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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.64
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.63
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鶴見の受け売りで占いごっこ
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>>268
鶴見中尉が背負ったものはみたいなこと杉元にぶちながら自分は任務放棄してる前科と
フチにした必ず無事にアシリパを連れて帰る約束反故にした前科があるからな
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書かれていない事を勝手に妄想して叩くのは良くないは
後、最近多い必要に噛みついて来る奴も面倒くさいよな
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執拗に
今週情報量多いな
早売り買ってこよ
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以前はあえての嘘バレを楽しんだりしてたよね…
雑談スレでもあるし、過去の流れを踏まえて今後の展開を大胆に予想するレスも結構あってそれなりに面白かった
キャラアンチの人が嫌いな人物を叩きたいだけの願望的妄想は確かに不愉快だけど、そういうのは読めばすぐ分かるしスルーしとけばいいのでは
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>>235
自分もそれ思った
親は偉い人で鶴見と親しかった高木の上位互換だし鯉登
そこは宇佐美としては許せるんだろうが鶴見が鯉登褒めたらヤバそう
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宇佐美をキレさせないためだけに死にかけの部下に冷たい態度をとるとか随分割に合わないな
あれは普通に鶴見の愛()がうわべだけってことだと思うんだが
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>>235
ないない
鶴見にそんな情はないしあったら部下を危険に巻き込む不穏分子の宇佐美をそもそも師団に入れてないだろ
ここ最近なんとか鶴見を良い人にしようって無理な妄想披露する鶴見信者さん多いな
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出世にかかわる上官の息子でもない宇佐美の事も褒めてたし
鶴見は基本人を褒めるタイプじゃないか？
でも宇佐美がいない時限定
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花沢中将暗殺のときの馬車の御者が宇佐美だと言う人いたけど当たっていたらヤバいなｗ
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というか宇佐美の地雷は鶴見にとって他の奴が自分より上であることであって別に他の奴を褒めることではなくね？
我慢に我慢を重ねてきたのにムカつく奴に自分より強くなれるよなんて言ってるのを聞いたからブチキレたんだろ
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月島の鶴見はいざとなったら鯉登さえも平気で消すっていう忠告があってからの
鯉登大怪我→鶴見冷たい反応っていうやっぱりな流れだったし
月島と尾形あたりの鶴見評は結構的を得てるんだろうな
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>>304
普通にミスリードだと思うわ
誰にも分からない視点で見せられる鶴見の心情が人情味あるような場面ばかりだから
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宇佐美はアイヌ犬と同じ価値観の人間というキャラなんでしょ
主人が鶴見で一番有能な犬として扱ってほしいと
でも叱られることにワクワクしてるのは変態ｗ
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サトルはあとで印象をひっくり返すのを何度もやってきたから
鶴見から鯉登への気持ちもおそらくそうなんでは？という感じ
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>>305
うわぁ
ミスリードもなにも一貫してそういう人間だったろ
だから親殺しさせたり誘拐したり簡単に殺してきたわけであって
人情みあふれるって信者のフィルターすげえな
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>>303
我慢に我慢を重ねて〜←これがすでに妄想だと思う
自分より恵まれてる人なんかいっぱい居たろうしウザいのは気にしないキャラなんじゃね
鶴見さえ自分を一番だって認めてくれて扱ってくれたなら他は全部どうでもいい
ある意味で器がデカい
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前後の流れも読まずそのレスだけ見てはい信者ってガバ認定の批評家気取りの文盲も多いしな
そういう人間しか残ってないんだろう
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考察してるとだんだん深読みし過ぎるようになって何が何だかわからなくなるな
頭空っぽにして読むのが一番いい気がする
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作者エゴサして逆張りしてそうだから
こうなってほしくない考察と展開をあえてスレに書いたことはある
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>>310
荒らしたいんだろうから無視に限る
昨夜から人のレスを煽るような内容がやたらと増えた
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>>312
それはあるw
この程度の展開は読者でも考えつくんだから
