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【原泰久】キングダム総合Part.91【週刊ヤングジャンプ】

1名無しさん (ワッチョイ 158e-a77d):2022/05/19(木) 18:53:46 ID:yNiu4mhQ00
原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

したらばが落ちた場合はよもやまへ

漫画@5ちゃんねる避難所
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サロン@総合掲示板
http://yomoyama-bbs.jp/344/

キャラスレ等は下記の板にあります

サロン@掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
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ワッチョイ苦手な人はワッショイ無しスレへ

【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1610490383/
【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1577877826/
【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1615153600/
【原泰久】キングダムPart1【叩き禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1532409137/

愚痴スレ
【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1532428161/

バレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合【雑談】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520773086/

アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
【原泰久】キングダム Part.16【アニメ】
http://yomoyama-bbs.jp/344/1010/l200

映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作:原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/

前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.90【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1649929385/

2名無しさん (スプー 3c55-9ea2):2022/05/20(金) 08:52:57 ID:GntsJONwSd
ドガラ

3名無しさん (アウアウ 13a4-a99d):2022/05/20(金) 10:46:18 ID:X6UoZyVYSa
っし

4名無しさん (アウアウ bb4c-2bde):2022/05/21(土) 05:21:13 ID:l8bLG0lYSa
前スレ985
王命で捉えられたのはボックがギョウに移ってからだな
朱海平原はワレブが討たれるまでは留まっていた

ギョウはボックが辿りついた時点で
内部からの暴動により城門が解放
もはや陥落したのと同義の状態にあり
それを目にしたボック率いる趙軍は心が折れてしまった
これによりボックはギョウ陥落の責任を取る事となり
まだ戦は終結していないにも関わらずギョウから引き離される事となった

指揮を雷伯なるネームドモブに引き継ぎボックはその場から去った
この事が更に斉からの援軍への気付きを遅らせる結果となった


まあボック派閥だけの責任とは言えないだろうな

5名無しさん (ササクッテロ 3054-a99d):2022/05/21(土) 07:01:05 ID://fmw3fsSp
>>4
それはもう、たらればの話でしかないんじゃない?
鄴編だけ見ても秦・王翦の策を看破できなかった事が何度もあるし
強制連行されて現場から離れる事になったからこそ再度思案して気づけたわけで
あの場に留まったままだと最後まで気づけなかったかもしれないだってありえる
李牧に全権を持たせた王にも責任があるって言われたらあるだろうけどね

6名無しさん (アウアウ bb4c-2bde):2022/05/21(土) 07:29:51 ID:l8bLG0lYSa
逆だな
思い付けたかどうかよりも
その機会さえも奪った王命判断が悪手だな
趙側からすればギョウをすぐに取り返す目がまだ残ってたのは間違いないからな

7名無しさん (アウアウ bb4c-2bde):2022/05/21(土) 07:31:59 ID:l8bLG0lYSa
もっと言うとギョウを取られてからの王命判断が早すぎる
そもそも本当に耳に入っていたか?という話

8名無しさん (ワッチョイ 92f3-58f7):2022/05/21(土) 08:05:39 ID:.SofI/Ts00
優秀過ぎる大王だからこそ国内の情報網の構築は完璧

寛大な王でも度重なるリボクの失態はついに許せなくなり処分
あのままリボクが指揮を取っていたら趙はそのまま滅亡しかけるところだったが王の対処により秦軍はその後進行を進めることができなかった

9名無しさん (アウアウ bb4c-2bde):2022/05/21(土) 08:12:53 ID:l8bLG0lYSa
真に有能ならばギョウごと取り返すべきではないかね?^^

10名無しさん (ササクッテロ a928-a99d):2022/05/21(土) 08:45:28 ID:kkOBE65ISp
>>6
思い付く機会なんて鄴を囲んで秦を干上がらせると決めた時からずっとあったじゃん
邯鄲兵以外の全権を許されてここまで負け続きできておいて、今更李牧派閥だけの責任じゃないは苦しいでしょ

11名無しさん (アウアウ 057b-2bde):2022/05/21(土) 08:52:36 ID:hOxO0vd.Sa
>>10
思い付いてもそれを伝達させなかったのは事実だし
もっと言うと牢に入れられた後も暫くはボックの策を代行するどころか
封殺してたのもまた事実だからな

12名無しさん (アウアウ 6123-58f7):2022/05/21(土) 08:54:14 ID:THP6BTnESa
色々言い訳してもあの圧倒的に有利な状況で負けたリボクがそもそもしょほすぎなんだよ

13名無しさん (ワントンキン 44fc-9ea2):2022/05/21(土) 08:55:58 ID:MJAGu8iMMM
合従軍も圧倒的有利な状況で負けてるんだよなあ

