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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.64

1 名無しさん :2020/01/19(日) 21:27:48 ID:ez0n0H..
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.63
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1577172770/

したらばが落ちた場合はよもやまに移動してください

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2 名無しさん :2020/01/20(月) 08:02:47 ID:0v7xgWuM
いちおつ
カムイ来週表紙かカラー?ならアニメ3期かな

3 名無しさん :2020/01/20(月) 09:23:07 ID:937IbxSM
いちおつ
>>2
それどこかに情報出てたっけ?

4 名無しさん :2020/01/20(月) 10:07:26 ID:6bEOGZsA
>>1


鶴見は結局は愛とか言ってても行動が伴ってないんだよな
だから叩かれてる
部下を大切にしてる行動の描写がない
この前の鯉登を一瞥したのは何だったんだ?ってなるし

「戦友」つってもその言葉出してる月島とも実際の戦友描写ゼロだというのはさんざん言われてる
いつも言葉だけで実際の中身描写がない

5 名無しさん :2020/01/20(月) 10:09:29 ID:9UqrIBYc
>>4
そこらへん詳しく描くと金塊の話から離れてしまうしな
主人公は鶴見中尉でなく杉元なんだから

6 名無しさん :2020/01/20(月) 10:13:03 ID:3Upi8.Vo
実写化こいこい

7 名無しさん :2020/01/20(月) 10:20:30 ID:n6HVL5/g
>>1

>>4
鶴見の言う「愛」は相手を利用する手段だからだと思う

8 名無しさん :2020/01/20(月) 10:31:30 ID:z9IIFDAA
過去の月島とか少年鯉登に対する言葉は嘘っぽくてもそこに一抹の真実とか誠意とかもあるんだろうと解釈してたけど、今回の宇佐美への浮気男みたいな言い訳を見ると、やっぱり全部内心の伴わない口先だけだったと思えるよね
作者は鶴見はこういう奴ですよと答を出してきたのかな

9 名無しさん :2020/01/20(月) 10:33:51 ID:uB7FMIZY
自分は悪者になってでも実は部下たちを第一に考えて動いてたとかでもなく
汚れ仕事をさせるための愛語りとかこれから離反されても仕方ない理由を提示してきた感じ

10 名無しさん :2020/01/20(月) 10:45:12 ID:c2mRL/9w
ただ月島の最後のバラシ男の仕込みを見ると犬か羊かを判別してるようにも見える
羊なら他の兵士と同じで犬なら本格的に側近にできる
愛が利用するものなのは菊田月島尾形は少なくとも鯉登誘拐の時点で認識あるわけだし

11 名無しさん :2020/01/20(月) 11:12:57 ID:AS6kjWHk
>>1スレ立て乙

年も階級もそんなに離れてなさそうな菊田とかどうやって手懐けたんだろう

12 名無しさん :2020/01/20(月) 12:02:52 ID:AZ585beU
バレ読んだ感じ鶴見自身は部下を愛してると本気で思ってる感じしたけどな
愛し合ってるからこそ汚れ仕事させられるししてくれるし自分も何でも出来ると思ってるように感じた
だからこそ基地ってるな...って感じるんだが

13 名無しさん :2020/01/20(月) 12:18:00 ID:OOxyieAY
部下にと目を付けられた者たちにはたまったもんじゃないだろうが
鶴見はフィーナとオリガの死後日本に戻っても家族を作ってないようだし憐れさも感じるな

14 名無しさん :2020/01/20(月) 12:23:38 ID:m7NOhB9A
平然と嘘をつくとことか口が達者で表面は魅力的なところを見ると鶴見が一番サイコパスに感じた

15 名無しさん :2020/01/20(月) 12:34:58 ID:9UqrIBYc
>>13
部下たちを「家族」にしてるよな

16 名無しさん :2020/01/20(月) 12:36:29 ID:JKhg1ylQ
>>12
詐欺にあわないようにな

17 名無しさん :2020/01/20(月) 12:39:14 ID:1FOVgiQY
>>14
モデルのひとりレクターだからね
鶴見がサイコパスキャラモデルにしてること何故かいつもスルーされるんだよな

18 名無しさん :2020/01/20(月) 12:44:03 ID:E4S1TvLk
バレみてショックだったわ
本スレ木曜日阿鼻叫喚だね

19 名無しさん :2020/01/20(月) 12:48:28 ID:OOxyieAY
>>17
鶴見は自分に疑問を持って無さそうだし尾形よりもサイコパスらしいと思うよ

20 名無しさん :2020/01/20(月) 12:56:59 ID:AS6kjWHk
以前ここか本スレで鶴見はオリガ亡くしたしみんなの父になろうとしてるんじゃないか?って
冗談として書きこまれてたんだけど
今回の言動とか天然物の宇佐美以外は毒親持ちのキャラがやたらと多いし
若干真実味を帯びてきた

家族たちが離反して行くのを目の当たりにしてますます狂っていったりするのかも

21 名無しさん :2020/01/20(月) 13:03:08 ID:BUEADZvQ
鶴見の意に沿わないことやったら躊躇なく抹殺するし家族の大事な人間殺害を仄めかして二重スパイにしたてるとかとても家族扱いには思えないや
毒親ってならあてはまるのかもね
自分の利益にならないなら子供がどうなっても胸痛まないサイコパスな毒親

22 名無しさん :2020/01/20(月) 13:05:07 ID:Bjhu.6tg
用一郎以降師団のキャラと囚人重なるように描かれてるなーと何となく思ってたけど
やっぱ鶴見と関谷って似てると思った

23 名無しさん :2020/01/20(月) 13:07:02 ID:6bEOGZsA
>>12
鶴見と部下の信頼関係なんて描かれてたっけ?
特にないのにいつも言葉ばっか先行なんだよ

24 名無しさん :2020/01/20(月) 13:14:04 ID:c2mRL/9w
関わらなくても母殺し父殺し友人()殺ししてるあたりは本人たちの資質がなあ
鯉登は父もろとも巻き込まれタイプだけど
あとは菊田がどちら側なのか

25 名無しさん :2020/01/20(月) 13:23:33 ID:c.NO3hLs
犬タイプの私兵をどんどん作っていきたいから
自分を信頼させ、仮初の信頼・愛を与えて兵の犬化を目指したと理解したが
宇佐美の件で愛が使えると思ったのか?それだと時系列がおかしいか?
何か混乱してきた
第七師団を不遇にしたのは中央への不満を煽るためだけじゃなく
兵士内の仲間意識を高めるためか

26 名無しさん :2020/01/20(月) 13:27:47 ID:EY0bJfKs
>>25
花沢殺害は中央への不満を煽り仲間内の結束深めるためって作中にかいてなかった?
今回の件と何も矛盾はないと思うけど

27 名無しさん :2020/01/20(月) 13:33:20 ID:JISWkomM
結束を高めるのにも利用してるだろうけど
尾形が言ってた満州鉄道のこともあるしな
結局優秀な兵を集めて何がしたいんだろうなしかも宇佐美以外は愛や信頼なんてないし

28 名無しさん :2020/01/20(月) 13:36:41 ID:Bjhu.6tg
ますます何のために佐渡の人が出てきたのかわからなくなった
月島激おこにしても鶴見のことかばってくれたら
二人の愛は永遠だょ☆と鶴見が思えるからだろうか
智春くんの「時重に勝てたら東京でも頑張れる」的な願掛けな感じで

29 名無しさん :2020/01/20(月) 13:42:46 ID:6qKNy5hY
>>25
愛が使えると思ったのは日清戦争でだよ
罪悪感を覚えない犬タイプは生まれつきだから作れない
羊に上官を愛させ罪悪感を乗り越えて人殺しをさせればいいが、それは難しい事なので一番欲しいのは犬タイプ

30 名無しさん :2020/01/20(月) 14:04:48 ID:n6HVL5/g
側に置くならよほど使えるコマじゃないといけない
佐渡の男は適正訓練みたいなものだったのかなあ
実際に月島は「汚れ役」と認識しておきながら従ってるし

31 名無しさん :2020/01/20(月) 14:30:38 ID:AZ585beU
周囲からどう見えてようと鶴見自身は部下が汚れ仕事してるのも「部下と愛し合ってるから」「自分の愛が通じてるから」と信じてるっぽいってことだよ
そう思ったのは絶賛造反してる尾形まで鶴見の語る「愛しあう戦友」に含まれてたからなんだが
谷垣に「私にそんな酷いことさせないよな?」という言い方をしたのも谷垣は自分を愛しているはずと思い込んでいるからかもしれん
だからこそ基地ってるなって思ったって書いたんだがなんで「鶴見と部下の両者に深い愛がある」みたいに解釈してくるんだろ

32 名無しさん :2020/01/20(月) 14:31:08 ID:re53Vmxw
早々に洗脳が解けて逃げ出した尾形
わざと洗脳を解いてそれでも逃げないか試された月島
洗脳は解けたけど救われた恩もあり混乱中の鯉登
自分から洗脳されて別に抜け出す気もない宇佐美
今でも、部下は多いがお前だけは特別だとか言われてそう
それが嘘だと分かった時の宇佐美の怒りは恐ろしいけど、こういうタイプの人は見たいものしか見ないから一生気付かないのかも

33 名無しさん :2020/01/20(月) 14:58:19 ID:mSTA9Y5U
月島は鶴見の本質を理解した上で鶴見について行ってるって鶴見が分かってなさそうなのが意外だったな

34 名無しさん :2020/01/20(月) 15:00:48 ID:mSTA9Y5U
>>21
>鶴見の意に沿わない事やったら躊躇なく抹殺
今までそんな描写あったか?
裏切り者に容赦ないのは分かるがそれはやってること考えりゃ当然だろうし

35 名無しさん :2020/01/20(月) 15:15:00 ID:PFVziEeo
>>34
せいぜい(鶴見の指示で)有古ボコったのと嫉妬で子供殺したくらいの描写しかないな
信者特有の余りにも描写が少なすぎて妄想のあまり見えないものが見えてるパターンだろ
そっとしておいた方がいい

36 名無しさん :2020/01/20(月) 15:53:18 ID:c.NO3hLs
>>29
ありがとう。日清の時の体験談か
谷垣なんかは羊っぽさあるけど、目的のためなら
犬タイプになれる奴だと思ってるから杉元達とどうなるか楽しみだな

37 名無しさん :2020/01/20(月) 16:20:54 ID:JKhg1ylQ
裏切り者に容赦ないのってノーカンになるのか…?

38 名無しさん :2020/01/20(月) 16:26:59 ID:Dw9LnktI
えっじゃあ
「命懸けで必死こいて集めた刺青人皮だけど全部持っていっていいよ^^裏切っても仲間だからね!
中央に売ってもいいんだよ!部下もろとも処刑されるけど仕方ないよ」
ってなってたら満足だったん?

39 名無しさん :2020/01/20(月) 16:38:06 ID:JKhg1ylQ
裏切り者に容赦ないのは目的のために手段を選ばない行為そのもので
部下を愛してるのがポーズだってわかりやすい例だと思うんだけどな
羊たちに戦友を裏切るとどうなるか見せしめして結束力高めてる
しつけのための暴力だから家族愛だって信じてるなら
その価値観リアルには絶対持ち込むなよとしか言えないけど

40 名無しさん :2020/01/20(月) 16:44:48 ID:Dw9LnktI
うわ…リアルがどうこう言い出したよ
お前のがよっぽど危険だろ

41 名無しさん :2020/01/20(月) 16:55:48 ID:hxzIMkTo
>>32
鯉登は救われたんじゃなくて弱みにつけ込まれただけだからなあ
宗教勧誘のよくある手で脱会にはやはり親父さんの力が必要

42 名無しさん :2020/01/20(月) 17:04:41 ID:.WPa9L2.
鶴見は日本帝国軍という組織にいる内に変わっていったのかもしれない
元はスパイができる愛国者でも良くも悪くも維新から続く狂乱の時代で狂れたというか

43 名無しさん :2020/01/20(月) 17:15:28 ID:cN5WC08c
某スレに画バレ1枚追加されてる
鯉登がどんどんガキ臭くなってる気がするな

44 名無しさん :2020/01/20(月) 17:28:20 ID:ApiGgFKI
全文バレサイトからの転載じゃん
インカラマッ美人だな

45 名無しさん :2020/01/20(月) 17:42:50 ID:s9zCKyCE
全文バレサイトが見つけられないんだけど
全画バレしてる?

46 名無しさん :2020/01/20(月) 17:49:41 ID:RR.v5hAs
あ、でも今バンバレきたよ!

47 名無しさん :2020/01/20(月) 17:50:23 ID:RR.v5hAs
>>46
ハンバレの間違いです、ごめん。
ハンバレきた。

48 名無しさん :2020/01/20(月) 17:58:17 ID:Do1pOObk
鯉登は洗脳溶けても父親健在だから下手に動けないだろうし、しばらくはバカボン状態だな
主人公サイドより土方陣営と師団の動き見てる方が楽しいのほんと困る

49 名無しさん :2020/01/20(月) 18:01:15 ID:qeOdEims
キレッキレのおじいちゃん大好き

50 名無しさん :2020/01/20(月) 18:01:19 ID:uB7FMIZY
なんか鯉登じゃなくて月島の方に何か起きたり
なんだかんだで鶴見に従ってる状態から変化ありそうな描かれ方してるな

51 名無しさん :2020/01/20(月) 18:06:47 ID:RR.v5hAs
「僕はやりたくなかったのに篤四郎さんが…『こっちの広いところでやりなさい』って…」(言ったからですよ)

のセリフのとこ、宇佐美すっごい笑顔やんか!
これは、鶴見に『あなたのせいでこうなったんですよ』って100%嫌味やん

52 名無しさん :2020/01/20(月) 18:07:50 ID:s9zCKyCE
>>47
ありがとう見てきた
お箸どこいったんだろうw
軍曹も占ってもらえばいいのに…

53 名無しさん :2020/01/20(月) 18:13:28 ID:rPQT.sDs
なんか画バレ見ると鯉登の挙動がわざとらしいというか
やたら月島に占ってもらえって言ってるの何らかの意図を感じなくもないんだが気のせいだろうか

54 名無しさん :2020/01/20(月) 18:14:07 ID:8LhgYZ22
中華も数枚来てたトモハル君それとか言われてて悲しいなあ

55 名無しさん :2020/01/20(月) 18:17:31 ID:RR.v5hAs
あかん…トモハル父の撃ち殺したお馬の遺体にも興奮しとる…

56 名無しさん :2020/01/20(月) 18:25:23 ID:7iAwUwEc
宇佐美退場近そうだな

57 名無しさん :2020/01/20(月) 18:36:34 ID:cN5WC08c
鶴見は日清戦争で”愛”によって殺人への抵抗を飛び越える経験をしたか
あるいはそういうケースを多く見たってことか

58 名無しさん :2020/01/20(月) 18:40:22 ID:XYOi7rEU
月島はいご草ちゃんの真実に向き合えるかって事かな
鯉登はどうやって羊羹詰めたんだ?汚いw

59 名無しさん :2020/01/20(月) 18:41:18 ID:Bjhu.6tg
鯉登、やたらと月島を占ってもらいたがってる感じするな
もう鯉登も元気そうなのに鶴見はなんで月島をいつまでも病院にいさせたままにしてるんだろ
鯉登とインカラマッの見張り?

60 名無しさん :2020/01/20(月) 18:46:37 ID:8XRXC0ew
古代ギリシャのスパルタで異常に強かった「神聖隊」のように
150組の男性同士の恋人で300人の精鋭部隊を作り
恋人にカッコ悪いところは見せられないとか同性愛のために頑張るとかいう特殊ケースのウホッな話じゃなく
指揮官に対する盲従や敬愛だよね?
そんなん明治政府が国民みな天皇の子らしたようにどこでもやっているのでは

61 名無しさん :2020/01/20(月) 18:47:40 ID:Bjhu.6tg
日露で勇作みたいな「愛され上官」的立場として旗手役を提案したのも鶴見なんかな
名誉な職としておけば暗殺対象の将官の子弟を死亡率高い配置にできるし
旗手が生きてる間は彼の部下は愛で殺人の壁を飛び越えて戦果出すし

62 名無しさん :2020/01/20(月) 18:57:14 ID:S2Tq/io6
日露時点ではもう提案を聞いてもらえるような立場にはなかっただろう

63 名無しさん :2020/01/20(月) 19:03:21 ID:0v7xgWuM
宇佐美の顔やば
囚人でもここまで歪んだ顔いなかったような

64 名無しさん :2020/01/20(月) 19:13:04 ID:cN5WC08c
これを思い出したので引用
以下『武士道とエロス』より

“男子同性愛が兵士や士官の間に非常に蔓延していることは、他のことから裏書きされた。
皮相な観察者さえも、日本の兵士たちが、われわれ一般人よりもはるかに情愛がこもり、
友情的な態度でお互いにつき合っているのに、驚くだろう。”
「日本人の性生活」 著:フリードリヒ・クラウス 訳:安田一郎

“クラウス(それとも手記の筆者?)によれば、このような兵士どうしの愛の絆の強さこそが、
清やロシアを相手に日本兵が勇敢に戦った最大の背景ではなかったかという。
彼らが死を怖れなかったのは、たんに「戦闘精神や、死を軽んずる考えの発露ではなく、
他の兵士にたいするはげしい愛の感情からなされたものである」というのだ。”

65 名無しさん :2020/01/20(月) 19:19:08 ID:.WPa9L2.
wiki先生ご苦労様です

66 名無しさん :2020/01/20(月) 19:21:44 ID:1eZW2BNE
日露のことを書いた元兵士の手記や写真集とか色々とみたけど、情愛とか云々よりも普通に戦友愛とか愛は愛でも本当に単純に信頼の置ける仲間たちのことは記されてはいる
みんな死にたくないってのと故郷に帰って結婚したいとかが多い
クラウスさんはその、ホモっ気があるからなんつーか変なとらえかたしてたんじゃ

67 名無しさん :2020/01/20(月) 19:35:27 ID:6lPI044k
中華バレ6枚みたけど宇佐美の顔がヤバイ別人レベル
鶴見の「キミは今でも私の一番だよ」の顔が無表情で感情こもってなくて
宇佐美をなだめるための言葉だったみたい
それ・・・しんじゃました? 共犯ですね僕たち・・・はどん引きする

68 名無しさん :2020/01/20(月) 19:38:00 ID:CuZBAojM
戦争と比べるとあれだけど普通に生活してても仲良くなったやつの期待には答えたいしな
一人で戦地にいたら絶対無理でも信頼できる仲間を守らねーとと思ったら一線超えられるってのは分かる心理ではある

69 名無しさん :2020/01/20(月) 19:38:45 ID:0KzXmkQk
画バレを見ると宇佐美がマジキチ過ぎてヤバいし鶴見はトモハル殺害に何の動揺もしてなくて非情すぎる
後半のほのぼのギャクシーンと比べると作者の中では師団内の闇担当は鶴見と宇佐美で他のメンバーは二階堂も含めてワンチャン救済あるんじゃないか?
過去回想でここまで情緒酌量の余地のないヴィランとして描かれてる鶴見宇佐美の狂気の度合いに他のメンバーが付いてこれてないだろこれ

70 名無しさん :2020/01/20(月) 19:44:40 ID:0v7xgWuM
鶴見に思い出してもらえない菊田がふびんで仕方ないw

71 名無しさん :2020/01/20(月) 19:44:42 ID:UTa0Ea62
殺人を飛び越えられる人間について考えさせられた出来事って宇佐美だよな
あの狂気見てこれ戦争では役に立つなーと思った鶴見も相当イカれてる

72 名無しさん :2020/01/20(月) 19:49:33 ID:JQtpstDg
>>70
それ思ったw
尾形もう造反しちゃってるのにはりきってる菊田可哀想
鶴見の考え的には殺人の共犯であれば絆が強まるはずって考えなのか
一応菊田も鯉登誘拐に関わってるのに

73 名無しさん :2020/01/20(月) 19:51:35 ID:zDPtMi/s
宇佐美に巻き込まれてる感じなのか鶴見
深淵を覗くものはなんとかかんとかってやつか

74 名無しさん :2020/01/20(月) 19:57:43 ID:.WPa9L2.
>>72
共犯の仲間意識は誰にでも起こることでも尾形は道理があればタブーも無いと思ってるから
尾形については誰もが予想外の造反だったのかも

75 名無しさん :2020/01/20(月) 19:58:54 ID:/MiSZgek
つまり宇佐美の発見が鶴見の殺人を厭わない兵士集めのきっかけ?

76 名無しさん :2020/01/20(月) 20:04:36 ID:PP3wdy2w
殺人の罪悪感を飛び越えさせるために��って言うけどさ
ぶっちゃけこの漫画の主要人物みんな殺人に対する罪悪感とか持ってない異常者じゃん
○○のためだから仕方ないって葛藤してたキャラがいたか?
常識人とか言われてる月島でさえ父親を勘違いで殺したかもしれないのに全く後悔した様子がなかった
杉元だけ初期にかろうじてそういう面描かれてたけどさ

77 名無しさん :2020/01/20(月) 20:12:23 ID:937IbxSM
次号、杉元がちキャン△ってなんぞ

78 名無しさん :2020/01/20(月) 20:13:51 ID:vSc/TDKs
ゆるキャン△的な何かをするとか?

79 名無しさん :2020/01/20(月) 20:13:58 ID:.WPa9L2.
>>77
ゆるくないキャン△

80 名無しさん :2020/01/20(月) 20:17:17 ID:uFE82Ga.
>>76
杉元こそシージャックの時は全くといっていいほど葛藤も罪悪感も皆無だった
アシリパの穢れ浄化装置が裏目に出て罪もない大勢の人達を死の危険に巻き込んでる
鶴見と宇佐美はアシリパと杉元の関係の示唆だよ

81 名無しさん :2020/01/20(月) 20:17:35 ID:937IbxSM
>>79
それいつもの金カムでは

82 名無しさん :2020/01/20(月) 20:17:44 ID:9UqrIBYc
>>71
イカれてるって今更だろw
戦場で若い兵士の血を浴びて楽しいと言ってるオッサンだぞ

83 名無しさん :2020/01/20(月) 20:21:13 ID:WI9duWLI
>>82
時系列的にはそのまえじゃん
日清日露前スパイ活動から帰って間もなくだから戦争関係なくイカれてそう

84 名無しさん :2020/01/20(月) 20:25:18 ID:Ssn07q9U
今杉元チームに話変わって欲しくない
師団土方陣営VS変態囚人楽しみにしてるのに
海賊さん方面で金塊の話が動くなら嬉しいけど

85 名無しさん :2020/01/20(月) 20:45:28 ID:udRW9OB2
なんで箸がうるさいのかと思ったらアレの事だったのか
そしていご草ちゃんはわざわざ絵で登場してるから謎解明に向かうのか
絵があるとだいぶ違うな

86 名無しさん :2020/01/20(月) 20:47:51 ID:0v7xgWuM
>>83
日清後では

87 名無しさん :2020/01/20(月) 21:08:58 ID:9A4FZTog
正直胸糞回想で良かった宇佐美にまで可哀相な過去があったんです!みたいなのはもういいお腹いっぱいです
金塊の行方が1番気になるからそっち優先してほしいけど師団人気だし仕方ないよな

88 名無しさん :2020/01/20(月) 21:14:31 ID:M4yAe3Pg
>>61
西洋近代式軍隊が導入されるはるか以前から旗持ちってのは武勇に優れた人間が採用される武家(の子息)の花形なんだよ
これは西洋も日本も同様
鶴見がそういう価値観を部隊に導入したとかそんなレベルの話じゃないから

89 名無しさん :2020/01/20(月) 21:21:10 ID:8XRXC0ew
>>87
師団人気=くさった人の人気なだけでは?w
キャラヲタに媚びて登場させるかどうか決めるAKB方式(萌え漫画方式)だけはやって欲しくないけどたぶん作者はそんな余裕すらなさげ

90 名無しさん :2020/01/20(月) 21:22:36 ID:MRBDhCUY
>>70
あの時点ではまだ菊田と接触していなかったんだよ…
と思ったが鯉登は思い出してもらえているから違うかw
菊田は門倉とは別方向で不憫な中間管理職キャラで面白い

91 名無しさん :2020/01/20(月) 21:23:31 ID:YRv4n4/6
来週杉元パートということは房太郎もでてくるかねだったら楽しみだ
海賊房太郎と土方の方の囚人と並行して話を進めていくのかな

92 名無しさん :2020/01/20(月) 21:27:41 ID:kMrMo4ro
>>70
菊田は愛とか関係なく利害一致で鶴見についてきてるんじゃない?
武器コレクターだし不自由はさせないとかなんとかで
だからアシリパさんの家族を殺すような脅しかけることに冷静に反対してたしおかしいと思ったことはちゃんと口に出して言えるんだと思った
宇佐美や鯉登みたく愛どうので付き従ってたら作戦にノーは言わなそう

93 名無しさん :2020/01/20(月) 21:29:20 ID:7iAwUwEc
予告はアテにならないからな
それにほぼ毎日がキャンプ生活なんだけどね杉元

94 名無しさん :2020/01/20(月) 21:30:12 ID:.WPa9L2.
>>90
菊田=任期付職員(定年後年金暮らし可)
門倉=無職無収入無住居
果たして同じと言えるかな?

95 名無しさん :2020/01/20(月) 21:53:41 ID:JKhg1ylQ
宇佐美少年子供がしちゃいけない顔してる
鶴見の愛ですの次ページでそれぞれの誑かしダイジェストあるから
そこに菊田は入れないよな
マッちゃんは前回の占いといい見張りの月島懐柔しようと探りいれてるんだろうけど
月島もまんまといご草のこと考えちゃってるな
いご草と月島の話まだやりそう

>>76
杉元は羊側で頑張るための相手いないと駄目なタイプなんじゃね?
虎次死んでおかしくなってるしアシリパ偶像視することで誤魔化してるし
囚人や鶴見のかき集めた兵士が犬側

96 名無しさん :2020/01/20(月) 22:06:21 ID:TofNhDkM
杉元はフレネミー

97 名無しさん :2020/01/20(月) 22:09:21 ID:c2mRL/9w
知りたいことっていったらいご草ちゃんのことだろなあと文字だけでも分かるっちゃ分かるが自ら聞き込みしたり東京の消息を調べさせるのではなく占いでってそれでええんか

98 名無しさん :2020/01/20(月) 22:14:40 ID:.WPa9L2.
>>97
迷いがあるからじゃない?
占いなんて八卦に頼るのはそういう時だし

99 名無しさん :2020/01/20(月) 22:18:17 ID:JKhg1ylQ
今週は断ってるから占いするかはまだわかんないだろ
するかもしれないけど

100 名無しさん :2020/01/20(月) 22:30:24 ID:AS6kjWHk
マッちゃん網走以降の役割はただの人質だと思ってたから
もし月島揺さぶって何らかのアクション起こさせるなら逞しすぎて笑う
谷垣より頼りになるわ

101 名無しさん :2020/01/20(月) 22:41:06 ID:WI9duWLI
>>86
宇佐美事件は日清前だよ
その後日清から帰って先生に宇佐美の件や日清で見たこと踏まえての持論披露では

102 名無しさん :2020/01/20(月) 22:43:04 ID:kyctiE2Y
リュウとインカラマッちゃんのお役立ち度は異常

103 名無しさん :2020/01/20(月) 22:49:29 ID:CLbC949k
マッちゃんの占い当たるっていうけど、以前から占いって言うより情報つかんでてリークしてくる感じがあった
いごちゃんの件も実はなんか知ってるのか、逆に未だに鶴見と繋がってて月島や鯉登の内心を探るように言われてるのか

104 名無しさん :2020/01/20(月) 23:03:50 ID:zDPtMi/s
月島は今さらいご草の何を知りたいんだろう
髪の毛の束海に流したん違うんかい

105 名無しさん :2020/01/20(月) 23:09:22 ID:qeOdEims
スヴェ親子と出会ってまた気にかかるかるようになった印象

106 名無しさん :2020/01/20(月) 23:41:41 ID:OADcVapg
宇佐美12才であの鶴見を脅してたな、最強じゃないかこれ
胸糞展開だが爽快感すらある突き抜けぶりワロタ
月島かなり揺れてるな、もう自分で調べろよな

107 名無しさん :2020/01/20(月) 23:46:41 ID:c2mRL/9w
月島はそろそろ去就をはっきりして欲しい感はある
どちらでもいいんだけど流石にちょっとくどい

108 名無しさん :2020/01/20(月) 23:57:57 ID:Ig/Q6kvc
>>76
でも杉元の罪悪感て殺した相手や遺族に懺悔するんじゃなくて
「こんなに優しい僕が人を殺す羽目になって悲しいです!」っていう自分本位寄りな理由に起因してる感じ

109 名無しさん :2020/01/21(火) 00:02:55 ID:GBzoBC6Y
>>103
アレだ
マタ・ハリ的な匂い

110 名無しさん :2020/01/21(火) 00:12:31 ID:o44x6A.E
>>108
それはさすがに悪意ありすぎ
杉元は寅次を先に死なせちゃったのがトラウマなんでしょ

111 名無しさん :2020/01/21(火) 00:25:41 ID:nsQSUSh6
旦那がいるかも知れないのに探したら不味くないか

112 名無しさん :2020/01/21(火) 00:32:00 ID:tARN.ylE
狐目おばさんが動くと胸糞なことにしかならないからフラグだな…

113 名無しさん :2020/01/21(火) 00:36:33 ID:WtxN.lnQ
>>111
それならそれでいいんじゃない
月島的には生きてるのか死んでるのか分からないのが一番しんどそうだし

114 名無しさん :2020/01/21(火) 00:57:01 ID:nsQSUSh6
>>113
昔の男が妻を探しに来たら旦那としては気持ち悪く感じると思う
自分が安心したいから他人の幸せを壊してもかまわないなんて発想してたら胸クソでしょ

115 名無しさん :2020/01/21(火) 01:06:57 ID:p.Gb6y9Q
第七師団で待ってるよの鶴見
指4本しかなくない?

