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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.10【第七師団】
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド
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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.9【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1580370299/
次スレは>>970を踏んだ方が建てて下さい
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致命傷与えたのは谷垣なのにとは思う
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鶴見が責任とるべき
いつも自分は安全なとこで命令ばっかりしてるから
樺太でケガした鯉登のことも月島のことも気にかけない外道じゃん
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とりあえずなんも考えんとあのメンコほしいです
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ほしければ自分で作るモス
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またヤンジャンの付録とかでいいから中尉メンコ付けてください
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公式のフキダシアイコンが鶴見中尉
やった！顔色悪い！闇だって
https://twitter.com/kamuy_official/status/1273543563888869376
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>>143
真っ暗な網走監獄を照明弾で明るくしたの鶴見だしな
尾形に撃っていいよって言ってるようなもんだしw
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キロランケ殺せなんて命令出したわけじゃないけどね
やるかやられるかの状況だったし仕方ないけどそりゃソフィアからすれば単純に仇だろ
別にずるくもなんともない
引き金の谷垣はズルいかなとは思う
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月島「嘘でも心配したらどうですか」
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>>166
真面目に何であからさまな荒らしに触るの？
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鶴見たちも札幌にきたらお着替えするのかな
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>>167
悲しいね…
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>>169
そんなラッキーが鶴見にあるかな
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>>167
月島はなんで鶴見中尉に期待してるんだろう？
鶴見劇場をただ見てるんじゃなく理想の鶴見中尉を演じてほしいのかな？
鶴見中尉本人は月島がそんなこと考えてるとは知らなそうだけど
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月島が鶴見中尉に何か期待してるというより月島の中の比重が完全に鶴見中尉より鯉登になってしまってると感じた…
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鯉登のこと考えてるならここは嘘でも心配するところだろとは考えないと思う…
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月島は鶴見を嘘つき認識しながらも嘘でも鯉登への心配しないことに不満ってことでしょ
何か期待したり理想の鶴見を演じてほしいとかではないんじゃない
鯉登への情も増したからか月島側から見たら部下を駒扱いして見える人間性について不満があるっぽい
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アシリパに嘘を付けない鶴見中尉に月島が甘い嘘はどうした？と驚いてたのは不満では無さそうに見えた
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アレかな
いつでも冷静に甘い嘘をついているのに中尉が何かに心を乱していつもどおりじゃなくなるのが気に食わないのかな
自分に殴られた時でさえ冷静だったくせに！とw（月島は戦友だから助けたってのも甘い嘘だと認識してるから）
中尉が人の指を見てたことを知ってるかと唐突に鯉登に問いかけたりしてたのもその裏付け
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自分は嘘つかれた！って怒ってんのに
鯉登やアシリパさんには嘘つけなくなった鶴見に怒る月島
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「嘘」という言葉を並べたかっただけで恐らく「建前」という表現の方が個人的にはしっくりくる
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あの睨んでるところは、しばしばあった
「あれは鶴見と月島のアイコンタクト！
鯉登を頼むぞって意味！」
ってお花畑解釈をどうしてもしてほしくなかったんだろう
作者は、鯉登を見捨てた鶴見に対する
月島の憎悪のこもった視線って解釈に統一してほしかったんだろうと思う
月島は鶴見に憎悪と不信をもってるってのが作者の出してきた正しい統一解釈ってことだ
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月島は常に鶴見を逐一観察して
鶴見は嘘つきだと認定していることがはっきりした
他にやることもないから消極的に
嘘つきの芝居を批判的に傍観すること＝鶴見劇場を見届ける
としかこれらの描写からは受け取れないな
