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【原泰久】キングダム総合Part.91【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
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【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム総合Part.90【週刊ヤングジャンプ】
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桓騎の悲しい過去が始まるのか
そういや戦闘前の桓騎と那貴の会話の中身はまだ出てないな
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そういや、史実の王翦軍って、桓騎軍がやられた後に李牧軍に占領地域から追い返されるの？
ここの人は詳しそうだから。
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>>634
お前らがすぐ生えてくるって言うからやろ〜
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>>657
おうせんがリシンを助けるってあるな
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>>657
史記だとそもそも王翦がこの戦に関わってたかまでは書かれてなくてこの戦で名前が出てくるのはカンキだけなはず
王翦が李牧と戦うと書かれてるのは李牧が死ぬ年だから数年後のこと
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お頭の弱点は格闘技で言ったら闘争心が無いみたいなもんか？
その弱点をこれからどう突くかわからんが
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闘争心がないなんてのは自分自身でどうにでもなるが、配下の忠誠心がないってのは自分ではどうしようもない
劣勢になってからの局地的挽回なんてのはよほど忠誠心がある兵士達とか魏みたいな精神性の兵士なら戦術次第で出来るが、ｶﾝｷ軍みたいなのは無理
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王翦はもう桓騎の敗北を読んでて、
李信含む味方残党の撤退アシストの準備しとるんやろなあ
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軍としての統制が取れない
部下の忠誠心がない
他軍との連携が取れない
正面衝突に弱い
劣勢を跳ね返す予備力がない
黒羊から伺えるのはこのあたり
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頬染めながら回復中だから戦場で動けません
なんて描写いれるから緊迫感がなくなるんだよアホらしい
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外周の包囲突破してたんだな
ずっと敵右翼の先陣と激突してたと思ってたよ
だから突破したって敵右翼の2陣が矢を構えて待ち構えてる危険があるだろうし
キョウカイやべーって言ってたのに
何か勘違いしてた
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>>657
王セン個人の名が次に出るのは韓滅亡後の229年
キングダムで関わり出てくる可能性あるのは翌年232年
番吾の戦が起こり、狼孟と番吾を取るが
その直後に秦大敗となり、ギョウまで全て趙に奪い返される
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もうひとつの史実としての特記事項が
始皇帝がギョウまで視察に来るというもの
キングダムの場合は視察ではなく
政も前線に出てくる可能性がある
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李牧様が半年かけて作り上げた包囲が破られただと
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>>664
統制やら忠誠心を問題にするなら、完全包囲よりもあえて逃げ道を用意して敗走させて、
追い首を取った方がいいと思うけどな
桓騎兵からすれば包囲されてどこにも逃げ場がなく、
降伏してもこれまでの恨みで処刑される可能性が高いとなれば必死で戦うしかない
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囲師には必ず闕く
逃げ道がないと窮鼠猫を嚙むで味方に余計な被害が増える
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ラブコメいらねー
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ロボット大戦みたいに味方になると弱くなる人害姉妹なんとかしろ
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こんだけ趙は兵士いるなら合衆国で300万送りこめよ
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>>670
下手に逃がすと「軍としての逃げ方」をしないｶﾝｷ兵を殲滅するのはかなり苦労するし
対コチョウの時のような軍の思考から外れた思わぬ策を弄する可能性も出てくるので
叩けるなら叩ける時に一気に殲滅しといたほうがいい
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弱点を知りながらここまでカンキにやられっぱなしで今回ようやくやり返してももう五分にもならない完全に負けだろ
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錐型の最も屈辱的な破り方は同じ錐型をぶつけて破ることと豪語した趙将さん息してますか?
