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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.10【第七師団】
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド
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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.9【第七師団】
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みたらし団子作り
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月寒あんぱんの販路拡大
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月寒あんぱんの長期保存化を研究し達成
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北海道に軍事工場たてるのと同時に
お菓子工場もたてて北海道スイーツパラダイス化計画を進行してた
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支持
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ツルミとチョコレート工場
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ジョニーデップは鶴見みあると思ってた草
鶴見ヒゲつけたCMも前やってなかったっけ
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完全に甘い商品に麻薬入ってますね
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元道民だが北海道の歴史を見ると
むしろ鶴見が金塊とって北海道を優先的に開発するのもよかったかもと思ってしまった
叩かれそうだね悪い
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宇佐美って殺人に興奮というか親友殺したことがズリネタなんだよな？
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ヒヒンも馬殺したことを思い出してんのかね
自慰がしたくなるトリガーがいまいちわからんが
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最近将棋にはまってんだけど
高校生棋士の藤井が将棋世界の天才主人公とかいうより
ラスボスの若い頃なんじゃねって言われだしてんのを見て
なんでか鶴見の少年時代や若い頃に思いを馳せてしまった
ここ一番のキツイやつ来そうじゃね
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鶴見中尉殿はホクロ君の一人だった...！？
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鶴見が尾形にさわる光景に宇佐美がキーっとなってるけど
鶴見の表情が全く見えてないのが気になる
読者が宇佐美と同じように鶴見の仕草に目がいくように描いておいて
実は鶴見が何か重要なことを尾形に耳打ちしているのかもしれない
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もう勝手にやっててくれーこっちは計画の表面的なことじゃなくて中尉の過去とか本質が知りたいんだよって気分ww
部下がみんなそれぞれ好き勝手に鶴見中尉像を作り上げてて怖いわ
こんなのよくまとめる気になったな中尉も
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ヒエッ
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尾形の事執拗に撫ですぎじゃない？
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>>107
膝に触れたときに尾形が震えてることに気付いてずっと腕さすってたのかも
本人が気付いてないだけで彼もちゃんと罪悪感感じる人間だったんだなぁ…
みたいなことを想像した
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それだったら嬉しいがそうは見えない…
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表紙、鶴見は結構身長高くないか
なにげに今まで他キャラと並ばないから判断がつかなかったよ
それなりに高い方が指揮官ぽくてカッコいい
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>>107
実の父親をコロしたんだから必要以上にスキンシップすると思う特に鶴見は死体にも凄かった
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死体にスキンシップあったあった草
懐かしい
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そんで表紙の
「ふたりの距離は永遠に縮まることはない」が気になる
鶴見と尾形のことだよな？
どういう意味だ
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>>113
宇佐美のほっぺにホクロ君かいた時に鶴見が言った言葉
それ聞いた二階堂は「ガワイゾウ…」と泣いた
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鶴見と尾形の
現在の状況と将来の暗示？
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鶴見がわざと宇佐美が嫉妬心抱くようにしむけて尾形を触ってるのを見せて
尾形を殺そうとしてるって言われまくってるがそうなんだろうか
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ちがうんじゃないかなー
