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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.64
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.63
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wiki先生ご苦労様です
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日露のことを書いた元兵士の手記や写真集とか色々とみたけど、情愛とか云々よりも普通に戦友愛とか愛は愛でも本当に単純に信頼の置ける仲間たちのことは記されてはいる
みんな死にたくないってのと故郷に帰って結婚したいとかが多い
クラウスさんはその、ホモっ気があるからなんつーか変なとらえかたしてたんじゃ
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中華ﾊﾞﾚ６枚みたけど宇佐美の顔がヤバイ別人レベル
鶴見の「キミは今でも私の一番だよ」の顔が無表情で感情こもってなくて
宇佐美をなだめるための言葉だったみたい
それ・・・しんじゃました？ 共犯ですね僕たち・・・はどん引きする
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戦争と比べるとあれだけど普通に生活してても仲良くなったやつの期待には答えたいしな
一人で戦地にいたら絶対無理でも信頼できる仲間を守らねーとと思ったら一線超えられるってのは分かる心理ではある
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画バレを見ると宇佐美がマジキチ過ぎてヤバいし鶴見はトモハル殺害に何の動揺もしてなくて非情すぎる
後半のほのぼのギャクシーンと比べると作者の中では師団内の闇担当は鶴見と宇佐美で他のメンバーは二階堂も含めてワンチャン救済あるんじゃないか？
過去回想でここまで情緒酌量の余地のないヴィランとして描かれてる鶴見宇佐美の狂気の度合いに他のメンバーが付いてこれてないだろこれ
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鶴見に思い出してもらえない菊田がふびんで仕方ないw
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殺人を飛び越えられる人間について考えさせられた出来事って宇佐美だよな
あの狂気見てこれ戦争では役に立つなーと思った鶴見も相当イカれてる
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>>70
それ思ったw
尾形もう造反しちゃってるのにはりきってる菊田可哀想
鶴見の考え的には殺人の共犯であれば絆が強まるはずって考えなのか
一応菊田も鯉登誘拐に関わってるのに
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宇佐美に巻き込まれてる感じなのか鶴見
深淵を覗くものはなんとかかんとかってやつか
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>>72
共犯の仲間意識は誰にでも起こることでも尾形は道理があればタブーも無いと思ってるから
尾形については誰もが予想外の造反だったのかも
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つまり宇佐美の発見が鶴見の殺人を厭わない兵士集めのきっかけ？
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殺人の罪悪感を飛び越えさせるために��って言うけどさ
ぶっちゃけこの漫画の主要人物みんな殺人に対する罪悪感とか持ってない異常者じゃん
○○のためだから仕方ないって葛藤してたキャラがいたか？
常識人とか言われてる月島でさえ父親を勘違いで殺したかもしれないのに全く後悔した様子がなかった
杉元だけ初期にかろうじてそういう面描かれてたけどさ
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次号、杉元がちキャン△ってなんぞ
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ゆるキャン△的な何かをするとか？
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>>77
ゆるくないキャン△
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>>76
杉元こそシージャックの時は全くといっていいほど葛藤も罪悪感も皆無だった
アシリパの穢れ浄化装置が裏目に出て罪もない大勢の人達を死の危険に巻き込んでる
鶴見と宇佐美はアシリパと杉元の関係の示唆だよ
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>>79
それいつもの金カムでは
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>>71
イカれてるって今更だろw
戦場で若い兵士の血を浴びて楽しいと言ってるオッサンだぞ
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>>82
時系列的にはそのまえじゃん
日清日露前スパイ活動から帰って間もなくだから戦争関係なくイカれてそう
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今杉元チームに話変わって欲しくない
師団土方陣営VS変態囚人楽しみにしてるのに
海賊さん方面で金塊の話が動くなら嬉しいけど
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なんで箸がうるさいのかと思ったらアレの事だったのか