116 名無しさん :2020/01/21(火) 01:12:33 ID:.kFflTIU
>>114
消息の確認できても相手に知らせず姿を見せなきゃいい話じゃん

117 名無しさん :2020/01/21(火) 01:13:21 ID:gBs0A6L2
いご草を鶴見が殺したことが判明して月島が離反するんじゃない?
一般人でも部下でも平気で邪魔なら排除するのが鶴見のやり方だし

もしくは重大な嘘をついててそれがばれて鶴見が月島鯉登はじめ部下全員に見放される
二階堂も鯉登になつきそうだしね

118 名無しさん :2020/01/21(火) 01:15:20 ID:.kFflTIU
いごちゃんが生きて嫁いでたら鶴見は何も騙してなかった訳だから
月島はその時こそ鶴見にかぶりつきで付いていくよな

119 名無しさん :2020/01/21(火) 01:19:31 ID:lKBsly/s
>>117
こいついつアク禁されるんだろ

120 名無しさん :2020/01/21(火) 01:20:28 ID:AUaigpRc
月島は物語の最後の方の鶴見が死ぬあたりで死ぬのかなと思ってたけど、こんなとこでイゴ草蒸し返すんならそろそろ危なそう、離反がバレて宇佐美に殺されるんじゃ

121 名無しさん :2020/01/21(火) 01:21:18 ID:gBs0A6L2
どうせ鶴見は月島騙してるよ
騙して利用してるだけ
つまんない詐欺師だよ

122 名無しさん :2020/01/21(火) 01:21:35 ID:QJ7QMyFU
かぶりつきにいつまでもこだわってる奴いるけど杉元アシリパ追わなかった時点で破綻しとるやんけ

123 名無しさん :2020/01/21(火) 01:25:14 ID:HybPfOWM
破滅するのをかぶりつきで見ていたいとか歪んだ感情だったりして

124 名無しさん :2020/01/21(火) 01:26:46 ID:GBzoBC6Y
今週は宇佐美のサイコ回で、宇佐美ファンと鶴見信者の阿鼻叫喚がTwitterに流れるんだな
胸糞回だとここのバレ読んで単行本迄待ってしまうよ

125 名無しさん :2020/01/21(火) 01:27:11 ID:r84bYkJA
>>116
それを今までやろうともしなかったんだよなあ

126 名無しさん :2020/01/21(火) 01:47:55 ID:WtxN.lnQ
真実を知るのがこわいからでしょ
実は死んでるかもだし知らない方が幸せなこともある
スヴェに関わってからいご草ちゃんへの感情ダダ漏れだから葛藤してんじゃないかな

127 名無しさん :2020/01/21(火) 01:57:10 ID:STfdYgNw
>>124
宇佐美のファンは宇佐美がエグい事やってても寧ろご褒美なんじゃないの
鶴見信者は鶴見を理想の上司みたいに見てる人もいるからショックかも知らんけど

128 名無しさん :2020/01/21(火) 02:20:25 ID:0Hx0yMNQ
個人的にはいごちゃんは生きてて欲しい

129 名無しさん :2020/01/21(火) 02:20:44 ID:nsQSUSh6
>>116
似顔絵や写真を配り歩くぐらいの調査しかできいのだから相手に全く気付かれず済むとは思えない
自分が会わなかったとしても「いご草ちゃんが誰かに探られた事実」は変わらず夫婦の間に溝をつくるのかもしれない

130 名無しさん :2020/01/21(火) 03:49:55 ID:oWPJJFxE
いご草が生きてたとしてそれならOKです最後まで鶴見についてきますっていう単純な流れにもならなそう
鶴見の掘り下げや月島の色んな人との関わり方の描写で
非情な鶴見と情を捨てきれない月島じゃ根本的に合ってないなと感じやすくなったせいかも

131 名無しさん :2020/01/21(火) 04:51:23 ID:AmDZ5yJ6
>>119
こいつだな?
鶴見スレ荒らすの予言しとくわ

荒らしレスの削除依頼スレPart1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1574372146/

132 名無しさん :2020/01/21(火) 06:19:37 ID:aso1typk
>>117
毎回ツッコむがそれだと鶴見中尉が月島をいご草ちゃんを消してまで手に入れたかったという
くさった人が喜んじゃう話になるんだが

133 名無しさん :2020/01/21(火) 06:47:33 ID:VsaC8VPs
同じ本読んでるのかわからなくなる予想時々あるよな
尾形術後逃亡時尾形と杉元組んでるってしきりに主張してた人もいたし

134 名無しさん :2020/01/21(火) 06:47:48 ID:kOEYDWAk
鶴見が犯罪者以外の一般人を殺したことあったっけ?
いご草を殺してたらそこまで月島と恋愛関係になりたかった鶴見になって気持ち悪いオエー

135 名無しさん :2020/01/21(火) 06:56:33 ID:gzWRO4m.
和田大尉は犯罪者ではないのでは?

136 名無しさん :2020/01/21(火) 07:01:43 ID:p.Gb6y9Q
一般人でもないな

137 名無しさん :2020/01/21(火) 07:04:59 ID:oWPJJFxE
鶴見がいご草殺してたとしても汚れ仕事を従う部下を手に入れるための
周りの人間関係の排除という事務的作業にすぎないのに気持ち悪い妄想は程々に

138 名無しさん :2020/01/21(火) 07:10:18 ID:VsaC8VPs
>>137
手段のために一般人を手にかけた描写ないから
それも妄想では

139 名無しさん :2020/01/21(火) 07:11:09 ID:kOEYDWAk
バレで愛ですとか言ってるの見た後だと気持ち悪くなるの当然だろ

140 名無しさん :2020/01/21(火) 07:26:08 ID:.kFflTIU
>>129
そんな素人染みた探し方をしたら
ますます情報将校の右腕とは?ってかんじだなw
まあ鶴見が何らかの手を回して月島じゃ相手にバレずに探せないから生きてた場合の迷惑を考えて探さないのかもな
その方が確かに月島らしい

141 名無しさん :2020/01/21(火) 07:36:42 ID:EIfFptJM
>>140
樺太ではずいぶんと素人臭いことをしていたね

142 名無しさん :2020/01/21(火) 07:38:45 ID:aso1typk
>>137
別にそこまでしなくても
月島くらいの人は他にいると思うんだが…

143 名無しさん :2020/01/21(火) 07:55:06 ID:VsaC8VPs
それこそ愛ゆえに一般人コロコロした人が鶴見のターゲットになっているのでは

144 名無しさん :2020/01/21(火) 08:02:12 ID:94FDc3lo
月島は鯉登との会話からするといご草が身投げして死んでる事を確信して鶴見に付いていってる感じだよな
鶴見が月島の親父に月島が死んだって嘘吐いていご草を自殺に追い込んだ可能性高いけど

145 名無しさん :2020/01/21(火) 08:03:23 ID:ldj2ftxU
>>133
長谷川さん=鶴見説の時、散々それを罵倒してコケにしといて
結局当たってたら逃亡した人がいるからなんとも
杉元尾形共謀説とか色んな見方あってもいいんじゃないの

146 名無しさん :2020/01/21(火) 08:30:48 ID:xtPMAGn6
あくまでも全部予想でしかないもんね
色んな見方があってもいいと思う

147 名無しさん :2020/01/21(火) 08:33:18 ID:kBrlx66U
メタ的に考えると未だにいご草消息ネタを物語中でチラつかせるのは生存ルートだからという気はする
死刑囚だった頃は彼女が生きてることが月島を動かす希望になったが奉天で鶴見に翻弄された後の今の月島を動かすには彼女が死んでいても構わない
生きてるか死んでるかわからないと残された人間が苦悩するネタはスヴェ子とのやりとりで使ったし
それ以外で実は生きてるかも?みたいな形で存在感を小出しにしてくる意味がわからん

何らかの理由で今も独身か梅ちゃんみたいに未亡人にしといて最終回あたりで再会ハッピーエンドとか考えてんのかねサトルは

148 名無しさん :2020/01/21(火) 08:48:29 ID:weQQUnpc
案外鶴見も消息解らないのかもな
本当に身投げしたのか行方をくらましたのか
鶴見が関わってるとしたら戦死の誤報を流したぐらいな気がする
いご草ちゃんは諦めて嫁いで月島はガッカリしながら軍に止まるぐらいに思ってたら
予想外のアグレッシブさを発揮したという方が
実はあんま思惑どおりにいかない鶴見らしい

149 名無しさん :2020/01/21(火) 09:13:53 ID:ODoR59ws
網走はどうなるんだろうな降伏してきた人間も皆殺しだったけど基本的に鶴見は汚れ仕事は部下にさせてるし
案外アシリパと鶴見は同類なのかも自分は手を汚すのは嫌だけど目的の為なら囚人脱獄させるのも殺しもセーフただし自分ではやりません地獄行きたくないから

150 名無しさん :2020/01/21(火) 09:18:37 ID:17/l4hUw
鶴見は殺人を忌避してないやん
稲妻強盗だって自らマシンガンぶっ放して脳汁垂らしてるし

151 名無しさん :2020/01/21(火) 09:21:19 ID:GOrRPVtU
予想と願望妄想は違うんだよなぁ
>>117のようにずっと同じこと言ってるのは流石に怖いわミザリーかな

152 名無しさん :2020/01/21(火) 09:26:40 ID:bMTSKsG2
>>132
元々そういう人向けにシフトしてるしそっちの方が評判良くなりそうならそういう展開にするんじゃね

153 名無しさん :2020/01/21(火) 09:28:09 ID:49uWgDXk
月島離反云々に関してはどれもこれも願望妄想入り交じった予想って感じだな

154 名無しさん :2020/01/21(火) 09:32:28 ID:QJ7QMyFU
鶴見陣営瓦解はもう免れないだろうとは思うがな
というか愛ですのコマ一番まともで今のところ離反しそうな気配ない菊田が忘れ去られてるのさあ
そんなだからボロが出るんちゃうんかい

155 名無しさん :2020/01/21(火) 09:38:15 ID:fcQpkI7Y
(^p^)アイレス
(^p^)アシリパサァン

156 名無しさん :2020/01/21(火) 09:38:41 ID:oV.mcTRg
>>128
生きて、思いきり幸せになっててほしいわ
あと梅ちゃんも

157 名無しさん :2020/01/21(火) 09:39:31 ID:eh1pWOTg
>>151
正しい

158 名無しさん :2020/01/21(火) 09:48:57 ID:EIfFptJM
>>154
目を細めたらうっすら浮かんでくるよ菊田

159 名無しさん :2020/01/21(火) 10:04:04 ID:Fkk1vKUo
このスレミザリーみたいな奴いっぱいいるじゃん
その時々で文句言い出す奴が違うだけで

160 名無しさん :2020/01/21(火) 10:21:57 ID:aso1typk
>>154
紙の本誌をろうそくの炎かなんかで
炙り出しすると菊田さんが浮かびあがるとか…

161 名無しさん :2020/01/21(火) 10:39:21 ID:.6sioqXc
菊田はなんか本当の事聞かされてない感あるし別枠なんかな

162 名無しさん :2020/01/21(火) 10:42:16 ID:AhqqPBzY
菊田は元々日露の負傷を理由に遠ざけられてた様だったからな刺青皮の事もよく知らなかったし
登別のトニの一件で仕方なく加入させた感じ
鯉登誘拐劇の後になんかやらかしたのか

163 名無しさん :2020/01/21(火) 10:49:22 ID:64Jhevwg
菊田の年齢が分からんが鶴見とそう離れてないよな?子供を誑しこむようにはいかんだろうし菊田の回想もまた来るんだろう

164 名無しさん :2020/01/21(火) 10:50:09 ID:aQlIkuB.
>>148
思惑通りにいかない鶴見確かに
なんかそういうのもありそうな気がしてきた

165 名無しさん :2020/01/21(火) 10:53:01 ID:irDkZP8Y
師団の内部崩壊はいずれあるにせよ、鶴見が暗号解いて金塊手に入れそう、主人公ピンチ→敵が内部崩壊、の流れなら王道で分かるんだけど、鶴見側がまだ何もしてないうちに勝手に自壊だと、おまえら何やってんだってなるだけだから、まだまだ早い

166 名無しさん :2020/01/21(火) 10:56:30 ID:QJ7QMyFU
>>165
何も書かれていない段階ならそうだが何回師団の回想やってると思ってんだよ
なにかやる前からボロ出てきてるから世話ない

167 名無しさん :2020/01/21(火) 11:00:32 ID:HX/j86wI
もう回想はいいです
宇佐美の回想も顔芸のインパクト強いだけで必要あったのかわからんかったし

168 名無しさん :2020/01/21(火) 11:08:37 ID:WRp7kaak
>>165
鶴見が刺青人皮独占状態で主人公チーム不利な状況の今崩壊描き始めなかったらいつやるんだ
もう金塊手に入れる目前のパート入ってるだろ

169 名無しさん :2020/01/21(火) 11:08:55 ID:JGq7js6M
>>163
菊田さんは過去回想でもしょっぱなからチンチン出してそうだからいいや

170 名無しさん :2020/01/21(火) 12:12:52 ID:isbmW09o
>>167
鶴見が北海道にいる理由と道場で子供を指導してたのと宇佐美が12歳で罪悪感なく人殺ししてたの分かっただろ

171 名無しさん :2020/01/21(火) 12:17:08 ID:WRp7kaak
鶴見が宇佐美みて「生まれながらにして兵士」集め始めたのも分かった

172 名無しさん :2020/01/21(火) 13:19:47 ID:BdbWMbsw
方向性は違うけど、尾形も宇佐美も子供の頃から人殺すのにこれっぽっちも躊躇しないな
尾形の方がいくぶんまともな感じもするけど

173 名無しさん :2020/01/21(火) 13:34:13 ID:r22hLkFY
いやわからんぞ
実は鶴見は宇佐美より先に母親殺害済の尾形と出会っていて
もっと胸糞な連続殺人をやっていましたという回想がくるかもしれん
もう尾形回想はイラネけど

174 名無しさん :2020/01/21(火) 13:37:04 ID:WRp7kaak
尾形は駆けつけた祖父母が死ぬ母親看てるとこから故意に目逸らしてるっぽいけど
宇佐美は自分と鶴見しか見えてなくてそういえば死んでますねみたいな反応なのがヤバイ

175 名無しさん :2020/01/21(火) 13:56:41 ID:HX/j86wI
尾形は人を殺すのを躊躇わない自分の異常性に多分気づいてるけど宇佐美はそもそもそんなこと全く気にしてなさそうだから尾形よりヤバい

176 名無しさん :2020/01/21(火) 14:00:35 ID:Fkk1vKUo
尾形の母殺しが鶴見の仕込みだとしたら鶴見いつから計画練ってるんだよ
15年以上前とかにならんか?

177 名無しさん :2020/01/21(火) 14:16:34 ID:Rqj9L96w
人皮の数だと圧倒的に鶴見が有利だけど、アシリパの鍵と土方自身の刺青(こっちは想像だけどウイルクがアシリパと土方の共闘を考えてたなら)がないと絶対暗号解けないようになってたなら、状況はまだ拮抗してるのかもしれない
割と諦めずにコツコツ刺青集めしてる土方とか、無理押しでアシリパ捕まえようとしない鶴見とか見てるとそんな感じがする
鶴見からしたら土方は殺すしかないし、アシリパとは共闘するか絶対逆らえない形で協力させる以外ない

178 名無しさん :2020/01/21(火) 15:33:03 ID:J6lnGm9Y
白石と門倉みたいな囚人をリアルで知ってるキャラが鶴見側にいないのも大きなポイントかな
まあ師団に協力しようとする囚人もでてくるかも知れないが

179 名無しさん :2020/01/21(火) 16:04:42 ID:BdbWMbsw
一応鶴見側にも囚人だった家永おるじゃん

180 名無しさん :2020/01/21(火) 16:23:45 ID:oV.mcTRg
>>177
そういえば、現側近?の兵士に子供の頃から近付いて云々と散々やってきた鶴見が
何より重要な鍵を握ってる子供(アシリパ)にはあの不用意な接し方して子供のアホ作戦であっさり逃げられてるのがなー
ご都合主義がすぎるよな

181 名無しさん :2020/01/21(火) 16:31:43 ID:J6lnGm9Y
>>179
そういや家永は囚人だった
ただのクレイジードクターに変換されてたわ

182 名無しさん :2020/01/21(火) 17:27:09 ID:NdugDXDM
>>180
鶴見が伝えたいことがあったのにと言ってたけど
他の側近達が欲しがってる言葉を見抜いてたようにアシリパが欲しがってる言葉も用意してたのかもよ?

183 名無しさん :2020/01/21(火) 17:36:06 ID:etw0K4uo
キロ犬が鶴見の盲信者になるまでは想像で出来た
智春くんは子供だからキロ犬とじゃなあ

184 名無しさん :2020/01/21(火) 17:45:27 ID:9cyY4cFY
>>180
そりゃ恐ろしく賢いからね

185 名無しさん :2020/01/21(火) 17:47:36 ID:jgEpqypY
で、デターーーー!
「恐ろしく賢い」人デターーーー!!!

186 名無しさん :2020/01/21(火) 17:50:57 ID:5u/it1rw
>>185
ノリが古いしきめぇ

187 名無しさん :2020/01/21(火) 18:06:55 ID:Tq.MrEjU
アシリパが警戒してるだろう事も分かってたはず(アシリパのお守りの杉元が鶴見の手下じゃなく嫌々一時的に協力してるだけの元敵対者だし)なのに
何で兵士ぞろぞろ連れてそのへんの屋外で会ってるんだろと思った
アシリパにも杉元にも武器持たせた状態で

最低限建物の一室で1対1で対面するもんだとばかり

188 名無しさん :2020/01/21(火) 18:09:50 ID:17/l4hUw
>>182
アシリパに伝えたいことって
「革命家だった君のお父さんを昔から知ってるよ」かな

189 名無しさん :2020/01/21(火) 18:12:50 ID:zM4UAInw
実際恐ろしく賢いからとしか言いようがないよな
信者は過剰に反応する前に逃げる事ができた理由を説明してみろよ

190 名無しさん :2020/01/21(火) 18:40:01 ID:J6lnGm9Y
鶴見が何を言いたかったのかは気になる
今のアシリパがウイルクの話に食いつくのかどうかは別として

191 名無しさん :2020/01/21(火) 19:03:18 ID:aQlIkuB.
あー早売り買えたけど鶴見は普通であんまヤバくはないかな宇佐美はヤバイけど

192 名無しさん :2020/01/21(火) 19:14:40 ID:LNB8qtw2
智春君て死ぬ間際まで意識あるっぽいのかな

193 名無しさん :2020/01/21(火) 19:20:03 ID:aQlIkuB.
黒目が上にいって「ごお〜ッふごおおッ」「ごおおッ」しか言ってないかれ意識ないんじゃないかな
「こっちの拾いところでやりなさいと言ったから…」の宇佐美が細くした黒塗り目で怖い
鶴見は表紙で慌てて駆け寄って「やめなさい」からの「医者に…」「親友にこんなことをすると分かっていたら…」と言ってる

194 名無しさん :2020/01/21(火) 19:21:58 ID:6JTMgmcc
>>191
いや鶴見もヤバいだろ
結局放置して死なせて隠蔽って人として大人としてやっちゃいけない3連発かましてるし

195 名無しさん :2020/01/21(火) 19:22:11 ID:HleDyCL.
絵バレ見たけど宇佐美の顔が醜くて本当にキツイわ

196 名無しさん :2020/01/21(火) 19:23:11 ID:WRp7kaak
>>193
文字バレ翻訳してくれたののまんまだけど
どのへんがバレと違って鶴見普通だったの?

197 名無しさん :2020/01/21(火) 19:24:28 ID:ds6QUxmY
恐ろしく賢いって言われたら発狂しちゃう信者さんひどくない?
バカだって認めてるじゃん…

198 名無しさん :2020/01/21(火) 19:25:42 ID:jgEpqypY
発狂してるレスどれ?

信者とか煽るなら管理人さん案件ですよ

199 名無しさん :2020/01/21(火) 19:26:00 ID:FgGff7gU
>>194
いや死んだのまで鶴見のせいかよ
普通に手遅れなの察したんやろ

200 名無しさん :2020/01/21(火) 19:28:48 ID:p.Gb6y9Q
鶴見いちおう慌てて駆け寄って何とかしようとはするけど
子供が死ぬこと自体には心動かされてないな
妻子が死んだ時は無反応的な動きが感じられたけど
あの時に心の柔らかい部分がぶっ壊れたか

201 名無しさん :2020/01/21(火) 19:31:48 ID:w8aU8lEQ
>>198
少なくとも>>185は発狂してるんじゃねマトモな精神状態では無いだろ

202 名無しさん :2020/01/21(火) 19:32:09 ID:6JTMgmcc
>>199
死なせた直接の原因がそうとは言ってねーよ
医者呼びにもいかず呑気になんでこんなことしたか聞き出したりあげくに死に際の本人目の前にして早く帰ってほしかったからとか言うか?
放置して死なせてるのは事実だろ

203 名無しさん :2020/01/21(火) 19:33:23 ID:aQlIkuB.
表紙「踏ん怒の形相!!」
277「共犯」
鶴見「やめなさい」
智春「…ごお〜〜ッ、ふごおおッ」
鶴見「なんてことをするんだ、はやく医者に…」
宇佐美「僕は気が進まなかったのに、篤四郎さんが…、「こっちの広いところでやりなさい」と言ったから…」
鶴見「親友にこんな真似をすると分かっていたら…」
宇佐美「親友ぅぅ?」
智春「…ごおおッ」
宇佐美「いつだって『篤四郎さんとの時間』を邪魔しやがって」(先週の光景)
「こいつの父親が陸軍第二師団の偉い人だから、篤四郎さんから目をかけてもらっていたのは、許す!!」(うん、と頷く)
「こいつが東京の陸軍幼年学校に行くことで将校さんになって、ますます篤四郎さんに近くなっていくのも…、許す!、」(うん)
「僕にはそれをら今日まで言わずに見下していたというのもまあ……、許す!!」(うん)
「でもさっき篤四郎さんがこいつに言ったこと…、僕は外にいて全部聞こえちゃいました」
鶴見「東京へ行くこと彼にまだ言ってないのかい?」
「気持ちの強さは時重くんに負けていない、その気持ちがずっとあれば、きっと智春くんのほうが強くなるよ」
宇佐美(プルプルプル歯を食い縛る)
「僕にはそれだけだったのに!!」「篤四郎さんが僕を一番だと!!認めてくれていたことだけが!!僕のすべてだったのにッ」
前半こんなん

204 名無しさん :2020/01/21(火) 19:47:33 ID:OGtmC/1A
>>203

個人的には韓国語訳で「イケマのふりかけ」ってなってたとこが、日本語でなんなのか気になるw

205 名無しさん :2020/01/21(火) 19:50:43 ID:Fkk1vKUo
くだらんやりとりしてる暇あったらさっさと医者に見せるなり気道確保するなりしろって話だわな

206 名無しさん :2020/01/21(火) 19:50:58 ID:aQlIkuB.
魔除けのイケマの根って言ってる
イケマってなんだろ

207 名無しさん :2020/01/21(火) 19:53:22 ID:17/l4hUw
>>203 バレ乙!

イケマは競馬の時に白石が70銭で売りつけられてた臭い魔除けの木の根っこじゃなかったっけ?

208 名無しさん :2020/01/21(火) 19:53:53 ID:aQlIkuB.
宇佐美が叫んでる頃には智春の身体を横にしていたりどちらかというと医者を呼ぶ間もなく亡くなってるかな
鶴見が宇佐美の方に寄って行ったときには死んじゃってる…

209 名無しさん :2020/01/21(火) 19:55:15 ID:OGtmC/1A
>>206
ありがとう。
イケマは白石が競馬に賭けてる時にマッちゃんに売りつけられてガジガジしてた棒みたいなやつだと思う。

210 名無しさん :2020/01/21(火) 19:55:48 ID:aQlIkuB.
>>207
それかあ
ガジガジガジガジ葉巻くらいの太さの噛んで既視感は白石だ

211 名無しさん :2020/01/21(火) 19:57:23 ID:64Jhevwg
なるほど智春が宇佐美をどう思おうが別にいいけど鶴見が宇佐美以外に気を向けたらその相手にキレるって感じか

212 名無しさん :2020/01/21(火) 19:57:44 ID:OGtmC/1A
白石には70銭だったんだw

213 名無しさん :2020/01/21(火) 19:59:32 ID:hh47tI7I
>>211
ヒエッ…

214 名無しさん :2020/01/21(火) 20:04:37 ID:fiasgOUI
>>203
詳しくありがとう

鯉登ぼられ過ぎてて草

215 名無しさん :2020/01/21(火) 20:04:45 ID:AhqqPBzY
>>211
だから鶴見が誰かを誑し込む話の時には宇佐美がいないんだな

216 名無しさん :2020/01/21(火) 20:06:07 ID:sPHC4qds
>>211
ちょっと昔のヤンデレ彼女ってやつやな

217 名無しさん :2020/01/21(火) 20:06:57 ID:AhqqPBzY
>>214
相手の懐具合と性格を見抜いて商売してるんだな
見る女恐ろしい

218 名無しさん :2020/01/21(火) 20:07:01 ID:17/l4hUw
12歳宇佐美を完全にかばったってことは
鶴見は日清戦争の前にはすでになにか企んでたってことか

219 名無しさん :2020/01/21(火) 20:11:58 ID:6Y14Ejto
>>216
彼女だと一応彼氏彼女両方矢印出てる状態だろうけど宇佐美は一方的な矢印じゃないのか彼女というよりはストーカーの手前というか

220 名無しさん :2020/01/21(火) 20:14:13 ID:AhqqPBzY
>>219
温泉でのぞきやってたりもう立派なストーカーだよ宇佐美

221 名無しさん :2020/01/21(火) 20:15:32 ID:aQlIkuB.
フーッフーッな宇佐美の後頭部に手をやってグッと宥める鶴見
鶴見「すまなかった、ああ言えば智春くんが諦めて帰ってくれると思っただけなんだ」「キミは今でも私の一番だよ」
宇佐美「なんだあ、そうだったんですか!!」(ヨカッター)(笑顔)
「それ…死んじゃいました?」(智春の後ろ姿)
「共犯ですね僕たち…」(笑顔で鶴見の袖を掴んでる)
鶴見無言でなにか考えるコマ
鶴見「今から言う筋書きをしっかりと覚えなさい」
ブルルッと馬
馬の死に顔
宇佐美「あのあと…僕たちは口裏を合わせ、『篤四郎さんの乗ってきた馬に智春が蹴られた』というこたにした、知らせを聞いて駆け付けたあいつの父親は怒り狂って馬を撃ち殺した」
北海道で馬の死体を見ていた宇佐美と同じ表情同じ首の傾げ方の子供宇佐美
2年後宇佐美「ここは僕が初めて人を殺した場所」
『僕の童貞喪失』
「この聖地へ何度も来てはあの日のことを思い出すんです」
『僕と篤四郎さんだけのヒミツ』
「でも…武田先生から聞きましたよ?『篤四郎さんの馬があの子を蹴り殺したから親に逆恨みされて第二師団にいづらくなった』と…、そうなると分かってて僕をかばってくれたんでしょ?」
鶴見「おかげさまで北海道に左遷だよ」(フ……と笑う)
「でもいいさ…中央からさらに離れることでより自由に出来ることもある」(もう笑ってない)
「それに…時重くんという興味深い存在がこのまま潰されていくには惜しいと思った」(嬉しそうな宇佐美目を見開いて頬を染めてニコッ)
「第七師団で待ってるよ」
武田先生と鶴見
「ではどうすれば兵士たちは『発砲するふり』ではなく敵兵を殺してくれるのか…、以前…殺人への抵抗を飛び越えられる人間について考えさせられた出来事がありましてそれがずっと引っかかっていましたが…」
「日清戦争を経て答えを見つけた気がするのです、兵士の攻撃性を引き出す原動力となるものは敵兵への憎しみではなく恐怖でもなく政治思想の違いでもない…」
武田「それは?」
鶴見「『愛』です」(背景に月島宇佐美鯉登尾形)
『ベトナム帰還兵の証言によれば互いの背中を預けた戦友との絆は』『『強い恋愛関係』と表現され夫婦以上といわれた』『第二次世界対戦を含め膨大な兵士から聞き取りした結果『敬愛する上官…愛する同士の期待を裏切る不安』が殺人への壁を乗り越えさせるのだという』
鶴見「しかしながらそれは罪悪感との戦いにもなります、いかに部下との愛を育みどんな汚れ仕事でも従う兵士を作れるか…それが指揮官の課題でしょう」
「ただ…『生まれながらにして兵士』の者もいます、ほとんどの兵士は羊なのですがその中にわずかに『犬』がいる」(羊の群れと犬の後ろ姿)
「攻撃性が強く忠実で後悔や自責を感じずに人が殺せる兵士、軍隊には彼らのような兵士が切実に必要なのです」(北海道の現在宇佐美の立ち姿)
宇佐美「札幌の連続殺人犯…『物盗り』じゃありませんね」
菊田「そりや貧民窟の娼婦は金も物も持ってねえからな」
宇佐美「殺しのための殺しですよこいつは間違いなく殺害現場に戻ってくる、何度も戻り自分の殺しを妄想して自慰行為をするような変態に違いない、僕には分かるんです!!」(目が血走ってる(顔が恐い))

222 名無しさん :2020/01/21(火) 20:25:03 ID:LNB8qtw2
>>221
乙!
宇佐美やばいな…

223 名無しさん :2020/01/21(火) 20:28:17 ID:WRp7kaak
以前殺人への抵抗を飛び越えられる人間について考えさせられた…
やっぱり犬集める着想持っちゃったの宇佐美からやんけ

224 名無しさん :2020/01/21(火) 20:30:24 ID:sPHC4qds
>>221
最後、全読者の「お前じゃい!」て突っ込みが聞こえてくるな

225 名無しさん :2020/01/21(火) 20:31:43 ID:17/l4hUw
罪悪感のない人間がいましたよ勇作さん

226 名無しさん :2020/01/21(火) 20:34:03 ID:J6lnGm9Y
自分で変態だってわかってたのか

227 名無しさん :2020/01/21(火) 20:37:14 ID:AhqqPBzY
>>226
分かっててもそれが悪いとは思ってないんだな

228 名無しさん :2020/01/21(火) 20:41:01 ID:aQlIkuB.
一方…
二階堂「ない!!ない!!どこにも無いッ」
「無い〜〜!!」
月島「どうしたんだ二階堂」
二階堂「朝起きたら義手がどこにも無いのです」
鯉登「誰かが隠したんじゃないのか?」(起き上がっている鯉登クスクス)
「いつもあれでうるさいから」(指の股を箸でつつく二階堂のあれ)
マッ「私の千里眼…ウエインカラで探しましょうか?」
二階堂「おねがいしますインカラマッさん!!」
マッ「ふ〜〜ん…」
「鯉登ニシパの方角から強く感じます」
Σ鯉登のぼやーっと驚いた顔その顔のまま『す…』と義手を取り出す
二階堂「あったー」
鯉登「驚いた…!!なんで分かったんだ!!不思議だ」
月島「私でも検討つきましたが」
鯉登「インカラマッはすごいんだぞ月島〜〜なんでもズバズバ当ててくる、恐いくらいだ」(ガジガジガジガジ)
月島「なに噛んでるんですかそれ」
鯉登「魔除けのイケマの根一本一円20銭だ」
月島「オイ…鯉登少尉から金を巻き上げるのはやめろ」
鯉登「全然信じておらんな?疑うなら試しにお前も見てもらったらどうだ!!」
月島「結構です」(プイッ)
マッ「見てさしあげましょうか?月島ニシパ、見つからないものとか…探しているものはありませんか?」
いご草ちゃんひとコマ
月島「オレを手懐けようなんて思うなよ」(超真顔)
マッ「北海道へ帰ってきてるはずの谷垣ニシパがここに来れないのは、私が人質だからですか?」
斜め後ろ向きの月島の無言コマ
二階堂「あれ?お箸が出てこない!!何か中に詰まっている」
義手の指からからデロ…とこぼれるなにか
鯉登「『羊羮』だ」(ドヤ)
煽り『お箸要らずな非常食☆許す!!』
次号、杉元がちキャン△まぁ……許す!!