第一に尾形を始末してくれと頼んだら簡単に殺してくれそうだし
第二に智春の時に宇佐美を蔑ろにしたら鶴見中尉にもダメージ来ることを
宇佐美は平気でしたと中尉は知っているから不自然
智春の父親を誑し込む途中だったぽいのに智春が死んだことで
中尉は不興をかって北海道に左遷されたから
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そんな回りくどい事しなくても鶴見が宇佐美に殺せって命じればいいだけだと思う
宇佐美関係なく尾形撫でさすっただけかな
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>>116
自分も初めはそう思った
でもサトルに嫉妬煽りやセクハラをここまで露骨に表現する気があるなら
膝を触った右手のまま太腿でも撫でさせたほうが分かりやすくて効果的では？と思ったんだよね
宇佐美の思い違いと同じように読者をミスリードさせる狙いがあるから鶴見の表情も隠してるのかなって
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鶴見がわざと見せた訳ではなくて
たまたまのぞかれてしまったということだろうか
でも窓に覆いがないからモロ見えっぽいし…
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鶴見があえて尾形と親密にしてそれを宇佐美に見せたとか
そういう変な計算や工作は鶴見にしてほしくないという気持ちがある
小さい計算とかいかにも小物っぽくて残念だからもっと大きいことを考えていてほしいぞ
だいたい尾形離反を触発するとか鶴見のマイナスにしかなってないじゃないか
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>>105
相手が欲してる情や言葉をそれぞれに与えてたらしこんできたから
部下たちの考える鶴見像がバラバラになるのは残当
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今週どういうことだ
尾形が鶴見から離反したのは「満鉄」を調べたことがきっかけ→鶴見が父親を消したのは満鉄推進派だったからだということがわかった
で合ってる？
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鶴見：大陸に出たい満鉄推進派
花沢閣下：大陸に出るのは無理の満鉄消極派
鶴見は満鉄に関する政治判断から花沢を暗殺した
だから今週で宇佐美が尾形に「父殺しは尾形のためではなく政治判断のため」の意味で煽ってるんじゃないかな
中央内部でも満鉄推進と消極で分かれているので
鶴見がその推進派とつながっているという推測にもたどりつく
そもそも鶴見はスパイだったんだからそれを統括する中央（参謀本部）の人間と最初からコネクションがあるはず
中央自体も分裂してるんだから鶴見が満鉄推進したからといって死んだ戦友への裏切りにもならないと思うよ
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死んだ戦友の遺骨が眠る満州を日本にしたいんなら満鉄推進は最初からブレてないぞ
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もしかして札幌って
ついに鶴見中尉のバーサス土方、バーサス尾形が見られるのか
ほんとにぃ？
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土方と鶴見って何か因縁ないのかな
鶴見の生まれは幕府側か倒幕派なのかもまだわからんのだっけ
西郷の墓に参拝したり三傑の話題をするからには戊辰戦争や明治維新にこだわりがありそうだよ
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大政奉還とか戊辰戦争の頃に生まれた人だよね鶴見
しかも子供にピアノ習わせるほど裕福な家だった
そこから考えると戊辰戦争で一財産築いた商家かな
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まだ新潟本土出身ってことしかわからんからね
そういえば新潟長岡藩の機関銃で有名な河井継之助の映画は秋公開だったはずだがコロナ大丈夫だったんだろか
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>>129
焼かれて皆殺しになつた北越戦争の頃…
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尾形と鶴見って実は関係深いのかな
しょっぱなから造反されてたから尾形は鶴見が大嫌いなのかと思ってたけど
鶴見は人望ないなーと
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嫌いとか人望とかそういう浅いものじゃなくもっと皆根深いものを抱えてるよね
鶴見含めて
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でも最新号での鶴見についての宇佐美の問いかけは
尾形は全否定してたよね
宇佐美の勝手な妄想ってバカにしてた
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>>133
その鶴見と部下との人間関係の根深い何かを知りたい
いつも隠されてて見えてこない感あってドキドキなんだよッ
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宇佐美の問いは全部正解ではなくても図星な面もあったんじゃないかなぁ
本気で突飛な妄想だと感じてたらあんな的確な煽り文句は咄嗟に出てこないよw（お前は一番安い駒）
せいぜい菊田みたいに付き合ってらんねー何言ってんのこいつってなるくらいじゃないかな
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そうかな
宇佐美は自分のことを言ってるだけで
尾形は宇佐美の妄想のダシにされただけに見える
尾形本人は否定してるからね
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お前なんか駒じゃんって言われたからお前も駒だよなそん中でも一番価値が低い駒だってそのまま言い返しただけだと思う
尾形は自分が鶴見中尉の駒だったとしてもそれに傷つくほど鶴見中尉に思い入れてはなさそう
こっちも鶴見を利用してるから対等ぐらいに思ってそう
