【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part37

1：名無しさん：2019/05/08(水) 01:01:25 ID:lXi7sEv2: 野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

本スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.45
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part36
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875：名無しさん：2019/05/16(木) 08:31:31 ID:FkYFEsc2: どっちでもいいわ
876：名無しさん：2019/05/16(木) 08:46:47 ID:y9DKlKrw: 本当にどっちでもいい
少なくとも裕福では無かったくらいだろ
877：名無しさん：2019/05/16(木) 08:54:27 ID:HPL.Mqfw: 本当どっちでもいいことにムキになる尾形厨きもいな
878：名無しさん：2019/05/16(木) 09:01:24 ID:kwNM6SaI: モンペのキャラ不幸自慢ほどどうでもいいものはない
879：名無しさん：2019/05/16(木) 09:02:59 ID:RjCf5K/Y: 重箱の隅を突くような考察兼憶測するの好きだね尾形ファンは。でもそれこそキャラスレの話題だよ
雑談にもなってない
880：名無しさん：2019/05/16(木) 09:30:10 ID:bdTxfxDY: この妄想警察は「誰誰と結婚ちてほちいー」みたいな妄想のときには来ないんだよな
属性が分かりやすいね…
881：名無しさん：2019/05/16(木) 09:43:28 ID:I4AHOAKM: >>871
何度も鳥撃ってたと尾形の台詞から読み取れるよ
882：名無しさん：2019/05/16(木) 09:46:47 ID:10PW1kHc: 他もそう描かれてるって話が出たらどっちでもいいってレスが始まって尾形厨って言い出してるし…うん
883：名無しさん：2019/05/16(木) 09:50:45 ID:RjCf5K/Y: 誰と誰で結婚して欲しい話題でもスレ荒れるし妄想取り締まり警察が登場するやん
884：名無しさん：2019/05/16(木) 10:14:52 ID:ACtLUMJg: 荒れるからそろそろ話題変えよーぜ

ソフィアが来たらどの辺まで謎が解けるかな
確実なのは
・キロがウイルクを殺した理由
・連れの男（尾形）と組んでる理由

もしかしたらわかるかもしれない謎
・ウイルクがパルチザンを裏切った理由
・キロと尾形がいつから組んでるか
・アイヌ殺しの真犯人
885：名無しさん：2019/05/16(木) 10:15:16 ID:gYr0G3pk: 普通に正妻の息子と離れに追いやられた妾の子を対比させるための貧窮描写だと思うよ
元士族が没落したとかは好きに考察すればいいんじゃないかな
そんな拗ねんなよ
886：名無しさん：2019/05/16(木) 10:21:51 ID:OjBFcHWs: >>884
キロがウイルクを殺したのは「(キロ曰く)裏切った」だからそこはセットで判明しそう
887：名無しさん：2019/05/16(木) 10:24:15 ID:oFV5vtXc: >>884
・キロがウイルクを殺した理由→方向性の違い
・連れの男（尾形）と組んでる理由→目的は違うけど利害の一致

もしかしたらわかるかもしれない謎
・ウイルクがパルチザンを裏切った理由→アイヌに傾倒したから
・キロと尾形がいつから組んでるか→江登貝邸のときから
・アイヌ殺しの真犯人→杉元