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韓の親衛隊長よりあっけなく逝った
ゴーザコーはご愁傷様だった
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原ｾﾝｾ、羌瘣描くたびこじるりの身体思い出して勃起してそう
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>>675
コチョウ戦のような奇策はもう無理だろう
地形的にも隠れるような場所はないし、コクヨウのように逃げるのも難しい
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ごうざこうはここまで瞬殺するなら先週の終わりで倒してよかったんちゃう？
そして今週の頭は飛信隊が窮地を脱したところからスタートで良かったような気がするんだが
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すぐやられるヤツには
バカとかザコとか名前のつけかたも雑だな
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飛信楽華を取り逃したのも
「本命じゃない」で理由作りしてるが
仮にお頭取り逃して宜安取られても
「これ自体が作戦の内です」とかなりそうだな
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楽章も信モドキも死なねえのかよ
また出て来て引き延ばしに使われるわ
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翌年に番吾の戦あるんだから死ぬ訳がない
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「ククク（信、何とかしてくれ）」
奇策もないだろ、ただの運任せで他力本願だからな、でもそれは王翦も李牧も同じだろ
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たぶん隊の覚醒を待っている
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遂にオギコが覚醒するのか！司馬尚なんて虫ケラ以下だぜ！
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おもろなってきたな
桓騎どうなんねやろ
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李牧の次のポケモンは司馬尚だろ
桓騎か何かしらの策で李牧の前に現れた時に同時に司馬尚が突然現れて桓騎が殺される
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宜安じゃなく肥下を人質にとるって展開あるかもな
野盗別動隊が肥下に既に潜入していると
それならこの場での決着はあるかも
まだまだ引き伸ばされそうだがなあ
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飛信隊と楽華隊はコレで戦場外に
追いやられるみたいだから
桓騎のピンチに現れるパターン作れるんやな
「フフフ遅ぇーよ（来てくれて良かったぁぁああ…）」
って桓騎言うんやろどうせ
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桓騎はお得意のワープで李牧がいる丘に現れると思うわ
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>>693
・偶然地下通路がある
・実は今居る桓騎は偽物で既に裏に回り込んでる
・合従軍の時みたく倒れた趙兵の格好パクって移動
・中華一速い馬を実は持ってる
ワープ仕様はどんなんやろな？
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李牧単行本表紙で買う気失せた
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俺は買うけどな
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石橋凌の娘は自由にさせてもらえなかったのに
この妹おばさんは同じミヤマ家なのに自由なんやな？
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すまんスレ間違えた
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>>675
通常の軍人としての発想から抜け出せるところが
カンキの強みでもあり弱みでもあるからな
ただこの状況だとカンキ軍が勝手に壊滅しそうではある
劣勢時の軍としての強みをまるで持ってない軍だし
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秦側は、囲いから抜け出せれば
とりあえずこの場だけは勝利で
必ずしも宜安城方面に向かわねばならない…って訳ではない、となると
兵の損耗を覚悟で火兎で逃げる、と見せかけて
コチョウ戦の孫ピン()戦略でやりすごしつつ
青歌の指揮官以上を頃して
指揮系統がマヒした所を本格的に赤麗まで撤退、とかかな
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>>698
俺も今やんごとなき見てたわw
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桓騎って基本的に本陣奇襲で勝ってるから
李牧のポケモン戦法とは相性悪いよな
まあ原先生といえど、そんな誰でも思いつくパターンなんか流石にやらんとはおもうけど
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>>663
誰をリクルートするかリスト作ってんだろうな
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>>665
嫉妬するキョロちゃん笑えるw
ところで協会の胸触ってたよね信
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>>637
こじるりの経験値高いのがバレただけに四十男の原センセェがどこまで満足させられたかどうかはなんともいえないよな
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炎土
氷土
聖土
四天王の残り3人が現れて包囲網を突破