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最古参は宇佐美かと思いきや
尾形が一番鶴見とつきあい長いのかね
月島除いてみんな子供の頃からってこと？
月島のなにもかもが右腕感マジで消されてて笑ってしまう
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「また会おうぜ、鶴見中尉殿！」って尾形は誰もいないとこで鶴見に呼びかけてるんだよ
何かしらの思うところはあるのでは
鶴見は樺太で尾形を殺せとは命令してない
鶴見側も尾形側の感情も果たして100パー嫌いとか無関心だろうか
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鶴見中尉も尾形も一度もリアルタイムで会ってない同士が会うなら
何か面白いものが見れないかと期待するわ
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たしかに
鶴見と尾形って漫画の現在時間で会ったことないんだなそういえば
言われるまで気づかなかったし大半の読者も気づいてなさそうで勿体ない
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樺太編でどうして捕らえた尾形を殺す命令出してなかったんだとか
尾形をなぜ真剣に追わないんだとか
めちゃくちゃ言われてたし自分も疑問だった
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対尾形・対土方も気になるし
スパイ判明後の菊田が部下としてつくのも気になる
大切なところで裏切られたりするんだろうか‥
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マジで不安しかない
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スパイ時代の時の経験から誰に裏切られてもいい様にしてそうではある
とりあえず誰が裏切っても心は折れない鶴見中尉なんじゃないかな
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ウラジオストクでも
長谷川がスパイバレして妻子殺されたのは他のスパイ仲間に売られたからだったよね
裏切られ慣れてるのかもしれない
でも妻子はウイルクに殺されたと鶴見は思ってる、でいいのかな
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鶴見本人の心は折れなくても
見てるファンの気持ちが折れる
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今週でわかったんだが
宇佐美ってやっぱ鶴見で抜いてないよな
宇佐美の中で鶴見はどういう対象になっているのかまったくわからん。。。
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あ、今週ってのは最新号ってことな
馬車の窓は鶴見が見せたというより宇佐美が覗いてたんなら
もしや覗きで興奮するとかか？
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鶴見の風呂のぞきで興奮してたかがわからんから保留
鯉登父を見張ってただけかもしれんし
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>>148
正直見てる方としても奥さんと子供あんな失い方して指の骨ずっと大事に持ってて引きずってる時点で
もう何があっても救われようがないし今更部下に裏切られたところでだから何なのって感じも…
鶴見自身も部下のこと一切信頼してなさそうな感じだし
某漫画じゃないけど転生くらいしか救いを見いだせない
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まあ鶴見中尉が好きで見てるとずっと暗い気分になるよね
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おい！筆頭信者は前向きにメンコ作ってるぞ
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鶴見の背景にケシの花ってメタ的な演出じゃなくて
鯉登には本当にそう見えてたってことなんだろうか…ｗ
そうでなければ鯉登も鶴見が芥子農園作ってることを知ってるってことか
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私が育てた芥子の花ですな鶴見中尉イメージの鯉登なのかｗ
芥子の花畑にいる鶴見中尉を見たことがあるのかな鯉登は？ｗ
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鶴見中尉の背後に出現するケシの花は実在だった…？
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キロランケの仇が鯉登月島になってるのずるいよね
命じたのは鶴見なのに
なんで鯉登月島が恨みを向けられなきゃならないの
鶴見が卑怯で納得いかない
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致命傷与えたのは谷垣なのにとは思う
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鶴見が責任とるべき
いつも自分は安全なとこで命令ばっかりしてるから
樺太でケガした鯉登のことも月島のことも気にかけない外道じゃん
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とりあえずなんも考えんとあのメンコほしいです
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ほしければ自分で作るモス
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またヤンジャンの付録とかでいいから中尉メンコ付けてください
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公式のフキダシアイコンが鶴見中尉
やった！顔色悪い！闇だって
https://twitter.com/kamuy_official/status/1273543563888869376