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月島がそのずっと鶴見を見て「嘘つき」って監視してるのがキツいわ
鶴見を見下してる感じだから
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見下してるっていうか拗ねた子供っていうか…
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そうか？月島の立ち位置がわからない
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でも月島が鶴見にマイナスの感情を抱えてずっと悶々してることだけはよくわかったよ
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愛情を注がれたって自覚あるからな
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愛情を注がれた？
月島と鶴見なんていつも月島が恨んでグチグチやってるだけだろ
冷たい関係しか作中には描かれてない
何をもってそう認識してんのかさっぱりだよ
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お前ちゃんと読んでないんだなあ
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鶴見からの愛情ってのが何なのか描かれてないからね
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月島もこんな感じで鶴見中尉から造反しないのか
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ヲチャ月島ですか
相手の破滅を望んでるタイプの
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>>185
そんなのはとっくにわかってたことじゃん
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マイナスの感情抱えながら鯉登のときはいつも通り演技をしろよって思ってたってことか月島的には
鯉登はまた違うように考えてるみたいだし鶴見の本心は分からないままだしなあ…
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そもそも鶴見からの愛情って月島や鯉登はじめ部下にあるか？
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>>176
月島はちゃんと自分の任務こなしてるのにいつもと違い感情出してる鶴見に対し
どうした？ってなったと思った
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鶴見本人が愛と言ってもきつい汚れ仕事に従わせるための利用ありきの愛ととれること言ってたし
結局部下たちの中で駒として使われてるかもとかの疑念は生まれやすいと思う
月島の愛情注がれて発言とかはそのままの意味ではなく皮肉も入ってそう
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>>180
同意
ここは先生、読者各々の主観に任せず、しっかりはっきり答えを提示してくれたと今回の加筆で思ったよ。
個人的には敢えてモノローグ入れない方が雰囲気出てて良かったと思うけど、これで解釈違いや誤解を防ぐ決定打になったとスッキリした。
初見では自分も一瞬、これはもしかして目配せ?何かの合図?と思ってしまったので。
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モノローグ追加でちょっと月島と鶴見エモいなと思ってしまった
ガチホモとかBLじゃなくて明治文学み？うまくいえんけど
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キロランケが死んでからあれこれ言われるのを見てると
鶴見は生きてるのにどうして月島は何も聞けないんだと疑問に思ってしまう
鶴見が生きてるのは今しかない
月島はちゃんと自分だけで自分の意志で聞いてほしい
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月島は誰かに頼るんでなく
自分だけで自分の意志で鶴見に向かっていってくれ
そこが急所というか全部の肝
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正直月島のこれからの行動とかどうでもいいって言うか好きにしたらいいよって感想しかない…
月島も殆ど鶴見のこと知らないし他の部下たちと同じ立ち位置でしょ
鶴見の行動にいちいち興味津々な気持ちは自分もそうなので分かるけどw
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なんで右腕なのに鶴見のこと全然って言っていいほど知らないんだろうね
長年ついててロシアも行った？らしいのに、月島だけが知ってる鶴見とか見てたことがまったくない
骨もつい最近チラ見してスルーしただけっぽいし
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鶴見中尉の影の右腕は宇佐美だったという話じゃないの？
宇佐美にも愛されてる実感は無いみたいだけどさ
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宇佐美は鶴見への思い入れの強さは一番だけど右腕って感じではない
自分の感情優先で鶴見の損害になることでも平然とやるし執着心の強さの割には忠実ではないよな
鶴見はここからどうやって読者からの評価を上げるのかな
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鶴見ってどの程度宇佐美のやってることを把握してるんだろう
月島は眼中にないっぽいが他の部下には犬がマウントするみたいなことしてるんだが
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22巻加筆でも「鶴見は本当は優しい」とか言ってた奴らの解釈爆破きたね
いい気味だわ
作者側はよっぽどその解釈をしてほしくないし迷惑してるんだろうね
鶴見は悪のサイコパスで解釈統一しろっていう作者からの通告だよ
これはけっこう早い段階で今まで騙されてた部下全員からキロランケみたいに刺されまくって成敗されそう
その後の未来のために光の鯉登がいるのよね
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そんな鯉登が1番前向きに鶴見のことを信じてそうだけどね