キロ目線からしか分からないこともあるからほんと何で死んだって感じだな
888：名無しさん：2019/05/16(木) 10:30:07 ID:GY4IAcyk: 休載なのにスレ伸びてると思ったらまーた尾形オタが発狂してんのか
889：名無しさん：2019/05/16(木) 10:43:40 ID:bdTxfxDY: >>884
何年も監獄に居て「ウイルクの心変わり」とやらも知らずキロとは牛乳レターでのやりとりしか出来なかったソフィアが詳しく知ってたら不自然極まりないけど
チートやっちゃうのかな…
890：名無しさん：2019/05/16(木) 10:56:05 ID:y9DKlKrw: アイヌ殺しの真犯人杉元っていうやつ前からいるけどないやろ
杉元その時普通に十代じゃないの
891：名無しさん：2019/05/16(木) 11:05:05 ID:/CT.Ct56: 1巻で砂金をさらってる時点で初めて北海道に来てまだ間も無い感じだったし金塊関連知ったのも後藤のオッさんに話聞いてからだろ
892：名無しさん：2019/05/16(木) 11:06:41 ID:KFyjrDpI: >>884
そもそもソフィア来るかね?
ウイルクとソフィアの二人は間宮海峡で別れたときに既にお互いの方向性の違いに気付いてたけど、キロはソフィアが好きだから二人が袂分かった事が理解できてなくてウイルクが裏切ったように見えてただけに読めたんだけど。
893：名無しさん：2019/05/16(木) 11:37:39 ID:oFV5vtXc: >>890
それ自分じゃない
ぶっちゃけ犯人ヒグマだと思ってるから
894：名無しさん：2019/05/16(木) 12:32:39 ID:lWykd3KQ: 物語の核心であるきん...かい？の謎に主人公の杉元が何らかの形で関わってる可能性はある
895：名無しさん：2019/05/16(木) 12:40:19 ID:XRm52FVY: >>894
元から知ってたわけではなさそうだけど
なんか独自に思い至るところがあるのかもね
岩息の刺青の写し見ながら
「お前らには教えてやんねー」とか言ってたし
896：名無しさん：2019/05/16(木) 12:43:59 ID:RGX8aBcw: ヤンじゃんかったひといる？　来週載る？
897：名無しさん：2019/05/16(木) 12:46:44 ID:XRm52FVY: 本誌は買ってないけど
アプリのゴールデンカムイのページに
「5／23(木)更新予定」と書いてある
898：名無しさん：2019/05/16(木) 12:48:09 ID:RGX8aBcw: >>897
ありがとう
予定？　変更になることもあるのかな
899：名無しさん：2019/05/16(木) 12:49:05 ID:iaWh4fbU: アイヌ殺しの犯人て
白石と杉元に絞られたよな
900：名無しさん：2019/05/16(木) 12:51:49 ID:eFziPbQY: 大穴狙いで二重人格のアシリパさん
901：名無しさん：2019/05/16(木) 12:57:25 ID:x72SuwFs: >>890
根拠も何もない妄想を並べてぼくのかんがえたさいきょうのなぞときがしたいだけの奴だからスルーでいいよ
902：名無しさん：2019/05/16(木) 13:07:25 ID:Vht/t/Dw: 鶴見は容疑者疑惑があからさますぎる
まさかって人が犯人でもないと盛り上がりに欠ける
903：名無しさん：2019/05/16(木) 13:44:27 ID:vgrvabb.: 犯人が鶴見や土方ってのは誰だって予想するもんなぁ
アイヌ殺しに大どんでん返しあるとしたら白石かな
単独なのか複数犯なのかはわからんが
904：名無しさん：2019/05/16(木) 13:52:11 ID:yBWma4JY: 誰が犯人なのかトリック物な話でもないしラスボスは鶴見か土方でいいと思ってるので
アイヌ殺しもやっぱお前らなーって感じでも文句ないけどな
斜め後ろに変化球を投げて面白い話もあるけどじゃあいままでの良さげなエピソードって何？てならんか
905：名無しさん：2019/05/16(木) 13:54:13 ID:y9DKlKrw: 突拍子も無い方向に話を投げるのが上手い話の作り方では無いよね
ちゃんと筋が通ってなきゃ意味ないわ
906：名無しさん：2019/05/16(木) 14:00:18 ID:yBWma4JY: 悪役なら今後どのように恐ろしく表現できるかとかその動機とか
杉元やアシリパが今後自分の正義を語るなら読者目線でどう納得できる内容になるのかとか
そういうのをしっかり描いてくれたほうが嬉しいね
907：名無しさん：2019/05/16(木) 14:02:42 ID:qABVWofs: アイヌ殺しも今回の誘拐もまさかの犯人じゃなくていいよ
908：名無しさん：2019/05/16(木) 14:57:36 ID:NRFpqT1k: 個人的には読者の裏をかく為だけの話作りって盛り下がるな
というか犯人が鶴見だったら普通にえぇ！？ってならん？
そこまでやる人だったのか！？ってなるが
そこまでやる人だったのか…ってそこそこ納得できる良いラインにいる
909：名無しさん：2019/05/16(木) 15:01:37 ID:digOXSmQ: 意外な犯人=鶴見なのはアンパン出したとこで判明したんじゃないの
来週判明するように描くならアンパン出すのが来週になっただけだと思う
910：名無しさん：2019/05/16(木) 15:36:52 ID:vgrvabb.: >>906
アシリパさんの正義ってなんだろう
自分は殺さず杉元に任せる=不殺?
911：名無しさん：2019/05/16(木) 15:49:05 ID:nld4Ptt.: >>910
何かそういうこと考えてなさそうに見えてしまう
ウンコと脳みそと父親と杉元だけで脳内占拠されてる感じ
912：名無しさん：2019/05/16(木) 15:52:36 ID:yBWma4JY: まだそういう気持ちに至ってないんじゃないの？父親の事を知りたい途中だし
いまのところ子供扱いするなって言う子供という印象
913：名無しさん：2019/05/16(木) 16:09:06 ID:DKorPu6s: あんぱん出す前から鶴見怪しいと思われててあんぱんで確定ぽくなったような
ほとんどの読者が鶴見疑ってると思う
914：名無しさん：2019/05/16(木) 16:24:20 ID:S311howw: >>913
いや一話でその流れやってんのに思われててってどういうことだ
915：名無しさん：2019/05/16(木) 16:30:27 ID:lWykd3KQ: 鯉登が顔に布を被せられたコマを見た瞬間
これは鶴見の差し金だと確信したよ
916：名無しさん：2019/05/16(木) 16:40:01 ID:Qv5muIeM: あんぱんと思わせてキロと尾形の接点が描かれてるんじゃ
実は日露前から顔見知りだったりして
917：名無しさん：2019/05/16(木) 16:41:03 ID:IeVao/.o: あんぱんのとこまで描かれてなかったら何でもマッチポンプにすんなって誘拐事件から仕組んでたって言う方が妄想乙されてたと思うけどな
鶴見が真剣に事件に取り組んでたのに最後にあんぱん出てきてうわっ犯人こいつかよってなるのが面白い回なんで
最初から疑ってるとそれはそれで損してるかも
918：名無しさん：2019/05/16(木) 16:55:54 ID:ByLlHGcM: 尾形がロシア語喋れたのが明かされて鯉登回想に入ったから実行犯の一人は尾形だと思うわ
919：名無しさん：2019/05/16(木) 16:57:10 ID:OGaSEXGE: でもあんぱん自体ブラフつう可能性も残ってる訳で
いかにも重要アイテムですよーって仰々しく出してきたのがなぁ
まあストーリー進むならどっちでもいいんだが
鶴見仕込みの方が分かりやすいし
920：名無しさん：2019/05/16(木) 18:10:30 ID:z1CT8wH6: >>902
まさかって人が犯人
↓
よっしゃ新キャラ作ったろ

