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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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罪悪感なのかなぁ
勇作は出てくるけど尾形を責めもせず心配してくれると思ってるんだよね
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本心を明かさず思わせぶりで引っ張り続けるのがなあ…
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>>236
尾形の感覚って平凡な人間とはちがうみたいだからな
罪悪感というより責めもせず心配するような高潔な人間の存在恐怖症みたいな拒絶ぶりじゃん
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尾形は自信で勇作を殺したのに勇作は穢れず、罪悪感も加わって思慕が強まり
苦しい時にすがる相手になってしまってるし、勇作と似たアシリパに復讐されようとする
まさに呪い
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アシリパみたいな関係ない子供に面影重ねてガチの殺意抱くほど嫌いにしか思えないけどな
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>>240
勇作の事嫌いだよね
思慕あるなら母親の事も気にするはず
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さすがにネームドキャラの宇佐美を尾形狙撃手復活の生贄にはしないよなサトル
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尾形銃撃ってる時とか普通に楽しそうだし殺意向けられた時も楽しげだし素直に歪んでるんだよな
だから良い奴である勇作のことは普通に嫌いなんだと思うわ
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アシリパと重ねちゃって殺意持つほど嫌いなはずなんだけど
父親と会ってみたら自分がこの世に誕生したことを手放しで喜んだ肉親て
結局勇作さんだけだったとわかったんで
嫌いと罪悪感でグチャグチャな感じなんかね
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なんか変な理屈だけど罪悪感ないから苦しんでるんだろ
お前達のような奴らがいて良いはずないって言われた事そのまま返すほど根に持って恨んでるし
実際罪悪感ない自分は存在してんのに全否定する奴らにはいて欲しくないだろ尾形の価値観ブッ飛んでるから共感しにくいけど
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>>242
モブ雑魚撃ってスナイパーとして完全復活言われてもほんとかよってなるから既存キャラ撃つのはアリ
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悪い事してるのは尾形の方だからあべこべに思えるけど
自分をイジメたやつの悪夢を大人になっても見るっていうやつと同じでは
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自分の思う兄弟像を押し付けてくる
立場の強い階級も上の正妻の息子として生まれた弟からの好意なんて
尾形にとってはパワハラみたいなもんて事かな
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現れる度に尾形の心配をし気遣う勇作さん
しかし実は尾形の寿命を吸い取っていたという耳なし芳一的な話だったりして
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>>244
罪悪感というより
本当に欲しかった愛情をくれたのは結局勇作だったかもっていう後悔に怯えてるのかもな
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まず尾形が誰かに愛されたいと思ってるかどうかすら分かってない
分かってるのは自分はおかしくないと証明しようと勇作撃って父親で確認した結果自分は何かが欠けた人間だと気付いた事くらい
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なんか定期的に表れる>>245みたいなのってアンチ尾形なの?
お前らのようなやつがいて良いはずないじゃなくて、尾形は決してそんな人じゃない、って言ってくれたのが勇作さんなんだけど。
でも尾形はボンボン大嫌いだから、勇作さんの言う通り罪悪感芽生えたの認めたくなくて苦しんでる。
それとアシリパに銃向けたのは、殺そうとしたんじゃなくて自分を殺させようとしたんだよ。
清いままで殺してしまった勇作にアシリパ重ねて、殺させることで俺理論の方が正しかったと言おうとしてる。アシリパと勇作は違う人間だから意味ないし
、そもそも人を殺すことと罪悪感が生ずるかはまた別の問題なんだけどね。
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尾形にとっては父も母も超えるくらい今では大きな存在になってるということか
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>>248
尾形そんな事くらいでハラスメントとか悩むほどメンタル弱くないから
あんたと一緒にしないで
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>>252
これがモンペか
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こういう奴が煩いから早く尾形の目的明かして欲しいんだけどな
ファン煽ってばかりだとマトモな読者が離れるよ
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>>252
尾形はボンボン嫌いというより好意向けてくる奴が嫌いなんだろ
嫌いとか殺意には裏が無いが好意は裏に何があるかわからんから
鯉登とかボンボンだけど尾形に嫌いって感情しかむけてこないから
相対すると楽しそうやん
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7HsyL9cくそやべえw
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女に逃げないあたりある意味ではどうしようもないよな
佐藤大輔のキャラなんて心にも下半身にも正直だぜ野田先生
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過去はともかく樺太でのアシリパとの対峙で尾形は自分が正しかったと吹っ切った感ある樺太以降のエンジョイぶり見ると
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>>252
えっっ
245の解釈間違ってないしアンチでもなんでもないだろ
お前が勇作が尾形を抱き締めたシーンの台詞読み直してこいよ