229 名無しさん :2020/01/21(火) 20:51:02 ID:jBbiUMQ2
「偽りの愛」のしっぺ返しに震えるといいよ鶴見はん

230 名無しさん :2020/01/21(火) 20:54:19 ID:LNB8qtw2
前半と後半の温度差すごいな
二階堂と鯉登に和むわ

231 名無しさん :2020/01/21(火) 20:55:00 ID:tffbstzQ
鶴見は鯉を見捨てたくせに
口だけ男

232 名無しさん :2020/01/21(火) 20:56:08 ID:p.Gb6y9Q
バレまとめ用安価
>>203,221,228

233 名無しさん :2020/01/21(火) 21:02:24 ID:OKstCZFY
>>229>>231
ついにアク禁されたのか?

234 名無しさん :2020/01/21(火) 21:07:37 ID:aso1typk
>>231
君は鯉登少尉のなりきりか?

235 名無しさん :2020/01/21(火) 21:12:05 ID:zll8CmII
じゃあすごい深読みしまくって考えたけど声をかけたり心配した素振りを宇佐美が見てたら逆に鯉登危なかったかもしれないからスルーしたとか…ないなぁ

236 名無しさん :2020/01/21(火) 21:15:54 ID:xfg7g/nI
なんとなくだけどまだ画バレ見てない人いるよね?別に見なくてもいいんだけど
おーぷんのスレに全画バレ出てるよ

237 名無しさん :2020/01/21(火) 21:16:05 ID:Ey6w1yt6
>>235
あるかもしれんな「キミは今でも私の一番」を裏切ったら殺すかもしれんし
いやこんなん除隊させろや

238 名無しさん :2020/01/21(火) 21:18:52 ID:LNB8qtw2
宇佐美は犬としては優秀だけど扱い方間違えると大変な事になるし鶴見もめっちゃ気を使いそう

239 名無しさん :2020/01/21(火) 21:25:11 ID:nvG7BMqs
>>236
別にハングルの画バレみればよくね?そっちの方が早いし

240 名無しさん :2020/01/21(火) 21:26:40 ID:WRp7kaak
ハングルから転載して貼ってる奴が見てほしがってるのかね

241 名無しさん :2020/01/21(火) 21:31:17 ID:dbNagpA6
ハングルは見れない人もいるからなぁ
しかし宇佐美こっわ!SAN値減る

242 名無しさん :2020/01/21(火) 21:32:52 ID:17/l4hUw
おーぷんのスレ自分が荒らしまくって廃墟にしてしまったから
画像貼って人呼び込みたいんだろうな

243 名無しさん :2020/01/21(火) 21:34:30 ID:oRbJXBMc
もしかして宇佐美が第7師団来たのって
網走監獄の看守辞めた後に尾形の補充で入った感じでわりと最近?
こんなのが長く居たとしたら危なすぎる…

244 名無しさん :2020/01/21(火) 21:36:14 ID:xfg7g/nI
>>240
そういうつもりなかったんだけど
時々画バレ見てない(見れない)って書いてる人いたからハングルの場所見つけられない人いるのかなと思って

245 名無しさん :2020/01/21(火) 21:39:57 ID:5x71rVeY
教えるのはご法度やぞキッズ

246 名無しさん :2020/01/21(火) 21:43:17 ID:oRbJXBMc
鯉登は病院でも見張ってないと
ボられたり食われかけたりと危なっかしいなw

247 名無しさん :2020/01/21(火) 21:43:47 ID:9kWi38bs
バレはご法度じゃないヘイヘイヘイヘイ

248 名無しさん :2020/01/21(火) 21:53:35 ID:k5UDy8Og
マッちゃん逞しい子供育てるにも金が必要だろうし旦那はヒモだしな今のうちに頑張って稼げ

249 名無しさん :2020/01/21(火) 21:56:24 ID:HX/j86wI
>>248
子供できたんなら旦那に稼がせろ
これ以上むしりとってやるな

250 名無しさん :2020/01/21(火) 21:58:52 ID:T2c7pKB2
絵バレの全画みたらちゃんと買えよ

251 名無しさん :2020/01/21(火) 22:00:34 ID:J6lnGm9Y
アプリも単行本も買ってる〜!

252 名無しさん :2020/01/21(火) 22:06:27 ID:OGtmC/1A
マッちゃんもう産気づきそうだけど、赤ん坊は…家永が取り上げるのか…?

生まれてきた子は、鯉登や二階堂にめっちゃ可愛がってもらえそう。

253 名無しさん :2020/01/21(火) 22:09:53 ID:kRORhA0.
家永胎盤食べそう

254 名無しさん :2020/01/21(火) 22:15:24 ID:v2C4ntnA
>>253
胎盤は実際栄養価が高くて色々と効能があるみたいで
生姜醤油でお造りとして食べそうだw

255 名無しさん :2020/01/21(火) 22:16:02 ID:1iOTZHfs
>>250
言われんでもバレ見てるような人達は単行本買ってるだろうに上から目線の販促うざいわ

256 名無しさん :2020/01/21(火) 22:18:26 ID:HX/j86wI
家永も占いするようになるのか

257 名無しさん :2020/01/21(火) 22:20:21 ID:l2SoypS6
家永が谷垣を見てアチャと言い始めるかもしれん

258 名無しさん :2020/01/21(火) 22:26:23 ID:XxCWSF0.
画バレ見てないが今週もおもしろそうだ
もうずっと師団界隈やって欲しい

259 名無しさん :2020/01/21(火) 22:27:00 ID:BdbWMbsw
宇佐美は小さい弟いたし、赤ん坊は可愛がるんだろうか
鶴見がオリガを思い出して可愛がり出したら嫉妬したりするかな

260 名無しさん :2020/01/21(火) 22:30:25 ID:17/l4hUw
昔雑誌で人間の胎盤食べる企画してたけど
ちょっと硬めのレバーらしい

261 名無しさん :2020/01/21(火) 22:31:28 ID:zE.v8XyU
>>255 ヤンジャンは買わないんだw

262 名無しさん :2020/01/21(火) 22:31:53 ID:OGtmC/1A
そうか…家永が赤ん坊を食べる心配をしていたけど、胎盤あげときゃ良さそうだな。

263 名無しさん :2020/01/21(火) 22:33:18 ID:CPTV7WNA
家永「おぎゃーおぎゃーアシリパさぁぁんキエエエエエ!」

264 名無しさん :2020/01/21(火) 22:33:27 ID:2l9buPpw
臍の緒も薬になるんだっけ?自分が出した胎盤食べる妊婦もいるらしいな

265 名無しさん :2020/01/21(火) 22:36:46 ID:5ov.NJ16
これメタ的に次に月島たちサイドに話が戻った時にいごちゃんの真相明かされそうだけど…月島は真相知ったらどう出るんだ。死んでたら予想通りだろうし、もし生きてたとしたら鶴見は嘘ついてなかったにしても今更いごちゃんのもとには行けないでしょ。
自分が鶴見の為に汚れ仕事してきた自覚あるんだし。

266 名無しさん :2020/01/21(火) 22:40:47 ID:r22hLkFY
>>249
もし金玉のでっかい人がこの先生き延びてマッちゃんと夫婦になったら
師匠にならって子宝に恵まれすぎるので今のうち大いに稼がんとあかんやろ

267 名無しさん :2020/01/21(火) 22:41:45 ID:Ihz1iIK.
>>265
自分を追って死んだと思い込んで尊属殺人を起こしたという
鶴見の元での汚れ仕事以前の大問題があるじゃないか

268 名無しさん :2020/01/21(火) 22:46:08 ID:0PiEj3eA
>>249
稼ごうとはするだろうけど無理な気がするわ最終的に金はないけど愛はあるとかふざけた事ぬかしそうじゃん

269 名無しさん :2020/01/21(火) 22:51:40 ID:cPpCN.bk
実際谷垣はマッと結婚してどんなふうに暮らすのか想像がつかん
アシリパをフチのところに帰したらそこで猟師見習いから始める?
でもマッが占い始めたら周囲がおかしくなり始めるし

270 名無しさん :2020/01/21(火) 22:58:22 ID:r22hLkFY
あまりにもマッちゃんの女手一つでも子供を育て上げそうな逞しさを強調されると
ゲンジロは子種だけ残して死ぬフラグに見えてしまうがどうなんやろ
メタ的に杉元を殺そうとして返り討ちに遭うというのは無いと思うんやが

271 名無しさん :2020/01/21(火) 22:59:39 ID:9kWi38bs
ゲンズロはキープ枠と違うか

272 名無しさん :2020/01/21(火) 23:06:01 ID:CPTV7WNA
急におせっかいなおばさん臭いスレになった

273 名無しさん :2020/01/21(火) 23:13:28 ID:0Ty.dvbg
>>272
やり捨て上等マタギさんか

274 名無しさん :2020/01/21(火) 23:14:34 ID:CPTV7WNA
>>273


275 名無しさん :2020/01/21(火) 23:22:16 ID:0Ty.dvbg
谷垣樺太から帰って来たときちっともインカラマッのこと考えて無かったというか
マタギ宣言して忘れてるっぽかったのが
自分にとって都合の悪いものが見たくないように思えたわ
なんかそれに似てるなって

276 名無しさん :2020/01/21(火) 23:24:23 ID:CPTV7WNA
ああ憶測で語ってるのに絡まれたのか意味わからんわけだ

277 名無しさん :2020/01/21(火) 23:26:30 ID:OPyJhLZw
親が無職殺人犯と土人じゃなあ

278 名無しさん :2020/01/21(火) 23:28:35 ID:CPTV7WNA
なんか最近自分の中での解釈で自己完結してるのかそれが皆の常識と思い込んでレスしてるやつ増えて意味わからんやつ多くないか

279 名無しさん :2020/01/21(火) 23:32:16 ID:0Ty.dvbg
旦那が頼りにならない妊婦のこれからの話をしてたらおばさんくさいスレだなんて
まあ確かにそうなんだけどなんでいきなりそんなこと言うのかなと考えたら
身に覚えがある人みたいで面白いなというだけよ

280 名無しさん :2020/01/21(火) 23:33:36 ID:r22hLkFY
キロもいずれ自分が家族の元から消えることを想定して残された子供を逞しく育ててくれそうな嫁を選んでいたフシがあるし
そのキロを殺したゲンジロも虎の呪いならぬキロの呪いで幸せな家庭に納まれないような気がするンだわ
大団円って何だろな

281 名無しさん :2020/01/21(火) 23:35:10 ID:HleDyCL.
なんかもう半分以上死んでると思ってたんじゃないの?
キロを殺して復讐も遂げたしチカパシも巣立ったしアシリパは勝手にやるからほっといてみたいな感じで、完全に肩の荷が降りた気分だったのに、いきなり予想もしてない子供とか言われてまたずっしり責任が…

282 名無しさん :2020/01/21(火) 23:42:22 ID:CPTV7WNA
>>279
途中すっ飛ばし過ぎだろ急にやり捨て言われたら大困惑だわ

283 名無しさん :2020/01/21(火) 23:44:54 ID:5GVea44g
まあ先の話がどうなるか決まってもないのに思い込みであーだこーだおせっかい焼くのがおばはんという生き物ですからね

284 名無しさん :2020/01/21(火) 23:47:41 ID:17/l4hUw
>>280
大団円は杉元とアシリパとその周辺だけだろう
谷垣は虎の呪いでどこか欠損するかもしれないけどマッちゃんと子供もいるし一応ハッピーエンドに引っかかりそう
鶴見は今回の話で結構悲惨な最期を迎えそうな感じがした

285 名無しさん :2020/01/21(火) 23:49:07 ID:0Ty.dvbg
>>281
結局谷垣はフチに報告だけして秋田に帰るつもりだったのかな
マタギに戻ることは二瓶に言われたときから決めてただろうし

286 名無しさん :2020/01/21(火) 23:58:09 ID:RCqQmWU2
谷垣はマタギ宣言をしたあと網走へインカラマッを迎えに行こうとしそれを察した鶴見が網走にはもういないと言ってあの流れになったんだからインカラマッを迎えに行ったあとフチのもとへアシリパからの伝言を伝えに行こうとしたんでしょ

287 名無しさん :2020/01/21(火) 23:58:16 ID:r22hLkFY
鶴見はどんな悲惨な最期でも用一郎みたいに妻子が迎えに来て死ぬような気がする
尾形は勇作の幻影に引き摺られて地獄に堕ちるのが似合ってるが
宇佐美はトモハルくんより鶴見に引導渡されるほうが堪えそうだ

288 名無しさん :2020/01/22(水) 00:20:56 ID:m/gqYGrE
>>269
二人とも虐殺に加担した犯罪者なのに
償う気もなく知らん顔して生きて行くつもりなんだろうか 
怖いな…

289 名無しさん :2020/01/22(水) 00:21:04 ID:R.Y1A/w2
>>283
本当にこれだと思うんだ

290 名無しさん :2020/01/22(水) 01:02:39 ID:g583dJC6
江渡貝くぅんと宇佐美会わせてたら大変なことになってただろうなぁ…

291 名無しさん :2020/01/22(水) 01:56:17 ID:Vu1JPn9k
>>289
いやいや書いてあることに文句を言うならまだわかるけど
書かれてもないことを勝手に妄想して妄想に対して怒り狂ってる人たまにいるけど普通に病気の人だと思う
性別年齢の問題ではない…

292 名無しさん :2020/01/22(水) 02:14:33 ID:yomyDrBg
ここっておばさんって単語に過敏に反応する奴いるよな

293 名無しさん :2020/01/22(水) 02:23:27 ID:Z6Kh/SHw
鶴見の受け売りで占いごっこ

294 名無しさん :2020/01/22(水) 02:31:03 ID:2gK4D/gM
>>268
鶴見中尉が背負ったものはみたいなこと杉元にぶちながら自分は任務放棄してる前科と
フチにした必ず無事にアシリパを連れて帰る約束反故にした前科があるからな

295 名無しさん :2020/01/22(水) 02:51:08 ID:R.Y1A/w2
書かれていない事を勝手に妄想して叩くのは良くないは
後、最近多い必要に噛みついて来る奴も面倒くさいよな

296 名無しさん :2020/01/22(水) 03:49:31 ID:EFaSYmpc
執拗に

今週情報量多いな
早売り買ってこよ

297 名無しさん :2020/01/22(水) 06:59:48 ID:yudXyYv6
以前はあえての嘘バレを楽しんだりしてたよね…
雑談スレでもあるし、過去の流れを踏まえて今後の展開を大胆に予想するレスも結構あってそれなりに面白かった
キャラアンチの人が嫌いな人物を叩きたいだけの願望的妄想は確かに不愉快だけど、そういうのは読めばすぐ分かるしスルーしとけばいいのでは

298 名無しさん :2020/01/22(水) 07:44:42 ID:j3KK7K4o
>>235
自分もそれ思った
親は偉い人で鶴見と親しかった高木の上位互換だし鯉登
そこは宇佐美としては許せるんだろうが鶴見が鯉登褒めたらヤバそう

299 名無しさん :2020/01/22(水) 07:57:52 ID:yomyDrBg
宇佐美をキレさせないためだけに死にかけの部下に冷たい態度をとるとか随分割に合わないな
あれは普通に鶴見の愛()がうわべだけってことだと思うんだが

300 名無しさん :2020/01/22(水) 08:16:52 ID:hCMx9rpA
>>235
ないない
鶴見にそんな情はないしあったら部下を危険に巻き込む不穏分子の宇佐美をそもそも師団に入れてないだろ
ここ最近なんとか鶴見を良い人にしようって無理な妄想披露する鶴見信者さん多いな

301 名無しさん :2020/01/22(水) 08:27:17 ID:j3KK7K4o
出世にかかわる上官の息子でもない宇佐美の事も褒めてたし
鶴見は基本人を褒めるタイプじゃないか?
でも宇佐美がいない時限定

302 名無しさん :2020/01/22(水) 08:36:23 ID:FyWL60io
花沢中将暗殺のときの馬車の御者が宇佐美だと言う人いたけど当たっていたらヤバいなw

303 名無しさん :2020/01/22(水) 08:39:12 ID:yomyDrBg
というか宇佐美の地雷は鶴見にとって他の奴が自分より上であることであって別に他の奴を褒めることではなくね?
我慢に我慢を重ねてきたのにムカつく奴に自分より強くなれるよなんて言ってるのを聞いたからブチキレたんだろ

304 名無しさん :2020/01/22(水) 08:41:18 ID:/rhAglXc
月島の鶴見はいざとなったら鯉登さえも平気で消すっていう忠告があってからの
鯉登大怪我→鶴見冷たい反応っていうやっぱりな流れだったし
月島と尾形あたりの鶴見評は結構的を得てるんだろうな

305 名無しさん :2020/01/22(水) 08:45:28 ID:cojOBk/E
>>304
普通にミスリードだと思うわ
誰にも分からない視点で見せられる鶴見の心情が人情味あるような場面ばかりだから

306 名無しさん :2020/01/22(水) 08:54:45 ID:yqsPfatQ
宇佐美はアイヌ犬と同じ価値観の人間というキャラなんでしょ
主人が鶴見で一番有能な犬として扱ってほしいと
でも叱られることにワクワクしてるのは変態w

307 名無しさん :2020/01/22(水) 08:57:19 ID:yqsPfatQ
サトルはあとで印象をひっくり返すのを何度もやってきたから
鶴見から鯉登への気持ちもおそらくそうなんでは?という感じ

308 名無しさん :2020/01/22(水) 09:00:05 ID:m/f2nLhQ
>>305
うわぁ
ミスリードもなにも一貫してそういう人間だったろ
だから親殺しさせたり誘拐したり簡単に殺してきたわけであって
人情みあふれるって信者のフィルターすげえな

309 名無しさん :2020/01/22(水) 09:05:52 ID:uoqVBtL6
>>303
我慢に我慢を重ねて〜←これがすでに妄想だと思う
自分より恵まれてる人なんかいっぱい居たろうしウザいのは気にしないキャラなんじゃね
鶴見さえ自分を一番だって認めてくれて扱ってくれたなら他は全部どうでもいい
ある意味で器がデカい

310 名無しさん :2020/01/22(水) 09:08:14 ID:icbCSusA
前後の流れも読まずそのレスだけ見てはい信者ってガバ認定の批評家気取りの文盲も多いしな
そういう人間しか残ってないんだろう

311 名無しさん :2020/01/22(水) 09:15:26 ID:kP4CXNy6
考察してるとだんだん深読みし過ぎるようになって何が何だかわからなくなるな
頭空っぽにして読むのが一番いい気がする

312 名無しさん :2020/01/22(水) 09:25:56 ID:pXtq4AMc
作者エゴサして逆張りしてそうだから
こうなってほしくない考察と展開をあえてスレに書いたことはある

313 名無しさん :2020/01/22(水) 09:53:40 ID:Di/8zsH6
>>310
荒らしたいんだろうから無視に限る
昨夜から人のレスを煽るような内容がやたらと増えた

314 名無しさん :2020/01/22(水) 09:59:52 ID:lpNduQf6
>>312
それはあるw
この程度の展開は読者でも考えつくんだから
逆張りとか言って絶対やらないでくれよ、という願いを込めてあえてヤな予想をした事はあるぞw

315 名無しさん :2020/01/22(水) 10:01:10 ID:yomyDrBg
>>309
えっ…あれも許す!これも許す!でもあなたにとってあいつが自分より上なのは許せない!って流れだったよな?

316 名無しさん :2020/01/22(水) 10:19:45 ID:WxU6G6uE
サトルがどんでん返しするのはいつものことだけどやらかしてきたことだけ見ても結局鶴見が悪人なのは事実なんだよなあ
ミスリードミスリード言う奴は鶴見のことをどういう奴だと解釈してんの?

317 名無しさん :2020/01/22(水) 10:30:25 ID:yMrHu5c2
鶴見の部下への愛は本心で情があるって言う人は
大体部下を盾にした時に許せって言ってたからって所と江渡貝への独白指摘してるんだよな
サトルが多面的に描きたいからこんなこと言うときもありますよってだけで
基本部下や戦友に騙る愛は相手をコントロールするための嘘だと思う
尾形とか狂っちゃって一途に父親待ち続けてる母親見てるから
恋愛との違いはあれど鶴見の愛情は手段だって見抜いたのかなと思った

318 名無しさん :2020/01/22(水) 10:30:51 ID:mutgBUXI
言うほど印象ひっくり返ってるだろうか
描けば描くほど辻褄があわなくなって小物&クズ化してるだけのような
杉元アシリパ谷垣は妙に善人扱いされてたぶん評価急落っぷりがやばかったけど

319 名無しさん :2020/01/22(水) 10:46:48 ID:BVq6Dp06
理由があるなし関係なく母殺し父殺し友人殺しサイコさん反逆者の集まりだし全員どうにか地獄に落ちるんだろなと思うけど大団円とも明言されてるから分からないんだよなあ

320 名無しさん :2020/01/22(水) 10:49:55 ID:WxU6G6uE
大団円って別に今まで散々やらかしてきた奴ら含め全員が救済されるって意味ではないと思うんだよな

321 名無しさん :2020/01/22(水) 11:01:23 ID:RitxZyxA
公平に皆ころして大団円

322 名無しさん :2020/01/22(水) 11:10:48 ID:Di/8zsH6
アイヌ殺しは鶴見中尉の指示を受けた宇佐美かな

323 名無しさん :2020/01/22(水) 11:17:27 ID:RbhrlIgA
大団円(だいだんえん)

小説・芝居・事件が、めでたくおさまる最後の局面。
物語のラストが喜ばしい結果になること。

物語の最後の部分を表す際に用いられる用語です。

「大団円」は終わりを迎える物語にだけ使われ、まだ続きのある場合には使えません。
また、基本的には幸せな結末のときに使われ、悲しい終わり方をする物語においては使用されません。

324 名無しさん :2020/01/22(水) 11:26:01 ID:WxU6G6uE
>>323
それだけ貼ってどうしたいん?

325 名無しさん :2020/01/22(水) 11:26:53 ID:mutgBUXI
サトルにとっては大団円のつもりでも
読者にとってはとんでもない胸糞エンドってこともあるわけで…

326 名無しさん :2020/01/22(水) 11:30:07 ID:0ySEqm9o
囚人みたいに最期の瞬間満足したら幸せカウントで
地獄に落ちろ的なアンチが制裁喜ぶ展開はないだろ
周りから見たら不幸なのに本人は幸せと思ってる
メリーバッドエンドになる可能性高いんじゃないかね

327 名無しさん :2020/01/22(水) 11:34:25 ID:LwD2/50c
勧善懲悪ものじゃないからなぁ
そういうの未だに期待してるやつもいるのがよく分からない

328 名無しさん :2020/01/22(水) 11:39:29 ID:trikcB36
>>326
自分もこんな感じじゃないかなと思う
この漫画って死ぬイコール不幸な結末ではないし
キャラの生死に関してはわりとがっつり死なせたほうが収まりはよさそうだなあとは思う

329 名無しさん :2020/01/22(水) 11:40:39 ID:feUZKBH.
正直、主人公2人が最後ハッピーエンドかどうかは割とどうでも良いw

330 名無しさん :2020/01/22(水) 11:45:42 ID:RitxZyxA
そういや皆師団のエンドばかり心配してるなw

331 名無しさん :2020/01/22(水) 12:06:05 ID:pXtq4AMc
菊田は宇佐美と二人きりの今が一番ハッピーエンドから遠いとこにいると思う

332 名無しさん :2020/01/22(水) 12:09:04 ID:553Qzyo.
師団エンドこそどうでもいい
たぶん全滅だろうしかっこよく死ぬか惨めに死ぬかのどっちかぐらいだと思う

333 名無しさん :2020/01/22(水) 12:09:16 ID:D63m1RzA
宇佐美は菊田と絡んだ事無いよな
話がぐちゃぐちゃになってるは

334 名無しさん :2020/01/22(水) 12:13:36 ID:TXTmLeuw
>>330
師団は立ち位置的にも敵役だし悪い方へ転がる可能性が主人公より高いからな
大団円って言葉から主人公のバッドエンドを想像する読者は少ないだろう
まあここの住人はそういうのが見たいのかもしれないけど

335 名無しさん :2020/01/22(水) 12:18:08 ID:WxU6G6uE
>>333
登別のとこ読んでないんか?

336 名無しさん :2020/01/22(水) 12:22:16 ID:oNsbNA3E
師団は全員死にそうだが二階堂だけダルマになっても生きてそう
宇佐美はキロみたいに杉本に殺害されて死にそう

337 名無しさん :2020/01/22(水) 12:36:32 ID:BVq6Dp06
殺しのための殺ししてる札幌ジャックも犬タイプ人間なのかな

338 名無しさん :2020/01/22(水) 13:08:18 ID:bJbIao6Y
>>331
菊田「俺もそう思う」

339 名無しさん :2020/01/22(水) 13:32:58 ID:rhUW1cNg
>>330
人気が…

340 名無しさん :2020/01/22(水) 13:39:21 ID:LllwNYx6
杉元が最後どうなるかわかんないけど、死後に杉元を火葬したら取り忘れた鉄砲玉がわんさか出てきそう…

341 名無しさん :2020/01/22(水) 13:55:27 ID:042opWvk
そんな化け物じゃないんだからw

342 名無しさん :2020/01/22(水) 14:13:21 ID:Di/8zsH6
>>340
シュールすぎてめっちゃ笑ってしまった

343 名無しさん :2020/01/22(水) 14:15:33 ID:pXtq4AMc
>>340
かなり見たい杉元の最期かもしれん

344 名無しさん :2020/01/22(水) 14:17:08 ID:mutgBUXI
焼いてもらえるような死に方できるかねえ…

345 名無しさん :2020/01/22(水) 14:55:13 ID:.xuxPo/o
>>344
この時代は火葬は一般的じゃなかったんじゃない?

346 名無しさん :2020/01/22(水) 15:21:28 ID:CGozuNEo
杉元とアシリパがお互いを裏切ることはないし死ぬわけない
主人公は大団円でハッピーだろ
それはもう疑いようがないからつまんないわけだし
もしもヒロインが不幸な死に方したらサトルの勇気を尊敬するわ

347 名無しさん :2020/01/22(水) 15:25:44 ID:VxVAzkoU
ラストが読めそうだからつまらんと言いきってしまうのもねえ
経過を楽しんでるわけですが

348 名無しさん :2020/01/22(水) 15:31:39 ID:Vu1JPn9k
師団萌えしているおくされ女子なんて全読者の中では一握りだし
特にキャラに対する思い入れがなかったら
この漫画に限らず主人公たちメインの結末は気になるけど
後は語られなかろうが雑退場だろうがどうでもいいと思うよ
カイジのトネガワがいくら人気あったりスピンオフあろうが本編ではわき役なのと同じ

349 名無しさん :2020/01/22(水) 15:46:30 ID:trikcB36
主人公たち以外の結末はどうでもいいっていうのもまた極端な
まあその辺は個人の好みの問題だよね
杉元は最後まで生き残るかどうかは微妙だなと思ってしまう
大団円なんだから死ぬとしてもきっと杉元自身が満足いく死に方だとは思うけど

350 名無しさん :2020/01/22(水) 15:59:25 ID:Di/8zsH6
師団チームは鯉登と有古以外みんな死にそうな感じだけど
土方は絶対カッコ悪い死に方だけはしないだろうなって安心がある
永倉は史実的にも生き残るだろうし
ちんぽ先生はもちろん夏太郎ですら土方チームの人員は皆死にそうにないな

351 名無しさん :2020/01/22(水) 16:17:56 ID:SlGsq2Bg
>>350
土方チームに入れて良ければ尾形は死にそうだけど死ぬなら樺太で死んどけよってなるよなぁ

352 名無しさん :2020/01/22(水) 16:36:22 ID:feUZKBH.
チンポ先生は弁慶みたいに立ったまま死にそう

353 名無しさん :2020/01/22(水) 16:59:32 ID:TXTmLeuw
札幌で師団と土方勢と囚人が三つ巴とか死人が出そうだけどどうなんだろうか
別に死んで欲しいわけではないが綺麗に痛み分けなんてできるのかな

354 名無しさん :2020/01/22(水) 17:04:39 ID:S62X0BUM
>>351
流石にそれは言い過ぎな気が
隻眼のスナイパーカッコいいから生きてて良かったと思うよ
努力描写もこの漫画にしては珍しい方だからそこそこ楽しめるし

355 名無しさん :2020/01/22(水) 17:54:05 ID:FyWL60io
>>352
勃ち往生は姉畑先生が既にやってるからチンポ先生は生き延びる

356 名無しさん :2020/01/22(水) 18:04:14 ID:yMrHu5c2
チンポ先生生き残ったら規格外の子孫残りすぎてえらいことになるぞ

357 名無しさん :2020/01/22(水) 18:24:17 ID:3SSARVGo
間をとって先生の先生だけがお亡くなりにしよう

358 名無しさん :2020/01/22(水) 18:35:13 ID:Vu1JPn9k
>>349
そういうんじゃなくて結末知ってる大河ドラマや時代小説とかでも
信長が主人公なら信長の最後をどう描くか気になるし
信長ファンでも明智光秀が主人公のドラマなら基本光秀がどうなるか気になる
そのくらいのノリで読んでる読者が多いしそこをはずしたら物語として未熟だし
やるならスピンオフでやればいいじゃんって意味

359 名無しさん :2020/01/22(水) 18:46:54 ID:feUZKBH.
最近の杉元は気持ち悪いけど、やっぱり最後は幸せになって欲しいのう
梅ちゃん今どうなってんだ…

360 名無しさん :2020/01/22(水) 18:50:35 ID:TXTmLeuw
そういえば登別の美人って結局家永じゃなかったんだよな
意味深なセリフだったけど梅ちゃんだったら面白いよね
ただその場合梅ちゃんもう再婚してそうだけど

361 名無しさん :2020/01/22(水) 19:06:57 ID:BBCuD.LE
>>357
それは多分先生にとって死よりも辛い事だぞ

362 名無しさん :2020/01/22(水) 19:41:50 ID:1bPmEyl6
牛山は一応史実のモデルがいるよね
すんげー強かったという以外は中身とか似てないっぽいし
年代も違うみたいだけど

363 名無しさん :2020/01/22(水) 19:50:27 ID:s1S.CBLw
>>359
>>360
本州からわざわざ登別に来てたら「温泉芸者(但しちゃんと芸がある人)」若しくは眼の治療で「湯治客」の気がする
但し登別は眼病には効かなかった気もする…硫黄泉だから

364 名無しさん :2020/01/22(水) 20:44:20 ID:CGozuNEo
>>348 358
読者なら誰しもが主人公の最後が気になっておもしろいと思うはずだ
そうじゃない漫画は未熟だしそこがつまらないと思うのは一握りのおくされ女子だけだと本当に思っているのか?