そしていご草ちゃんはわざわざ絵で登場してるから謎解明に向かうのか
絵があるとだいぶ違うな
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>>83
日清後では
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正直胸糞回想で良かった宇佐美にまで可哀相な過去があったんです！みたいなのはもういいお腹いっぱいです
金塊の行方が1番気になるからそっち優先してほしいけど師団人気だし仕方ないよな
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>>61
西洋近代式軍隊が導入されるはるか以前から旗持ちってのは武勇に優れた人間が採用される武家(の子息)の花形なんだよ
これは西洋も日本も同様
鶴見がそういう価値観を部隊に導入したとかそんなレベルの話じゃないから
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>>87
師団人気＝くさった人の人気なだけでは？ｗ
キャラヲタに媚びて登場させるかどうか決めるAKB方式（萌え漫画方式）だけはやって欲しくないけどたぶん作者はそんな余裕すらなさげ
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>>70
あの時点ではまだ菊田と接触していなかったんだよ…
と思ったが鯉登は思い出してもらえているから違うかｗ
菊田は門倉とは別方向で不憫な中間管理職キャラで面白い
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来週杉元パートということは房太郎もでてくるかねだったら楽しみだ
海賊房太郎と土方の方の囚人と並行して話を進めていくのかな
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>>70
菊田は愛とか関係なく利害一致で鶴見についてきてるんじゃない？
武器コレクターだし不自由はさせないとかなんとかで
だからアシリパさんの家族を殺すような脅しかけることに冷静に反対してたしおかしいと思ったことはちゃんと口に出して言えるんだと思った
宇佐美や鯉登みたく愛どうので付き従ってたら作戦にノーは言わなそう
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予告はアテにならないからな
それにほぼ毎日がキャンプ生活なんだけどね杉元
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>>90
菊田=任期付職員(定年後年金暮らし可)
門倉=無職無収入無住居
果たして同じと言えるかな？
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宇佐美少年子供がしちゃいけない顔してる
鶴見の愛ですの次ページでそれぞれの誑かしダイジェストあるから
そこに菊田は入れないよな
マッちゃんは前回の占いといい見張りの月島懐柔しようと探りいれてるんだろうけど
月島もまんまといご草のこと考えちゃってるな
いご草と月島の話まだやりそう
>>76
杉元は羊側で頑張るための相手いないと駄目なタイプなんじゃね？
虎次死んでおかしくなってるしアシリパ偶像視することで誤魔化してるし
囚人や鶴見のかき集めた兵士が犬側
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杉元はフレネミー
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知りたいことっていったらいご草ちゃんのことだろなあと文字だけでも分かるっちゃ分かるが自ら聞き込みしたり東京の消息を調べさせるのではなく占いでってそれでええんか
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>>97
迷いがあるからじゃない？
占いなんて八卦に頼るのはそういう時だし
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今週は断ってるから占いするかはまだわかんないだろ
するかもしれないけど
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マッちゃん網走以降の役割はただの人質だと思ってたから
もし月島揺さぶって何らかのアクション起こさせるなら逞しすぎて笑う
谷垣より頼りになるわ
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>>86
宇佐美事件は日清前だよ
その後日清から帰って先生に宇佐美の件や日清で見たこと踏まえての持論披露では
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リュウとインカラマッちゃんのお役立ち度は異常
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マッちゃんの占い当たるっていうけど、以前から占いって言うより情報つかんでてリークしてくる感じがあった
いごちゃんの件も実はなんか知ってるのか、逆に未だに鶴見と繋がってて月島や鯉登の内心を探るように言われてるのか
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月島は今さらいご草の何を知りたいんだろう
髪の毛の束海に流したん違うんかい
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スヴェ親子と出会ってまた気にかかるかるようになった印象
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宇佐美12才であの鶴見を脅してたな、最強じゃないかこれ
胸糞展開だが爽快感すらある突き抜けぶりワロタ
月島かなり揺れてるな、もう自分で調べろよな