いやもう鶴見と仲間たちでいいよ
そうでなくても菊田有古が不発だったのに在庫増やしてどうすんだ
921：名無しさん：2019/05/16(木) 18:24:21 ID:nzqAJ962: 誘拐犯の中に月島っていたのかな？
鯉登は尾形のロシア語に反応して過去回想始まったけど、通訳やってた月島のロシア語には何の反応もなかったよな
922：名無しさん：2019/05/16(木) 18:24:52 ID:ByLlHGcM: 新キャラが犯人てのは流石にないだろ
923：名無しさん：2019/05/16(木) 18:32:39 ID:ACtLUMJg: 鯉登が特別記憶力いいキャラって設定なら別だけど
5年も前に聞いた自分がわからない外国語の単語を覚えてられるか疑問なんだが
924：名無しさん：2019/05/16(木) 18:34:26 ID:OGaSEXGE: 新キャラというか重要性のないモブ系かもしれん
誘拐されたという過去とそれに纏わる人間関係の変化を描きたいだけということもある
925：名無しさん：2019/05/16(木) 18:40:15 ID:P3OJ1SVU: 海軍の大尉も名前付きで出てたのに限りなくモブくさい雰囲気
案外下手人はそんな感じかもね
926：名無しさん：2019/05/16(木) 18:48:22 ID:yeTwsTgk: 三大主要キャラの怖さを現す為だけに（死ぬために）でてきたとしか思えないキャラ