365 名無しさん :2020/01/22(水) 20:46:56 ID:yMrHu5c2
申し訳ないけど脇役は脇役だから好きなキャラは脇役だけど
主役の最後も気になってるよ
>>330こういうレス見ると師団厨だなあって思ってしまうし

366 名無しさん :2020/01/22(水) 20:49:12 ID:O4EX/a/c
キャラでしか物語を見れないのって…

367 名無しさん :2020/01/22(水) 20:51:03 ID:dzl7jsIY
妄想ミザリーしかいないようだな

368 名無しさん :2020/01/22(水) 20:51:29 ID:yMrHu5c2
>>346これもかなり極端で同意できない
裏切らないし死ぬこともないのが疑いようもないってそうかあ?って思ってしまう
特に杉元なんか不死身設定あるせいで逆に死にそうだし

369 名無しさん :2020/01/22(水) 20:54:08 ID:SlGsq2Bg
>>354
いや自分尾形ファンだから
死ねとか死んだほうがいいって意味じゃない
土方や第七師団が死ぬのに尾形が生き残るのは勧善懲悪の漫画ではないとはいえやらかしたことに対して読者の共感得られないし
かといって死ぬ展開くるならなんで樺太で生かした?ってなるじゃん
杉元に助けられたときに死亡フラグ回避したと嬉しかっただけにその後の展開(医者傷付けての逃亡や尾形殺す要員としか思えないヴァシリ再登場)にモヤモヤしてるというか

370 名無しさん :2020/01/22(水) 20:57:37 ID:yMrHu5c2
>>369
結局尾形って何が目的なんだよと思ってる読者多かったからでは駄目ですか
共感得られてると思いますが

371 名無しさん :2020/01/22(水) 21:09:47 ID:FyWL60io
尾形生かしとく理由なんて一つしかないやろ
くさったおなごは金払いがいい

372 名無しさん :2020/01/22(水) 21:19:34 ID:x9FVEsxA
そんな読み方してたらさぞ面白くないだろうな

373 名無しさん :2020/01/22(水) 21:22:40 ID:99U5dsxQ
>>371
2行目の意味がやっとわかったw
だせえ発想するなあ

374 名無しさん :2020/01/22(水) 21:24:15 ID:yWDOT3.6
自分が知ってる発酵してる民はケチで違反もへっちゃらで声の高いやつらだ
ストーリーよりもキャラ重視だし面倒くさい
本当に金払いが良いのは普通の読者だよ

375 名無しさん :2020/01/22(水) 21:25:18 ID:IKDkrGiI
>>374
管理人さんフガフガの人またきたよー

376 名無しさん :2020/01/22(水) 21:36:45 ID:Wg0.SCWM
なんか後から後から重罪人いっぱい出てきて杉元ヘッショとか大した罪じゃないんじゃないかと

377 名無しさん :2020/01/22(水) 21:38:11 ID:j3KK7K4o
宇佐美が強烈過ぎて尾形が薄れてく
尾形がわりと普通に思えてくる不思議な現象がおきてる

378 名無しさん :2020/01/22(水) 21:38:40 ID:TXTmLeuw
まぁしかしキャラに入れ込むでもなく変な妄想するでもなく毎週なんとなくYJ買って読むだけの普通のライトな読者が離れるような展開にはしないだろうよ
カルト作品目指してるんでもなければな

379 名無しさん :2020/01/22(水) 21:40:47 ID:feUZKBH.
そりゃスッギは不死身だから罪軽いで

380 名無しさん :2020/01/22(水) 21:41:22 ID:Di/8zsH6
あと3時間で本スレ阿鼻叫喚かあ

381 名無しさん :2020/01/22(水) 21:56:57 ID:Zf4QzXBQ
尾形は花沢中将暗殺の真実を師団らにバラすとかやらんのか

382 名無しさん :2020/01/22(水) 22:04:07 ID:LllwNYx6
>>380
YJアプリのコメントでも、
またグッピーがいっぱい死ぬんだろうな。

383 名無しさん :2020/01/22(水) 22:34:15 ID:zNyg6nj2
>>369
尾形が罰を受けるべきだとは全く思わないんだが
そんな事言い出したら誰も生き残れん
ヴァシリは尾形とは別に必要があって生かされてると思う
対尾形用なんて分かりやすいしまたスナイパー対決します〜なんてつまらんからやらんのでは

384 名無しさん :2020/01/22(水) 22:57:14 ID:Gz3GjGns
グッピー何?

385 名無しさん :2020/01/22(水) 23:07:05 ID:4RoGC8HI
先週と温度差ないじゃん

386 名無しさん :2020/01/22(水) 23:13:44 ID:LllwNYx6
>>384
温度差に弱いグッピーになぞらえて、
ストーリーの前半と後半の温度差が激しすぎると
「グッピーが死んだ」
ってコメが並ぶ。

今回もたぶんグッピーが死ぬ。

387 名無しさん :2020/01/22(水) 23:36:33 ID:XplCeGb.
>>356
牛山さんは偽アイヌコタンで女性陣にモテモテだったから金塊争奪戦が終わったらちゃっかり住み着いて子孫いっぱい残しそう

388 名無しさん :2020/01/23(木) 00:51:39 ID:XWRcqAXI
フチのところより
異母きょうだい多くなりそう

389 名無しさん :2020/01/23(木) 06:09:07 ID:/7lp6r6Y
>>381
殺したのは自分だ!って不特定多数にばらしたら
流石に自分の身に何が起こるかわからんしな
いつでも死ぬ気か牢に連れられてく覚悟無いとできないだろ

390 名無しさん :2020/01/23(木) 13:25:13 ID:urtgZJhM
>>275
独善的なタイプだと思う
キロに致命傷与えたのは自分なのにキロの最期には背を向けていて
このスレでは知らんけど他所のスレでは卑怯だと云う書き込みが
チラホラあって自分もそう思ったわ
作者&編集がエゴサーチをやっているのは前から有名で
やっぱりコミックで修正されていた

391 名無しさん :2020/01/23(木) 13:43:32 ID:7w3sWdno
キロ自身がウイルク殺害や皇帝殺しに関わった事も謎だらけだ

392 名無しさん :2020/01/23(木) 14:38:06 ID:uCSh5Wvg
マッちゃんは結局、占いできるの?できないの?

393 名無しさん :2020/01/23(木) 14:48:47 ID:s9pf9PFA
>>390
俺も谷垣その態度どうなの?って思ってたから、同じように思ってた人他にもおって安心した

395 名無しさん :2020/01/23(木) 16:06:36 ID:3jxSzLAY
>>394
女ファンの意見いちいち取り入れてたら鯉登の加筆なんかで荒れることもないだろ

396 名無しさん :2020/01/23(木) 16:22:32 ID:.eSTjTGE
>>394
作者がエゴサしてるとは思いたくない
公式ツイのリプなんか見ててもわかるけど熱狂的なキャラファンの声がでかいだけだと思う
アンケやファンレターなんかも送ってるだろうし

402 名無しさん :2020/01/23(木) 18:07:22 ID:dX1swXvQ
愚痴スレでどうぞ

404 名無しさん :2020/01/23(木) 18:13:04 ID:C3EdGuLw
アンチはアンチスレのある板に行ってくれ

【野田サトル】ゴールデンカムイ アンチスレッド4【ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1576869527/
【ネタバレ】野田サトル ゴールデンカムイ 総合【雑談】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1530007033/
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★181【アイヌ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1567770800/

420 名無しさん :2020/01/24(金) 07:56:22 ID:dgvPkgLc
捨印関連の話題は捨印スレで

【ゴールデンカムイ界隈の】捨印ヲチスレPart1【悪質な荒らし】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1579820064/

421 名無しさん :2020/01/24(金) 08:34:56 ID:jPNb9ZLY
>>392
あたし見えるんです!女の痛さは放っといて、銀座5丁目のクラブチーママくらいでないの?

422 名無しさん :2020/01/24(金) 09:07:04 ID:5aTGJzbA
谷垣の妹の話とかは鶴見中尉から聞いてるものだと思ってたから
中尉との繋がりを疑わない谷垣はお人好しだなぁと思ったりもしたが
漫画の中の話だから普通に当たるのかもな

423 名無しさん :2020/01/24(金) 09:22:49 ID:cNUFufSA
競馬は、占いで当てたというより、馬のコンディション見て当てたんだっけ?

424 名無しさん :2020/01/24(金) 09:29:12 ID:R.UlwMoc
騎手の八百長

425 名無しさん :2020/01/24(金) 09:40:24 ID:O/PqUwXo
一応各コタンで話題になるくらいは当たってたんじゃない?
それが人間観察からくるものかスピリチュアル的なのかはわからんが

426 名無しさん :2020/01/24(金) 10:28:04 ID:rMiCmhh.
マっちゃの占いはコールドリーディングやろ

427 名無しさん :2020/01/24(金) 10:29:35 ID:riXXiLis
マッちゃんのは純粋にオカルト的な能力で占うというより鶴見経由で相当情報持ってるのと、相手の顔色、話し方から上手に情報引き出すのが上手くてそこから経験や勘で当ててくる感じかな
結局いい占い師ってそんな事なのかもしれないけど

428 名無しさん :2020/01/24(金) 10:31:25 ID:cNUFufSA
そんな計算高い女のマッちゃんも、うっかり素朴な谷垣に落ちちゃったのね?

429 名無しさん :2020/01/24(金) 12:39:14 ID:fnwuODxg
まあ湖で溺れて熊達が迎えに来た時にボタン飛ばして熊に当てながら
ドーンと降りてきてマッちゃん助けて運命変えた男だからなあゲンジロ

430 名無しさん :2020/01/24(金) 13:32:10 ID:fnwuODxg
あ、書き忘れてたけど元々大きくて妊娠してるから仕方ないけど
マッちゃんのオッパイがデカ過ぎっ!何とけしからんオッパイだ
もっと見せてぇ☆んんっもっとォ☆

431 名無しさん :2020/01/24(金) 13:42:03 ID:4bKAJhN6
連レスしてまで言うことがそれかと呆れつつも笑ってしまった

432 名無しさん :2020/01/24(金) 14:18:29 ID:tJNc4eSY
インカラマッちゃんも子供生んだら(現在)になるんやろな…

433 名無しさん :2020/01/24(金) 15:17:54 ID:uKLy4CuA
ふくよかに一家言あるキロランケの反応からして今まで通りの標準体型や大丈夫や

434 名無しさん :2020/01/24(金) 15:24:55 ID:WDt5cXfE
>>426
それだけでは三船千鶴子の兄の名前言い当てたことや焼けた江渡貝邸に佇む三船千鶴子を探しだした説明がつかない
コールドリーディングも使ってるだろうがフチ程度にはなんらかの霊感もあるんだろう
実際探す時に自然と会話をする・世界から情報を感得する的なオカルトチックな描写がされてる

435 名無しさん :2020/01/24(金) 15:50:46 ID:riXXiLis
あなたの後ろに海藻のような髪の女性が見えますとか言い出すのか…
でもそれだけだと鶴見情報とも言えるしな

436 名無しさん :2020/01/24(金) 16:10:29 ID:KUTGDGBw
>>434
アイヌ語監修の中川先生もマッちゃんが本物の能力者なのか詐欺師なのか判断できなかったけど
三船千鶴子の話で本物の能力がある設定だとわかりましたって著書に書いてたね

437 名無しさん :2020/01/24(金) 18:48:32 ID:en.o/5bc
>>430
気持ち悪いよ落ち着いて
夢を壊すようだけど妊産婦さんの胸って確かにふくよかになるけど乳輪と乳首がめっちゃ黒くなるから性欲を刺激するような見た目じゃないと思うよ

438 名無しさん :2020/01/24(金) 18:55:11 ID:/EmdhuV6
【続々とテロ】北海道・千歳市でも中国人が高熱で病院に運ばれる…
中国人の間で「中国人でも日本の医療保険を利用できる」とマニュアルが出回る

北海道終了のお知らせ

439 名無しさん :2020/01/24(金) 18:56:48 ID:5AA27O1.
産婦人科医が妊婦への性的暴行で逮捕されたばかりだからかな?
他にも被害者が沢山いるらしい

440 名無しさん :2020/01/24(金) 19:43:02 ID:PuR3no.A
マスクしませんとか言ってた馬鹿な会社あったけどこれでもマスクしないんだろうか
マスクで完璧に防げるわけじゃないけどあの店行かねーわうつされたくねーし

441 名無しさん :2020/01/24(金) 20:55:30 ID:d3ilrDbg
>>438
北海道入国禁止やな

442 名無しさん :2020/01/25(土) 06:36:02 ID:rgl/2UwM
>>438
外国人は日本のマイナンバー取得して住民登録しないと国保加入できないと思ってたけど
入国資格が観光で国保加入できるのかな
海外旅行保険使った方が早そうだが
中国にそんな保険ないか使わないんだろうな

443 名無しさん :2020/01/25(土) 07:18:10 ID:N/ndlaK6
>>442
中国の保険に加入してれば中国人でも治療を受けられる
日本で治療して金払わずとんずらしょうツアーなんて10年前から
蔓延ってる
今回の件で日本政府の対応がぬるい
中国人全員入国禁止でおk
そもそも観光ビザでくて犯罪しにくる輩多すぎだし

444 名無しさん :2020/01/25(土) 07:19:00 ID:E3zpu/Iw
なんの話しとるんや?

445 名無しさん :2020/01/25(土) 08:42:49 ID:FMIGCuss
津軽海峡封鎖
新幹線も止めよう

446 名無しさん :2020/01/25(土) 08:51:00 ID:rgl/2UwM
>>443
教えてくれてありがと

津山の三十人?殺しに宇佐美が役に立ったりしたのかな
タイプが違うだろうから詮無い話だけど

447 名無しさん :2020/01/25(土) 09:45:59 ID:fVo1h1Tc
千歳空港も封鎖しような

448 名無しさん :2020/01/25(土) 10:08:41 ID:J0hwLJHY
まず津山がどんな人物なのか分からんからなあ根っからのサイコだと宇佐美と相性よくて活躍したかもしれない
やっぱ津山三十三人殺しはスピンオフでいいからみてみたい

449 名無しさん :2020/01/25(土) 13:19:26 ID:XLI7W1rY
本格的に師団メインにしたそうだしスピンオフじゃなくて本編で津山やるかもな

450 名無しさん :2020/01/25(土) 13:49:49 ID:8p1I0eX2
本格的に師団メインにしたそうにみえないんだが・・・感じ方は人それぞれやな
あくまで金塊やアイヌや北海道を主軸にしつつ作者の性癖や癖の強さを囚人や師団で発散してるイメージ
それとは別にしてスピンオフはいつかみてみたい

451 名無しさん :2020/01/25(土) 14:03:25 ID:f.UFYQBc
>>449
師団の方が特定の層に人気だから仕方ないっちゃあ仕方ない

452 名無しさん :2020/01/25(土) 15:12:32 ID:CgL98cis
鯉登月島二階堂マスコットキャラ化して師団のヤバイ奴ら感がだいぶ薄まったからそろそろかっこよくて強い師団が見たいな
宇佐美が菊田バカにしてるせいで菊田もしょぼく見えるから挽回してほしい

453 名無しさん :2020/01/25(土) 15:42:42 ID:SkbJKMEU
ヤバくなくて格好いいだけの師団とかなんも面白くないわ
ヤバイ連中がアクションとかでは格好良いのが面白いのに

454 名無しさん :2020/01/25(土) 16:15:20 ID:VU9MbbQc
どこのスレもウイルスの話してる

455 名無しさん :2020/01/25(土) 16:19:24 ID:m.y.ah.k
まあ皆コロナちゃんの動向は気になるよ

456 名無しさん :2020/01/25(土) 18:35:47 ID:SkbJKMEU
簡易バレきてるけど相変わらずわからんなー

457 名無しさん :2020/01/25(土) 18:45:54 ID:E3zpu/Iw
先々週のあの形相って宇佐美のあれか?

458 名無しさん :2020/01/25(土) 19:10:26 ID:LdYoQ6qs
新たな相棒って杉元の相棒が房太郎ってこと?

459 名無しさん :2020/01/25(土) 19:12:43 ID:4fHpyN06
杉元チームなのか土方チームなのか師団チームなのかすらわからん
でも(笑)がついてるからギャグ路線っぽいな

460 名無しさん :2020/01/25(土) 19:19:15 ID:lkEPeGVQ
>>448
津山は土地名

461 名無しさん :2020/01/25(土) 19:43:28 ID:N/ndlaK6
○○に新たな相棒

9号はがちきゃんだから杉元陣営のことだよね
ついに頭巾ちゃんのベールがはがされる時がきたというのか?

462 名無しさん :2020/01/25(土) 19:45:15 ID:SkbJKMEU
>>461
毎回次回予告は当てにならないけどな

463 名無しさん :2020/01/25(土) 19:46:05 ID:J0hwLJHY
ひどい、ひどすぎる(笑)とかみるとその相棒は動物か何かで食べられてしまったり殺されたりと予想
顔芸は誰がやるのか想像つかん

464 名無しさん :2020/01/25(土) 20:22:38 ID:PJGDTbMs
>>461
今孤立無援状態だから相棒できるの谷垣だといいな

465 名無しさん :2020/01/25(土) 20:23:41 ID:PJGDTbMs
>>463
相棒杉元組だったら
扉絵シリーズか

466 名無しさん :2020/01/25(土) 21:23:15 ID:wtjFY6tQ
簡易バレから予想すると次号予告どおり杉元チームのがちキャン△で息抜きギャグ回か
今回だけで○日過ぎちゃっただから日数は進んでも話は進んでないのかもしれんな

467 名無しさん :2020/01/25(土) 22:33:55 ID:OOWCzuzw
う〜んちょっとついて行けなくなって来たぞ
話がどんどん色んな方向に飛ぶね
でもこれ人気作品なんでしょ?

468 名無しさん :2020/01/25(土) 22:39:59 ID:3WkT.4zs
そんなの聞いてるレベルの読者が断片的なネタバレ見たって分かるわけないだろ

469 名無しさん :2020/01/25(土) 22:46:38 ID:fWz1OnhQ
>>468
お前も同レベルだろww死ねよゴミ

470 名無しさん :2020/01/25(土) 22:48:29 ID:HaZwP75.
ネタバレも何もこんな糞作品にねーだろ
作者の頭がぐちゃぐちゃで作品の内容も酷いのに

471 名無しさん :2020/01/25(土) 22:49:16 ID:okvOx.CI
簡易バレは曖昧すぎて分からないのはいつものことだけど宇佐美越えの形相する奴が杉元チームからでるかもしれないのかそれとも別の誰かか

472 名無しさん :2020/01/25(土) 23:13:09 ID:wtjFY6tQ
杉元がちキャン回なら宇佐美越えの形相はアシリパさんの変顔
札幌回なら変態ジャックの顔芸
病院回なら新たな相棒ができるのは二階堂でその相手は誰なのおじさん

473 名無しさん :2020/01/25(土) 23:18:42 ID:J0hwLJHY
アシリパさんの変顔シリーズに新たな1ページ追加の恐れが

474 名無しさん :2020/01/26(日) 00:07:45 ID:p3N2fIis
聞き込みしてる菊田が気の合う仲間と出会えたと思ったら宇佐美以上の
えげつない顔したジャックだったと予想

475 名無しさん :2020/01/26(日) 01:03:00 ID:kqzmpsJk
>>474
なんか菊田って不運そうだからあり得るw

476 名無しさん :2020/01/26(日) 03:12:23 ID:SlEzP5GA
上目遣いの次に今はホラー顔にハマってんのかな
野田さんの絵かなり好きだけど同じような顔芸ワンパターンに繰り返すのやめて欲しいなぁ

477 名無しさん :2020/01/26(日) 05:13:06 ID:07hFx46g
杉元濃霧ではぐれる
羽を怪我したシマエナガが相棒
シマエナガ:チュピピ
ピンチ!熊が現れる
一週間経過
お腹が減った杉元
東京で食べた雀の串焼きを思い出す杉元
シマエナガ:チュピピッ
ホラー

478 名無しさん :2020/01/26(日) 05:35:17 ID:MWmtF422
新しい相棒を食うのか杉元…

479 名無しさん :2020/01/26(日) 05:39:19 ID:rZYFLrZ.
これがまた何かの伏線になるのかそれとも流行りの某キャン△に乗じたただの息抜き回なのか

480 名無しさん :2020/01/26(日) 06:16:14 ID:RJCG6N5U
最近ホラー顔流行ってるんだな

481 名無しさん :2020/01/26(日) 06:55:38 ID:bOXk67HM
>>477
シマエナガたんはやめてェ…嘘バレであってくれェ…

482 名無しさん :2020/01/26(日) 07:13:26 ID:B8QpnKCM
これだと簡易バレバッチリだけど…シマエナガはヤメテ

483 名無しさん :2020/01/26(日) 07:13:58 ID:vXSvbO9.
シマエナガ可愛いって人気なんだよね

484 名無しさん :2020/01/26(日) 07:35:57 ID:KrUH10kQ
文字バレきてる
杉元がシマエナガと一人でサバイバルしてる

485 名無しさん :2020/01/26(日) 08:25:06 ID:p3N2fIis
杉元単独(シマエナガ相棒付)サバイバル回か
機械翻訳しか見てないから翻訳出来る人待ちだけど

若い婦人科...子供がいる奴は死ぬだめ
そう
気立てが良い妻を置いて...

ここ気になる
ゲンジロとマッちゃんと重ねてそう

486 名無しさん :2020/01/26(日) 08:26:57 ID:9yZTyisU
杉元が一人遭難
一週間怪我したシマエナガを相棒に一人で生き抜く
最終的に杉元はシマエナガ食べる

一週間アシリパの介助なしで一人で山の中を生きられたのが今後の伏線になるんだろうか
話はほぼ進んでない
熊が出てきたから4月に入ったな

487 名無しさん :2020/01/26(日) 08:28:36 ID:VQJDQGj.
ワイ幼稚園からの鳥好き、まじのガチで杉元が無理になる

488 名無しさん :2020/01/26(日) 08:28:39 ID:HGrfhcJk
>>485
寅次が死んだこと気にしてるって事だろうな
杉元は谷垣殺せない展開になるんだろうか

489 名無しさん :2020/01/26(日) 08:29:43 ID:zeujln/s
見た目かわいいだけでカムイにでてきた動物は大抵食料だろ
でもちいさいから食うところあんまないとおもうんだけどな
ねずみくう回とかわらない

490 名無しさん :2020/01/26(日) 08:29:47 ID:NzT72nSs
相棒にってなんか役に立つのか?シマエナガは

491 名無しさん :2020/01/26(日) 08:31:23 ID:bOXk67HM
ええ…本バレかよ
白熊アナルで顰蹙買ったのに一度は相棒にしたシマエナガ〆たらますます主人公の株が下がってしまう
それとも杉元が怪我した仲間を自分と他の仲間が生き延びるため合理的に殺すアシリパの父に近づいてきたという話にしたいのか

492 名無しさん :2020/01/26(日) 08:31:43 ID:p3N2fIis
>>488
そっちすっかり忘れてた
ゲンジロ鶴見に言われて杉元のとこ来るだろうし
フラグっぽいね

493 名無しさん :2020/01/26(日) 08:31:48 ID:NzT72nSs
>>487
鳥料理一切食べないで生きてきたのすごいな
焼き鳥とか唐揚げなら避けられてもチキンブイヨンとか鶏ガラスープとか何かしら入ってることが多いじゃん

494 名無しさん :2020/01/26(日) 08:32:00 ID:bl.hZOHs
韓国語→日本語
間違ってたらごめん
韓国語バレの人、半分寝て書いてて、最後の手直しできずに力尽きてる…

…【1】…


228話文翻訳(修正前)

杉元:霧が生じてしまった
《杉元一行は平太師匠が持っていた支笏湖湖底の砂金見本の紙に書かれている『空知川』の》
《河川流域に住んでいるアイヌの村の周囲から脱獄囚 海賊坊太郎を追っていた》
アシリパ:杉元、やっぱり近くのコタンに戻って霧が消えるのを待たないと、その腕で山道は危険だ。
白石:そうそう!転んだら治りかけの骨がまた折れるかも?
杉元:俺は大丈夫だって。
?:チュリチュリ
チュリチュリ

《ナヌン 雪の妖精》
鳥:チュリリリリ

杉本:おやおや何だい?こんなところで
飛べないの?
羽に傷を負ったのか?

俺も腕を痛めてる
ほら見て
同じだね
かわいい...目がとてもかわいい

《シマエナガ 北海道にだけ棲息する鳥》

アシリパさんが君を『ウパッチリ』と呼んでいた
『目の鳥』という意味って言ってた
初雪が降った頃に村に来る鳥だって
そうだよね?アシリパさん
あれ... アシリパさん〜
アシリパ:ここだ杉元!

杉元:こっちかな?
ウワッ。
ウアアア...
白石:おい杉元〜どこだ!!
アシリパ:足跡を探そう

杉本:やばい…めっちゃ滑り落ちて来てしまった…
これを這いあがって登っていくのはちょっと大変そうだ
大丈夫かな?
鳥:チュピ

杉元:アシリパさん〜!!
鳥:チュピ
杉元:ぐるっと廻れば離れた場所に戻ることができていないだろうか?
アシリパ:竹の葉の上には足跡がない
白石:杉元〜どこだ〜
杉元:大変だ、霧が濃くなって前が見えなくて完全に道を失った
これ以上動かないほうがいいかもしれないじきに日が沈むから
マジか…一人で夜を過ごさなきゃいけないのか
鳥:チュリッ
杉元:ごめんごめん君がいたんだね。

杉元:あっ!!これ最高じゃん!!
木が岩にもたれて倒れている
この木の下で火を焚くと岩に熱が反射して暖かく過ごせるから
鳥:チュピチュピ
杉元:よし!早く薪を集めなければ

鳥:チュリ
杉元:乾いた木のほうが薪によさそう?
確かによく燃えるし焚き付けにはなる
... だけど、こういう木は焼いたらすぐに灰になってしまうので冬山でよく燃えて使える薪は生木でなければだめだ
ヤチダモ、マルバアオダモ、イタヤカエデのような生木なら炭がたくさん残ってずっと燃えるよ
確かに水分が多くて煙がたくさん出るだろうけど、夜中に火が消えたりして寒くて目が覚めて薪をくべていなくてもいいよ
(生木-炭-灰)
生木を集めるには斧が必要だけど持ってないから銃剣を使おう
銃剣というのは基本的に『突く』もので、リンゴも削られないナイフだけど
鳥:チュリリ
杉元:アシリパさんが『チタタプできるように磨いでおけ』って言うから俺の銃剣は人の指くらいは切り落としてしまうことができるんだ

495 名無しさん :2020/01/26(日) 08:33:56 ID:bl.hZOHs
>>494
…【2】………


こんな風にナイフの峰で叩けば、細い木程度なら簡単に切り落とすことができる
さあ薪は探したぞ
でも雪の上で薪を起こすと溶けた水で火が消えてしまう
だからナナカマドがあれば並べてその上で縁から火を起こすの[七度カマドに入れても燃えない]と呼ばれるほどに燃えにくいから剥く
しかし、ナナカマドが見つからなかった場合は?
何でも大丈夫だから木を並べて川の砂をかけてその上で火を起こすんだ
しかし、川が近くにない〜ん!!
鳥:チピッ!!
杉元:あはは!大丈夫!!
ここに桂の乾いた木の皮がたくさんあるじゃん?

桂の皮を先に燃やせば灰がいっぱい出てくるんだ
そして上から火をつければ下に並べた木に燃え移らない
鳥:ジュリッ
杉元:全部アシリパさんが教えてくれたんだよ
そのおかげで、今の俺は生きていられる
一応これで安心だ
鳥:チュリリ…
杉本:安心したら、腹が減ったか?
そういえば... アシリパさんが作ってくれた非常食がある
茹でて皮を剥いた栗にマスの腱をつぶして混ぜて、そこに調味料の動物の油を混ぜたんだ
熊やアザラシ、クジラ、ニシンとかサメとか... 動物油は、かすかな甘みがでて柔らかくしてくれるから…
常備して何でもかけて食べるんだ 日本人の醤油のような感じで
こんな風に団子を作れば、持って歩くことができて

食べる時に少し焼くともっとおいしくなるよ

杉元:お腹ペコペコだな?
たくさん食べてもいいさ
どうせ明日、霧が晴れれば俺の足跡をたどってアシリパさんが迎えに来てくれるだろう
よく寝なきゃ、ウパッチリさん
鳥:チュピ
《次の朝》
杉元:アシリパさん?!

アシリパさん!!

あ...!
熊だ...
こんなに近くまで来てたのか
足跡の幅から言ってメスか若いオスだ
くまの足跡はなかった
この時期はまだ冬眠から出たばかりで食べるために襲って来ることはないが
だけど若いオスなら注意しなければならない
人間の若い男と同じ…
怖いもの知らずで好奇心が強くて
積極的に襲いかかるから
おなかがすいていなくても『ウアア!』と人間に襲いかかる

杉元:大きな熊はこれからおじさんと無駄なけんかはそんなにしない(?)
人の気配があればおとなしく離れる
いくら強くても

戦争もおじさんたちが最前線で戦うといいのに
命じられても誰も戦わずしてまちまちに
みんな飽きて帰るかも...

未来のある若者が死ぬのはもったいないか?
若い妻と...幼い子供がいるやつは死んではならない
そうあんな気立てのいい妻を残して...

496 名無しさん :2020/01/26(日) 08:35:07 ID:bl.hZOHs
>>495

…【3 終】


確か…
熊がいる霧の中を走り回るのは危険だ
この腕では戦えない
霧が晴れてアシリパさんが助けに来るのをおとなしく待つのがいいな!ウパッチリさん
鳥:チュピ

2日目にもかかわらず、まだ霧が晴れない
晴れなければアシリパさんも来られないでしょ
明日はきっと晴れるよ
鳥:ジュリ

杉本:3日…天気が良くならないね
明日はきっと晴れるよ
一週間過ぎたんだけど… まだ晴れない
永遠に晴れないんじゃない?
まさか!
え?え?
その団子が残っていたときここを離れていればよかったって?
鳥:チュピ
杉元:君もがつがつと食べたくせに!!
羽をむしって食べてしまうぞ!!
鳥:チュルリリリ
杉元:嘘嘘嘘・・・今のは嘘だ
必ず二人で生きてこの山を脱出するぞ、
うん!
アシリパさんならウパッチリさんの翼を治療する方法を知ってるかも知れない
霧の中をヒグマがうろついていても腹が減ったから、ここを脱出する!!
食糧も何も力もない、残っているものは何もない…最後の力をふり絞れ!!
俺は不死身の杉元だ!!
…うん

東京にいる時に食べたスズメの焼き鳥が思い出される
きっと胸を分けて両脇のほうを串に通して目を差し込んで頭を固定するんでしょう
そうそうこんな感じで
内蔵はチタタプして残さずに食べよう
食べて力がでれば
ここを出れるんだ
よく食べよう!!