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勇作をさん呼びしてる時点であれな人だったか
触っちゃってごめんなさい
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尾形出るたびにこういう論争起きてめんどくせぇから早いとこ決着してください先生
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尾形ですら勇作さんは勇作さんだぞ
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殺人に罪悪感はないけどそのこと否定されたりおかしいって言われると超傷つきますでいいよもう
宇佐美の愛情云々説をちんぷな妄想ってバカにしてるからそれなりの造反理由あるといいな
鶴見たちも集まることだし札幌編でいいかげん明らかになると思うが
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>>264
殿じゃなかった?あと今回宇佐美との会話で呼び捨ててね?本誌だと敬称ついてるかもしれないが
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>>264
草
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決
戦!明治札幌
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>>252みたいなのが悲しいことに真の意味での尾形アンチなんだと思う
少なくとも現時点での原作の尾形というキャラを自分の理想の方に捻じ曲げてしか評価できないし
そんな人間ではありませんと全否定してくるのは勇作と同じ
たぶん好きだからそうなってしまうんだろうけど尾形本人からはすごい嫌がられそうなタイプw
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また粛清祭りか?スレから人が居なくなるぞw
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尾形をめぐってエスパー同士が戦っていると聞いて
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喧嘩すんなよ
しょっちゅうここの雰囲気わりぃぞ
気に入らないのにスルーできない
触ったらわざとらしくあやまる
根性悪い女がおおすぎる
ここバレスレだから木曜になったら本スレで
思う存分自分の思いぶちまけてくれ
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尾形好きな女性は尾形好きすぎて嫌われる行動をとりまくる
気がする
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https://this.kiji.is/642646194026480737
気を取り直してチンボの話しょう
明日から標本展示だぞ
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>>269
>>252は勇作ファンと見た
理想の勇作が脳内でできあがってる感じ
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みんなは限定版買うの?
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>>276
なんの限定版?カムイでなんか出るの?
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あ、姉畑か
だいぶ先やん
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>>276
限定版買うつもり
予約はしていないけど普通に買えるよね?
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あれ9月か勘違いしてた
合わせて漫画全カラー版が出るんだと思ってたよ
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勇作やっぱり好きになれない
恵まれた環境で素直にすくすく育った善人が手前の価値観と綺麗事押し付けてくるのうざい
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>>281
うーんこれは陰の者
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あんだけ露骨に嫌がられてるのにつきまとってた勇作もあさっての方向にメンタル強いな
ものすごい鈍感力だ
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勇作の罪悪感についての考えはいいんだけど
尾形が兄様呼びに困ってるのを全く聞き入れなかったところは理解しがたい
そもそも公私の区別をつけられないのは駄目でしょう
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>>280
カラー版ってサトルが直々に色付してるのかな
そんな時間無さそうだし編集がテキトーに付けてるのかな
前者なら迷わず金出すけど
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>>285
週刊少年ジャンプのカラー版と同じかと
カラー指定はしてプロにおまかせ
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勇作は尾形に避けられてるのわかってたのにコミュニケーション取ろうと相当頑張ってた普通なら少し遠慮するような関係なのに
尾形が寂しがっているとか兄弟の愛を必要としてるとか鶴見の助言でもあったんじゃないのか
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>>286ありがと
エノノカちゃんのカラー版見たかった
ソフィア姐さんの乳首には色つけんでええけど
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>>287
うわぁそれきっついな
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>>287
湊かなえの告白に出てくる英語教師を思い出した
不登校児に執拗に出席促す偽善者のクソ教師かと思いきや実は操られてたってやつ
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個人的に異母兄弟に父みを感じておぎゃる説は気持ち悪すぎる
というかいまさらこんな回想したって勇作は死んでるんだし尾形は離反してるんだしどうでも良くない?
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勇作は作者が意図的に絶妙に腹立つ良い人に仕上げてるだろ
非の打ち所のない思慮深いいい人だと尾形にヘイト集まりすぎるし
ヤバイ家族たちと尾形の異常性が合わさった結果の家族皆殺しだからそりゃそうなるわなって妙な納得感ある
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今更また尾形と家族描いたのは宇佐美と尾形の親密度のためじゃない?