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月島はそろそろ去就をはっきりして欲しい感はある
どちらでもいいんだけど流石にちょっとくどい
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>>76
でも杉元の罪悪感て殺した相手や遺族に懺悔するんじゃなくて
「こんなに優しい僕が人を殺す羽目になって悲しいです！」っていう自分本位寄りな理由に起因してる感じ
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>>103
アレだ
マタ・ハリ的な匂い
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>>108
それはさすがに悪意ありすぎ
杉元は寅次を先に死なせちゃったのがトラウマなんでしょ
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旦那がいるかも知れないのに探したら不味くないか
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狐目おばさんが動くと胸糞なことにしかならないからフラグだな…
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>>111
それならそれでいいんじゃない
月島的には生きてるのか死んでるのか分からないのが一番しんどそうだし
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>>113
昔の男が妻を探しに来たら旦那としては気持ち悪く感じると思う
自分が安心したいから他人の幸せを壊してもかまわないなんて発想してたら胸クソでしょ
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第七師団で待ってるよの鶴見
指4本しかなくない？
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>>114
消息の確認できても相手に知らせず姿を見せなきゃいい話じゃん
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いご草を鶴見が殺したことが判明して月島が離反するんじゃない？
一般人でも部下でも平気で邪魔なら排除するのが鶴見のやり方だし
もしくは重大な嘘をついててそれがばれて鶴見が月島鯉登はじめ部下全員に見放される
二階堂も鯉登になつきそうだしね
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いごちゃんが生きて嫁いでたら鶴見は何も騙してなかった訳だから
月島はその時こそ鶴見にかぶりつきで付いていくよな
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>>117
こいついつアク禁されるんだろ
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月島は物語の最後の方の鶴見が死ぬあたりで死ぬのかなと思ってたけど、こんなとこでイゴ草蒸し返すんならそろそろ危なそう、離反がバレて宇佐美に殺されるんじゃ
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どうせ鶴見は月島騙してるよ
騙して利用してるだけ
つまんない詐欺師だよ
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かぶりつきにいつまでもこだわってる奴いるけど杉元アシリパ追わなかった時点で破綻しとるやんけ
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破滅するのをかぶりつきで見ていたいとか歪んだ感情だったりして
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今週は宇佐美のサイコ回で、宇佐美ファンと鶴見信者の阿鼻叫喚がTwitterに流れるんだな
胸糞回だとここのバレ読んで単行本迄待ってしまうよ
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>>116
それを今までやろうともしなかったんだよなあ
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真実を知るのがこわいからでしょ
実は死んでるかもだし知らない方が幸せなこともある
スヴェに関わってからいご草ちゃんへの感情ダダ漏れだから葛藤してんじゃないかな
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>>124
宇佐美のファンは宇佐美がエグい事やってても寧ろご褒美なんじゃないの
鶴見信者は鶴見を理想の上司みたいに見てる人もいるからショックかも知らんけど
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個人的にはいごちゃんは生きてて欲しい
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>>116
似顔絵や写真を配り歩くぐらいの調査しかできいのだから相手に全く気付かれず済むとは思えない
自分が会わなかったとしても「いご草ちゃんが誰かに探られた事実」は変わらず夫婦の間に溝をつくるのかもしれない
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いご草が生きてたとしてそれならOKです最後まで鶴見についてきますっていう単純な流れにもならなそう
鶴見の掘り下げや月島の色んな人との関わり方の描写で
非情な鶴見と情を捨てきれない月島じゃ根本的に合ってないなと感じやすくなったせいかも
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>>119
こいつだな?