アシリパ:杉元〜
杉元:(ウアアアアアアアアアア)
アシリパ:杉元の声だ

497 名無しさん :2020/01/26(日) 08:38:08 ID:XCAZuPzw
ウィルソーーーン!

498 名無しさん :2020/01/26(日) 08:39:38 ID:bl.hZOHs
>>495

修正
(誤)くまの足跡はなかった
(正)赤ちゃん熊の足跡は無かった

499 名無しさん :2020/01/26(日) 08:42:19 ID:bl.hZOHs
あとごめん、

「杉元:大きな熊はこれからおじさんと無駄なけんかはそんなにしない(?)」

のとこの韓国語がおかしくて意味がわからなかった。

500 名無しさん :2020/01/26(日) 08:42:57 ID:p3N2fIis
>>494

翻訳してくれたのいつもと違う人?
機械翻訳してみた自分が見たのとほぼ同じな感じだけど

501 名無しさん :2020/01/26(日) 08:43:18 ID:NzT72nSs
>>494-496
乙乙
なるほどこれは酷いw

502 名無しさん :2020/01/26(日) 08:44:25 ID:KrUH10kQ
鴨や白鳥は食べてもいいけどシマエナガはダメっていうのはただの人間のエゴだわな

503 名無しさん :2020/01/26(日) 08:45:18 ID:bl.hZOHs
>>500
いつもの
韓国語→日本語
の人です。

504 名無しさん :2020/01/26(日) 08:50:51 ID:MWmtF422
ID:bl.hZOHsさん乙ですぞ

>>496
>杉元:(ウアアアアアアアアアア)

なんだこの杉元の悲鳴は…、どういう意味だw
相棒食べたのバレるのが嫌なのかw

505 名無しさん :2020/01/26(日) 08:51:53 ID:u0ZVvW7I
翻訳乙
今回モノローグ多いな
相変わらずアシリパさんアシリパさんで笑うわ
ユーリ・ノルシュテインの霧のなかのハリネズミなんとなく思い出した

506 名無しさん :2020/01/26(日) 08:53:24 ID:lFi2aLW2
今週は本誌買わなくていいな
土方門倉尾形vs菊田宇佐美はじまったら起こしてくれ

507 名無しさん :2020/01/26(日) 08:53:28 ID:1Ays5FmY
杉元どこだって探してあげてるんだから白石のことも気にしてあげて

508 名無しさん :2020/01/26(日) 08:54:34 ID:NzT72nSs
>>504
腹が減って力が出なくて朦朧として
いつものように羽根をむしってチチタプして…
と相手を助けようとしていた鳥だと認識しないまま食べてしまったのでは?
アシリパの声を聞いて正気に戻ってやっちまったあ!と衝撃を受けたのだと思った

509 名無しさん :2020/01/26(日) 08:55:39 ID:9yZTyisU
食うのはしゃーなしとは思うが先週の話からすると一週間一緒に生きた鳥を食うのは杉元の精神衛生には悪そうだ

510 名無しさん :2020/01/26(日) 08:56:03 ID:yl2cgTK6
翻訳乙です
なんかアシリパさんから学んだことをフルに生かすガチサバイバルで楽しい回だ
ウパッチリさん草いつものノリに戻ってきたな

511 名無しさん :2020/01/26(日) 08:57:21 ID:NzT72nSs
>>504
てかアシリパにバレてもさっさと食べてればよかったのにしか言わないよ
鹿と同じで羽根を怪我してる自分と同じとか下手に感情移入してたせい

512 名無しさん :2020/01/26(日) 08:57:40 ID:MWmtF422
>>508
ああ…、その可能性高いですな…
シマエナガを画像検索したら更に納得w

513 名無しさん :2020/01/26(日) 08:59:16 ID:p3N2fIis
>>503
そうでしたか
いつもより片言だったんで疑ってしまったごめんね

514 名無しさん :2020/01/26(日) 08:59:23 ID:SlEzP5GA
アシリパさんアシリパさんアシリパさんアシリパさんさすがに杉元が気持ち悪過ぎるんだけど
大の大人が子供の助け待ってるとかさぁ
梅ちゃんのこと思い出してるようだけど他人事になってるし

515 名無しさん :2020/01/26(日) 09:09:53 ID:Riz4Tvhg
自覚してなかったけど杉本勢への興味があまりないことに気付いた
早く話進めてくれや

516 名無しさん :2020/01/26(日) 09:12:14 ID:b1nz9o.s
この回なんか意味あるのか?
杉元の好感度が上がるような話でもないしむしろアシリパさん言いすぎでちょっとキモイんだが
海賊の話進めるでもなく切り裂き囚人の話放置してまで描きたい話だったのかよ

517 名無しさん :2020/01/26(日) 09:19:00 ID:p3N2fIis
アシリパさん連呼なんて今に始まったことじゃない初期からだし
家永に言わせて作者もギャグにしてるんだが

518 名無しさん :2020/01/26(日) 09:22:26 ID:BW1j81PA
>>516
残念だが全文同意

519 名無しさん :2020/01/26(日) 09:23:18 ID:1Ays5FmY
>>516
意味というか杉元に幼い子供と妻おる奴は死んではいかんって考えがあることを描いたことで
谷垣のことどうなるんだろ匂わせはあるんじゃない

520 名無しさん :2020/01/26(日) 09:26:15 ID:bl.hZOHs
>>513

今回、やる気なく翻訳したのを見抜いたことは…
(うん)

許す!!


…前回ので面白くなって来たと思ったのに、今回は話が進まなかったのにガッカリ…
(実はこの回に重要な伏線が…?)

521 名無しさん :2020/01/26(日) 09:30:58 ID:p3N2fIis
>>520
喉踏み潰さないでくださいお願いします

522 名無しさん :2020/01/26(日) 09:35:16 ID:B..eXCeU
せっかく宇佐美菊田VS土方陣営VS変態囚人が面白くなりそうだったのに肩透かし
杉元陣営も金塊話に近づいて面白そうだと思ってたのに今更がちキャン△やられても

523 名無しさん :2020/01/26(日) 09:35:26 ID:VQJDQGj.
はーつまんね

524 名無しさん :2020/01/26(日) 09:38:43 ID:XCAZuPzw
箸休め回を挟む事で重要な話の構想を練る時間が作れるんだと思う
常に展開ノンストップじゃもたないよ

525 名無しさん :2020/01/26(日) 09:45:31 ID:BMuXi.R.
>>524
杉元とアシリパが再会してから主人公回が全部箸休めだしノンストップどころかストップ
主人公コンビ回が実質引き伸ばしだから本編師団言われるのも仕方ないな

526 名無しさん :2020/01/26(日) 09:50:34 ID:KrUH10kQ
これまでも箸休めみたいな回はいくらでもあったし今更過ぎる
狩猟やサバイバルやアイヌ文化の紹介みたいなストーリーの本筋と本質的には絡まない要素はどうしても杉元陣営に多めになるから仕方ない
札幌でのどんぱちが盛り上がってる所でいきなり入れられるよりはずっといいし派手なアクションやる前の溜めでしょ

527 名無しさん :2020/01/26(日) 09:50:54 ID:kWzCA7vE
言葉だけじゃなくてエピソードで見せてくれるなら期待だな
なんらかの伏線だろうし
一人で行動することで杉元にとってどんな転機になるかは翻訳バレではまだ分からないけど

528 名無しさん :2020/01/26(日) 09:51:51 ID:BSo6NFKw
せっかく一話丸々杉元に使うならもっと寅次や梅ちゃんのことがっつり描いてくれればいいのに

529 名無しさん :2020/01/26(日) 10:05:38 ID:tKPVfnic
今回の話でアシリパから教わったことで一人でも山を問題なく生きれる事がわかったのと子持ちの奴には甘い思考があるのが分かったぐらいか
箸休めだが実質主人公の掘り下げ回かなもっと寅次梅ちゃんの存在感をだしてもよかった気がするが…鳥は犠牲になったのだ
あとこれは予想だけどしばらく土方方面や師団が出突っ張りで主人公の出番が減るから一話丸々はなをもたせたのかなあと

530 名無しさん :2020/01/26(日) 10:14:51 ID:SlEzP5GA
これまでも〜今さら過ぎるとか元々こういう漫画〜って擁護いらない
それわかった上でいいかげんしつこすぎるって感想だから
本誌読んで印象変わらなかったら愚痴スレ行くわ

531 名無しさん :2020/01/26(日) 10:17:49 ID:ICJ1RADE
文字バレだから寅次や梅の印象があんまり強くないだけで
画バレだと今週のいご草みたいにもっとインパクト強く感じるかもしれないよ

532 名無しさん :2020/01/26(日) 10:22:12 ID:mPlH9ESw
ゆるキャンもサヴァイさんも好きだから普通に面白そうに思ってしまったよ
鳥食べてしまったと気づいてどんなすごいホラー顔したのか楽しみw
まあ色々な深刻そうな話が途中のままでやる意味はあるのかっていったら疑問ではあるけど

533 名無しさん :2020/01/26(日) 10:51:02 ID:DMG.l/p6
そのうち朦朧としてアシリパを…

534 名無しさん :2020/01/26(日) 11:58:03 ID:OSF0096Y
△ってシマエナガのクチバシかな
キロちゃんおじさんだけど妻と幼子おったんやで?

535 名無しさん :2020/01/26(日) 12:02:18 ID:hJH6RAtg
韓国語バレに画バレ1枚きてる。

シマエナガさん、杉元の帽子の上で過ごしてたんだ。
杉元のてのひらの上にも乗っかって、可愛らしい。

536 名無しさん :2020/01/26(日) 12:06:24 ID:hJH6RAtg
>>534
「ゆるキャン△」ていう漫画(ドラマ)があるみたい。

△はテントのことだと思う。

537 名無しさん :2020/01/26(日) 12:10:19 ID:Ej1j0MH2
俺も今週買わんとこかな悲しくなりそう(オカメインコとサザナミインコを肩に乗せながら)

538 名無しさん :2020/01/26(日) 12:18:54 ID:vUY3eF0M
>>537
俺も
極限状態だと言われようがなんと言われようが可愛く懐いたシマエナガがごはんになってるところは見たくねえw

539 名無しさん :2020/01/26(日) 12:26:21 ID:S6EpZdPQ
悪意ない少年が同級生に踏み殺されたり
主人公が懐いたシマエナガを食べちゃったり

作者の精神状態が心配になってくるな
昨年末あたりの巻末コメントで休みが欲しいみたいに言ってたし…

540 名無しさん :2020/01/26(日) 12:27:17 ID:VVBxeUks
シマエナガって雀以上に食べるところが少なそうで旨くなさそうだと思いました(小並感)
白鳥の時はなにも感じなかったのに小さくて可愛いだけでこんな可哀相って気持ちが沸いてくるんだなあ

541 名無しさん :2020/01/26(日) 12:35:35 ID:1afLPTV6
面白いじゃんw
なんか杉元って食レポといい一人解説といいピンチの時に嘘つく時とか
無駄に弁舌が立つよな

542 名無しさん :2020/01/26(日) 12:37:39 ID:ShII5drQ
まあ羽を痛めたシマエナガも杉元に出逢わなかったら遅かれ早かれ死んでたから(慰め)
ウイルクから杉元はアシリパに仕込まれたと笑われていたけどガチやな

543 名無しさん :2020/01/26(日) 12:40:07 ID:BMuXi.R.
今までの食材は登場すぐ鍋だけど
シマエナガは一週間杉元がほだされたりシマエナガが懐いたり杉元がシマエナガに話し掛ける描写あるからな
宇佐美の異常性の後にこれだから野田さんも意識して描いてると思う

544 名無しさん :2020/01/26(日) 12:45:29 ID:qnjLGwn2
箸休めはいいんだけど挟むタイミングが最近下手すぎやしない?って思う

545 名無しさん :2020/01/26(日) 12:57:20 ID:U64IZAVw
かわいさよりも懐いた動物ってのが無理なんだよ
誰だってレタラやリュウが死んだら哀しいだろ一話限りだからこれはマシだけど

546 名無しさん :2020/01/26(日) 13:00:11 ID:1afLPTV6
杉元はキャンプ路線でユーチューバーになったら稼げそう
イケメンだし身体能力高いし

547 名無しさん :2020/01/26(日) 13:05:35 ID:KrUH10kQ
懐いた動物を食べるのがきついっていうのはアシリパが熊送りで子熊を送れなかった話に繋がる感じはある

548 名無しさん :2020/01/26(日) 13:07:41 ID:bfqEbC3.
名前つけたら
一気にハードルが上がっちゃうらしいね

549 名無しさん :2020/01/26(日) 13:09:38 ID:zeujln/s
>>544
宇佐美の過去回がひどかったから主人公と動物戯れさせて
ほのぼの傷をいやしてるんだからこれでいいのだ

550 名無しさん :2020/01/26(日) 13:09:51 ID:ImjkSjAY
杉元が遭難して谷垣と合流するとかじゃなく
すぐアシリパさんと合流するのか
一週間もかけたから次のバトルの時には腕治ってる感じかな
シマエナガ肉少なそうなイメージある

551 名無しさん :2020/01/26(日) 13:14:04 ID:shSmVvaE
アリシパと逸れる経緯を冒頭に足すだけでいつでも使える原稿落とさない保険用エピソードのようだと思った

552 名無しさん :2020/01/26(日) 13:18:12 ID:qnjLGwn2
>>549
違う方向で傷をえぐられてるんですが…

553 名無しさん :2020/01/26(日) 13:18:54 ID:zeujln/s
こんだけち密に書き込んでるのにストックなんてつくれないでしょ
秋元先生みたいにネタだしするひともないし1人ですごいと思う
ほとんど休まず連載してくれて感謝しかない
H×Hみたいに作者死去による未完の大作にならずあと2年ほどで終わらせてくれそうだし

554 名無しさん :2020/01/26(日) 13:19:32 ID:bOXk67HM
いつもならどんな可愛い動物だろうと獲物相手に可愛いもへったくれもあるかのアシリパさんが即殺しても平気だけど
懐いた動物でやられるとなぁ
これをギャグでやってるとしたらサトルの精神状態が心配だ

555 名無しさん :2020/01/26(日) 13:26:24 ID:zeujln/s
作者の精神状態はもともとやばいでしょ
巻末コメが止んでるのが多いし特にありませんばかりで考えてないと思いきや
単行本で書き直しの鬼修正してくるし
脳みそくったりして塩忘れたって言ってる時点でイカレテル(誉め言葉)

556 名無しさん :2020/01/26(日) 13:28:30 ID:7JTmkGX6
痛い擁護が必死なあたり今週よっぽどひどいんだろうな
しかし杉元アシリパ出てくるとどんどんひどくなるマジック

557 名無しさん :2020/01/26(日) 13:29:58 ID:3ln8uf7I
杉元薄毛やな
1週間髭剃らなくてもあんまり変わってないw

558 名無しさん :2020/01/26(日) 13:31:56 ID:LimARguE
杉元に対する何かしらの伏線かな

559 名無しさん :2020/01/26(日) 13:40:38 ID:doz9A86w
今の主人公チームなら普通にレタラ惨殺しそう
しかも白い毛皮は高く売れる!とか皮算用して辱めながら…
谷垣は池沼化してるし二瓶何のために死んだんやろな

560 名無しさん :2020/01/26(日) 13:59:57 ID:yl2cgTK6
前回の宇佐美過去編でSAN値減った人用の息抜きのギャグ回でとくに伏線ある回ではないんじゃね?鳥好きには追い討ちになってるがw

561 名無しさん :2020/01/26(日) 14:04:07 ID:uEoFze2M
杉元そのものの好感度がガタ落ちしてるんだから何やろうと息抜きは無理だろうよ
そんな変な気を利かせたつもりなら牛山あたりにしてくれればよかったのに

562 名無しさん :2020/01/26(日) 14:22:56 ID:ICJ1RADE
また一度アシリパと離れたりシマエナガとの出来事でそのうち自分を改めて振り返る杉元だったらいいんだけど
あんまり期待しないでおく

563 名無しさん :2020/01/26(日) 14:27:55 ID:bOXk67HM
シマエナガ可愛そうだけど伏線にもならないし今後引っ張ることもないだろうね
それより妻子残して死んだ寅次のことは今後引っ張りそう
谷垣にお前を殺してアシリパを連れて行かないとインカラマッとお腹の子供が殺されると言われて寅次思い出してしまうとか
谷垣も鶴見の「愛です」理論どおり妻子への愛のため不死身の杉元を超えるクソ力を発揮して本格的ピンチになりそうな

564 名無しさん :2020/01/26(日) 14:28:58 ID:egZbRBYY
Twitterか何かでシマエナガ知ったんだろな
北海道にしかいない鳥だし

565 名無しさん :2020/01/26(日) 14:43:26 ID:VVBxeUks
シマエナガはTwitterでしか紹介されてないほど珍しい鳥なのか?博物館とかでも紹介されてそうだけどいや北海道いったことないから分からんが
>>563
確かに谷垣戦に向けての伏線かもしれないね今回のみると案外谷垣に苦戦するかもしれない杉元は

566 名無しさん :2020/01/26(日) 14:45:34 ID:1Ays5FmY
すんなり谷垣と杉元が本格的に殺し合う流れになるんかな
鶴見が主導権握ってる今の状況が変わって一緒に鶴見倒す感じになるかもしれないし

567 名無しさん :2020/01/26(日) 14:55:18 ID:S6EpZdPQ
ここにきて無意味なエピは挟まないと思うがなー

568 名無しさん :2020/01/26(日) 15:03:02 ID:XviKilN2
杉元1人って小樽で中尉に捕まって以来?
次回師団を会うんじゃね

569 名無しさん :2020/01/26(日) 15:16:57 ID:H6D6aLyc
貴重な日々を何に費やしてるんだw
>>564
サトル先生は北海道生まれ

570 名無しさん :2020/01/26(日) 15:17:58 ID:MmxEJoJA
絵バレ見たけどセリフも構図も無人島ののび太のパロディで草

571 名無しさん :2020/01/26(日) 15:37:53 ID:acFPG1WY
やたら言ってるアシリパさんは
のび太がやたらドラえもん言ってるみたいなもんか

572 名無しさん :2020/01/26(日) 15:50:26 ID:GH9G3V9c
バレ酷スギィぃいい!!
野田!もう紙の無駄だから描かなくていいよ

573 名無しさん :2020/01/26(日) 15:50:42 ID:zeujln/s
たしかに杉元は劇場版ののび太ぽいな

574 名無しさん :2020/01/26(日) 16:04:54 ID:mkoPIJmM
>>572
パロディってのは元ネタに気づくとより面白いってものであって元ネタ知らなかったら不快になるものじゃダメだろ
アシリパさんアシリパさんがのび太のパロとしても気持ち悪い
黒澤パロのあの家壊せが傲慢だとアシリパが叩かれたのに

575 名無しさん :2020/01/26(日) 16:11:08 ID:p3N2fIis
ギャグなんだよなあ

576 名無しさん :2020/01/26(日) 16:15:21 ID:7lJUvjpg
ぶっちゃけ何がそんなに気に入らなくて不満ぶちまけてるのか分からんからスレ見てるのがおもろいな
杉元がアシリパさんいうのはいつもの事だし
シマエナガ食ったのがそんなに嫌なんか?w

577 名無しさん :2020/01/26(日) 16:22:05 ID:VQJDQGj.
それも嫌だし、さあ札幌だ!と思ったらこれよ

578 名無しさん :2020/01/26(日) 16:39:45 ID:hojkih76
お前が鳥好きとかしらねえーよ

579 名無しさん :2020/01/26(日) 16:53:03 ID:doz9A86w
うけたと思って何回も何回も同じこと繰り返すのって寒いし痛い

580 名無しさん :2020/01/26(日) 17:06:15 ID:F1qg2j/U
話はどうでもよくて読者が阿鼻叫喚すんのが1番の目標なんだから反応見るに正解だったみたいだなノダ大先生

581 名無しさん :2020/01/26(日) 17:08:28 ID:xVbljFqw
仮に故郷に帰って梅ちゃんとよりを戻すENDになっても
故郷で毎日ことあるたびにアシリパさんアシリパさん言いそう

582 名無しさん :2020/01/26(日) 17:10:08 ID:Cj4NydE2
自分に盲目的に従わない、自分の意図が読めない駄犬(S元さん)は敵のもとに捨てて逃げようとしてた人間がヒロインやってる漫画だぞ
役立たずは容赦なく殺して何が悪いんや

でもその理論で行くと文盲で社会に貢献しようとしないお前も大多数にとっては駆逐対象やでとか思ってはいけない

583 名無しさん :2020/01/26(日) 17:14:50 ID:dnDCcVl2
杉元、なんで一週間であんな薄汚れるんだ

584 名無しさん :2020/01/26(日) 17:30:22 ID:f4AoFYn.
>>496
鳥との会話が鬼滅パロやん

585 名無しさん :2020/01/26(日) 17:41:20 ID:LB7u4ne2
札幌編は貧民街でサイコ宇佐美と猟奇殺人犯の戦いみたいだから相当ダークな話になるかもな
来月にこの話を読み返したらこんなほのぼのしてた時期もあったんだなーって懐かしくなるのかも

586 名無しさん :2020/01/26(日) 18:22:46 ID:S6EpZdPQ
>>585
ダークになるかな
門倉いるし

587 名無しさん :2020/01/26(日) 18:29:25 ID:4vpc3Jp2
あれだけの胸糞事件で宇佐美を手に入れたけど
網走で失敗、登別では撃たれて役立たず無抵抗の有古を殴っただけ、杉元には負ける
鶴見の見る目がなかったんじゃないのかと疑う
えぐいサイコ対決で本領発揮できればいいけど

588 名無しさん :2020/01/26(日) 18:33:42 ID:kKNacGWU
>>575
ギャグのためにキャラ崩壊させたり胸糞行為させんのはやめたほうがいいよね

589 名無しさん :2020/01/26(日) 18:35:14 ID:zeujln/s
網走で失敗・・・門倉相手だからしょうがない
登別では撃たれて役立たず・・・トニ相手だかがしょうがない
無抵抗の有古を殴っただけ・・・鶴見の指示だから結果そうなっただけ
杉元には負ける・・・相手が不死身だしアシリパのアシストがあったからしょうがない

590 名無しさん :2020/01/26(日) 19:01:41 ID:NzT72nSs
>>588
胸糞行為を脱糞行為に空目して
白石が網走で脱糞してたけどあれはキャラ崩壊になるんだろうかと真剣に一瞬考えてしまったw

591 名無しさん :2020/01/26(日) 19:05:34 ID:yl2cgTK6
脱糞行為は草

592 名無しさん :2020/01/26(日) 19:08:36 ID:W2pbDjDE
俺も「あれだけの脱糞事件で宇佐美を手に入れた」に見えてビックリした

593 名無しさん :2020/01/26(日) 19:25:33 ID:FaeHjKIs
鶴見中尉はうんこなんてしません!!1!

594 名無しさん :2020/01/26(日) 19:26:58 ID:WhKyOEJ.
まさかトモハル君の脱糞からあそこまで後味よくて感動的なストーリーになると思わなかったよ鶴見も頑張ってたね

595 名無しさん :2020/01/26(日) 19:35:39 ID:p3N2fIis
自分も脱糞に見えて鯉登の脱糞アオリの話かと悩んでた

596 名無しさん :2020/01/26(日) 19:53:47 ID:3ZbL2IUo
宇佐美は鶴見に見られてないと本気出せないんじゃ
任務失敗して叱られるって嬉しそうにしてるし

597 名無しさん :2020/01/26(日) 19:55:30 ID:LI5tHaDs
>>585
相手が猟奇殺人犯だったら宇佐美に限らず全員本気モードで容赦ないと思うし
ダークになる要素が思い浮かばない…

598 名無しさん :2020/01/26(日) 20:00:10 ID:4vpc3Jp2
わかったよ
見られてないと脱糞できないし
しょうがないよな

599 名無しさん :2020/01/26(日) 20:08:45 ID:bOXk67HM
>>585
猟奇変態同士の千摺り合戦かもしれないぞ

600 名無しさん :2020/01/26(日) 20:20:38 ID:xVbljFqw
土方・門倉は切り裂きジャックの顔知ってるから先に遭遇さえすればいいわけで
宇佐美達より圧倒的に有利なんだな

601 名無しさん :2020/01/26(日) 20:53:11 ID:9yZTyisU
切り裂きジャック側も土方門倉の顔知ってるだろうから向こうに先に気づかれたら逃げるのでは

602 名無しさん :2020/01/26(日) 21:10:11 ID:H6D6aLyc
変態と変態は引かれ合う
しかし菊田&宇佐美はジャックの容姿をどの程度把握してるんだろう

603 名無しさん :2020/01/26(日) 21:11:22 ID:z5VGMxLI
ところでヴァシリは…

604 名無しさん :2020/01/26(日) 21:18:13 ID:yJ8UCaCM
妻子を守ろうとしている谷垣に寅次を重ねてピンチになる杉元
   ↓
アシリパが杉元を守る為という道理を見つけて谷垣を殺す

今の作者ならやりそう

605 名無しさん :2020/01/26(日) 21:24:35 ID:bOXk67HM
ヴァシリの空気っぷりが気の毒だから札幌にワープさせたい
次号のバレは確定したけどそのうち>>474が本バレになる展開すげえ期待してる

606 名無しさん :2020/01/26(日) 22:47:22 ID:uEoFze2M
暗号教えなければ杉元は私から離れない!私が盾になる!この男を守れるのは私だけだ(ドヤァァァ)

って何だったんだろうね
悪い意味で笑えるからまあいいけど

607 名無しさん :2020/01/26(日) 23:05:48 ID:dEUMJ3kc
>>544
最近に限らず樺太編からこっちずっと構成がへたくそすぎる
箸休め回だけじゃなく重要な話でももっと前から出しとけってのや今その話もってこられてもってのが多すぎる
キロの件きっちり片がつく前に菊田有古で北海道に話移るとかひどかった

608 名無しさん :2020/01/26(日) 23:14:44 ID:LcUQQHgs
サトルの嫁さんが原稿の読みやすさとかチェックしてくれてるって前にインタに載ってたけど
もしかして最近は見てないのかなー
子育て忙しいとかかな

609 名無しさん :2020/01/27(月) 01:11:41 ID:mgFr59R2
>>608
だとしたらvsキロ尾形の樺太クライマックス辺りからはチェックしてないな

610 名無しさん :2020/01/27(月) 07:15:58 ID:/EECh7nc
ここまで細かく話を分断する作風も珍しいよね
あるエピソードをクライマックス近くまで描いて結末はどうなるんだ!
となったところで違う話になり最初は苛々してたけどそっちも面白くなりひきこまれる
みたいな経験は漫画でも小説でもよくあるけどエピソードのボリュームは同じくらい
同時進行するのは2個くらいが多い気がする
あんまり沢山のエピソードを投げたまま次次と移るのは集中できなくて気が散る
今回のは同時進行というより閑話休題の本当の箸休め回、調整回かな
1回で終わるのなら初期のノリみたいだしそれはそれで楽しく読めるとは思うけど

611 名無しさん :2020/01/27(月) 07:32:08 ID:y6Gs1hcE
脇役の訳アリの過去とかもうお腹いっぱい、話が枝分かれするし
主人公側がもっと見たいのよ

612 名無しさん :2020/01/27(月) 08:05:40 ID:SgRNlcik
問題はぶつ切りしたあとのエピソードが繋がらないことですな…
あと主人公まわりが一番つまらないこと

613 名無しさん :2020/01/27(月) 08:08:57 ID:9jSAR77M
全画バレきてるな
見てわかったんだけどこれ映画のミストのオマージュなんだ

614 名無しさん :2020/01/27(月) 08:27:36 ID:C6y8jGHY
オマージュって便利だね
パクリだろ

615 名無しさん :2020/01/27(月) 08:57:38 ID:jj/N.vFg
元ネタに気付いてもらって楽しんでほしいやつだからパロディだろ
ドラえもんとミスト

616 名無しさん :2020/01/27(月) 08:58:48 ID:v.Asvkpk
胸糞キャラばかりなのにここに来て胸糞映画のパロディって必要なんですかねえ…

617 名無しさん :2020/01/27(月) 09:03:21 ID:euqbeQkE
なんか本当に胸糞漫画に成り下がったよな
どうしてこうなった

618 名無しさん :2020/01/27(月) 09:05:13 ID:UlPMlEOg
いや真面目にこの話いらねえだろ絵で見ると余計に
面白くなりそうだった流れ切ってこれ入れる意味なに
寅次梅ちゃんも今まで通りさらっとだしブラック過ぎてギャグとしても笑えねえしなんだこの回

619 名無しさん :2020/01/27(月) 09:10:12 ID:f//09oUw
正直自分が知らない作品のオマージュやられても冷めるだけだ
知ってる奴だけ付いて来いって?

620 名無しさん :2020/01/27(月) 09:17:15 ID:PwwAvTuw
このまま杉元単独で海賊房太郎に遭遇するとか杉元抜きの3人が房太郎と戦う羽目になるとか
今までの組み合わせに変化があったら面白かったかもしれないけど
1話だけでアシリパ達と合流してしまうっぽいな

621 名無しさん :2020/01/27(月) 09:43:34 ID:lNA6WBlk
アカン…画で見たら耐えられん胸糞だった…
今まではバレ見てもアプリに課金してたけど今週初めてカネ落とせないわヤンジャンごめんなさい
シマエナガ捌くところは描かずに杉元のホラー顔とセリフだけにしてほしかったわ

622 名無しさん :2020/01/27(月) 09:44:04 ID:/OwIsgMA
全画バレ見た
ワロタ

ウパシは死んで杉元を温めた。生きた価値は消えたりしない。

623 名無しさん :2020/01/27(月) 09:45:12 ID:WTWV1glg
初期にやってれば笑えたかもしれないけど前と違って「これが終われば話が動くから」っていう保証も信頼もなくなった今やられるとダメージがでかい
つまらないけど何かの伏線かも…という希望的観測も抱けなくなったし

624 名無しさん :2020/01/27(月) 09:46:15 ID:MJiQF9ug
杉元単独回とかいかにもつまんなそうだけど
杉元の精神的な脆さとか欺瞞とか危うい部分が
詰め込まれたエピソードではあるね

625 名無しさん :2020/01/27(月) 09:52:43 ID:lNA6WBlk
ウパシ食わなくてもアシリパがすぐ側にいたから助かっていたんだよな…ウパシ無駄死に
無駄死に白熊といいサトルは杉元の好感度を下げたいのか

626 名無しさん :2020/01/27(月) 10:03:17 ID:0RW4DF.w
シマエナガ一週間で丸々肥えてるの笑うわw
無駄死にというか食べてるから無駄でもないし結局シマエナガは死ぬしかないんだけど
最悪の決断をした瞬間に霧が晴れて助けが来るってところを含めてパロディだからなぁ
本当にパロディがやりたかったようにしか見えない

627 名無しさん :2020/01/27(月) 10:05:19 ID:DsjLdmtI
韓国語→日本語の人です。

全画バレ見たら、
韓国語のセリフが手直しされてる。

全文バレでは意味が分かんなかった
杉元がクマさんを語る部分訳しとく。↓

……………………………

杉元:大きな雄熊は、おっさんと無駄な争いはしないよ。
人の気配があればおとなしく去ってゆく。
いくら強くてもね。

戦争もおっさんたちが最前線で戦うといいのに。
命令を受けても誰も戦う意欲もなしくて、みんな飽きて帰って行くかも...
未来がある若者が死ぬのはもったいないよな?
若い妻と...幼い子供がいるやつは死んではならない。
あんなに心優しい妻を置いて...