和田大尉
三島
小宮
927：名無しさん：2019/05/16(木) 20:14:21 ID:ByLlHGcM: >>926
渋川善次郎「」
928：名無しさん：2019/05/16(木) 20:28:30 ID:G.7jHTTA: 鶴見
尾形
鶴見

三大？

取材のため休載らしいけどなんの取材だろう
929：名無しさん：2019/05/16(木) 20:29:05 ID:yeTwsTgk: 渋川って犬死だよね
なんのために出てきたんだろ
930：名無しさん：2019/05/16(木) 20:44:23 ID:D.aUXq1.: 渋川は近藤さんに似ていなかったばかりに
931：名無しさん：2019/05/16(木) 20:54:35 ID:P3OJ1SVU: 鶴見の恐ろしさ演出のための大尉と一緒
932：名無しさん：2019/05/16(木) 22:10:30 ID:sdSgkB8c: >>906
その二人に主人公特権振りかざして正義なんぞ語られた日には読者のヘイトが猛烈に溜まりそう
933：名無しさん：2019/05/16(木) 22:26:34 ID:NTmSKpqc: 仮定する悪があるからこそ正義が成立するのであって、アシリパと梅ちゃん助けたいだけの杉元にはないのでは
どちらかというと自分が地獄行きだと思ってるくらいだし
正義は時にそれを証明するために悪を殺す
できるだけそうならないようにアシリパは行動を考えていくと予想しておくわ
934：名無しさん：2019/05/16(木) 22:38:59 ID:jNtaHjNM: 別にこの漫画に勧善懲悪なんか求めてないし倫理観なんてクソくらえってノリで突っ走るのかと思いきやいきなり回想で可哀想な境遇だったんですよって語られてもあ、はいとしか思えん
935：名無しさん：2019/05/16(木) 22:53:42 ID:D.aUXq1.: 可哀想というか今に繋がる事情説明みたいなもんじゃないのか
936：名無しさん：2019/05/16(木) 22:59:16 ID:OGaSEXGE: 個人の倫理に准ずる正義はあるけど他に向けてる人物はいない漫画だと思うがな
それぞれの事情で動いてるだけってのがよく分かる
937：名無しさん：2019/05/16(木) 23:02:37 ID:YPwHo0P6: 事情説明w
その説明()が曖昧で結局わけ分からない事になってるよね月島だって回想で覚悟決めたのかと思いきや網走で鶴見の発言に引いてたし結局何だったんだと…
938：名無しさん：2019/05/16(木) 23:02:52 ID:Gl2Nletk: 事情説明w
その説明()が曖昧で結局意味わからないものになってるんだよな
月島だって回想で覚悟決めたのかと思いきや網走で鶴見の発言に引いてたし何だったんだと…
939：名無しさん：2019/05/16(木) 23:04:02 ID:Gl2Nletk: 連続になっちゃったごめん
940：名無しさん：2019/05/16(木) 23:08:17 ID:yBWma4JY: 杉元にとっての今の正義はアシリパの平穏な暮らしであって、悪はそれを仇なすものなのでは
インカラマもアシリパをめぐって殺し合いになるって言ってたからシリアス展開になるのかね
勧善懲悪じゃなくてそれぞれにとって大事なものは何かって感じになりそうだけど
そのためなら仲間も裏切り何を犠牲にしてもいいってキャラが出てきたら
強いて言えば悪ポジションになるのかもね
941：名無しさん：2019/05/16(木) 23:12:13 ID:VYilERl6: みんなそれぞれの正義があるんやろ鼻ﾎｼﾞ
942：名無しさん：2019/05/16(木) 23:17:10 ID:5B7.vbTc: >>941
愚痴スレ行けば？
943：名無しさん：2019/05/16(木) 23:19:04 ID:p2ccNj7M: >>920
>菊田有古が不発だったのに
菊田有古はタイミングが悪かったと思う
宇佐美はぽっと出でもキャラ付けや立ち位置がすぐに判明したしすんなり受け入れられた
菊田有古出すならキロ尾形がああなってそっちに読者の注意が向く前に鶴見側の動きとして登別パート入れてた方が良かったと思う
キロ尾形退場の衝撃や再開した主人公たちの動向のが気になって登別パート見せられても今見たいのはそっちじゃないってもどかしくなってせっかくの新キャラでの大立ち回りなのに集中できない