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飛信隊と楽華が脱出して桓騎軍を取り囲む軍勢がますます増えたところに
見晴らしのいい平原で火兎を吹いても逃げられんよな
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>>679
ホントに致したのかな🤔
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これだけの大軍に囲まれてら桓騎じゃ無くとも勝てるわけない
これで弱点と言われてもな
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鉄アレイで殴り続けると死ぬくらいの弱点だな
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桓騎軍に編成されたばかりに、ここで壊滅する昌平君の子飼い兵団が気の毒だ
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あいつら王都軍所属のエリートだったのにな
野盗軍に入れられて野盗コスプレさせられて大軍相手に特攻させられて可哀想だな
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ここで桓騎が討たれたら
独断で本陣を丸裸にした蒙恬と信は斬首ものの失態じゃないのか
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他人を信用しないはずの桓騎が何故か信の動きとは連携して李牧の裏を掻くとかあるかも
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>>713
軍の動きと判断次第だな
飛信隊と楽華隊は独立遊軍みたいな立場だから
留まって桓騎軍飛信隊楽華隊(+壁軍と北部合流軍)が全滅になる状況より
飛信隊楽華隊だけでも兵数減らしても全滅しない状況なら
当然後者の方が独立遊軍的立場の将の判断としては評価は上
あのままだと何もできずに全軍全滅も視野に入ってたので
一概に「持ち場から逃げたから斬首モノの失態」
とはならない
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右翼左翼任されてる状態で独立友軍にはならないんじゃね
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布陣の中に組み込まれている以上は
指示がない限りゾーンディフェンスだろ
実際斬首されてもおかしくはないレベルの持ち場放棄だし
もしカンキが
「作戦を練っている間にバカが勝手に右翼放棄したせいで
予定の作戦が狂った」って言ったらそんな作戦がなかったとしても
あきらかに信のせいだろ
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これだけ大規模な会戦なのに最初から包囲された状態で開戦になった時点で桓騎超無能だし
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無能だから無断で持ち場放棄をするってのは別問題だからな
カンキが責任転嫁をして信に責任を負わすこともできるぐらいの
行動だからな
団体スポーツに置き換えてイメージしていみりゃいい
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>>718
全体の総責任者がカンキだからな
失態ナンバーワンはカンキ
行軍中の合議制とはいえ最終判断はカンキなので戦略の失敗の責任、包囲時点で各部隊に有効な戦術を迅速に伝達しない責任等がカンキに与えられる
総大将であるカンキから具体的な戦術指示がなにもないので
(それこそ、「今本陣で、反撃作戦を考えてるので持ち場を死守して待て」、とかの指示すらなし)
なので持ち場死守するか独自行動を取るかは各軍の将の指示次第とも言える
形としては黒羊のカンキ軍に組み込まれた飛信隊の時と同じ
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壁って見捨てられたん？
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蒙恬が名家だから桓騎さえ討たれて死んじゃえば
政の信贔屓と合わせて後はどうとでもなりそう
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>>721
壁はなんだかんだ言って山の民とのフラグもあったし
危険察知してた山の民に救われてそう
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>>721
壁軍の絶望的な配置位置 ガンガレ壁
https://i.imgur.com/wNeb5GV.jpg
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信と蒙恬は公然の幹部候補でもあるのでよほど酌量の余地もない過失がない限り処分なんてされないと思う
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信が右翼放棄するときに
自分の部隊がいなくなったら残った部隊にすげぇ負担がかかるのは
バカでもわかるだろ
壁は正面と横から同時に攻められるかもしれないのに
事前に相談してねーだろ
移動しながら任せたって感じのノリで
壁の部下は予想以上に死ぬだろ
壁は信にキレて殴ったほうがいいよ
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まあ「こちらは特殊遊撃隊だから」で終わってしまう話だけれど
壁のこの後の扱われ次第ではそれでも怒られるだろうな
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>>724
左右の趙軍は
桓騎本陣に行けー的な言葉を吐きながら桓騎本陣に向かってるみたいだから
壁軍はとりま前方からくる敵への対処なのは、飛信と楽華いた時もいなくなったあとでも変わらない
(桓騎本陣を狙う左右敵軍を挟撃して助けに行くなら話は別だけど)
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元々飛信隊は本営から指令を受けていても独自判断でヒョウ公軍に加勢したりするくらい自由度は高い部隊だよなあ
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飛信楽華玉鳳は「特殊遊撃隊」
隊の独断だけである程度の戦略を展開する事を許されている部隊
六将の下位互換