628 名無しさん :2020/01/27(月) 10:14:29 ID:PwwAvTuw
>>627 追加翻訳ありがとう!

先週の鶴見が犬と羊の話してたけど
杉元のこのセリフは羊側の独白っぽいな

629 名無しさん :2020/01/27(月) 10:15:28 ID:lzPkACVw
寄り添ってた動物を極限状態になって食べるってジャングル大帝のパロかなと思ったけどそうじゃなくてミストのパクリか

630 名無しさん :2020/01/27(月) 10:30:06 ID:X33siQjU
>>627
このおっさん理論意味がよく分からない

631 名無しさん :2020/01/27(月) 10:34:54 ID:b2nmIqkI
>>627
明治はまだ子沢山でおっさんでも幼い子供がいる人沢山いそうだが

632 名無しさん :2020/01/27(月) 10:40:19 ID:lNA6WBlk
>>627
今回の話に意味があるとしたらこんなに心優しい羊さんでも極限状態になったら人間だろうと懐いたペットだろうと平気で殺すし食っちゃうということが書きたかったのかね
平和な時代に生きる者にとっては目を背けたい現実を真っ向から読者にぶつける姿勢は評価するけど
元々好き嫌い分かれる胸糞映画のパロというのが無理っすサトルごめんなさい

633 名無しさん :2020/01/27(月) 10:42:20 ID:WTWV1glg
>>627
訳おつです
何だかなあ…今の杉元に言わせると「未来ある若者のぼくが将来潰されてむかつく!ジジイがいけばよかったのに!」って八つ当たりして喚いてるように見える
何か良いこと言わせた感醸し出してるこれは軍のお偉いさんあたりに言わせるべき台詞では…

634 名無しさん :2020/01/27(月) 10:44:59 ID:y6Gs1hcE
シマエナガちゃん食っちゃうのおーやダァー

635 名無しさん :2020/01/27(月) 10:51:49 ID:X33siQjU
結局丸々太らせてから食べた事になってしまった

636 名無しさん :2020/01/27(月) 10:52:22 ID:2L5rBrwc
シマエナガが人気だからなんとなく出して殺したようにしか見えない

637 名無しさん :2020/01/27(月) 11:17:15 ID:Q1aUFScI
若者の杉元がおっさんたちが戦争に行けばいいのに言ったらいかんでしょw
歳とった妻と成人した子供がいるおっさんは死んでもいいのかよ

638 名無しさん :2020/01/27(月) 11:25:49 ID:WTWV1glg
>>637
言うとしたらせめて「おっさんと失うもののない俺みたいなやつだけが行けばよかった」だよねw
拗らせニートみたいな世の中逆恨み感ある…

639 名無しさん :2020/01/27(月) 11:32:01 ID:mqeX8p3g
リスも食べてたのに何を今更
杉元もアシリパさんと同じ感覚になったという事じゃね

640 名無しさん :2020/01/27(月) 12:26:27 ID:0RW4DF.w
おっさんなら死んでもいいっていうより前線に立つ気のない連中が前線に出ればまともに殺し合いもせずに終わるだろうにって皮肉じゃない?
あとは自分みたいな独り者が生き残って寅次みたいな所帯持ちが死んだ事が割り切れないんだろう

641 名無しさん :2020/01/27(月) 12:43:57 ID:9TDCw3Mg
めっちゃ近くにアシㇼパさんいた・・・シマエナガの羽毟るのもうちょっと待てばよかった・・・

642 名無しさん :2020/01/27(月) 12:51:06 ID:MJiQF9ug
自分が過剰に殺しまくったロシア兵にも気立てのいい妻や子がいたんじゃないのかね?
杉元の自分を守るための欺瞞がいちばん共感しづらい

643 名無しさん :2020/01/27(月) 12:53:43 ID:ZnrVAZUw
おっさんは偉い軍人さんたちとかじゃないのかね
杉元たち兵士はむちゃくちゃな命令されたのを忘れてはならない

644 名無しさん :2020/01/27(月) 12:55:45 ID:wixF68u2
ダンさんに啖呵を切ってた杉元がかっこよかったからなあ
白石じゃないけどギラギラしてた狼の杉元はもういないのかも

645 名無しさん :2020/01/27(月) 13:03:13 ID:lNA6WBlk
>>641
シマエナガ殺す前にアシリパと遭遇しても「羽が傷ついてる鳥は生きていけないから食べよう」(プチッ)だろうな
だけどそっちのオチならアシリパらしいわwで片付くからまだマシだったわ
懐いて意思疎通できているような描写があってからのアレだからキツイ
この後いつまでも落ち込む杉元をアシリパが諭す罪悪感の軽減的な話に繋がればこの話も無駄じゃなかったと思えるけど

646 名無しさん :2020/01/27(月) 13:08:41 ID:0RW4DF.w
>>643
過剰に殺しまくったって何?
民間人を殺傷したり略奪行為をしたならまだしも作戦で突撃して敵兵殺すのが過剰?

647 名無しさん :2020/01/27(月) 13:10:35 ID:F6.EMZUE
キロランケの兵役理由推測からの死体蹴りといい「えっ?それどこから目線なの?」って台詞多くないですかねすぎもっさん…
戦争前だって学のないただの農民だったのに口ぶりだけは上級国民すな
戦争が無くても、というかどの国のどの時代に生まれてもすぎもっさんの知能とメンタルじゃ底辺不可避だぞ
今の時代に生まれてたら現住所東京拘置所だろうし

648 名無しさん :2020/01/27(月) 13:11:02 ID:pEQ0diJ.
鳥は食べ物だからね、しかたないね

649 名無しさん :2020/01/27(月) 13:15:23 ID:WTWV1glg
戦争に対してそれっぽい一家言吐かせたいなら戦争回避のために鶴見と土方の野望阻止する姿勢くらいは見せてほしい
200円しか欲しがらないんでw野望とかどうでもいいんでwアシリパすぁんwな杉元に言わせたんじゃ身の程知らずのクズになってしまう
杉元をここまで鼻持ちならないキャラにしたのは何か意図があるのか作者の戦争観がとんでもなく薄っぺらいだけなのか分からなくてモヤモヤする

650 名無しさん :2020/01/27(月) 13:28:05 ID:4xyzakMI
画バレ見ると印象変わるな
岩の中に倒れてる木が骨みたいで気持ち悪いし
最後も鳥むしる所からも文字バレでただのギャグかと思ってたらホラー風に描かれてた

未来ある若者よりおっさんが云々は
鶴見が少年兵作りしちゃってるのとの対比もあるだろ
素質のあるのを子供の時から兵士に育てるのが脱糞って強調
戦争ものあるあるのセリフを戦う気がしなくなるにしてアレンジした感じがする

651 名無しさん :2020/01/27(月) 13:29:45 ID:4xyzakMI
てかシマエナガ助けたせいで遭難してんじゃん
シマエナガと杉元が遭遇した時点でツミ

652 名無しさん :2020/01/27(月) 13:50:47 ID:PwwAvTuw
>>650 脱糞気に入ってるなw

エノノカちゃんが殺人鬼アイヌに人質に取られた時に「代わりに殺してやったのに」って言って
戦争関係ない殺人に抵抗無くなってきてたみたいけど
>>627が訳してくれた部分は戦争前の人殺しに抵抗ある杉元に戻りつつある描写なのかも
逆にアシリパが状況次第では人殺す覚悟しちゃったのは皮肉だけど

653 名無しさん :2020/01/27(月) 13:50:48 ID:wixF68u2
平太師匠ー宇佐美ー杉元(の顔)というホラーの連鎖で草

654 名無しさん :2020/01/27(月) 14:01:12 ID:4xyzakMI
まさか戦争PTSDの過程描いてるとか?
末期がん患者の否認から受容みたいな心理変化は知ってるけどPTSDわからんな
初期に過活動はあるのはわかる
杉元は回復社会復帰できずに破滅ルートいくと思ってるけどどうだろ

655 名無しさん :2020/01/27(月) 14:28:08 ID:q3Bzux4o
これ、バレから先に見てるから
「シマエナガかわいそー!」
になるのかな。

誌面で普通にページめくりながら読むと
「シマエナガ、あらかわいい。でも、食べるんでしょ?」
「杉元と仲良く一緒に過ごしてて微笑ましい。
でも、食べるんでしょ?」

杉元、最終的にシマエナガを食べる
→「知ってた。」

になりそうな気もする。

656 名無しさん :2020/01/27(月) 14:32:16 ID:4xyzakMI
シマエナガのせいで人ひとり死にそうになってるのに
食われてシマエナガかわいそーは同意出来ない

感情移入しちゃった動物食べるのはエグいってだけならわかる

657 名無しさん :2020/01/27(月) 14:35:30 ID:f.Ii/hLo
>>654
さすがに戦争PTSDの杉元が救いもなく破滅では「もう一度読み返したくなる大団円」にはならない気がする
何らかの救いというより回復は描かれてほしい
それがアシリパさんの清らかさや優しさで救われましたとかだったら何だかガックリしてしまうけど

658 名無しさん :2020/01/27(月) 14:52:44 ID:4xyzakMI
>>657
杉元なりになんらかの満足して終わるとは思ってるよ
ただPTSDはどうにもならないとも思ってる
回復は無理だと思ってる

659 名無しさん :2020/01/27(月) 14:54:07 ID:IzXJtqno
兵士の戦争PTSDの回復に必要なのは銃後の人々(梅子やアシリパ)からの受容と戦友達との交流だよ
アシリパに依存してたら治らん

660 名無しさん :2020/01/27(月) 14:57:02 ID:QofMCCC6
病んでるのは杉元だけじゃないからなあ
死に場所探してる様な奴ばっかり

661 名無しさん :2020/01/27(月) 15:07:21 ID:sjwIMbdM
これから白石や鯉登まで病み出したらいよいよバランス悪いよな
鯉登は病んでも仕方ない状況な気もするけど

662 名無しさん :2020/01/27(月) 15:07:40 ID:WTWV1glg
普通に考えたら杉元みたいに学習能力皆無で自省できない人種は回復不可能だけど
そこはまあ主人公補正でどうにかなるんだと思う

663 名無しさん :2020/01/27(月) 15:28:26 ID:wojgjieo
杉元は成長しないっての確定だし主人公だから周りを白痴化させるしかないんだろうな

664 名無しさん :2020/01/27(月) 15:34:02 ID:EmVYMTeE
白石と鯉登はコロッとマッちゃんに騙されるくらい能天気なとこあるから平気

665 名無しさん :2020/01/27(月) 15:48:01 ID:/EECh7nc
>>630>>633
おっさん(おえらい指揮官)は徴兵された若者たちを
杉元も行かされた白襷隊のような敵に殺されやすいように白襷をかけて目立たせて
特攻させるような人命軽視の作戦を立てたりと兵士の命を数としてしか考えてないけど
自分は命を賭けて戦う気もなく後方でふんぞりかえっているだけだから
おっさんたちが前線で戦えば戦ったりしないで双方保身で帰ってしまうという
日露に限らず戦争につきものの皮肉だと思うが

666 名無しさん :2020/01/27(月) 15:57:06 ID:/EECh7nc
当時は数で使い捨てされて前線で死ぬしかないような下っ端の若者兵士であっても
寅次のような妻子がいるのも結構いただろうしそれを嘆いたり
トップにたって消耗戦をやらざるを得ない上官の責任や覚悟に思い至らないのは学のない下っ端兵士なら仕方ないと思う
特にそこまで共感を得ないとも脱糞とも思わないけどなあ

667 名無しさん :2020/01/27(月) 16:06:50 ID:GLzmNWMI
ちゃんとしたこと言ってるのにさりげなく脱糞を混ぜてくる…俺でなきゃ見逃しちゃうね

668 名無しさん :2020/01/27(月) 16:07:20 ID:FaRhhQd6
杉元はモス父と話ししても何にも学んでないのな

669 名無しさん :2020/01/27(月) 16:08:48 ID:MJiQF9ug
指揮官がどうのじゃなく熊でも血気さかんな若熊と違っておっさんの熊は無駄に戦わないから
戦争でもおっさんを前線におけば戦いを避けられるかもってことだと思うが

670 名無しさん :2020/01/27(月) 16:12:43 ID:b2nmIqkI
>>668
今回の話で思ったけどサトルは皮肉なオチが描きたかったんじゃないかな
鯉登父との話からの杉元が鯉登を大怪我させるのもわざとなのかと

671 名無しさん :2020/01/27(月) 16:13:39 ID:0RW4DF.w
上官に覚悟が有ろうが無かろうが使い潰される末端の兵士にしたら同じ事だわな
無意味な突撃や消耗戦をしないような作戦を立てるのが良い上官であり参謀なんだろうし

672 名無しさん :2020/01/27(月) 16:22:27 ID:/EECh7nc
>>669
なるほど
そうだとすると土方と鶴見が無駄な殺傷ややめようと会談でもして
政治的解決したりする大団円もありうるのだろうか

673 名無しさん :2020/01/27(月) 16:25:11 ID:EIvim.gg
なんか杉元あれだな現代で言う条件反射で今の政権は悪って騒ぎ立てるタイプっぽい
今の政治は悪だから批難するけど代替案は考えてないよそれは偉い人が考えてねそれが仕事でしょ
あと俺が満足する案じゃなきゃ悪だからねって感じのやつ

674 名無しさん :2020/01/27(月) 16:36:29 ID:f6E/ANcA
>>627のセリフって杉元は別に歳とった指揮官が死ねばいいとまでは考えてもなくて
単に寅次みたいな若者が死ぬのはいやだなくらいの感慨なんじゃないのかな

675 名無しさん :2020/01/27(月) 17:12:27 ID:GoFn3OLY
こんだけ賛否両論なんだしまた二週間後くらいに言い訳エピソードを入れるんやろなあ

676 名無しさん :2020/01/27(月) 17:15:51 ID:MfPmApbI
さすが交換日記漫画w

677 名無しさん :2020/01/27(月) 17:24:34 ID:/EECh7nc
>>673
何の犠牲も払ってないならともかく第二次世界大戦なら特攻隊の生き残りが戦後上に愚痴るようなもんで仕方ないのでは
現代で言えばブラック企業に勤めて同僚は過労死や自殺やらが頻発していたのを嘆いているくらいのノリだよ
代替案考えられる脳みそはなさそうだけど考えたからといって取り入れてはもらえないだろうし

678 名無しさん :2020/01/27(月) 17:26:40 ID:/mk.NDwc
アシリパが師団に放った矢には殺傷能力ないんですと公式が即ツイしてたのは笑ったよ

679 名無しさん :2020/01/27(月) 17:59:36 ID:/EECh7nc
杉元が代替案考えたら考えたで俯瞰で物事見れるタイプでも立場でもないから
もう一人の主人公でもあるアシリパみたいに立場からすると身の程知らずで荒唐無稽だとどうせ叩かれるだろうし
そう考えると少年漫画や戦闘アニメやラノベの主人公は10代とかでも
頭脳明晰かつピュアで絶対善で熱血な心情が大人たちをも動かし荒唐無稽な策を出しても次々主人公たちの軍門に下ってくるというのが多いよね
この漫画はそういうノリも多少あるにも関わらずリアルな底辺要素もあるから
圧倒的主人公力や無双でいい気分になりたい読者にもリアリティを期待する読者にも叩かれやすいんだろうな

680 名無しさん :2020/01/27(月) 18:00:50 ID:WEsJUY.6
幼きものは大事…とか言いながら極限状態になれば幼きもの小さきもの弱きものを犠牲にしてでも生き抜く人間たち
いずれ守っていたアシリパも意図なく潰してしまうだろう杉元って比喩回なのかね

681 名無しさん :2020/01/27(月) 18:08:21 ID:QJQByWmU
杉元は可愛い生き物には乙女みたいになってたけど
極限状態なら可愛い生き物も食う男ですよという話なだけでは
唐突に戦争の話が出たのは子が出来た谷垣へ何かしら繋がるんじゃないかな

682 名無しさん :2020/01/27(月) 18:13:21 ID:6CfL1Iro
今回のはそもそも鳥は羽根怪我している自分と同じ自己同一視の象徴
アシリパさんは助け導いてくれる万能のドラえもんの象徴ですし

683 名無しさん :2020/01/27(月) 18:13:43 ID:fryzE9dU
まぁ鶴見と似たようなこと言ってるんだけどな
立場が違うが
鶴見は「無謀な作戦で兵士を無駄死にさせる中央より自分が上に立つわ」
杉元「中央の連中が全線に出りゃいいのに」
杉元のは末端の兵士のボヤきでそれで自分がどうにかとかそういう感情はないんだろう

684 名無しさん :2020/01/27(月) 18:27:27 ID:6CfL1Iro
極限状態じゃなくてもアシリパさんに勧められればカワイイ生き物今まで食べまくってきてたのに今さら
それと同じ落差ギャグのつもりなんじゃない
見たら後味悪いのかもしれないけど

685 名無しさん :2020/01/27(月) 18:42:51 ID:0RW4DF.w
初期の杉元は自分を重ねた手負いの鹿を狩れなかったのと比較して変化を描いてるんだと思ったけどな
ひとりでサバイバルできるようになってるのも合わせて

686 名無しさん :2020/01/27(月) 18:43:58 ID:P3jblohg
今更も何も今まで食べてきた動物は懐いたりしてないだろ

687 名無しさん :2020/01/27(月) 18:46:00 ID:X33siQjU
のび太がドラえもんから一人立ちする話?

688 名無しさん :2020/01/27(月) 18:57:13 ID:y6Gs1hcE
ナニここ杉元アンチのすくつなの

689 名無しさん :2020/01/27(月) 19:08:48 ID:6CfL1Iro
>>686
小ぐまの母親代わりになっていずれ食べると聞かされてからも面倒見てたじゃない

690 名無しさん :2020/01/27(月) 19:13:19 ID:k0bbRbPM
すくつってなんや
そうくつやぞ

691 名無しさん :2020/01/27(月) 19:13:55 ID:euqbeQkE
ネットスラングやで

692 名無しさん :2020/01/27(月) 19:30:53 ID:P3jblohg
>>689
だから懐いた動物は食べてないだろ

693 名無しさん :2020/01/27(月) 19:34:53 ID:GLzmNWMI
>>688
しつこいのが数匹いるだけだから触らずスルー推奨
一時期の尾形や鶴見アンチみたいなもんや

694 名無しさん :2020/01/27(月) 19:40:35 ID:xIDsVR8o
>>689
自分で殺ると思ってないから面倒見てたと思うが
成長した子熊をくびり殺す役を杉元が自分でやると思っていたとは思えん

695 名無しさん :2020/01/27(月) 19:41:22 ID:6CfL1Iro
遭難してても小動物カワイイからと
食べるの拒否して餓死するようなナイーブすぎる主人公もやだな

696 名無しさん :2020/01/27(月) 19:51:04 ID:MJiQF9ug
懐いていようが可愛かろうが自分が生きるためと敢えて手を下したのならいいと思うが
また意識飛ばして残虐やっちゃいましたで
「うああああ」のホラー状態だから精神危ないって話だよ

697 名無しさん :2020/01/27(月) 19:57:02 ID:6CfL1Iro
字だけだと生き延びるために食べて脱出しなくてはという前向きな感じだけど
脳汁出てる系なんだ…

698 名無しさん :2020/01/27(月) 19:59:58 ID:9jSAR77M
>>696
別に意識飛ばしてないぞ
むしろちゃんと内臓まで全部いただきますってして食べようとしてる
精神的には追い詰められてるが

699 名無しさん :2020/01/27(月) 20:08:00 ID:MJiQF9ug
じゃなんで動転してんだ?

700 名無しさん :2020/01/27(月) 20:24:09 ID:pxk15qsM
狂気の表情でなついてた小鳥の羽むしって両目にブッスリと串通してるシーンはキツすぎた
平太以降作者がホラーにハマってるだけで話に伏線も何もないように感じるけどギャグにしてもまた杉元イメージダウンしてしまうんじゃないか

701 名無しさん :2020/01/27(月) 20:25:33 ID:9jSAR77M
>>699
苦渋の決断をしたのにその後すぐに助けが来ちゃったから

702 名無しさん :2020/01/27(月) 20:26:38 ID:.nOv7oEc
奇子の最後みたいだな
穴掘ってれば助かったのに待ってたせいで手遅れパティーン

703 名無しさん :2020/01/27(月) 20:45:46 ID:DsjLdmtI
(・▲・)
ハンバレにも来たよ!

704 名無しさん :2020/01/27(月) 20:49:46 ID:HZf/a3fg
>>700
杉元さんの好感度はもう落ちるところまで落ちてるから大丈夫やろ

705 名無しさん :2020/01/27(月) 20:50:17 ID:GoFn3OLY
1ページ丸々使った大コマかつキチッた表情で羽を毟りわざわざ目に串を刺すシーン入れてるのは流石にキモいな
食がテーマの作品って食事を美味しくて楽しい行為として描く作品と食事とは他の命を奪う行為として描く作品があるだがサトルは今まで前者として描いてきた作品を後者に持っていきたいんだろうか

706 名無しさん :2020/01/27(月) 20:50:51 ID:X33siQjU
>>703
ありがとうウパシ
天国で安らかに眠れ

707 名無しさん :2020/01/27(月) 21:18:41 ID:4xyzakMI
美味しくて楽しいように描いてたかなあ
脳みそ忖度で食べたりカワウソの頭食えって押し付けたり
異文化紹介してるだけでどっちでもないと思うが

708 名無しさん :2020/01/27(月) 21:35:06 ID:0RW4DF.w
食レポは美味しそうなことが多かったし美味しくないものもあったし食が他の命を頂くものってのも描かれてきたと思うけどな

709 名無しさん :2020/01/27(月) 21:39:27 ID:/EECh7nc
美味しんぼでスランプで鬱になっている人がきれいなものを見せて癒してやると
ホタルイカ漁に連れて行かれて宝石のようだ癒されたと喜んでいるところに
踊り食いさせられて人はそもそも他の動物の命を食べて生きている罪深い生き物だし
それを踏まえて生きていることを肯定できないとスランプからは抜け出せられないと
説教されるエピソードをなんとなく思い出した
今だと鬱にそれはどうかとは思うけどまあ漫画にはよくある話

710 名無しさん :2020/01/27(月) 21:42:38 ID:lNA6WBlk
>>704
以前は主人公ヒロインは嫌われないように相当気を使って描いていたけどな…
これでいいのかサトル

711 名無しさん :2020/01/27(月) 21:48:42 ID:MJiQF9ug
>>701
ありがとう
しかし自分で心を決めて殺したのなら
「うああああ」じゃないだろと思うが

712 名無しさん :2020/01/27(月) 21:55:56 ID:onNyZmYU
苦渋の決断ってより無意識にやってるから正気に戻って叫んだのでは

713 名無しさん :2020/01/27(月) 21:56:12 ID:Iw2YquGU
どう見ても極度の空腹で正気失ってた描写なのに

714 名無しさん :2020/01/27(月) 21:59:43 ID:QofMCCC6
梅ちゃん寅次の事とかアシリパさんの事とか生き物を殺して喰う事とか簡単に割りきれない奴だよな

715 名無しさん :2020/01/27(月) 22:00:00 ID:q3Bzux4o
シマエナガさんをむしってるシーンの杉元の耳が大きすぎて、そっちばっか気になる…

716 名無しさん :2020/01/27(月) 22:10:01 ID:UTPtS9wI
杉元に怒鳴られてシマエナガが怯えてる描写がつらい

717 名無しさん :2020/01/27(月) 22:12:35 ID:xqG2w4oc
シマエナガに串を刺す前の後ろ姿の杉元が邪悪過ぎて笑う
宇佐美と杉元の少し違って少し似てる狂気なんだろうけどアプリコメントの数がまた少なくなりそうだ
でも平太編みたいに延々5話使ってどうでもいい話やって6話目に重要情報とかは流石にやめたんだな引き伸ばしも一話までか

718 名無しさん :2020/01/27(月) 22:18:10 ID:xIDsVR8o
>>709
ホタルイカ踊り食いは寄生虫やばそう

719 名無しさん :2020/01/27(月) 22:19:52 ID:vpU5gtyw
怯えてるシマエナガ可哀相なんだけど同時になんか可愛いと思ってしまった

720 名無しさん :2020/01/27(月) 22:26:02 ID:yF0woxds
杉元狂牛病にでも感染したのか

721 名無しさん :2020/01/27(月) 22:32:44 ID:QYRM3z0s
ここは杉元アンチの「すくつ」だから批判的な意見は気にしないでね作者さんむしろ好意的な意見の方が多いから間違ってないよ!本当にこの物語を理解してる読者は多いからこれからも頑張ってね

722 名無しさん :2020/01/27(月) 22:44:10 ID:9jSAR77M
羽むしりながらごめんねごめんねって言ってるんだけどな

723 名無しさん :2020/01/27(月) 22:53:24 ID:j4Cy9/3c
この後アシリパが凹んだ杉元をアイヌの精神に基づいて教え諭し罪悪感を取り除いてやる展開なら、鶴見が羊達を誑かして罪悪感を取り除いてやるのと重なってアシリパも悪のカルト教祖的なもう一方のボスみたいに見えてしまう
モノローグで杉元は自分も上層部に踊らされる使い捨て兵士みたいな認識なんでなおさら

724 名無しさん :2020/01/27(月) 23:10:33 ID:lNA6WBlk
同じようなことをしたとしてもアシリパと鶴見はそこに本物の「愛」があるかどうかの違いがあるんでね
自分で言っといて小っ恥ずかしいけど

725 名無しさん :2020/01/27(月) 23:24:37 ID:maAmRRlg
来週は房太郎なのかな
まだ寒いから慣れてるとはいえ
ベストコンディションではないんだよな>房太郎
杉元も骨折してるからおあいこなのか
個人的には凶キャラたちの饗宴が見たいが

726 名無しさん :2020/01/27(月) 23:28:10 ID:4xyzakMI
>>716
石橋貴明のぶっ殺してやるポーズのとこ?

727 名無しさん :2020/01/27(月) 23:41:57 ID:V48s4i7M
「杉元のすることは全て手遅れで無意味」っていう伏線かもしれないじゃん?
だから梅ちゃんは既に優しい金持ちに嫁いで目を治して貰ってるのかもよ
そして親子仲良く暮らしてるところを目の当たりにして立ち尽くす無職(脳みそ一部欠損)…っていうラストになる暗示だよ多分
今の杉元ならそんな終わり方でも悲しむ人あんま居ないよ大丈夫大団円大団円!

728 名無しさん :2020/01/27(月) 23:51:30 ID:u86kFpD6
>>725
そんな煽りあったね確かに

729 名無しさん :2020/01/28(火) 00:04:41 ID:iu6m90hU
どうでもいいけど丸焼きって内蔵ごと焼いてるのかと思ったけどそうじゃないんだな伏見で雀食べてみればよかったな

730 名無しさん :2020/01/28(火) 00:22:50 ID:mn6PK9wM
>>720
脳みそ食いすぎだもんな
アシリパもどんどんおかしくなってるから感染したのかも…

731 名無しさん :2020/01/28(火) 00:38:33 ID:wM3TQkRQ
確かに最終回で杉元が何とか二百円分金塊手に入れて故郷に帰ったら花嫁行列に梅ちゃんが…っていうのは考えたことある
杉元無意味エンドも十分あり得そう

732 名無しさん :2020/01/28(火) 00:49:24 ID:a3OkZrIA
家永「何ですか杉元さん。少し懐いたシマエナガ一羽ぐらいで情けない…。オホホ」

733 名無しさん :2020/01/28(火) 01:09:32 ID:I7jFYmLo
杉元の胡散臭い優しさが引き剥がされたというか
最近の流れは主人公陣営の綺麗ごとがひっくり返されて
他の陣営と対等になっていく感じはあるかも

734 名無しさん :2020/01/28(火) 04:06:28 ID:nOWmAyq2
鶴見陣営も痴情のもつれで崩壊しそうな空気あるし
土方陣営だけ綺麗なままというのもなんだかな
アイヌ虐殺の真犯人が土方だったりするんだろうか

735 名無しさん :2020/01/28(火) 05:37:00 ID:YlUEit6M
30年以上犬童に捕まって監獄の中だった土方がどうやってアイヌ殺しするんだよw

736 名無しさん :2020/01/28(火) 05:54:21 ID:nOWmAyq2
それよ
土方は外に出られないから無理だと思われてるけど
何らかのトリックで抜け出して犯行に及んだ可能性はないか?

737 名無しさん :2020/01/28(火) 06:01:35 ID:0wTuQK8A
丸焼きにしてもなぜ目を突き刺す描写なのか?
狙ったホラーなのかギャグなのか…どっちつかずって感じだ

738 名無しさん :2020/01/28(火) 07:05:51 ID:zIyAjY9c
ホラーでもギャグでもなく串で頭固定しようとしたらそうなると思うが
目刺しにするのは頭蓋骨のある頭部では一番串が貫通しやすいからだよ

739 名無しさん :2020/01/28(火) 07:31:01 ID:0wTuQK8A
尻尾のとこから頭へ刺さない?