944：名無しさん：2019/05/16(木) 23:21:49 ID:OGnhcmP6: >>943
お前も愚痴スレ行けば？
945：名無しさん：2019/05/16(木) 23:22:53 ID:yBWma4JY: この漫画邪魔するやつはフランクに殺していくけど
仲間を裏切るやつは絶許みたいな雰囲気もあるから
誰がどこでつながってるか今後も後出ししてきそうだし展開が予測できんな
946：名無しさん：2019/05/16(木) 23:23:52 ID:hl.gwwVI: 登別はな…話そのものはつまらなくはなかったけど
このタイミングで読者は既に知ってる刺青情報をおさらいされても…って感じだった
そしてさらなる謎(有古はアイヌ殺しに関係あるのか、本当に鶴見側なのか、トニ本当に死んだのか)が解決されないまま鯉登の回想入っちゃうし
947：名無しさん：2019/05/16(木) 23:26:50 ID:O8dPoIQM: 作者の描き方に文句や不満ががあるならそれは愚痴スレに行きなよ
948：名無しさん：2019/05/16(木) 23:37:09 ID:2r.qQtTM: 交差する正義の扉絵好きだわw
https://i.imgur.com/mBMXNHl.jpg
949：名無しさん：2019/05/16(木) 23:38:06 ID:ZxQ0svyg: まだ一応樺太の今の話と登別編がひとつに収束するから両方やってる可能性あるんで様子見
誘拐犯の中に菊田がいて尾形と造反組立てたきっかけになったとかなら今いれるのわかるし
950：名無しさん：2019/05/16(木) 23:39:05 ID:EspG4t7k: 交差する正義というよりは
横行する私刑って感じ
951：名無しさん：2019/05/16(木) 23:46:28 ID:3kfrr6YU: この手のバトル有りの漫画でちゃんと法律に則って裁判とか手順踏むことまずないだろw
952：名無しさん：2019/05/16(木) 23:48:44 ID:Ox/pkdd.: 今更師団キャラを増やされるとこれから誰か造反するのか？とは想像したくなるね
953：名無しさん：2019/05/16(木) 23:49:00 ID:KaEfYSR2: この時代の裁判ってどうなんだろ
指紋の証拠もまだ一般的じゃなかったみたいだし1度容疑者になったらひっくり返すの難しそうだな
954：名無しさん：2019/05/17(金) 00:14:19 ID:TXAzRgHI: この漫画の警察って全然仕事しないね
955：名無しさん：2019/05/17(金) 00:18:44 ID:/3a4u7pM: ちゃんと仕事したらみんな収監されちゃうからね
ご都合主義ってことで…
956：名無しさん：2019/05/17(金) 00:19:53 ID:/3a4u7pM: ちゃんと仕事したらみんな収監されちゃうからね
ご都合主義ってことで…
957：名無しさん：2019/05/17(金) 00:29:00 ID:hfpV4wy6: そのへんも開拓時代の国より自治の方が上だったウエスタンぽい
もう明治国家が樹立して法整備は整っていた時代なんだろうけど
つい先だってまで幕府と明治政府が殺し合いしてたんだし
価値観から何からひっくり返ったんだし
勝てば官軍とかあわよくばクーデターみたいなの実感としてはあったんじゃない
958：名無しさん：2019/05/17(金) 00:42:10 ID:hfpV4wy6: それにちょっと前までは権力者なら殺人犯でも無罪、武士は切り捨て御免みたいな世界だったのを
一気に近代的に改革したわけだけど、警察制度を輸入推進したのは薩摩藩だよね
そうはいっても庶民から見たら当時の警察なんて武士と変わらないくらい怖くて
自分たちを助けてくれるとか公平な存在ではなかったんじゃないのかな
藩閥の問題もあっただろうし
959：名無しさん：2019/05/17(金) 01:17:40 ID:RrkOrq/M: でもあの変態囚人や津山まで捕まえたこと考えると優秀な面もあるw
960：名無しさん：2019/05/17(金) 01:18:45 ID:RrkOrq/M: でもあの変態囚人や津山まで捕まえたこと考えると優秀な面もあるw
961：名無しさん：2019/05/17(金) 01:46:35 ID:V4sQ2M/.: >>960
確かにw
辺見ちゃんとかどうやって捕まったんだろ