鯉登は鶴見のことを私欲や権力欲を満たしたいだけの人とは思えないって言ってくれたからただの悪のサイコパスではないでしょ
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鯉登は鶴見を信じてるんじゃない
鯉登は家族と軍人の大義が大事なので鶴見を監視してそこから外れたら断罪するぐらいの意味ですし
鶴見を正したいだけで鶴見自身のことはもうどうでもいい
月島もそうで鶴見のことは信用しないが鯉登のことは信じてる
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鯉登の「欲しければ自分で作れば」って何
単純明快なのがいいところで鯉登にそのキャラは求めてないわ
何考えんのかわかんないキャラは鶴見尾形だけでもうお腹いっぱいだよ…
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>>207
いちいち触らないで黙ってNGしよ
鯉登が相変わらず鶴見信者なのが気に入らなくてこうやっていつも突撃してくるんだよ例の人
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ああ他スレでも露骨に鶴見sageしてるやつと一緒か
鯉登も今週…って含み持ってたしもうさすがに盲目信者って訳じゃないだろうけどかといってどうでもいいと思ってる訳でもないと思うし
来週師団カラーだから鶴見とどっかがぶつかるかな？とわくわくしてる
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21巻で鶴見をアシリパさんを汚い地下室に監禁画策してたことにしたり
私怨に狂ってアシリパさん取り逃がす失態犯したように改変されてるのに
22巻で「ゆっくり話したいことがあった」みたいなセリフは改変されてないのは何故なんだぜ
地下室でアシリパさん拷問しながらゆっくり話したかったのかって見えて
より嫌だなと感じたんだが
鶴見をこれ以上ロリエロのシモ方面でまでゲスキャラに貶めなくてもいいじゃないか…
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下品な解釈だなぁ
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いいよいいよ
もう鶴見が札幌にコスプレしてきた時のことを考えるよ
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普通に考えればスーツ？
スーツの鶴見を見てみたい
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誤読ばかりの読解力のない鶴見厨
そんなんだから単行本で悪い方向にばっかり訂正されるんだよね
２１巻は「まだ鶴見が小悪党なことがわからんのか」と脳汁モンスター加筆したし
２２巻も鶴見が鯉登を見捨てて月島に悪感情持たれてることはそもそも加筆されなくてもわかるでしょ？
まだサトルに迷惑がられて嫌われてることに気付かないの
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可哀想に…
そのサトルが鯉登に前向きに信じるって言わせたり
メンコで鶴見を描いたりさせてるのに読み取れないんだね
可哀想に
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ヤンジャン公式サイトに今週号のカラー出てた！
https://youngjump.jp/magazine/1975/sample_02.jpg
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>>218
銃が似合うなかっこいい
優雅さも感じられる手つき
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>>218
小銃は兵士たちなのかな？
思わず「かっっっこ良い…」って声上げてしまった
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>>218
かっこいいな
サトル先生にしては手を大きく描かれてるね
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スゴいッッッ！！！！！
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上からの光の筋と集中線で鶴見のとこだけ見るとまるで宗教画だよね
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なるほど確かに宗教画のようだ
光が十字架に見えてきた
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なんだこの神々しさ！！
鶴見と沢山の銃は野田先生のお気に入りか
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ヴァシリそんな酷い傷じゃなかったな
カレクックてなんだ？
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十字架を背負う鶴見？
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イエスキリスト？
あとブラックマリアとか
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常銃戦場って常在戦場のパロだと思うけど
それ新潟の長岡藩に受け継がれてる藩訓なんだが…
後の長岡出身の山本五十六も座右の銘にしてるぐらい根強い
鶴見中尉の出身って
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それ気になる
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ついに鶴見過去編の前触れか？とうっかり期待してしまったよ
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>>226
キン肉マンで検索ゥ
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あのカッコいい表紙は宗教モチーフなのかね
鶴見はそういうの多いな
よく似合う
鶴見本人がキリスト教者だったりするんかな？
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ロシア人と結婚して子供も持ってた以上相手の宗教は無視できなかったのは確かだろうなと思う
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ファティマの聖母像