今まで尾形がこれ程本音で語り合って秘密を色々知ってる奴っていなかったし
宇佐美と尾形だから脆い関係だろうが気の合う所のある唯一の仲間だったかもしれんし
宇佐美VS尾形の前ふりか中央スパイ菊田の情報集めの一環ぽい
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捕虜を運んでるとこの宇佐美の笑顔好きだわ
智春君編でもみたような
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花沢に興味がなく殺しに罪悪感のない宇佐美は
尾形にとって話しやすい相手だったろうな
棒鱈や土方組合流の時はそんなに荒れなかったのに
勇作殿が絡むと荒れやすくなるのか?
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今回読むまで水と油だろ絶対仲悪いし話た事すらなさそう→意外と馬あってるやんけ穏やかに殺人感語り合ってるやんけ
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>>295
尾形というより勇作好きと尾形と勇作セットで好きなファンの一部にヤバイのがいる気がする
作中でさっさと尾形の心中出てほしいな
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>>296
これまで尾形と宇佐美に面識あったかすらわからなかったのに仲良さそうー悪そうーなんて妄想一般読者はしないだろ
二次では絡んでるらしいからそっち系の人には先入観あるんだろうけど
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>>298
一般読者はネタバレスレに来ないし二次情報なんて知らないよ
興味ないキャラだから妄想しないってだけだろ
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宇佐美過去回で幸せ家族から生まれたヤバイ奴で尾形との対比かと思った
同じ上等兵で鶴見の手先なら面識ありそうだなくらい誰でも考えそうだが
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自分は尾形が逃げたから第2師団の予備兵から補充で来たのが
宇佐美だと思ってたんで今回の話新鮮だった
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ここでも散々宇佐美編のとき尾形は宇佐美と友達になればいいとかいや宇佐美に殺されるだろとか色々出てたし
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>>301
今まで日露戦争の回想で宇佐美だけ出てこなかったから当時は第7師団にいなかったと言われていたよな
奉天で月島が鶴見ボコったときいなかったのはこの後大怪我したのかな
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良くも悪くも都合の良いキャラだな宇佐美
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>>303
佐渡の人連れてきたのが当時新発田の宇佐美だと思ってたんだよな
いったん軍を除隊してるほうが網走看守やらせるにも都合いいし
日露時点から鶴見の下にいて今もいるのは意外だったわ
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宇佐美、今仲が良いのは二階堂か。上等兵に対してタメ口だし
鶴見中尉が死んだら耳もらうだけだから宇佐美も嫉妬とかしないだろうしね
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宇佐美は音之進誘拐編でも御者やってたのかな
ロシア語話せたりするんだろうか
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鶴見がロシア語覚えろって言ったらめっちゃ頑張って絶対覚えるだろうな
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ロシアで精子探偵やられたら日本の恥
ソフィア一行にもしこしこパオパオ見られませんように
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後出しキャラの宇佐美なんてエピソードどうとでも盛れますよ
多分尾形に殺されるだろうねカモだけに
二階堂は鶴見の耳を貰う約束してるから鶴見死ぬまで生きるだろうなあ
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しこここッ
しこここッ
の動きがわからない
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男ならどんな具合でやってるかはわかる
でもあんなにこすって出せるってさ、若いって良いなってなる
火はでないが赤玉はでそう
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尾形勝手に殺そうとして反撃されてKOされるし宇佐美本当に良いところないなあ
空気読めないけど優しい友人殺して鶴見中尉のせいにしたり
オナニーキャラで読者をドン引きさせたりして悪役ムーブものすごいし復活尾形の獲物にされるんかな
宇佐美の予測不能な基地外ぶりは好きだからまだまだ引っ掻き回して欲しいんだが
尾形も狙撃の腕復活したなら頬の黒子くん撃ち抜くだけで勘弁してやって欲しい
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宇佐美死にそうフラグたってるよなぁ
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宇佐美と鶴見に汚れ役させすぎだよサトル
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今までヨゴレやってた月島がブレーキかかっちゃったもんなあ
もう誘拐してた頃からの仲間は宇佐美しかいないのか
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菊田もやばそう
有古は大丈夫だろうなアイヌだし
尾形は樺太で死に時逃したからしばらくは大丈夫だろう
土方陣営は全員無事でいて欲しいな土方は最終的には派手に散りそうだけど
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尾形はどうなのかな
ヴァシリが生き残ってしまったからまた尾形と再戦して死ぬとかそれなら最初から殺しておけよだし
尾形が負けて死んでもアレだし
どう処理するのかね
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月島がしてきたヨゴレは凄惨ではあるにしても読んでいて生理的嫌悪感はあまり感じないじゃん?