時代が時代だし未だ開拓真っ只中の北海道だしってイメージで自分なんかは何の違和感も無く読んでたな
962：名無しさん：2019/05/17(金) 05:50:57 ID:BGQUOZn.: どうやって捕まったのかはわからんが
稲妻強盗やガンソクも捕まえる難易度高いな
ガンソクは刑務所でも暴れてたし
963：名無しさん：2019/05/17(金) 06:28:31 ID:E8h4DRrE: 麻酔銃でも使わないとダメなレベルだよね
964：名無しさん：2019/05/17(金) 06:36:19 ID:dSlzp2uc: 明治に麻酔銃とかないでしょ
銃突きつけて脅すぐらいで
965：名無しさん：2019/05/17(金) 06:44:55 ID:.hgjpwes: ちんぽ先生はヒグマに勝ってたけど
岩息はヒグマに勝てるんかな
966：名無しさん：2019/05/17(金) 07:47:28 ID:tPDL3hQ2: 岩息は殴り合い特化だから難しいだろうな
967：名無しさん：2019/05/17(金) 08:03:51 ID:/ni1okvM: 四匹同時に殴って来て欲しいッ
968：名無しさん：2019/05/17(金) 08:30:23 ID:epZxNRJ6: >>967
全身隠し包丁入れた焼きナスになる
969：名無しさん：2019/05/17(金) 08:51:10 ID:uepkzROY: はあ☆
970：名無しさん：2019/05/17(金) 09:10:11 ID:CvfNmhDk: 岩息さんって確か殴り合いだけならチンポ先生に勝ったことあるんだっけ
971：名無しさん：2019/05/17(金) 09:22:22 ID:BGQUOZn.: 殴り合いだけなら勝ったこともあるガンソク
素手で止められるのはチンポ先生だけ
その側で鼻血出して伸びてる門倉じわる
972：名無しさん：2019/05/17(金) 10:22:43 ID:m8G3Di4A: >>970
次スレよろ
973：名無しさん：2019/05/17(金) 11:00:52 ID:9jyaR.aM: >>959なんで２回書き込みするの？他スレでも２回書くよね
974：名無しさん：2019/05/17(金) 11:17:38 ID:PKwbuuqc: >>973
昨日あたりしたらばが重くてエラーが多発してたみたいだよ
あちこちで多重投稿起きてる

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