740 名無しさん :2020/01/28(火) 08:27:15 ID:Ld1C8HiA
ググっても尻から刺してるね
つか画像グロい
目に刺したのは明治流か杉元流じゃないの

741 名無しさん :2020/01/28(火) 10:01:01 ID:YlUEit6M
>>736
監獄抜け出せるのにアイヌ殺してまた監獄に戻るってただの馬鹿じゃねえかw
つか土方がアイヌ殺す必要がどこにあるんだよ

742 名無しさん :2020/01/28(火) 10:11:07 ID:aUNRZNeQ
繊細ヤクザみたいな読者を切り捨てたいんじゃないか?
アシリパの矢で騒ぎになったときは即ツイで毒付けてないから殺傷力ないですって補足してたけど
そのあとの白熊を金金言いながら惨殺とか
トモハル殺害を馬に蹴られた事故に見せかけたりとか
今回のシマエナガとかあえて露悪的にしてるように見える

743 名無しさん :2020/01/28(火) 10:19:49 ID:FKJxhEnU
最近の展開は繊細ヤクザより匿名掲示板やSNSで文句たれたりしない普通の一般読者が一番切り捨てられてると思うのですが…

744 名無しさん :2020/01/28(火) 10:22:13 ID:Dhd1vMs.
サトルがメンタルやられてるんじゃないの
毎週ルイスウェイン(猫画家)の崩壊の過程を見せられてる気分だよ

745 名無しさん :2020/01/28(火) 10:41:27 ID:C1a55Yk6
そう?
以前から主人公達の欺瞞が気になってた読者としてはわりと納得の流れなんだけど

746 名無しさん :2020/01/28(火) 10:42:32 ID:FKJxhEnU
ルイスウェインかぁ…自分は幽白やマカロニほうれん荘の末期に近いなと見ていたけどもっと重症だったか

747 名無しさん :2020/01/28(火) 10:45:23 ID:oqTOKV62
>>741
ドリフの脱獄コント思い出した(笑)

748 名無しさん :2020/01/28(火) 10:48:19 ID:Dhd1vMs.
>>745
たしかにそれは良いんだけど欺瞞暴くなら動物殺害するより
「てめえらも社会の害悪だぞ思い上がってんじゃねえよ」ってまともな大人に指摘されたりコタン滞在拒否られたりして欲しかったな
モブでもいいからさ…

749 名無しさん :2020/01/28(火) 10:59:38 ID:.Ct0jklM
自分も納得の流れだと思っている派だ
まともな大人にガツンと言ってほしいのはわかるけどそもそも誰にも目的も何も語らず心の中で思っているだけだから言いようがない
一番身近で言ってくれそうなフチやマカナックルには今は近寄れないだろうし

750 名無しさん :2020/01/28(火) 11:33:41 ID:zIyAjY9c
鶴見は最近露悪的な描き方だと思うけど今回のエピソードが露悪的かといわれると疑問だなあ
メタフィクションというかこれでシマエナガ可哀想とか残酷だっていうであろう読者を皮肉ってる感じはする

751 名無しさん :2020/01/28(火) 11:48:49 ID:n4zaDOJE
野田先生ズレてるところかなりあるから自分では笑えるブラックジョークだと思ってる気がする
目がかわいいって言っといて目を刺すところとか絶対狙ってるし
二階堂ブラックジョークと同じで一部の人以外笑えない

752 名無しさん :2020/01/28(火) 12:19:23 ID:8ClpS3LE
白熊の殺し方はムナクソだったが今回は残酷だとは思わんなぁ
杉元は間の悪い男ってことかもね 戻ったら虎梅結婚式また戻っても梅とすれ違い
今回も極限まで食うの我慢してもう死ぬと決意を固めて食ったらアレで草

753 名無しさん :2020/01/28(火) 12:22:35 ID:Ld1C8HiA
杉元が食べなくてもアシリパに食べられてたに決まってるから同じ

754 名無しさん :2020/01/28(火) 13:05:29 ID:E0g15DJo
杉元とかシマエナガがどうとかじゃなくてこの話描く作者が悪趣味で引いてる
懐いた動物を極限状態で食べてしまう主人公をギャグ風味で描いちゃうのかって

755 名無しさん :2020/01/28(火) 13:32:02 ID:4XtwjUnA
もっと「可愛いけどどうせ食べるんでしょ?」で
結局食べる扉絵シリーズに近い感じかと思ってたけど
絵バレ見たら思ってたよりホラー顔の悪趣味な読後感だった
この読後感は杉元単体の話だからだろうか

756 名無しさん :2020/01/28(火) 13:35:56 ID:w61o6F/Y
今週の胸糞展開は
・杉元のやってることは全て手遅れで自己満足のありがた迷惑
・うわべではいい人ぶってても結局自分を守るためなら懐いた動物も殺す身勝手さ
を示唆してるならまあ納得できるけど今までの傾向から察するに
のび太とミストパロ胸糞悪いけどおもろいやろ?w元ネタ気付いた?wくらいのノリで描いてそうなのが…

757 名無しさん :2020/01/28(火) 13:39:00 ID:4XtwjUnA
土方と鶴見は銀行で一触即発だったけど
菊田と門倉が出会っても無駄に戦わなそうな気がする

758 名無しさん :2020/01/28(火) 13:53:16 ID:o0wGmDDA
自分の寂しさを紛らわすために勝手に可愛がって相棒扱いしておいて
イライラしたら八つ当たり、死にそうになったら殺して食う(ただし無駄)
…って確かに胸糞だけど
傲慢で愚かで身勝手で間が悪い杉元というキャラを見事に表現してると思う

ただしサトルにそのつもりは無さそう…

759 名無しさん :2020/01/28(火) 14:14:48 ID:aUNRZNeQ
なんにせよこの話をこのタイミングで挟むってのがちょっと唐突な気がする
先週に宇佐美の基地エピソードやって
さあこれから狂犬宇佐美たちと老獪な土方たちが刺青争奪で激突する!って
盛り上がるタイミングなのに話の腰を折るような感じ
せめてもう少し進めてから杉元チームに移って欲しかった

760 名無しさん :2020/01/28(火) 14:35:12 ID:MVxuaSok
展開を批判するのとキャラを悪し様に叩いてまわりを不快にさせるのは別だよね…

761 名無しさん :2020/01/28(火) 14:37:28 ID:Dhd1vMs.
自分が大好きな杉元disられてむかついただけなのにまわりを巻き込んで総意にするのは痛いぞ

762 名無しさん :2020/01/28(火) 14:55:20 ID:zIyAjY9c
今回の展開が胸糞ってのがよくわからんから普通にミストパロおもろいなで終わってるわ
いうて杉元がシマエナガを助けなくてもさっさと殺してもケチつけるやろ
尾形も棒鱈盗んだとか言われてたし
キャラにいちゃもんつけたい連中はいちゃもんつけるのが目的だからな

763 名無しさん :2020/01/28(火) 15:01:49 ID:MlKpjdwE
キャラdisの人もいるだろうけど今週は文句の方が多いのは普通につまらないからなだけ

764 名無しさん :2020/01/28(火) 15:06:23 ID:q8f4uZRM
一方的に友達扱いして縋ったかと思ったら怒りぶちまけたり最終的に殺すのがまさに杉元って感じで今週面白いよ
今までもそういう人間性だったし今更じゃん?

765 名無しさん :2020/01/28(火) 15:18:00 ID:El2kwFvU
>>762
胸糞映画として名高いミストパロの時点でそこそこの人数にとっては胸糞なんだよミスト面白い人は面白いだろうよ

766 名無しさん :2020/01/28(火) 15:21:59 ID:MVxuaSok
割と初めから完璧超人正義主義って訳じゃなくエゴな所も描写あるからね
やがて地獄の特等席だし

767 名無しさん :2020/01/28(火) 15:32:30 ID:Dhd1vMs.
映画のミストそのものが賛否分かれてるからなあ
色々と腑に落ちない展開積み重ねたところにミストパロはやっちまったな感強い
何かのおまけ特典とかお遊び企画なら笑える人もそれなりに多かったかもしれないけど…
まさかラストを胸糞映画つながりのダンサーインザダークオチにする布石だったりして
杉元はどうなってもいいけど梅ちゃん親子が不幸になるのはやめて欲しい

768 名無しさん :2020/01/28(火) 15:47:40 ID:4J6si4vQ
なんで延々俺は納得行かない不満だって自分語りでスレ埋められてるんだろって気分になってきてる

769 名無しさん :2020/01/28(火) 15:51:08 ID:IJSTy6V2
退屈な展開で内容がうすくて語れることが少ないからかな

770 名無しさん :2020/01/28(火) 15:58:57 ID:Ld1C8HiA
ミストやセブン好きだから今回も好みな話
胸くそだがそれが良い

771 名無しさん :2020/01/28(火) 16:02:11 ID:dmv1MeHc
小鳥を可愛がる→空腹で意識朦朧→朦朧状態で小鳥捌いて食べる→正気に戻って悲鳴
かと思ったら、朦朧状態になる前にわざわざ小鳥怒鳴り付けて怯えさせてるの?
何で?
遭難の苛立ち?

772 名無しさん :2020/01/28(火) 16:15:54 ID:Je/wmRRU
エノノカちゃん人質事件やスチェンカのときのバーサク状態とか今回とか箍はずれた杉元怖いから過度に刺激したり追い詰めてたりしてはいけない

773 名無しさん :2020/01/28(火) 16:19:07 ID:Ld1C8HiA
鳥と会話してるつもりになってる時点で既に正気失ってるよw
翻訳に抜けがあって謝りながら羽根むしってるらしいから可愛がってたエナガだと認識してるし意識朦朧ではない

774 名無しさん :2020/01/28(火) 16:28:50 ID:bMBNJzYQ
モラハラDV男

775 名無しさん :2020/01/28(火) 16:42:07 ID:zIyAjY9c
なんでこの一話だけでラストの伏線だってなるんだよ
そうなって欲しいのか?

776 名無しさん :2020/01/28(火) 16:44:03 ID:dmv1MeHc
>>773
そうなんだ
そりゃ胸糞だね…

>>753のいうように合流したアシリパが結局食べちゃうとしても、それだったらアシリパにとってはほとんど接触してないただの鳥だから
まだマシだったろうけど

777 名無しさん :2020/01/28(火) 16:50:12 ID:MVxuaSok
そんだけ杉元が精神的に不安定って事なんだろうな
事態が佳境に入って本格的に追い詰められる状況になった時がアシリパ達には恐ろしいって事かも
シマエナガが白石になるかもしれないしアシリパにもなるかもしれない

778 名無しさん :2020/01/28(火) 16:58:25 ID:7bsEuaHM
ミスト観て父親馬鹿野郎と思う人は杉元馬鹿野郎と思うだろうし監督馬鹿野郎と思う人はサトル馬鹿野郎と思うだろう

779 名無しさん :2020/01/28(火) 17:02:18 ID:/45H5Ggc
ペットのようになついている家畜を殺して食べるのは畜産業の子供なら通過儀礼
杉元は子熊の時から感情移入しがちだったし生きるか死ぬかになってやっと通過儀礼を果たしたのだとしか思えない
まあどうせやるなら鳥殺す前にアシリパさんの鹿の時の教えが脳裏によぎるとかすればよかったにとか思うけど

780 名無しさん :2020/01/28(火) 17:02:31 ID:MVxuaSok
囚人じゃなくても刺青追ってる殆どは下手すりゃ囚人側だろって奴らばかりだから
主人公である杉元もまたしかりって再確認する話だな

781 名無しさん :2020/01/28(火) 17:09:45 ID:/45H5Ggc
なんとなく既視感あると思ったら銀の匙の北海道の農業高校の学生が豚に名前つけてかわいがる話だ
あれは作者の実家が農業系だっけか
だから屠殺の表現がリアルでえぐい

782 名無しさん :2020/01/28(火) 17:11:20 ID:BLwDj1vw
不謹慎パロと比べたら荒川先生に失礼だろ

783 名無しさん :2020/01/28(火) 17:15:33 ID:MVxuaSok
>>781
その話の場合は子豚はいずれ食肉になる事が分かっててもつい、だけど
杉元は途中まではエナガ食うつもりは無かったんだよな…

784 名無しさん :2020/01/28(火) 17:18:49 ID:dmv1MeHc
>>778
ミストは父親視点で考えれば不運だっただけで馬鹿野郎とは思わない
これは杉元がってより作者に引く
安易なインパクト勝負なだけで、物語にも関係ないし杉元のキャラもどんどん意味不明になってるだけっぽい

785 名無しさん :2020/01/28(火) 17:25:47 ID:jl6QBkLA
食べるぞって脅して怖がらせ嘘だよ食べないよと言って結局食ってるからな悪趣味な描写だよ

786 名無しさん :2020/01/28(火) 17:28:15 ID:MVxuaSok
野田先生ひと月くらい休んだほうが良くないか
精神状態が作品に影響する人よくいるからな

787 名無しさん :2020/01/28(火) 17:30:05 ID:1WfoZ2C6
シマエナガ脅す杉元見て「ふざけて殴るふりをする男は将来絶対DVやらかす」って通説を思い出した

788 名無しさん :2020/01/28(火) 17:30:10 ID:eGYR1ftc
>>786
本人も休みを欲しがってるしね

789 名無しさん :2020/01/28(火) 17:34:07 ID:JHD1rPjk
>>779
へぇ杉元って畜産業の子供だったんだ?
それなら通過儀礼だし仕方ないね

790 名無しさん :2020/01/28(火) 17:38:15 ID:MVxuaSok
平太師匠は刺青囚人だしまあ…だったけど
宇佐美の狂気の沙汰にって続いて杉元のコレだから作者のメンタルを心配する人出てくると思う

791 名無しさん :2020/01/28(火) 17:41:53 ID:/45H5Ggc
>>789
アシリパさんと一緒にいる時はそれと同じようなもんだったんじゃない?w
お上品なシサム扱いされまくっていたし
馬の時も白石は射殺できたけど本人はなついてるからと嫌がっていた
でもなついていた馬を他人が射殺して作った料理は食べていた
その現代日本人のような他人に汚れ仕事押しつけて食べるのだけは楽しむ状態よりは
生きるか死ぬかの瀬戸際になって自分で手を汚せるようになったのは成長だと思うんだけど

792 名無しさん :2020/01/28(火) 17:42:18 ID:aUNRZNeQ
ジャンプと違って本気で心身の体調悪い時はしばらく休ませてもらえるだろ
アニメ3期のあれこれに時間取られてあんまり落ち着いて考える暇ないんじゃないか?

793 名無しさん :2020/01/28(火) 17:45:03 ID:C1a55Yk6
作者のメンタルを心配する意味がわからない
意図的に杉元の精神の脆さを描いてるんだろうし
物語に関係ないと決めつけるのは早計でしょ

794 名無しさん :2020/01/28(火) 17:48:08 ID:MVxuaSok
原作者だけどテラフォも今の惨状だし、喰種も終盤割と支離滅裂で終了後作者がこぼしていたし
長期連載は大概gdgdなんだよなー

795 名無しさん :2020/01/28(火) 17:48:29 ID:TzC/rOhI
豚に名前つけてかわいがってお肉コースは実際に小学校でやられたんだっけか

796 名無しさん :2020/01/28(火) 17:55:52 ID:JU6fJeLU
>>791
今回のを「成長」っていうのは無理がある
なら、せめて食べた事で何とか窮地を脱したって話になると思うけどね
鹿の時と全くノリが違うし
可愛がってた小鳥を手にかける必要なかったのにwってオチだから、単に悪趣味ギャグ以外の意図はないだろう
すごく弱くて小さいものをわざわざ脅して怯えさせたりも成長エピソードからはほど遠いわな

797 名無しさん :2020/01/28(火) 18:00:23 ID:2Q5TDCMQ
キャラの意味深な言動チラつかせるもなかなかデカいことが
起きない師団側をそろそろ進めてほしいんだけどな
悪趣味ギャグで一回使うとか本当に終盤に近づいてくてるんかな

798 名無しさん :2020/01/28(火) 18:01:17 ID:zIyAjY9c
極限の状態になってした選択がうまく転ばなかったのをメンタルが弱いっていうのは違う気がするんだよな
ミストもそうだけど結局結果論になってしまうのよ
単に先行きの見えない状況だと視野が狭まるし決断を早めがちってのはそうなんだけどね

799 名無しさん :2020/01/28(火) 18:03:32 ID:/45H5Ggc
>>796
タイミングの悪さによる不謹慎ギャグだから不快になる人がいるのはわかるけど
状況的には餓死寸前だから食べて動けるようになれば遭難から逃れられるという流れじゃない
たまたま見つけられたから助かったのであり見つけられなければ自力でなんとかするしかなかったんだから

800 名無しさん :2020/01/28(火) 18:07:23 ID:/45H5Ggc
>>796
逃げるためには自分を殺そうとしてくる相手とはいえ返り討ちにして腸盗むこともできるけど
自分に対して敵意がなくなついている馬は追跡される危険性があっても殺せない
でも他人が殺して作った料理はうまいうまいと食べるのよりは成長してない?

801 名無しさん :2020/01/28(火) 18:15:32 ID:/45H5Ggc
戦争で無益に死ぬことへの独白含めてアイヌから見ると無益な争いを人同士でしている都会っ子のシサムの価値観よりは
より自然に密着して生き物を屠り命をつなぐことの重要さを知っているアイヌの価値観に近づいてるんじゃないかと思った
実際のアイヌはそうじゃないとか鼻につく読者もいるかもしれないけど
こういうタイプの漫画の狙いはたいていそうじゃない、お約束
少なくともいずれアシリパや白石でも食べてしまうなんて伏線には思えないよw

802 名無しさん :2020/01/28(火) 18:16:17 ID:K6R0Mfrw
シロクマだって意味ないって言われてたのにあったし
意味ないって言い切らないほうがいいんじゃないの

803 名無しさん :2020/01/28(火) 18:26:40 ID:IVWTMpVo
>>802
シロクマ何の意味があったんだっけ…

804 名無しさん :2020/01/28(火) 18:28:51 ID:Dhd1vMs.
えっっ
シロクマの意味って結局何だったの?

805 名無しさん :2020/01/28(火) 18:35:14 ID:K6R0Mfrw
>>803
平太回の導入
杉元が熊送らなかったからだって言い出して
アシリパに否定させてる

806 名無しさん :2020/01/28(火) 18:37:03 ID:lYRnUdr.
そいつはとんでもなく重要アイテムですなあ…

807 名無しさん :2020/01/28(火) 18:43:59 ID:IVWTMpVo
>>805
ジャンコメで非難殺到したから余計な言い訳させたんだろうねえ

808 名無しさん :2020/01/28(火) 18:48:50 ID:9ERkSkgk
言い訳するのがクソダサすぎる

809 名無しさん :2020/01/28(火) 18:53:13 ID:Ne6r4e5k
ええと…白熊の殺害方法に不快感抱いてる人の大半は
(まさか平太回に�壓げるためだけに)わざわざあんな悪趣味な殺し方する意味はあったのか?
って疑問を持ってるんだと思うけど
まあいいや…

810 名無しさん :2020/01/28(火) 18:54:54 ID:IVWTMpVo
別にシロクマがなくても綺麗に平太回に繋がるでしょ
そういうこと

811 名無しさん :2020/01/28(火) 18:56:50 ID:kIBIxD7E
ミストは一回こっきりの単発映画じゃん
まさにその「もうちょっとだけ待ってれば助けが来たのに、守るべき大事なものを手に掛けないで済んだのに、早まらなければ良かったのに、あーあ…」という胸糞やるせなさを観客に味わわせるための

ストーリーものの途中に突然ぶっ込んで来るのと違うし、
ミストを引き合いに出して「あれと同じなんだ!杉元を責めるな!」っていうならそれこそこのエピソードはただの胸糞目的であって
杉元の成長云々でもなんでもないはずだよね

812 名無しさん :2020/01/28(火) 18:58:36 ID:IVWTMpVo
ミストってやつ知らんけどそっちは後から見るかも知らんから気軽にネタバレしないで

813 名無しさん :2020/01/28(火) 19:01:23 ID:xOw4F8eY
それ以前にアシリパさんがいる時点で鳥の末路は食べられるに決まってる
早いか遅いかぐらいの違いしかない

814 名無しさん :2020/01/28(火) 19:15:41 ID:xWJ1uL9Q
白熊はエロ漫画みたいな断面図の為に出しただけじゃないのか?

815 名無しさん :2020/01/28(火) 19:23:12 ID:4XtwjUnA
シロクマは悪趣味で胸糞だったけど
これは単に「このころ杉元側の状況はこうでした」ってだけの話にしか見えん
この1週間の間に札幌のジャックと海賊がどこまで進んでるか楽しみ

816 名無しさん :2020/01/28(火) 19:24:05 ID:HVqCYeB2
子供の頃に意味もなく虫惨殺したことあったりしない?
最近の悪趣味殺しは多分それと同じだと思う

ただヤングジャンプは校庭の片隅じゃないけどね

817 名無しさん :2020/01/28(火) 19:25:32 ID:fxeV2x6w
普通そういうのは幼稚園から小学校低学年で卒業するもんだろ
大きくなってからやってるのはヤベーやつしかいねーぞ

818 名無しさん :2020/01/28(火) 19:28:14 ID:dmv1MeHc
まー作者的には深く考えず、ウケると思ってやってるんだろね
本気で

819 名無しさん :2020/01/28(火) 19:31:08 ID:f0puzMcM
>>812
バレスレにおる時点で

820 名無しさん :2020/01/28(火) 19:39:30 ID:oqTOKV62
作者はあらかじめマンガに登場させたい北海道の事象を全部リストアップしてて、それを紹介するのを常に念頭に置いてる気がする。

夕張炭鉱とか、ニシン漁とか、ストーリーの中に自然に織り込めるものはいいけど、五勝手屋羊羹とかシロクマなんかも無理に作中に登場させようとしてるから不思議なエピが発生してしまうのでは…?

それが面白いってのもあるけど。

821 名無しさん :2020/01/28(火) 19:50:06 ID:UCjmiHjk
今回個人的に玉井のおっさんの顔面ベロン以来の衝撃

822 名無しさん :2020/01/28(火) 19:59:39 ID:JHD1rPjk
>>813
食べられる食べられないの話じゃないしどうせ食べられるんだからいいだろって言うなら食べられず無駄になった白熊回は否定してることになるよね

823 名無しさん :2020/01/28(火) 20:08:57 ID:IFNOJahA
樺太編からギャグがギャグになってないような悪趣味な展開増えたし(そのシーンわざわざ詳細に描く必要ある?的な)
作者がちょっと心配になるわな
作者コメントもアレだし
作者の精神状態って漫画にモロに反映されるからなあ…

824 名無しさん :2020/01/28(火) 20:09:00 ID:zIyAjY9c
>>811
鳥を食べた直後に助けが来るって胸糞展開は
パロディだけど
鳥を自分で捌いて糧にしたりサバイバルの技術が身についてきてたりってのはパロディとは別に見せたくて描いてるんでしょ
パロディはあくまで味付けだよ
その味付けのクセが強くてウケが悪そうなのは分かるけどね

825 名無しさん :2020/01/28(火) 20:24:41 ID:0rXn.pSY
>>781
名前をつけたのは主人公だけでしょ
周りは情がうつるからやめろと

826 名無しさん :2020/01/28(火) 20:46:45 ID:tPGRT46A
杉元が胸糞キャラなのは知ってるけどここに来てわざわざ見せつける意味はあるんだろうか

827 名無しさん :2020/01/28(火) 21:24:45 ID:fj5NDrPY
鳥飼いです。好きなスマホゲームはとりおっちとペンギンの島です。今週は買いません

828 名無しさん :2020/01/28(火) 21:33:54 ID:OA9pB262
>>825
主人公だけ一般家庭出身者で他の生徒たちは畜産農家出身者だから通ってきた道なんだろうな

829 名無しさん :2020/01/28(火) 22:04:50 ID:m6XQdpo.
>>781
銀の匙は畜産生物だから仕方ないと割り切れない主人公が屠殺されることを分かった上で名付けるエピソードじゃん
愛玩目的で名前を付けたけど極限状態になった結果食べた杉元とは大分違くないか?

830 名無しさん :2020/01/28(火) 22:15:02 ID:0uDa7i3g
これ炎上したら「今までだって殺して食ってただろ!見た目が可愛いから殺すなって事かよ!そんなのエゴだ!」
とか論点ズレズレな反論かますアホが出て来そう

831 名無しさん :2020/01/28(火) 22:31:29 ID:/45H5Ggc
でもたまたま発見されたけど食べなきゃ羽根を怪我している鳥も杉元も死んでたよね
フランダースの犬みたいなラストを希望している人が多いみたいだけど
そもそも杉元が餌をやらなければ怪我している鳥は餌も取れずに死んでた
もっとも結果的には太らせて食べることになったけれどw
これをあーあで済むか胸糞かは人によりけりだけど
助けが来るにしても鳥と心中しかねない主人公もどうかと思う

832 名無しさん :2020/01/28(火) 22:33:34 ID:/qGDat12
これ以上炎上したらまた作者か編集がTwitterで豆知識風に苦しい言い訳反論して来るんじゃないの?

833 名無しさん :2020/01/28(火) 22:37:07 ID:/45H5Ggc
これ炎上物件なん?
白熊はどうかと思ったし生死がかかってない上に悪趣味だったから炎上もわかるけど
食べないで餓死寸前で助けられる主人公なんて書いたら
よっぽど杉元も作者も精神状態が心配になるけどなあ

834 名無しさん :2020/01/28(火) 22:41:19 ID:Dv8z/tws
鳥を必死で食べたのが徒労になってしまうのが胸糞ってのは分かるけど

835 名無しさん :2020/01/28(火) 22:46:01 ID:YGu041ho
>>665
明治日露なら乃木希典とかもいるわけだし
なんだかそれ雑な考え方だなあ

836 名無しさん :2020/01/28(火) 22:48:57 ID:oqTOKV62
シマエナガ焼きを食べる直前に我に返ってたけど、
あの後、ちゃんと食べたのかな…。

837 名無しさん :2020/01/28(火) 22:53:05 ID:wWwzDf3Y
アシリパ なあんだ食べないなら私がもらうぞ

838 名無しさん :2020/01/28(火) 22:56:03 ID:fxeV2x6w
これがきっかけで仏門に入る杉元
金塊も何もかもどうでもよくなるendでよろ

839 名無しさん :2020/01/28(火) 23:18:50 ID:tPGRT46A
杉元ー!一緒に日本に帰ろう!

840 名無しさん :2020/01/28(火) 23:21:56 ID:IVWTMpVo
まあ無理して買わなくていいね
ずっと電子で買ってきたけど正直平太と宇佐美の顔回買って後悔してたから今回で初めてパスするわ

841 名無しさん :2020/01/28(火) 23:23:00 ID:ctkdphYI
>>826
読者に改めて梅ちゃんにはもう登場させない逢わない逢わせてはならないと認識させる為とか?

842 名無しさん :2020/01/28(火) 23:23:41 ID:cXVqkSMo
>>665
前線で戦った鶴見と本当は話が合うんじゃないのか杉元
アシリパさんいるから敵対関係になるしかないけど

843 名無しさん :2020/01/29(水) 00:11:08 ID:GNF142AE
シマエナガのエピソードって守ろうとしていたアシリパや梅ちゃんを杉元自身が傷付けるって前ふりじゃないだろうな?

844 名無しさん :2020/01/29(水) 00:32:03 ID:LlEXdUgw
そんなこと言ったら対人戦闘はともかくサバイバル生活は素人で
かわいい生き物や自己投影した獲物は狩りたくなかった杉元が
当初はアシリパさんが助けに来ることだけを待つしか出来なかったけれど
自力で獲物を狩ってサバイバルをして生き抜けるようになったからこそ
アシリパさんたちも守れるようになる前振りかもしれないし

845 名無しさん :2020/01/29(水) 00:47:58 ID:mZ7aQnMo
杉元は嫌いだけど今週のは嫌悪感が限界突破して哀れみすら覚えるレベル
痛々しくて見ていられない
共感性羞恥ってやつだろうか…

846 名無しさん :2020/01/29(水) 00:54:58 ID:y8vBlKb2
もうここまできたら作者が故意に描いている可能性が高い
打ち切りにもっていきたいんじゃないか
今回の異常さはウサミ以上だった
作者からのSOSにしか見えない
休ませるなり何か対策を立てないと取り返しのつかないことになりそう

847 名無しさん :2020/01/29(水) 01:37:33 ID:yHJQ4N5c
それ穿ちすぎて何か受信してるよ

848 名無しさん :2020/01/29(水) 03:31:13 ID:K59brmhE
ちゃんとストーリー構成してないサトルの自己責任だからねぇ
網走ぐらいまでは一応出来てたのに。ほれ、頑張れサトル

849 名無しさん :2020/01/29(水) 04:46:47 ID:xk1Cfpz.
サトルに男衆の全裸を描かせて癒やさないと
杉元最近脱いでないしヴァシリ脱がせよう

850 名無しさん :2020/01/29(水) 06:01:06 ID:9bDpCuX2
>>830
このスレでも似たようなの出てるな

851 名無しさん :2020/01/29(水) 06:27:40 ID:teHqamEU
>>849
以前ウケたからといってTPO外れたおふざけギャグ入れると余計に読者の不評が噴出するがな
それを見てかさらに以前受けたネタで挽回しようとしてまたTPO無視して不評の悪循環
樺太編からこっちずっと繰り返してる流れ

852 名無しさん :2020/01/29(水) 07:11:39 ID:evnGh0i.
つかヴァシリ空気だな
ギャグに絡ませたりし辛いし早く出番終わらせたくても尾形の退場を早めるわけにもいかないしでサトルが持て余しているようにしか見えん
キラウシならそのうち空気読まずに全裸にしそうだけど

853 名無しさん :2020/01/29(水) 08:00:20 ID:sJBU1zCE
自分が気に入らないとみんなも気に入らないはずだと思い込む
炎上するし打ち切りになるはずだと思う
このスレの住人の精神状態の方が心配だわ

854 名無しさん :2020/01/29(水) 08:09:32 ID:RwoZFPtQ
今週は流石に「自分は楽しんで読めたけど?!」てテンプレ擁護が沸かないのが草
これ楽しんだら人間性疑われるもんな…

855 名無しさん :2020/01/29(水) 08:10:48 ID:sJBU1zCE
>>854
ごめん
普通に楽しめたわw

856 名無しさん :2020/01/29(水) 08:15:45 ID:9bDpCuX2
>>855
どこがどんな風に?

857 名無しさん :2020/01/29(水) 08:18:25 ID:JMbWbb.w
文句言うやつの方が精神おかしい!自分がそうだからって他の人もそうだと思うな!
って本気で擁護してるつもりなのか痛い信者のなりきり遊びなのかは知らんけどとにかく攻撃的になってるやつより
サトルの精神状態心配してる読者の方が遥かに優しく見えるんですが…

858 名無しさん :2020/01/29(水) 08:31:43 ID:evnGh0i.
まあ今回のが面白いと言うのもサトルの精神状態を心配するのも人それぞれの受け止め方だし
本日0時からまた本スレが阿鼻叫喚地獄になるだろうがバレ見た俺達だけでも冷静になろう

859 名無しさん :2020/01/29(水) 08:36:43 ID:QSFX4lwo
>>856
サバイバルの技術紹介は杉元がちゃんと初期に比べると成長してるのがわかったし
シマエナガは可哀想だけど生きるか死ぬかって時に優柔不断に倒れてるだけなんてならなくて良かったし
あのオチ自体はパロディだから元ネタ分かれば面白いよ
自分が気に入らないからって楽しんでる人間の人格否定はやめてね

860 名無しさん :2020/01/29(水) 08:37:51 ID:QSFX4lwo
>>857
人格否定されたのにスレ住人の精神状態心配してやってるんだから優しいだろw

861 名無しさん :2020/01/29(水) 08:53:25 ID:8/5W4sGk
杉元の胸糞エピはさらっとやって他サイドの話もあれば
このスレも受け止め方の違いで揉めなかったかもしれないのにやっぱ全部杉元はきついわ

862 名無しさん :2020/01/29(水) 08:57:18 ID:yHJQ4N5c
早売り買った
意味がわからなかった熊とおっさん部分が気になってたけどスッキリした
前コマから
「でも若いオスだったら注意だぜ 人間の若い男と同じさ……
怖いもの知らずで好奇心があって好戦的で調子乗りだから
腹が減ってなくても「オラオラ」と人間に向かってくる」
「大きなオスの熊はもうオッサンだから無駄な喧嘩はしない
人の気配がすればおとなしく立ち去るんだ
どんなに強くてもね」
「戦争もオッサン達が最前線で戦えば良いのかもね
命令されても誰も戦わなくてグダグダで
みんな飽きて帰るかも…」

オッサン理論理解できた

863 名無しさん :2020/01/29(水) 09:02:55 ID:9dnHFKkA
>>862

なるほどそれだとスッキリする!

