当は他人は他人であることや罪悪感が実はあるのをシカトしてそう
わかってるけど理解したくないというか理解しても後の祭りみたいな
でも無感情とか冷酷非情にまでなりきれないというか、姉畑支遁の熊ちゃんファックに愕然としてるあたりまだまだだな

115名無しさん:2020/06/07(日) 18:23:18 ID:Bv7VEAZI
尾形もガキ臭すぎるしなんなのだこの師団

116名無しさん:2020/06/07(日) 18:24:30 ID:mt1JNb1c
>>48
乙です
ちんこに火がつくぞが長時間ツボに入って苦しい

117名無しさん:2020/06/07(日) 18:28:02 ID:7sW/7f5o
>>83
結局勇作を呼んでるんだから、尾形は突き放しても付きまとって来るの楽しんでたというのが最新号で分かったので。

118名無しさん:2020/06/07(日) 18:30:11 ID:j8G6XL7g
>>101
鶴見と同門で才能あると言われてたし
杉元にやられた際も善戦してたと思うけどなあ
ロシア人にスチェンカで勝てそう>宇佐美
「黙れ」くらいの意味で刃を向けても鶴見の命なしでは殺せないであろう宇佐美と
脱走の機会を窺ってた尾形の不意打ちが珍しく成功したパターンだと思った

119名無しさん:2020/06/07(日) 18:38:29 ID:I3ABpd82
>>118
銃剣VS尿瓶

尿瓶の勝利

120名無しさん:2020/06/07(日) 18:41:10 ID:zw7xXh2M
あれ尿瓶じゃなくて便器

121名無しさん:2020/06/07(日) 18:44:04 ID:j8G6XL7g
>>119
便器は剣よりも強し

122名無しさん:2020/06/07(日) 18:44:08 ID:I3ABpd82
そうなの? 片手でガンッしてたからつい
病床に携帯便器とか明治にそんなんあったんだ

123名無しさん:2020/06/07(日) 18:47:20 ID:MmYfMAgI
>>118
普通に宇佐美は殺す気だったと思うぞ

124名無しさん:2020/06/07(日) 18:53:06 ID:j8G6XL7g
>>123
宇佐美のトリガーは
自分が鶴見の1番ではないことを
鶴見本人に思い知らされることで
尾形に言われても腹立つくらいだと思ってた

125名無しさん:2020/06/07(日) 18:57:31 ID:I3ABpd82
っていうか宇佐美おるのに「よくやった百之助」なんて聞かされたら
宇佐美ぶちぎれるの分かるでしょ
なのに鶴見は宇佐美無視して尾形を誑し込むことの方が重要だったの?
もしかして尾形に親父殺させといてあとで宇佐美に尾形殺させようとして煽った?

126名無しさん:2020/06/07(日) 19:00:07 ID:wb3w6/Fk
>>125
だと思うよ
勇作さんも尾形も花沢の血筋ははじめから鶴見の暗殺対象だと思う

127名無しさん:2020/06/07(日) 19:11:23 ID:QcV7PZTQ
自分に親しくしてる奴、してほしい奴が尾形に憎しみをもつようにワザと褒めてるのは何度かあったな
そんな事をしてるのに愛をもつとかは無いわけで

128名無しさん:2020/06/07(日) 19:17:11 ID:CFAKmNRs
>>83
自分が勇作苦手なのその理想の兄弟という関係性とか罪悪感云々の考え方とかを善意と信じて押し付けてくるあたりかもれしない

129名無しさん:2020/06/07(日) 19:18:33 ID:FqwMpxbQ
>>48
翻訳マジで乙乙
今週読むの大変だから翻訳はもっと大変だったろう

なんか鶴見中尉がさらに裸の王様と化して来てる気がする

130名無しさん:2020/06/07(日) 19:23:21 ID:j8G6XL7g
>>113
再来週くらいの尾形「目に入ったぁ!」

131名無しさん:2020/06/07(日) 19:24:24 ID:GURu6X9A
尾形さわさわする鶴見が変態ジジイみたいでキモい
痴漢やってそう

132名無しさん:2020/06/07(日) 19:26:07 ID:DsAHkGkg
>>117
尾形が楽しんでるように見えない
ウェイに絡まれてる陰キャ顔

133名無しさん:2020/06/07(日) 19:31:40 ID:xLIKvUL2
>>126
花沢の血筋を絶やそうとするのはなんでだ?