逆張りとか言って絶対やらないでくれよ、という願いを込めてあえてヤな予想をした事はあるぞw
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>>309
えっ…あれも許す！これも許す！でもあなたにとってあいつが自分より上なのは許せない！って流れだったよな？
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サトルがどんでん返しするのはいつものことだけどやらかしてきたことだけ見ても結局鶴見が悪人なのは事実なんだよなあ
ミスリードミスリード言う奴は鶴見のことをどういう奴だと解釈してんの？
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鶴見の部下への愛は本心で情があるって言う人は
大体部下を盾にした時に許せって言ってたからって所と江渡貝への独白指摘してるんだよな
サトルが多面的に描きたいからこんなこと言うときもありますよってだけで
基本部下や戦友に騙る愛は相手をコントロールするための嘘だと思う
尾形とか狂っちゃって一途に父親待ち続けてる母親見てるから
恋愛との違いはあれど鶴見の愛情は手段だって見抜いたのかなと思った
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言うほど印象ひっくり返ってるだろうか
描けば描くほど辻褄があわなくなって小物＆クズ化してるだけのような
杉元アシリパ谷垣は妙に善人扱いされてたぶん評価急落っぷりがやばかったけど
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理由があるなし関係なく母殺し父殺し友人殺しサイコさん反逆者の集まりだし全員どうにか地獄に落ちるんだろなと思うけど大団円とも明言されてるから分からないんだよなあ
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大団円って別に今まで散々やらかしてきた奴ら含め全員が救済されるって意味ではないと思うんだよな
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公平に皆ころして大団円
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アイヌ殺しは鶴見中尉の指示を受けた宇佐美かな
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大団円（だいだんえん）
小説・芝居・事件が、めでたくおさまる最後の局面。
物語のラストが喜ばしい結果になること。
物語の最後の部分を表す際に用いられる用語です。
「大団円」は終わりを迎える物語にだけ使われ、まだ続きのある場合には使えません。
また、基本的には幸せな結末のときに使われ、悲しい終わり方をする物語においては使用されません。
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>>323
それだけ貼ってどうしたいん？
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サトルにとっては大団円のつもりでも
読者にとってはとんでもない胸糞エンドってこともあるわけで…
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囚人みたいに最期の瞬間満足したら幸せカウントで
地獄に落ちろ的なアンチが制裁喜ぶ展開はないだろ
周りから見たら不幸なのに本人は幸せと思ってる
メリーバッドエンドになる可能性高いんじゃないかね
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勧善懲悪ものじゃないからなぁ
そういうの未だに期待してるやつもいるのがよく分からない
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>>326
自分もこんな感じじゃないかなと思う
この漫画って死ぬイコール不幸な結末ではないし
キャラの生死に関してはわりとがっつり死なせたほうが収まりはよさそうだなあとは思う
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正直、主人公2人が最後ハッピーエンドかどうかは割とどうでも良いｗ
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そういや皆師団のエンドばかり心配してるなw
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菊田は宇佐美と二人きりの今が一番ハッピーエンドから遠いとこにいると思う
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師団エンドこそどうでもいい
たぶん全滅だろうしかっこよく死ぬか惨めに死ぬかのどっちかぐらいだと思う
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宇佐美は菊田と絡んだ事無いよな
話がぐちゃぐちゃになってるは
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>>330
師団は立ち位置的にも敵役だし悪い方へ転がる可能性が主人公より高いからな
大団円って言葉から主人公のバッドエンドを想像する読者は少ないだろう
まあここの住人はそういうのが見たいのかもしれないけど
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>>333
登別のとこ読んでないんか？
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師団は全員死にそうだが二階堂だけダルマになっても生きてそう
宇佐美はキロみたいに杉本に殺害されて死にそう
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殺しのための殺ししてる札幌ジャックも犬タイプ人間なのかな
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>>331
菊田「俺もそう思う」
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>>330
人気が…