14名無しさん (アウアウ 057b-2bde):2022/05/21(土) 08:56:47 ID:hOxO0vd.Sa
それはそれ、これはこれだぞ
ショボいのは同意だけどな

15名無しさん (ワッチョイ 2415-dbd5):2022/05/21(土) 09:05:38 ID:hW0xryxE00
そもそも李牧は地理的に有利なはずの防衛戦で王翦に平地での消耗戦挑んでる時点で変
一応秦の方が国力上らしいのに

16名無しさん (ワッチョイ 3f90-e271):2022/05/21(土) 09:12:22 ID:1iEiTozw00
王騎オタの李牧憎しレスが延々と続くだけだなこのスレは

17名無しさん (ワッチョイ 92f3-58f7):2022/05/21(土) 09:22:33 ID:.SofI/Ts00
リボクをちゃんと描けない原大先生のせいだけどな

18名無しさん (ササクッテロ 3ff5-a99d):2022/05/21(土) 09:24:49 ID:pXwj2pP2Sp
>>11
李牧が早馬を飛ばしてくれって言った次のページで門が開いて鄴に兵糧届いてるから
伝達飛ばさなかったというより純粋に間に合わなかったんじゃないかな
まぁ、その辺は詳しい描写がないから次ページでも実際には数日たってたと言われたらそれまでだけど

鄴を取られるまでの責任の所在はどこにあるのかって話をしてたから
北軍を南下させるための行動を取らなかったのはまさに郭開の責任だと思うよ

19名無しさん (ワッチョイ 44ed-8173):2022/05/21(土) 09:33:49 ID:YofHQ4T200
前趙王は軍才が無いうえ、人を見る目も無く李牧を重用しすぎた

李牧は天地人全てで勝ってる状況で大勝を狙い過ぎて全部失った無能

20名無しさん (アウアウ 057b-2bde):2022/05/21(土) 09:40:58 ID:hOxO0vd.Sa
よかったなリーボック
肥下からは大勝取れるぞ
それも連勝だ


ポケモンのおかげだが
おまえの配下と青歌はさすボックしてくれるぞ、秦もな!

21名無しさん (ワッチョイ 2a3c-2501):2022/05/21(土) 11:25:31 ID:BBCm2wvo00
地下牢にいた賢人たちの筋肉の発達は異常

22名無しさん (スプー ba50-8173):2022/05/21(土) 11:32:24 ID:HZad.wpwSd
>>21
手枷足枷も無かったみたいで
目立った外傷や病気も無く
歩くどころか元気に動き回れてたことから

かなり衛生的で健康に配慮された生活を
そこそこの広さのあるところでおくってたんだろうね

親が死んで即位もまだの明太子が
法を無視して暴走したせいで脱獄・クーデター犯にクラスチェンジして
その場で殺害されちゃうんだから散々よ

23名無しさん (ワッチョイ c48e-7c77):2022/05/21(土) 12:08:07 ID:HzAXuv.c00
合従の時ってリボクの計算に山の民入ってんだっけ?
遠くにいってるからこれないって計算だったっけ?

24名無しさん (アウアウ c6fd-a096):2022/05/21(土) 12:21:41 ID:erAilVfYSa
そもそも異民族=敵でそれが味方するなんて想像すらしていないとかじゃなかったっけ

25名無しさん (ワントンキン 44fc-9ea2):2022/05/21(土) 12:33:06 ID:MJAGu8iMMM
士だと牢に入れられる時点で自殺だと思うんだけど
秦統一前だとそんなことないんかね

自殺の風習って何時ごろからなんだろ

26名無しさん (ワッチョイ db96-93b6):2022/05/21(土) 12:38:53 ID:To1ssQHg00
いちおう玉座奪還?セイキョウとの争いを他所に漏らさなかったから山の民の存在も知らなかったとか?山の民は李牧が匈奴ボコボコにした事は知ってたけど

27名無しさん (ワッチョイ 0f33-4994):2022/05/21(土) 16:40:04 ID:6AF.mor200
趙編はサクっと終わると見てたが、意外と長引いてるな

28名無しさん (アウアウ cb7e-2bde):2022/05/21(土) 16:53:09 ID:Bq8TDG6wSa
サクッとなんておわるわけねーだろ

29名無しさん (ワッチョイ 92f3-58f7):2022/05/21(土) 17:05:47 ID:.SofI/Ts00
サクッと10年くらいで終わるだろ

30名無しさん (ワッチョイ 55f2-f855):2022/05/21(土) 17:16:27 ID:Lc/4/1/M00
年内は包囲突破を試みては跳ね返されての繰り返しだろうな
方向変えたり作戦変更する度に新たなネームドモブが湧いてきて苦戦する
張り切って李信軍の移動した穴を埋めに前に出た援軍5万の人なんか今年もう一度出番があるかわからんよね

31名無しさん (アウアウ 9df3-02a6):2022/05/21(土) 17:26:05 ID:V.B6ijckSa
ワンピースと同じで作者的には一番盛り上がる話を書いてるってのが滑稽
ワノ国編みたいに趙編が終わってもこんなつまんねえ話に何年掛かったかしか話題にならなそう

32名無しさん (ワッチョイ effe-4485):2022/05/21(土) 18:21:11 ID:PDzcOivU00
あの斬られた手は引退ものかな
むしろ、死ななくて良かったんじゃないか?