http://i.imgur.com/uNVOn63.jpg
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なんで聖母なんだろう
先週くらいに公式ツイで底知れぬ闇宿す云々書かれてたから
“宿す”繋がりで母に見立ててる？
そもそも本当に聖母がモチーフなのかな
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宗教画で手を合わせるのは基本的に聖母の絵なの？
単に鶴見中尉にドラマチックなポーズが似合うとかで描かれただけだったりしてね
愛です言ってた時の理論と聖母イメージがマッチしないから
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世界の終わりを予言して
血の涙を流す聖母像か
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終末思想だ
札幌は血の雨が降るのか？
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師団表紙に鶴見がいる。。
樺太編の間は「次回は師団が大活躍！」「師団が〜します」とか何度も予告されても
全部月島と鯉登のことだったから期待しないようにしてただけにうれしい
樺太編は本当に終わったんだ。。
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モデルとかで何やっても雰囲気あって映える人いるけど鶴見中尉はその恵まれた種類のキャラだな
おじさんなのにフォトジェニックというか
現代だと自撮りのインスタグラマーで食ってけそう
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鶴見中尉出なかったね
再会ってあるから月島や鯉登と３年ぶりぐらいにちゃんと再会できるのかと期待してしまった
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そのメンツとは先遣隊出迎えで会ってるから再会というには接触が最近すぎるよ
自分は鶴見と尾形orソフィア再会かと思った
今週は杉本たちと土方勢の再会だったけどまだ札幌編は続きそうだし他にも再会があるかもしれない
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まだ再会とか言ってるの
分析されてたけど３年近くこの状態ですよ
いいかげんに読むのやめたら
月・鯉 絡み100 絆100
鶴・鯉 絡み 10 絆マイナス10
鶴・月 絡み 1 絆マイナス100
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言うても鯉登はまだ鶴見についていくから仕方ないね
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鯉登少尉が信じる鶴見中尉を信じる
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読者はそれでいいが
月島は人任せじゃなくて自分自身で鶴見を判断してくれよ
いご草の真相知ってるのは鶴見なのに自分でたずねることもしないし
内心で嘘つき嘘つきと憎んでるだけじゃ月島自身のためにもならんよ
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>>214
今まで他キャラがコスプレ祭りしてる時はいつも鶴見は仲間外れでうらやましかったんで
全部まとめて衣装チェンジもしてほしいな
若いカケ前鶴見だったら女装もデビッドボウイみたいにマツゲバリバリ厚化粧の気合い入ったのがいけるんじゃん
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厚化粧草
てかスパイだから変装術もプロなんじゃないか？
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「嘘でも心配したらどうですか」っていうけど月島も鶴見を心配したこと一切ないよね‥？
奉天で爆発した時も鶴見は「月島生きてるか！」つってたけど月島の方は鶴見は気にせず
自分といご草のことばっか気にしてたような‥
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月島軍曹は自分がどうとかでなく鯉登少尉を思って言ったのでは？
鯉登が鶴見中尉のブロマイドをとても大事にしているのを見てきたから
生身の鯉登が大怪我したのを見てスルーした鶴見との差に不満を感じたのかもしれない
たとえ前の晩に月島が鯉登に鶴見はあなたも平気で消すと言っててもね
鶴見と会えなくても鯉登がどれだけ鶴見を慕っているかを横でずっと見てきた月島だから
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まぁどれだけ鶴見に恨み言言っててもまだ信じたい気持ちがあるんだろうね
同じような信頼返してくれるかは分からんけど想像するような冷たい人間ではないだろうから（メタ的に）
月島はそこは安心していいよと言ってやりたい
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あっち荒らしすぎて人いなだからこっちに来たか
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>>251
自分もこれだと思う
鯉登がどんな時もひたむきに鶴見を慕ってるのを見てたから嘘でも心配してやったらどうですかって感じになったのかと
次に会ったら鯉登とどんな話をするのか気になるよ
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>>251
鶴見があなたも平気で消すって脅したのもあのまま行かせたら本当に殺す事になるからそれを阻止する為に脅したんだろうしね
嘘でも心配は鯉登の事を思っての事と自分も思う
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あーなるほどね
鯉登の鶴見にスーシュカ食べさせたいが忘れられてないといいね
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>>253
連投必死すぎてうざいね…本当にこんな辺境のスレで何をアピールしたいのか…
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でも本当に月島は鶴見のことは全然心配しないのに鯉登だけ心配するね
すごい格差
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