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杉元が最後どうなるかわかんないけど、死後に杉元を火葬したら取り忘れた鉄砲玉がわんさか出てきそう…
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そんな化け物じゃないんだからw
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>>340
シュールすぎてめっちゃ笑ってしまった
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>>340
かなり見たい杉元の最期かもしれん
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焼いてもらえるような死に方できるかねえ…
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>>344
この時代は火葬は一般的じゃなかったんじゃない？
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杉元とアシリパがお互いを裏切ることはないし死ぬわけない
主人公は大団円でハッピーだろ
それはもう疑いようがないからつまんないわけだし
もしもヒロインが不幸な死に方したらサトルの勇気を尊敬するわ
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ラストが読めそうだからつまらんと言いきってしまうのもねえ
経過を楽しんでるわけですが
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師団萌えしているおくされ女子なんて全読者の中では一握りだし
特にキャラに対する思い入れがなかったら
この漫画に限らず主人公たちメインの結末は気になるけど
後は語られなかろうが雑退場だろうがどうでもいいと思うよ
カイジのトネガワがいくら人気あったりスピンオフあろうが本編ではわき役なのと同じ
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主人公たち以外の結末はどうでもいいっていうのもまた極端な
まあその辺は個人の好みの問題だよね
杉元は最後まで生き残るかどうかは微妙だなと思ってしまう
大団円なんだから死ぬとしてもきっと杉元自身が満足いく死に方だとは思うけど
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師団チームは鯉登と有古以外みんな死にそうな感じだけど
土方は絶対カッコ悪い死に方だけはしないだろうなって安心がある
永倉は史実的にも生き残るだろうし
ちんぽ先生はもちろん夏太郎ですら土方チームの人員は皆死にそうにないな
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>>350
土方チームに入れて良ければ尾形は死にそうだけど死ぬなら樺太で死んどけよってなるよなぁ
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チンポ先生は弁慶みたいに立ったまま死にそう
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札幌で師団と土方勢と囚人が三つ巴とか死人が出そうだけどどうなんだろうか
別に死んで欲しいわけではないが綺麗に痛み分けなんてできるのかな
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>>351
流石にそれは言い過ぎな気が
隻眼のスナイパーカッコいいから生きてて良かったと思うよ
努力描写もこの漫画にしては珍しい方だからそこそこ楽しめるし
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>>352
勃ち往生は姉畑先生が既にやってるからチンポ先生は生き延びる
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チンポ先生生き残ったら規格外の子孫残りすぎてえらいことになるぞ
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間をとって先生の先生だけがお亡くなりにしよう
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>>349
そういうんじゃなくて結末知ってる大河ドラマや時代小説とかでも
信長が主人公なら信長の最後をどう描くか気になるし
信長ファンでも明智光秀が主人公のドラマなら基本光秀がどうなるか気になる
そのくらいのノリで読んでる読者が多いしそこをはずしたら物語として未熟だし
やるならスピンオフでやればいいじゃんって意味
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最近の杉元は気持ち悪いけど、やっぱり最後は幸せになって欲しいのう
梅ちゃん今どうなってんだ…
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そういえば登別の美人って結局家永じゃなかったんだよな
意味深なセリフだったけど梅ちゃんだったら面白いよね
ただその場合梅ちゃんもう再婚してそうだけど
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>>357
それは多分先生にとって死よりも辛い事だぞ
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牛山は一応史実のモデルがいるよね
すんげー強かったという以外は中身とか似てないっぽいし
年代も違うみたいだけど
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>>359
>>360
本州からわざわざ登別に来てたら「温泉芸者(但しちゃんと芸がある人)」若しくは眼の治療で「湯治客」の気がする
但し登別は眼病には効かなかった気もする…硫黄泉だから
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>>348 358
読者なら誰しもが主人公の最後が気になっておもしろいと思うはずだ
そうじゃない漫画は未熟だしそこがつまらないと思うのは一握りのおくされ女子だけだと本当に思っているのか?