宇佐美や鶴見のヨゴレは読者に生理的嫌悪感や憎悪を抱かせる種類のヨゴレなのがなぁ
まあ最初からそういう役割のキャラとして作られてるっぽいからただのファンのわがままだけどさ
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そういえば以前は、主人公裏切ってヘッショかました尾形最低だな!とか
親父殴り殺すって月島普通に前科モンじゃん最悪…って思ったけど、
宇佐美の高木君殺害に比べれば全然たいしたことないなって思えるぐらいには感覚おかしくなってる
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>>284
ど庶民出身の一兵士に規律が緩むと指摘されても公私の区別つけられない士官ってめっちゃやばいわ
モデルの乃木希典親子や息子達だって軍人としての公務中は第三者の目があるところで互いを父子/兄弟呼びすることなく階級、序列に従った態度で他人行儀に接してるってのにな
つか戦場で不殺の偶像になれと言いつけたりそれを了承実践するとか花澤親子は軍人としても人としても尾形とは違う種類で頭おかしい
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菊田が廊下で見かけるくらいだからマジで公私分けてなさそうだし山猫陰口にも拍車かかってそうで草
悪意ゼロの屈託の無さだから余計困る尾形乙
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フランクで人当たりが良い奴とは友人になりたいとは思うよ
ビジネスパーソンとしたらイマイチ
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意外と微妙に射撃の感覚が狂って宇佐美にやられそうになった尾形をヴァシリが救うなんて展開ないかな?
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宇佐美は殺されても仕方ない、相手にヘイトたまらない様にキャラ付けされてるよな
レギュラーの生き死に相当気を使ってそう
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>>324
二次創作なら沢山見られるよそんな展開w
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>>324
頭巾ちゃんが韓流ドラマ俳優並のテレポーテーション能力持ってそうで草&臭
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菊田にも仲がよくみえてたくらいだから呼び方は他人の目がある時に気にするくらいで強く注意しなかったんじゃないか?
アンチは大して登場してない勇作によくそんなにヘイト貯めれるなw
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宇佐美は鶴見の1番ではないことを
思い知らされた上で(本人は否定するだろうが)
タヒんで欲しいんだがなあ
変態囚人たちは割と悔いの残らなそうなタヒに様だったが
こいつには絶望しながらタヒんで欲しい
別に嫌いなキャラではないけど
ただ宇佐美がいなくなったらポッと出のキャラが出てきて
またいろんな過去に絡んでたというのは悪手だと思うので
タヒぬのはもう少し後でもいいんじゃとは思うが
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ヘイトとは違うけどな
目撃されてる尾形が迷惑そうだから笑ってしまった
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尿瓶で殴った瞬間の尾形の顔を不覚にも可愛いと思ってしまった
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宇佐美はデスノの魅上みたくラストで掌返ししそう
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鶴見のヨゴレ扱いで最近一番これまずいなと思ったのは
加筆でアシリパを汚い地下室で監禁する計画をしかも映像つきで話したとこ
これはやっちまった感ある
少女監禁はやばすぎるし鶴見をこの方面でまでsageる必要あるか?ってなったぞ
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>>333
これぐらいやるだろうなって思ってたから別にだな
変に美化や理想化してたやつはダメージ受けてんのかもしらんけど最初からよごれだったじゃん
指食ったり耳や鼻そいだり邪魔なやつ暗殺したり騙したり誘拐すらするやつが女の子にだけ優しいほうが逆にキモい
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勇作みたいなキャラは一定数の人間には確実に不快感与えるからなw
この悪い奴じゃないから責め辛い不快感を感じる人と全く感じない人とではわかり合えない価値観の差があるから仕方ないね
作中一の極悪は個人的にウイルク
死んでるのに脱獄囚が悪事働く度に本当最悪だなと思い直す稀有な存在
ウイルクが最悪過ぎて鶴見は妻子の件ではかなり同情できるが宇佐美は確かにそういうの描かれないから今回一番危なそうだね
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