鶴見スレ荒らすの予言しとくわ
荒らしレスの削除依頼スレPart1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1574372146/
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>>117
毎回ツッコむがそれだと鶴見中尉が月島をいご草ちゃんを消してまで手に入れたかったという
くさった人が喜んじゃう話になるんだが
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同じ本読んでるのかわからなくなる予想時々あるよな
尾形術後逃亡時尾形と杉元組んでるってしきりに主張してた人もいたし
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鶴見が犯罪者以外の一般人を殺したことあったっけ？
いご草を殺してたらそこまで月島と恋愛関係になりたかった鶴見になって気持ち悪いオエー
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和田大尉は犯罪者ではないのでは？
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一般人でもないな
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鶴見がいご草殺してたとしても汚れ仕事を従う部下を手に入れるための
周りの人間関係の排除という事務的作業にすぎないのに気持ち悪い妄想は程々に
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>>137
手段のために一般人を手にかけた描写ないから
それも妄想では
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バレで愛ですとか言ってるの見た後だと気持ち悪くなるの当然だろ
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>>129
そんな素人染みた探し方をしたら
ますます情報将校の右腕とは？ってかんじだなw
まあ鶴見が何らかの手を回して月島じゃ相手にバレずに探せないから生きてた場合の迷惑を考えて探さないのかもな
その方が確かに月島らしい
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>>140
樺太ではずいぶんと素人臭いことをしていたね
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>>137
別にそこまでしなくても
月島くらいの人は他にいると思うんだが…
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それこそ愛ゆえに一般人コロコロした人が鶴見のターゲットになっているのでは
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月島は鯉登との会話からするといご草が身投げして死んでる事を確信して鶴見に付いていってる感じだよな
鶴見が月島の親父に月島が死んだって嘘吐いていご草を自殺に追い込んだ可能性高いけど
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>>133
長谷川さん＝鶴見説の時、散々それを罵倒してコケにしといて
結局当たってたら逃亡した人がいるからなんとも
杉元尾形共謀説とか色んな見方あってもいいんじゃないの
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あくまでも全部予想でしかないもんね
色んな見方があってもいいと思う
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メタ的に考えると未だにいご草消息ネタを物語中でチラつかせるのは生存ルートだからという気はする
死刑囚だった頃は彼女が生きてることが月島を動かす希望になったが奉天で鶴見に翻弄された後の今の月島を動かすには彼女が死んでいても構わない
生きてるか死んでるかわからないと残された人間が苦悩するネタはスヴェ子とのやりとりで使ったし
それ以外で実は生きてるかも？みたいな形で存在感を小出しにしてくる意味がわからん
何らかの理由で今も独身か梅ちゃんみたいに未亡人にしといて最終回あたりで再会ハッピーエンドとか考えてんのかねサトルは
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案外鶴見も消息解らないのかもな
本当に身投げしたのか行方をくらましたのか
鶴見が関わってるとしたら戦死の誤報を流したぐらいな気がする
いご草ちゃんは諦めて嫁いで月島はガッカリしながら軍に止まるぐらいに思ってたら
予想外のアグレッシブさを発揮したという方が
実はあんま思惑どおりにいかない鶴見らしい
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網走はどうなるんだろうな降伏してきた人間も皆殺しだったけど基本的に鶴見は汚れ仕事は部下にさせてるし
案外アシリパと鶴見は同類なのかも自分は手を汚すのは嫌だけど目的の為なら囚人脱獄させるのも殺しもセーフただし自分ではやりません地獄行きたくないから
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鶴見は殺人を忌避してないやん
稲妻強盗だって自らマシンガンぶっ放して脳汁垂らしてるし
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予想と願望妄想は違うんだよなぁ
>>117のようにずっと同じこと言ってるのは流石に怖いわミザリーかな
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>>132
元々そういう人向けにシフトしてるしそっちの方が評判良くなりそうならそういう展開にするんじゃね
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月島離反云々に関してはどれもこれも願望妄想入り交じった予想って感じだな
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鶴見陣営瓦解はもう免れないだろうとは思うがな
というか愛ですのコマ一番まともで今のところ離反しそうな気配ない菊田が忘れ去られてるのさあ
そんなだからボロが出るんちゃうんかい
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(^p^)ｱｲﾚｽ
(^p^)ｱｼﾘﾊﾟｻｧﾝ
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>>128
生きて、思いきり幸せになっててほしいわ
あと梅ちゃんも
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>>151
正しい
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>>154
目を細めたらうっすら浮かんでくるよ菊田
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このスレミザリーみたいな奴いっぱいいるじゃん
その時々で文句言い出す奴が違うだけで
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>>154
紙の本誌をろうそくの炎かなんかで
炙り出しすると菊田さんが浮かびあがるとか…
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菊田はなんか本当の事聞かされてない感あるし別枠なんかな
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菊田は元々日露の負傷を理由に遠ざけられてた様だったからな刺青皮の事もよく知らなかったし
登別のトニの一件で仕方なく加入させた感じ
鯉登誘拐劇の後になんかやらかしたのか
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菊田の年齢が分からんが鶴見とそう離れてないよな？子供を誑しこむようにはいかんだろうし菊田の回想もまた来るんだろう
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>>148
思惑通りにいかない鶴見確かに
なんかそういうのもありそうな気がしてきた
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