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>>143
真っ暗な網走監獄を照明弾で明るくしたの鶴見だしな
尾形に撃っていいよって言ってるようなもんだしw
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キロランケ殺せなんて命令出したわけじゃないけどね
やるかやられるかの状況だったし仕方ないけどそりゃソフィアからすれば単純に仇だろ
別にずるくもなんともない
引き金の谷垣はズルいかなとは思う
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月島「嘘でも心配したらどうですか」
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>>166
真面目に何であからさまな荒らしに触るの？
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鶴見たちも札幌にきたらお着替えするのかな
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>>167
悲しいね…
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>>169
そんなラッキーが鶴見にあるかな
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>>167
月島はなんで鶴見中尉に期待してるんだろう？
鶴見劇場をただ見てるんじゃなく理想の鶴見中尉を演じてほしいのかな？
鶴見中尉本人は月島がそんなこと考えてるとは知らなそうだけど
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月島が鶴見中尉に何か期待してるというより月島の中の比重が完全に鶴見中尉より鯉登になってしまってると感じた…
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鯉登のこと考えてるならここは嘘でも心配するところだろとは考えないと思う…
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月島は鶴見を嘘つき認識しながらも嘘でも鯉登への心配しないことに不満ってことでしょ
何か期待したり理想の鶴見を演じてほしいとかではないんじゃない
鯉登への情も増したからか月島側から見たら部下を駒扱いして見える人間性について不満があるっぽい
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アシリパに嘘を付けない鶴見中尉に月島が甘い嘘はどうした？と驚いてたのは不満では無さそうに見えた
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アレかな
いつでも冷静に甘い嘘をついているのに中尉が何かに心を乱していつもどおりじゃなくなるのが気に食わないのかな
自分に殴られた時でさえ冷静だったくせに！とw（月島は戦友だから助けたってのも甘い嘘だと認識してるから）
中尉が人の指を見てたことを知ってるかと唐突に鯉登に問いかけたりしてたのもその裏付け
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自分は嘘つかれた！って怒ってんのに
鯉登やアシリパさんには嘘つけなくなった鶴見に怒る月島
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「嘘」という言葉を並べたかっただけで恐らく「建前」という表現の方が個人的にはしっくりくる
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あの睨んでるところは、しばしばあった
「あれは鶴見と月島のアイコンタクト！
鯉登を頼むぞって意味！」
ってお花畑解釈をどうしてもしてほしくなかったんだろう
作者は、鯉登を見捨てた鶴見に対する
月島の憎悪のこもった視線って解釈に統一してほしかったんだろうと思う
月島は鶴見に憎悪と不信をもってるってのが作者の出してきた正しい統一解釈ってことだ
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月島は常に鶴見を逐一観察して
鶴見は嘘つきだと認定していることがはっきりした
他にやることもないから消極的に
嘘つきの芝居を批判的に傍観すること＝鶴見劇場を見届ける
としかこれらの描写からは受け取れないな
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月島がそのずっと鶴見を見て「嘘つき」って監視してるのがキツいわ
鶴見を見下してる感じだから
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見下してるっていうか拗ねた子供っていうか…
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そうか？月島の立ち位置がわからない
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でも月島が鶴見にマイナスの感情を抱えてずっと悶々してることだけはよくわかったよ
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愛情を注がれたって自覚あるからな
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愛情を注がれた？
月島と鶴見なんていつも月島が恨んでグチグチやってるだけだろ
冷たい関係しか作中には描かれてない
何をもってそう認識してんのかさっぱりだよ
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お前ちゃんと読んでないんだなあ
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鶴見からの愛情ってのが何なのか描かれてないからね
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月島もこんな感じで鶴見中尉から造反しないのか
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