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いずれにせよ緊急事態に対し杓子定規に命令待ちする姿勢は求められていないからこその特殊遊撃隊認定であることは間違いなく
よくも壁軍を見捨てやがってみたいなみみっちい話にはならんだろ
ある程度は信の裁量に任されているということ
その裁量に関しては敵方の大将が大絶賛する才能と戦果であり秦本営サイドが後から咎めるような理由も見当たらない
展開予想ではなくツッコミの類ならまあそういう感想もあるだろうな
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普通火を起こすって言ったら中でバランス崩して全軍の反撃とか脱出の機会を覗う的なもんじゃないの？
戦力倍増した左翼で攻勢に出て掻き乱すとかそんな感じで
現状じゃ右翼と左翼が勝手に持ち場離れて合流してさっさと外に逃げ出しただけじゃん
これじゃ残った連中は援軍の5万の人に移動した右翼の穴埋めさせても左翼丸ごと外に逃げちゃったらどうしようもないだろ
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遊撃隊ってのは布陣に組み込まれていない状態の時とか
3陣目とか後ろで出番待ちの時にタイミング見て動いてもいい時だろ
先陣として陣容の一角をまかされている時に遊撃隊とかいって
好き勝手持ち場放棄は違うだろ
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飛信隊1万 キョウカイ隊5千 楽華軍1万
計2万5千（※減った数は別として）離脱
桓騎軍と壁軍の11万5千で趙軍31万と戦う
でも飛信と楽華が戦場範囲外に着くから趙が桓騎軍囲ったら
背後に気を取られて趙軍も一応やりにくくはなるな
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>>719
スポーツと軍隊は違うぞ
頭大丈夫か？
あと、「いみりゃいい」とか、焦って投稿しようとしてないか？
必死すぎるゾ
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飛信隊はこっから桓騎軍救いに行くのか
桓騎が切り抜けるのか。
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陸仙まだ戦えそうで良かった
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>>735
戦争とスポーツは違うさ
例えとかイメージとかそういう意味合いって理解できないの？
こういう馬鹿が
「殴るな」って言ったらどや顔で殴ってもないもん蹴ったんだもんって
どや顔で言い返すんだろうな
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ただの野戦をカンキがやってると思えないんよね
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展開のしんどさより今回死んだ敵将がキョウカイにやられた副将と弓兄弟にやられた副将以外全部生きてそうなのがきつい
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たぶん生きてるよなあトドメ刺しとけばいいのに
まあ囲みを突破するためそんな暇もなかったって事なんだろうけどさ
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せめて捕らえるくらいはしてほしいな
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李牧はいつもいつも丘の上からペラペラ自慢と否定と言い訳
ほんコイツ嫌いだわ 当分スカッと出来ないのが嫌やな
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新刊
しゅんすいじゅがアツヨの地下道に潜るコマ
下半身がロボットスーツみたいなメカ仕様になっててわろた
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>>733
結果出せればいいって事だろな
出せずに戦犯やらかしたら軍旗違反で処分がくだる
壁放置がどうなるかはわからんが
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趙軍31万
ちょっと前に10万斬首されたばかりなのにどんだけいるんだ趙人は
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>>737
利き手が槍握れなくなって、基本片手槍になるから
自分で先陣きる戦い方は出来なくなるだろうな
まぁ前の副官爺の立ち位置に収まって、先陣はホモっぽい新顔剛将になるんか
むしろ先陣任せられるキャラが来たから、少しぐらい怪我させてもええやろ
の精神
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６５巻読んだがやっぱり趙って兵数も強将軍数も常に秦より上回っていてその上で秦に負けまくっているんだよな
２０万率いる将軍があんな雑魚の人材不足の秦はヤバすぎる
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国力と戦略で優位に立って、戦術は力押しだけでいいのが今の秦なのにな
常に戦術と一騎打ちでひっくり返して侵攻し続ける理解不能な国になってる
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>>740
https://i.imgur.com/mNy9ejz.jpg
みんな無事そうだな！
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>>750
何年やるつもりなんだ…
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顔と名前が一致しねえわ
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バフウジと右下二人が、まだ名前がすぐに出てこないわ
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鄴編だと４年かけて死んだ趙の将軍は６人
さらにピンサロや司馬尚もいるし・・・５年は覚悟
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最新刊読んだけど趙王２代にわたり聖王すぎるな
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