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申し訳ないけど脇役は脇役だから好きなキャラは脇役だけど
主役の最後も気になってるよ
>>330こういうレス見ると師団厨だなあって思ってしまうし
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キャラでしか物語を見れないのって…
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妄想ミザリーしかいないようだな
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>>346これもかなり極端で同意できない
裏切らないし死ぬこともないのが疑いようもないってそうかあ？って思ってしまう
特に杉元なんか不死身設定あるせいで逆に死にそうだし
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>>354
いや自分尾形ファンだから
死ねとか死んだほうがいいって意味じゃない
土方や第七師団が死ぬのに尾形が生き残るのは勧善懲悪の漫画ではないとはいえやらかしたことに対して読者の共感得られないし
かといって死ぬ展開くるならなんで樺太で生かした？ってなるじゃん
杉元に助けられたときに死亡フラグ回避したと嬉しかっただけにその後の展開(医者傷付けての逃亡や尾形殺す要員としか思えないヴァシリ再登場)にモヤモヤしてるというか
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>>369
結局尾形って何が目的なんだよと思ってる読者多かったからでは駄目ですか
共感得られてると思いますが
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尾形生かしとく理由なんて一つしかないやろ
くさったおなごは金払いがいい
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そんな読み方してたらさぞ面白くないだろうな
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>>371
2行目の意味がやっとわかったw
だせえ発想するなあ
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自分が知ってる発酵してる民はケチで違反もへっちゃらで声の高いやつらだ
ストーリーよりもキャラ重視だし面倒くさい
本当に金払いが良いのは普通の読者だよ
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>>374
管理人さんフガフガの人またきたよー
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なんか後から後から重罪人いっぱい出てきて杉元ヘッショとか大した罪じゃないんじゃないかと
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宇佐美が強烈過ぎて尾形が薄れてく
尾形がわりと普通に思えてくる不思議な現象がおきてる
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まぁしかしキャラに入れ込むでもなく変な妄想するでもなく毎週なんとなくYJ買って読むだけの普通のライトな読者が離れるような展開にはしないだろうよ
カルト作品目指してるんでもなければな
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そりゃスッギは不死身だから罪軽いで
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あと3時間で本スレ阿鼻叫喚かあ
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尾形は花沢中将暗殺の真実を師団らにバラすとかやらんのか
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>>380
YJアプリのコメントでも、
またグッピーがいっぱい死ぬんだろうな。
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>>369
尾形が罰を受けるべきだとは全く思わないんだが
そんな事言い出したら誰も生き残れん
ヴァシリは尾形とは別に必要があって生かされてると思う
対尾形用なんて分かりやすいしまたスナイパー対決します〜なんてつまらんからやらんのでは
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グッピー何？
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先週と温度差ないじゃん
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>>384
温度差に弱いグッピーになぞらえて、
ストーリーの前半と後半の温度差が激しすぎると
「グッピーが死んだ」
ってコメが並ぶ。
今回もたぶんグッピーが死ぬ。
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>>356
牛山さんは偽アイヌコタンで女性陣にモテモテだったから金塊争奪戦が終わったらちゃっかり住み着いて子孫いっぱい残しそう
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フチのところより
異母きょうだい多くなりそう
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>>381
殺したのは自分だ！って不特定多数にばらしたら
流石に自分の身に何が起こるかわからんしな
いつでも死ぬ気か牢に連れられてく覚悟無いとできないだろ
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>>275
独善的なタイプだと思う
キロに致命傷与えたのは自分なのにキロの最期には背を向けていて
このスレでは知らんけど他所のスレでは卑怯だと云う書き込みが
チラホラあって自分もそう思ったわ
作者＆編集がエゴサーチをやっているのは前から有名で
やっぱりコミックで修正されていた
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キロ自身がウイルク殺害や皇帝殺しに関わった事も謎だらけだ
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マッちゃんは結局、占いできるの？できないの？
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