134名無しさん:2020/06/07(日) 19:42:07 ID:w1uIfs12
いつもの翻訳さんまじ乙

>>131
宇佐美に嫉妬させて尾形殺らせるための演技だからしゃーない
その演技力をアシリパの前でも発揮していればよかったのに…

135名無しさん:2020/06/07(日) 19:54:31 ID:lUvH/UBE
なんで鶴見が尾形を殺そうとしてたことになってるんだ?

136名無しさん:2020/06/07(日) 20:00:04 ID:w7mSAgrg
尾形が自分はおかしくないって拘るのは周りにおかしいおかしいって言われまくってたんだろうな変な奴だし
そういう地味に傷ついてた所に人に好かれる弟見て育ちの違いか血の違いかって検証したけど望む答え得られなかったんだな
尾形はズレてる奴だから確かめ方もおかしいし相談する相手もおかしいんだがズレてるから結局おかしいって事は一生分からないのでは

137名無しさん:2020/06/07(日) 20:02:34 ID:WSElGSoE
>>135
宇佐美の自分への異常な執着を知った上で目の前で尾形を褒めまくってたからじゃない?

138名無しさん:2020/06/07(日) 20:10:47 ID:mt1JNb1c
>>133
中将なら爵位あるかもしれん
すると親が死ぬと爵位継いで発言権持つ可能性ある
尾形も鶴見の誑し込みと同じように花沢の子と知ったら持ち上げようとする勢力があるんじゃね
顔幸次郎にそっくりだし

139名無しさん:2020/06/07(日) 20:10:55 ID:IlXlDkgA
仲が良かったと菊田に言われてるコマの尾形どう見ても仲良くしたくなさそうで笑える
尾形が勇作にうなされるの罪悪感というより自分を完全否定してきた奴の在り方をこっちも否定しようとしたが出来なくて
殺したからもう二度と覆せないのがキツイのではこの世にいていいはずがない存在ってことになっちゃたから

140名無しさん:2020/06/07(日) 20:11:59 ID:3RWPHQ/k
仮面をはがせば鶴見中尉殿の心も変わるさって言ってるんだったら
勇作殿は実は鶴見に好かれてたんじゃないのか
鶴見は宇佐美の件でも意外とまともな反応してたし

141名無しさん:2020/06/07(日) 20:14:09 ID:bD6rv./A
>>48さんいつも乙です。今回台詞多かったし宇佐美が何言ってんのか
わからなかったし特に乙です

この後尾形が人を撃つ時に勇作さん、また出てこないかなあ
尾形の後ろに立って
「兄様、最近はよく眠れてますか。おや、兄様片目が無くなっていますよ…」
尾形の右目をさわさわ擦る勇作さん

142名無しさん:2020/06/07(日) 20:18:10 ID:xcdkDMsI
>>139
あれネコの避け方なんかな
体幹はそのままだけど首がイヤ感出てる

143名無しさん:2020/06/07(日) 20:20:54 ID:0HfBHFW2
宇佐美と尾形は上等兵訓練とかで一緒にいること他の兵卒より長かったかもしれないよね
だとしたら本当尾形ご愁傷さまだよwそいつは普通とはかけ離れてるんだぞ!
変と変が合わさって皆からも引かれてたっぽいの可哀想だがウケるどうしようもねぇわもう

144名無しさん:2020/06/07(日) 20:23:31 ID:aZqnpLks
>>142
それだ!やるやる!
なんか既視感あると思った

145名無しさん:2020/06/07(日) 20:23:42 ID:w1uIfs12
>>141
札幌に到着したアシリパ見つけて性懲りもなく殺し合い挑んだときに勇作出てきそう

146名無しさん:2020/06/07(日) 20:24:17 ID:QYfFP2B2
>>48
違法サイトに加担するのはこれ以上やめてください

147名無しさん:2020/06/07(日) 20:24:31 ID:j8G6XL7g
>>135
もしそうなら樺太で月島に
尾形を見つけたら殺せって
命令したと思うんだが

148名無しさん:2020/06/07(日) 20:29:40 ID:QcV7PZTQ
>>141
メイドインアビスのアイツみたいで嫌だなw

149名無しさん:2020/06/07(日) 20:30:48 ID:R3dCpzDw
>>147
矛盾が生じるんだよな
鶴見が無能と思いたくない人がいるのかもしれないけどそろそろあんまり有能と思うのきつくなってきたぞ