杉元は最後、意識飛んで無自覚にシマエナガむしってた感じ?

864 名無しさん :2020/01/29(水) 09:03:36 ID:yHJQ4N5c
■ラスト3頁の衝撃の展開!!
 最低で最高な胸糞エンターテイメント!!!
Q.人から貰ったものでずっと大事にしているものを教えてください。
A.ファンレターは全て保存しています。

865 名無しさん :2020/01/29(水) 09:06:26 ID:rtYSk0a6
絵も話も荒れてるから休んだ方が良いのでは…って心配する人が出る
→信者ちゃん発狂
→休載挟むごとに荒れ加速
ここ一年くらいずーっとこのループだからあんまりフラグ立てないほうがいいぞ…

866 名無しさん :2020/01/29(水) 09:09:21 ID:yHJQ4N5c
>>863
「ふいいいいいーー(波線)ごめんなさいごめんなさい…」と言いながら毟ってるし意識は飛んでない
不死身の杉元として食べて生きる覚悟を決めて行動(エナガ〆)してるけど精神的にかなりきつい!という様子

867 名無しさん :2020/01/29(水) 09:12:24 ID:9dnHFKkA
>>866
ありがとう

食べようと覚悟の上で〆ちゃったのか…
あの鳥サイズでは、ぜんぜん腹の足しにならん気はするのがまた切ない。

868 名無しさん :2020/01/29(水) 09:34:13 ID:PMoJFT8g
>>862
この漫画には血気盛んなおっさんがたくさんいるのでこの理論は間違ってると思います

869 名無しさん :2020/01/29(水) 09:50:52 ID:HxsGL2es
杉元さんあの…命令なので年齢は関係ないと思うんですが…

870 名無しさん :2020/01/29(水) 10:02:43 ID:1Ql0WM3Y
おっさんがみんな門倉だったら
杉元理論も成り立つだろうけど

871 名無しさん :2020/01/29(水) 10:52:24 ID:ajXHI1Jw
男子は幾つになっても刀を振り回すのが好きなんじゃなかった?

872 名無しさん :2020/01/29(水) 11:09:23 ID:evnGh0i.
早売さん乙ありがと
永倉は日清戦争の時オレに行かせろと志願して丁重にお断りされたんだっけ

873 名無しさん :2020/01/29(水) 11:56:03 ID:jn3jF04k
>>862
乙!

ちゃんと若者がむいてない理由も書いてあるんだね

874 名無しさん :2020/01/29(水) 11:58:55 ID:N3jy2UQU
このフォーマット面白いな
一人で遭難して怪我して自力でエサをとれない小鳥がいる、助けは来るかどうかわからない
この状態で他のキャラならどうするか

875 名無しさん :2020/01/29(水) 12:04:48 ID:jn3jF04k
花沢幸次郎が手柄に固執して正面突破に固執したってのは濡れ衣で
実は手柄なんてどうでもよくて一緒に銃弾の中駆け抜けていましたって説明でもこないことには
おっさん理論間違いではないだろ

876 名無しさん :2020/01/29(水) 12:05:46 ID:jn3jF04k
固執二回言っちゃいました

877 名無しさん :2020/01/29(水) 12:49:00 ID:J2Wa4n82
おっさん理論さっぱり理解できんのだが
特にあの時代ならおっさんの方がイケイケだろ

878 名無しさん :2020/01/29(水) 12:57:00 ID:4Tyx.Zbs
そもそもジジイの土方が戦う気満々だしおっさんの鶴見も最前線走ってる奴だから
杉元の個人的な考えであって作品の普遍的な理論ではない
そもそも杉元はそんなに冴えた正しいこと言うキャラじゃない

879 名無しさん :2020/01/29(水) 12:57:56 ID:GtV4JgdQ
おっさん熊と若い熊を人間のおっさんと若者に例えた杉元の持論というだけ

880 名無しさん :2020/01/29(水) 12:59:16 ID:HxsGL2es
杉元のおっさん理論は
「台風の雲がぜーんぶ綿あめだったら災害起きなぃのになぁ☆」みたいな
脳みそ一切使わずにぼやきました系ゆるふわドリームと捉えていいのかな?

881 名無しさん :2020/01/29(水) 13:02:51 ID:hTNL9/t2
ちゃんとした教育受けてないにしてもヒドすぎるな

882 名無しさん :2020/01/29(水) 13:08:35 ID:yHJQ4N5c
文章の意味としてよくわからなかった箇所が本誌読んだら杉元の言ってる意味が分かったよ
それが正しいとか共感したとかじゃなくて
杉元がイメージするそんなおっさんは主な登場人物に居ないけど

883 名無しさん :2020/01/29(水) 13:09:57 ID:yHJQ4N5c
○居ないしね

884 名無しさん :2020/01/29(水) 13:15:36 ID:19tmOqf6
こんなアホに断罪されたキロランケェ…

885 名無しさん :2020/01/29(水) 13:25:30 ID:jn3jF04k
この場合のおっさんってメインキャラじゃないだろ
鶴見のいいなりになっちゃってる淀川みたいなやつだろ
メインキャラがくたびれたおっさんだったら読む気しない

886 名無しさん :2020/01/29(水) 13:38:26 ID:f1uxp/Zw
今週箸休め回でおもしろいと思う
杉元の小さい部分と滑稽さがリアルで何とも言えない味を出しているし
精神と反比例した戦闘能力と合わせて 杉元という主人公がヒーロー杉ずに等身大に描けてる

887 名無しさん :2020/01/29(水) 13:38:45 ID:KgvWDDAs
これ作者的にはドヤァなんだろうなもはや草しか生えない

888 名無しさん :2020/01/29(水) 13:46:20 ID:C/8moM9k
杉元って可哀相なくらい馬鹿なんだなぁと痛感した回だった
ここんとこ自分を棚に上げて色んなキャラに偉そうにしてたからガス抜きかもね
杉元は虫より馬鹿だからこいつの発言には何の説得力も無いんですよ…
何やらかしてもあたたかい目で見てあげて下さい…みたいな
サトルによるハードル下げ&フォロー回なのかも

889 名無しさん :2020/01/29(水) 13:53:57 ID:yHJQ4N5c
>>885
杉元のイメージしてるようなオッサンがメインに見当たらないから「分からん」って意見も出やすいんだろうなと思う

890 名無しさん :2020/01/29(水) 13:58:54 ID:jn3jF04k
>>889
なるほどな
自分は即鶴見が批判してるような中央のおっさんたちイメージしたから
他の人とすれ違っちゃってるのか

891 名無しさん :2020/01/29(水) 14:04:57 ID:NG.bYSCs
杉元にとって戦争は無駄な喧嘩なんだな

892 名無しさん :2020/01/29(水) 14:09:52 ID:7pCEhZxI
門倉も土方のためなら命懸けて戦うオッサンだからな

杉元は末端の一兵士程度だからそんなもんなんじゃね
明治時代だったらオッサンたちの方が「戦わなきゃ生き延びられない」って焦燥感に溢れてると思うがね

893 名無しさん :2020/01/29(水) 14:11:02 ID:mTZLbK6w
批判多いけど自分は今週けっこう楽しめると思う
国家転覆!軍事政権!革命!独立国家設立!高潔!三傑!憂国の志士!
とか分不相応な台詞言わせて上滑りするよりは
こういうノリの方がキャラの知能と人格に合っててしっくり来る感じ
あとサトルが無理してない感じがして安心する

でも鳥好きな人とかペット飼ってる人にはきついのは分かる

894 名無しさん :2020/01/29(水) 15:00:22 ID:jn3jF04k
>>891
お互いやる気起きなければ戦争もおこらないよね
みんな自分に見合ったとこで暮らすだけならいいのにって理論じゃないの
攻められたから守るとかの段階でさえない

895 名無しさん :2020/01/29(水) 15:09:10 ID:jn3jF04k
鶴見は戦争に使う武器生産して儲けてそれで人が死んでも遺族に仕事が出来るという建前
土方は戦争で犠牲になるものがあっても日本が守れればよしと思ってる側
アシリパは戦って守らないとアイヌが消える危機を感じてて
杉元はお互い干渉さえしなけりゃ戦争も起きず平和だと思ってる側って感じ?

896 名無しさん :2020/01/29(水) 16:57:44 ID:.Wb0/6S.
アシリパよりも能天気なのか杉元
あんな危機にさらされても
これも一種のPTSD?

897 名無しさん :2020/01/29(水) 17:26:44 ID:gDGTTU2U
新撰組詳しくないから土方がそこまでカリスマ性あって信頼されてるのがわからない
新撰組の人は近藤より土方についていってたのかね

898 名無しさん :2020/01/29(水) 17:56:24 ID:rItbRRgE
命令されたら有無を言わず戦いに行くしかない若者と上官の命令でもおかしいと思ったらそれは如何なものかと反発する菊田みたいなおじさん熊ってことか?

899 名無しさん :2020/01/29(水) 18:01:25 ID:HxsGL2es
杉元さんの考える軍隊や国家は草野球のチーム並のゆるさなんだよきっと

900 名無しさん :2020/01/29(水) 18:31:39 ID:KWSf8vRU
多分二人とも同じくらいの教育レベルだと思うけどトラジと杉元の知能の差はどうしてこんなに離れてるんだ

901 名無しさん :2020/01/29(水) 18:48:23 ID:QSFX4lwo
あのおじさん理論というか理論ってほどのものでもなく
熊の生態から連想したボヤキみたいなもんだろ
戦争で若い所帯持ちが死ぬのが理不尽だって言いたいだけ

902 名無しさん :2020/01/29(水) 19:08:37 ID:mTZLbK6w
会話成立しなさそうなのによく杉元と友達やれてたな寅次
ペットのカブトムシみたいな感覚だったのかな

903 名無しさん :2020/01/29(水) 19:15:16 ID:ijOeOrxc
おっさん理論よくわかんないけどメタ的に見て鶴見のこと指してるのかと思った
土方みたく本人に惚れ込んでついてきてるならともかく若者や子供を嘘で騙してばっかだし悲劇に無理やり巻き込んでるから一人で戦うことになるとか?

904 名無しさん :2020/01/29(水) 19:33:27 ID:7CumAcdM
先頭に立って盾になってるようでなってないからおっさん理論は鶴見のことでもあるかもな
若いオスのくだりは鯉登を思い浮かべやすかった

905 名無しさん :2020/01/29(水) 19:35:16 ID:jn3jF04k
だろうね
鶴見が宇佐美たちのような資質の人間を子供の頃から集めてたって話の直後だもん
若者をコマに集めてる鶴見

906 名無しさん :2020/01/29(水) 19:36:46 ID:BjZQ2AZ2
シマエナガはネタバレを見てる

907 名無しさん :2020/01/29(水) 19:37:23 ID:oEle8bYI
そしてその駒に離反されるのか

908 名無しさん :2020/01/29(水) 19:39:45 ID:nHY0H/vM
>>906
ゴールデンカムイ関連のRTしてんじゃん…うわあ

909 名無しさん :2020/01/29(水) 19:48:02 ID:69qFLkWA
早売りもアウトだしバレもアウトだし炎上とかしないか心配

910 名無しさん :2020/01/29(水) 19:57:04 ID:K/5Lm.aU
炎上するのはシマエナガでしたというオチなら面白いじゃん

911 名無しさん :2020/01/29(水) 19:57:34 ID:qglpB4AM
あいつ嫌いだから炎上しろ
汚い人間のくせにシマエナガを騙るな

912 名無しさん :2020/01/29(水) 20:07:24 ID:BjZQ2AZ2
>>911
知り合い?

913 名無しさん :2020/01/29(水) 20:39:57 ID:ErNm1D1w
杉元はヤバイ
ちっこい鳥の羽毟って左右の目玉を串刺して貫通
焼いて食うとか凶器

ウパシは死んで杉元を温めた。生きた価値は消えたりしない。

914 名無しさん :2020/01/29(水) 20:41:26 ID:uACiVAyk
杉本の頬を串刺しにした鶴見より嫌悪感がある
二度と主人公たちを応援することはない

915 名無しさん :2020/01/29(水) 20:43:32 ID:K/5Lm.aU
杉元に怒ってるのシマエナガに見えてきた

916 名無しさん :2020/01/29(水) 20:45:29 ID:K/5Lm.aU
シマエナガ「杉本の頬を串刺しにした鶴見より嫌悪感がある
二度と主人公たちを応援することはない」

917 名無しさん :2020/01/29(水) 20:50:03 ID:LlEXdUgw
シマエナガのツイ見たら1年以上前からゴールデンカムイに出せ出せ言ってるの草
ミソサザイは出たのに自分の出番はまだかとかでもチタタプは絶対やめてねとか
作者はそれ知ってて出してチタタプ以外で食べさせたのかもしれないw
早バレじゃなければ面白いとなったかもしれないのに早バレで反応するのはアウト

918 名無しさん :2020/01/29(水) 21:01:22 ID:3343keC2
あと少し待ってれば良かったのにシマエナガ

919 名無しさん :2020/01/29(水) 21:06:12 ID:Wvwq/Fow
雰囲気悪くしてなに?
オチはよそでやってねおばさん

920 名無しさん :2020/01/29(水) 21:06:45 ID:SOO/dQng
シマエナガ垢の反応はまずいでしょ…

921 名無しさん :2020/01/29(水) 21:12:06 ID:ucf.XBH2
>>919
シマエナガさんもう少し我慢できなかったんですか

922 名無しさん :2020/01/29(水) 23:20:21 ID:BjZQ2AZ2
シマエナガの人は道民?なら早売り手に入れてるかもな
別の道民の人でいつも前日に入手してる人いるから

923 名無しさん :2020/01/29(水) 23:23:46 ID:teHqamEU
>>894
明治時代の畑や土地持ってる人間なら同じ日本人、同じ村の人間同士ですら水利権や里山利権で衝突して死人出るの知ってるはずなんだがなぁ…
普段は隣近所で暮らしてる百人程度の仲間内ですら利害調整が難航したら力で解決する流れに簡単になるのに
国なんて巨大なものが利害調整しても調整しきれず衝突するしかなくなるのが戦争なんだがなぁ…

924 名無しさん :2020/01/29(水) 23:49:34 ID:MUzEsjhI
病気の家系で差別されてたわりには変なとこで楽観的と言うか
うるさくて攻撃的なオッサンなんて今でも普通にいるだろ

925 名無しさん :2020/01/29(水) 23:52:00 ID:evnGh0i.
SNSやらんから知らんけど北海道ではシマエナガもツイッターやるのか

さてあと10分で本スレが阿鼻叫喚地獄か
意外とみんなバレ見てここで吐き尽くして賢者モードになってるのか

926 名無しさん :2020/01/30(木) 00:00:31 ID:D8IVNd26
取りあえず魚拓だけは取っとくねw

927 名無しさん :2020/01/30(木) 00:06:32 ID:.ZR21kBY
>>864
アオリわろたw

928 名無しさん :2020/01/30(木) 07:27:30 ID:omax6ZxU
本編読んだら可哀想だけど笑ってしまった。

929 名無しさん :2020/01/30(木) 10:06:00 ID:xqQPc1kg
>>864
これ野田先生のインタビューの内容だ

930 名無しさん :2020/01/30(木) 13:48:14 ID:2xws3VH2
助けたせいで遭難
責任を負えない情けなど迷惑だ

931 名無しさん :2020/01/30(木) 17:14:33 ID:dU6JVt92
別に言うほどどうってことはなかった

932 名無しさん :2020/01/30(木) 18:13:45 ID:z2axoUSc
もっとグロいかと心配してたけどなんてことなかったな

933 名無しさん :2020/01/30(木) 18:22:54 ID:EEn6dyIw
これアシリパさんだったら情けかける前に食ってたから全然胸糞ではないんだろうな
つまらないとは思わないけど、可愛いもの好きな杉元にやらせちゃアカン…

934 名無しさん :2020/01/30(木) 22:09:36 ID:P.UWhYC6
不愉快ではないけど愉快爽快では決してない
後に金塊やアイヌ殺し事件と関係して来るならまぁいいんじゃない?

935 名無しさん :2020/01/30(木) 22:17:28 ID:rmt2iPC6
そうだな
次号は札幌のジャックをめぐる土方vs師団も気になるけど
いかにも大物っぽく登場したきりで放置状態の海賊房太郎が見たいわ

936 名無しさん :2020/01/30(木) 22:25:22 ID:AMjU7qHw
そういやヴァシリってどうなったんだ

937 名無しさん :2020/01/30(木) 22:28:01 ID:z2axoUSc
ヴァシリは最初のコマにシルエットでいる

938 名無しさん :2020/01/30(木) 22:29:24 ID:DBDcDNwo
最初のコマにシルエットだけ登場

939 名無しさん :2020/01/30(木) 22:40:48 ID:RXG53mho
ここの文字バレしか読んでないのバレバレで草

940 名無しさん :2020/01/30(木) 22:43:07 ID:siusoUeQ
買って読むほどの内容じゃないしバレスレだけで充分

941 名無しさん :2020/01/30(木) 22:44:14 ID:rmt2iPC6
せっかく日本まで来たのに房太郎とのバトルに巻き込まれて死んだりでもしたら気の毒なので札幌にワープさせてやりたい
紀元前の中国人でも出来るんだからヴァシリだって出来るやろ

942 名無しさん :2020/01/30(木) 22:50:49 ID:flOFQ8uM
あいついつも先頭だな

943 名無しさん :2020/01/30(木) 22:53:46 ID:00URccFI
発売当日に買わなきゃ許されないんだな信者こえー

944 名無しさん :2020/01/30(木) 23:24:53 ID:SNcEmX4w
>>943
バレスレいるのに画バレ見てないの?

945 名無しさん :2020/01/30(木) 23:28:32 ID:EoIIBHeU
>>944
バレスレいても絵は本誌で最初に見たいって人間もいるよ

946 名無しさん :2020/01/31(金) 02:51:16 ID:ral2//hI
なんかヴァシリの持て余し感がすごいな

947 名無しさん :2020/01/31(金) 05:57:40 ID:T2r5A/Yk
ヴァ尻は対尾形用戦闘兵器だから普段は物置ポジ

948 名無しさん :2020/01/31(金) 07:41:29 ID:.fy0f6HI
>>942
スナイパーで視力めっちゃ良いから先頭で見張り役なのかもな
尾形も家永が欲しがる眼球らしいし

949 名無しさん :2020/01/31(金) 07:48:20 ID:Xc5qn6K2
もて余してるだけだと思う

950 名無しさん :2020/01/31(金) 08:03:04 ID:Aqd2.1fs
尾形はいつも殿だったけど、ヴァシリは先頭なんだな

951 名無しさん :2020/01/31(金) 08:11:14 ID:TjRUqcsg
ヴァシリが主人公達を守る義理もないし目的は尾形なんだから殿より先頭行くのは当然だと思う

952 名無しさん :2020/01/31(金) 08:14:26 ID:QH9hEYr6
日本語出来ないロシア人が地理の分からない北海道の旅で先頭歩くってのも不自然な気が

953 名無しさん :2020/01/31(金) 08:20:25 ID:JNrno7Ow
言葉の壁で杉元たちと絡ませにくいし
でも尾形との再戦早めに片付ければ尾形おばさんが発狂するし
サトルもやっちまったなあと思ってるだろうな

954 名無しさん :2020/01/31(金) 08:25:04 ID:ieLDMzZM
主人公様のヘイト逸らしとしては超重要な存在だぞヴァシリ

955 名無しさん :2020/01/31(金) 08:32:54 ID:SYiIbl6.
>>947
不殺貫く為の便利なゲスト武器に見える

956 名無しさん :2020/01/31(金) 09:19:54 ID:17Fy/5Jk
ヴァシリはあまりにも脆弱な主人公サイドにとっては貴重な戦力
3馬鹿トリオじゃ遠くから狙撃されたら一貫の終わりだから話が膨らませらないしスリリングな展開に出来ない
キャラがどうこうなんてのは二の次で敵も味方も戦略や展開に幅を出させるための要員だよ

957 名無しさん :2020/01/31(金) 09:24:09 ID:17Fy/5Jk
ヴァシリがいれば今までのように主人公サイドを生き延びさせるために
相手がなぜか急にポンコツ化して罠にはまったり接近を許したり脅しにびびったり不用心に近づいたりと
不自然な展開にしなくて済むからいるだけでもいいんだよ

958 名無しさん :2020/01/31(金) 09:43:39 ID:NKJ9xLjA
敵の生死は俺が決めるて言うてたし主人公がヘイト集めそうな戦いはヴァシリさんがやってくれるんでしょう

959 名無しさん :2020/01/31(金) 09:51:33 ID:.a/A0wjQ
ヘイトそらしに使われるんだとしたら相当胸くそ悪いから違うと思いたい

960 名無しさん :2020/01/31(金) 09:59:55 ID:tbQP7teM
最後は合流したソフィアに引き取られる銭婆とカオナシみたいになりそう

961 名無しさん :2020/01/31(金) 10:13:55 ID:K5f/wcHA
>>960
真面目にそのほうが幸せだと思う

962 名無しさん :2020/01/31(金) 10:47:17 ID:NKJ9xLjA
今さらだけど数年前に戦争した国の人間が小銃担いで軍服着たまま北海道まで来れたのが凄い

963 名無しさん :2020/01/31(金) 11:34:33 ID:DoukVkLs
>>962
現役軍人が軍服着たまま密入国可能な世界観なので
細かいこと考えちゃ駄目だぞ!

964 名無しさん :2020/01/31(金) 11:39:54 ID:fe1yF1vk
時代考証できるほどあんたら詳しいのかい

965 名無しさん :2020/01/31(金) 12:12:37 ID:JNrno7Ow
マジでヴァシリの存在意義が主人公組ヘイト回避のための道具でしかないとしたら悲しいな
戦場でしか生きられないやつらだらけの中で見たものをそのまま描き写して記録するという戦場以外でも役立つ特技があるんだし
それを生かして何かを残す役目でもあればいいんだけどな

966 名無しさん :2020/01/31(金) 12:24:06 ID:3YgR389Q
ヘイト回避って発想がもうさ

967 名無しさん :2020/01/31(金) 12:27:02 ID:DoukVkLs
逸らしたところで回復は不可能だってのに…

968 名無しさん :2020/01/31(金) 12:39:45 ID:CnWP2f6I
ヴァシリの絵が上手いという特技が発揮できる場所に行き着いてほしいな

969 名無しさん :2020/01/31(金) 12:39:47 ID:3YgR389Q
>>967
そういうことじゃねーよ

970 名無しさん :2020/01/31(金) 12:42:09 ID:I2a.J5p2
マトリョーシカを描いて売る

971 名無しさん :2020/01/31(金) 12:56:32 ID:fnHst8M6
>>970
次スレお願い

ヴァシリは便利な道具扱いより言葉通じないからってそれをネタにしたおもちゃ扱いしてるのが微妙に不快
今後主人公組がピンチのときにあっさり見捨ててくれたらスカッとするんだけど…

972 名無しさん :2020/01/31(金) 13:09:25 ID:tbQP7teM
見捨てるなら尾形と再会して対戦終わってからだろうから物語終盤になりそう
対尾形のためだけに作られたキャラっぽいし金塊騒動後はソフィアやパルチザンに協力して国に帰りそうだし
再戦はその後が想像できるヴァシリが勝つのかもね

973 名無しさん :2020/01/31(金) 13:10:28 ID:FmW9Qlfc
このスレは嫌いなキャラを妄想で叩いているだけと言うのが良く分かったな

974 名無しさん :2020/01/31(金) 13:17:29 ID:6r4FH.yU
鯉轢き逃げ 宇佐美コロコロ 杉遭難ときて
今度は戦争したくないキャラの名前まで出してきてどさくさに戦わせようとしてるな
いい加減この流れ止めてくれ

975 名無しさん :2020/01/31(金) 14:01:07 ID:uiLorfAg
幼稚な荒らし沸いてるけど今週そんなにやばいのかなー
自分は無様な杉元が見られて楽しかったよ
低俗で悪趣味なのは元からだし

976 名無しさん :2020/01/31(金) 15:20:23 ID:.a/A0wjQ
ヴァシリは対尾形ってより対谷垣の方になりそう
一応マタギだし

977 名無しさん :2020/01/31(金) 15:26:25 ID:rC42U4b6
ヴァシリと尾形の再戦は無いと思うけどな
一度目がヴァシリ有利の状況から尾形が完勝してるのに片目失った尾形と再戦して「やっぱヴァシリの方が勝ち」なんて形になるわけがない
ヴァシリは尾形を追いかけていって尾形の仲間になるルートだと思うぞ
ソフィアは金塊争奪戦で死にそうだしな

978 名無しさん :2020/01/31(金) 15:30:32 ID:tbQP7teM
>>970いなさそうだから代わりに新スレ立てようか?

979 名無しさん :2020/01/31(金) 15:43:48 ID:tbQP7teM
返事ないけど勝手に次スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.65
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1580452914/

980 名無しさん :2020/01/31(金) 15:51:44 ID:DLysQuNQ
それが「ケガレ」なのです

981 名無しさん :2020/01/31(金) 16:05:59 ID:a0v4ICB6
>>979
(・▴・)乙ュピ!

982 名無しさん :2020/01/31(金) 16:23:59 ID:CcmMJ69g
>>979
乙です。今週はシマエナガの表情が豊かだったね
リュウとかも感情をよく描けてたからサトル次は動物漫画描けばいいんじゃないか

983 名無しさん :2020/01/31(金) 17:20:03 ID:Aqd2.1fs
>>979
乙!
尾形はロシア語出来るし、ヴァシリと仲間になる可能性もあるか
スナイパー戦で勝ったのに今更片目になって負けるとかそこまでしてヴァシリ活躍させる意味もわからんしなあ

984 名無しさん :2020/01/31(金) 17:42:07 ID:17Fy/5Jk
野田が銃撃戦描くの大好きだからというのが一番の理由だろ
菊田は長距離スナイパーじゃないし射程距離広すぎ正確すぎゴルゴ並みチートスナイパー尾形は片目でまだ調整中だから尾形に負けたヴァシリでもかなりの戦力
近接特化杉元と弓矢で人は今のとこ殺せないアシリパ、計画立案には役立つけど実戦には無力そうな白石だけではどうにもならない
網走前でも尾形がいることによって戦闘の幅が広がり相手サイドを強敵にすることができたのにヴァシリがいなかったらどう描けというのか

985 名無しさん :2020/01/31(金) 18:03:35 ID:CnWP2f6I
>>979
おつ
動物上手いよな

986 名無しさん :2020/01/31(金) 19:29:50 ID:5d7fmiHs
>>982
ウパシが表情豊かだから食われて悲しいんだなぁとはっきり分かんだね

987 名無しさん :2020/01/31(金) 20:02:14 ID:tbQP7teM
冬眠明け羆の話があったからもう季節は3月〜4月頃なんだな
樺太編最初の10月頃と考えたら結構時間経ってるな

988 名無しさん :2020/01/31(金) 20:06:32 ID:T2r5A/Yk
>>979
970が踏み逃げしたから>>979がスレ立てしたことは許す! うん

989 名無しさん :2020/01/31(金) 20:18:39 ID:17Fy/5Jk
谷垣の存在忘れていた
谷垣の遠距離戦闘能力をそぐためのヴァシリ配置なのかもしれない
谷垣がその気になれば気づかれないうちに遠くから杉元白石を撃ってアシリパ拉致すればいいだけの話
話の展開の仕方で近接でぶつかるようにも出来るけどわざとらしさは残る
ヴァシリがいればそう簡単にはいかない
衝突を避け再度谷垣インのためなのか谷垣退場ルートなのかはわからないけれど
谷垣インしたらヴァシリは離脱ルートな気もする

990 名無しさん :2020/01/31(金) 21:20:01 ID:VjWhJnkk
谷垣じゃなあ
いいキャラだが尾形とヴァシリがチート過ぎて代わりにはならんだろ

991 名無しさん :2020/01/31(金) 21:38:24 ID:OSbZOgA6
スナイパー対決で尾形に勝った谷垣vs尾形に負けたヴァシリでヴァシリが勝てばみんな実力は拮抗していますって描けるな

992 名無しさん :2020/01/31(金) 21:43:41 ID:qOjyW4mo
昔のマタギならまだしも今のアレじゃ…

993 名無しさん :2020/01/31(金) 22:12:09 ID:vXLsQfE2
尾形に勝てたのは運が味方になったからであって実力だけだとどうだろ
妖怪寒さへっちゃらVS秋田のマタギ

994 名無しさん :2020/01/31(金) 22:16:14 ID:vFdqDwMY
二瓶の銃も置いて来ちゃったしな
まーでも作者の愛人だから救済されるだろ

995 名無しさん :2020/01/31(金) 22:21:04 ID:tbQP7teM
でも谷垣の完全上位互換種の有古が出てきてしまった

996 名無しさん :2020/01/31(金) 22:21:07 ID:MXO0fJoc
銃は鶴見に支給してもらったんじゃない?
丸腰で行けとは言わんでしょ杉元相手に

997 名無しさん :2020/01/31(金) 22:32:16 ID:NKJ9xLjA
二瓶の込めた最後の一発のみで尾形と闘う事を誓ったあのカッコいいマタギなら勝機はあったかも

998 名無しさん :2020/01/31(金) 22:32:59 ID:NKJ9xLjA
>>979
乙忘れてたー
乙でしたー

999 名無しさん :2020/01/31(金) 22:45:53 ID:JNrno7Ow
>>979乙チュピ

>>996
小銃担いでいたら怪しまれるから武器は鶴見から渡された短銃くらいでね?
谷垣は天にそびえる死亡フラグを立てたかと思いきや今週の若い兵士が妻子残して死んだらあかんで生存フラグも立てたし
人質はヒモより逞しいマッちゃんだしまあなんとかなるやろ

1000 名無しさん :2020/01/31(金) 22:48:07 ID:JNrno7Ow
1000ならウパシ復活




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