150名無しさん:2020/06/07(日) 20:40:44 ID:xc0vzpEs
尾形人間関係に恵まれなさすぎてもうギャグの域
尾形の変な所認めて社会に馴染めるよう導いてくれる存在皆無ばあちゃんはどんな人だったのか気になる
どうせ人には馴染めないんだから銃一本で深く考えず生きてけ銃撃ってる時は格好いいぞ

151名無しさん:2020/06/07(日) 20:42:32 ID:RuU4C0Z6
>>134
そんな演技やるメリットってなんかある?
始末したかったらもっと確実な方法あると思うし単に変態ジジイなだけだと思った

152名無しさん:2020/06/07(日) 20:44:15 ID:yMperET2
鶴見が尾形におさわり痴漢してんの許せないヤツが必死で演技演技いってるように見える
そんなまわりくどいことせずともアイツ邪魔になったからあとはわかるなって言えば宇佐美は喜んで殺すでしょ

153名無しさん:2020/06/07(日) 20:45:09 ID:RHjW9MC6
ネットだけオタク人間関係よりも築くべきものは
リアルの人間関係なんだよな

154名無しさん:2020/06/07(日) 20:45:11 ID:ueb1WeR2
>>139
なるほどな
だからアシリパに自分を殺させようとしたのか
間接的だけど

155名無しさん:2020/06/07(日) 20:49:33 ID:R3dCpzDw
>>152
それだなあ
宇佐美に命令すれば罪悪感無く殺してくれるのにわざわざ演技して怒らせてと手間暇かける理由が不明すぎる

156名無しさん:2020/06/07(日) 20:50:03 ID:AsubHbZs
結局造反理由分からなかったね
ただ誑し込んで利用しようとナデナデしてくる上司とそれ見て嫉妬してキーキー言ってくる同僚いるだけで逃げ出すのに十分すぎるけど

157名無しさん:2020/06/07(日) 20:50:16 ID:xOSdTkRI
なんかだんだん荒れて来たな

158名無しさん:2020/06/07(日) 20:51:19 ID:xOSdTkRI
>>156
勝手に嫉妬して殺しにくる同僚は嫌だよw

159名無しさん:2020/06/07(日) 20:52:51 ID:QcV7PZTQ
菊田さん、わけわかんないって言ってないでちょっとはわかろうとしろよ
てか特務曹長なんでしょ
兵士の帝王なんだからしっかりしろよ

160名無しさん:2020/06/07(日) 20:52:53 ID:RHjW9MC6
漫画の中の架空キャラと空想の世界に篭って架空キャラ同士で無駄な煽りをしているのを見ると情けないのを通り越して哀れになるな

161名無しさん:2020/06/07(日) 20:54:36 ID:xLIKvUL2
>>138
爵位なるほど
思いつかなかったわ

>>152
そういうまともな行動をするキャラならここまで無能疑惑出てないと思う

162名無しさん:2020/06/07(日) 21:07:17 ID:PO3uLyWI
インパクトが強くて忘れてたけど結局造反の理由も金塊を求める理由も開示されなかったな尾形
宇佐美視点の回想だから当たり前だけど

163名無しさん:2020/06/07(日) 21:12:09 ID:9nQClAeo
尾形出るとスレの伸びが違う
分かりやすいな

164名無しさん:2020/06/07(日) 21:12:47 ID:mt1JNb1c
>>156
造反理由:ナデナデする上司がいてそれに嫉妬っした同僚が殺しに来るから
思ったよりシンプル
まあ退職理由って人間関係の拗れ多いしなそんなもんかも

165名無しさん:2020/06/07(日) 21:13:28 ID:mw/6aLPM
尾形が遠距離から宇佐美撃って、それに気が付いたヴァシリが尾形撃つ
面倒なの2人いなくなったところでヴァシリはロシア帰るんやろ

166名無しさん:2020/06/07(日) 21:15:51 ID:QcV7PZTQ
そう簡単にいけばこの漫画も楽なもんになるな

167名無しさん:2020/06/07(日) 21:16:08 ID:ddTd9LA6
宇佐美キモ過ぎて本当いいキャラこいついると滅茶苦茶になっておもろい
尾形宇佐美と合う前に狙撃の腕戻って良かったなじゃなきゃまた便器を武器にしなければ勝ち目はなかった

168名無しさん:2020/06/07(日) 21:18:33 ID:FqwMpxbQ
前は百発百中だったけど今の命中率どうなんだろうね
三八は5発撃てるんだっけ
以前は1発目で鴨落とせそうだったけど今は5発撃って鴨に当ててそうだ




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