33名無しさん (バックシ 5b7b-a096):2022/05/21(土) 18:37:10 ID:iV992132MM
いっそ埋めておけば楚戦の頃には収穫できんじゃね?

34名無しさん (ワッチョイ db96-93b6):2022/05/21(土) 18:51:19 ID:To1ssQHg00
楚戦で生えて来ても項燕に刈り取られるからなあ

35名無しさん (ワッチョイ 87bf-f855):2022/05/21(土) 19:55:22 ID:Ni70/8E600
僻地にいて、戦歴はどう上積みしても限られてるだろう連中が
歴戦()の主人公達より上とか…
大将軍パワーはどこいったんだろう

36名無しさん (ワッチョイ 677a-d86d):2022/05/21(土) 20:08:48 ID:YAzgjJeU00
蒙恬は馬が切られてて無傷なんだろ

37名無しさん (ワッチョイ c2d9-4fff):2022/05/21(土) 20:37:06 ID:CBkzo.EI00
>>16
王騎苦手だったらキングダムにはまらないじゃろーて

38名無しさん (スプー 30b3-8173):2022/05/21(土) 21:21:13 ID:GXz1gFtsSd
>>16
王騎倒すところまでの李牧は良かった…
あそこでいったん出てこなくなれば良かったのに…

無理に出番増やしたおかげで連戦連敗で
クーデター未遂やらかして身内の趙にまで甚大な被害与える始末

39名無しさん (アウアウ cb7e-2bde):2022/05/21(土) 21:55:24 ID:Bq8TDG6wSa
信が大仏で腕を犠牲()にしたとか言いながら
その直後の連戦で普通に犠牲にした腕使ってるうえ、傷の痕跡一切無かったから
モウテンのもすぐ全快するだろ

王ホン辺りももう全快してるだろうしなあ

40名無しさん (ワッチョイ 27f1-9b9a):2022/05/21(土) 22:43:40 ID:SdUdZGrk00
史実無視でモウテン死なせるとは思えないから
全然ハラハラしないんだよな

41名無しさん (ワッチョイ db96-93b6):2022/05/21(土) 23:17:02 ID:To1ssQHg00
王賁は瀕死になるのがもはや定番だし信は一度死んでるし蒙恬も身体が両断とか首チョンパされない限り問題ないな

42名無しさん (ワッチョイ 3c61-cf95):2022/05/21(土) 23:53:56 ID:xZYZUVVo00
信のニセモノみたいな奴は紛らわしくなるからすぐ氏ぬだろうな

43名無しさん (ワッチョイ 55b5-7c77):2022/05/21(土) 23:59:08 ID:5DKqLsBM00
>>30
北東軍5万の人は青歌ageのためにあっさり殺されちゃうか仮に生き残ったとしても将来信のへマのために殺される7死人の将校の仲間入りだよ
>>32
陸仙は文官に転身かな。後に江南に移り住んで名門陸氏の祖となったという展開でいいよもう。

44名無しさん (ワッチョイ ef1e-7ae1):2022/05/22(日) 00:33:51 ID:jUfUGLR200
>>42
フーオンは代国の第一将として出て来る

45名無しさん (ワッチョイ ef1e-7ae1):2022/05/22(日) 00:40:09 ID:jUfUGLR200
>>41
サイヤ人か何かなのか秦人はw

46名無しさん (ワッチョイ 927b-b2cb):2022/05/22(日) 00:52:54 ID:iK/iLjsg00
その頃にはキングダムは不定期連載か原に作家体力が無くなってるかだな

47名無しさん (ワッチョイ 40ec-7f1d):2022/05/22(日) 01:43:02 ID:RiEV/Gh.00
まあ普通なら槍が脇腹に刺さった時点で死ぬからな

48名無しさん (バックシ c875-eb29):2022/05/22(日) 02:00:10 ID:gg.lCKCIMM
漫画的表現ってあるからリアルに厳密に寄せる必要はないと思うけどキングダムはそれにしても「流石にそれは無理じゃね」って描写が多すぎる

49名無しさん (スプー b6a4-7f1d):2022/05/22(日) 02:12:54 ID:Tm7wXja6Sd
負け戦続きで人気が維持できるかどうか
犠牲者も相次ぐかもしれない

50名無しさん (スプー 072c-f2b7):2022/05/22(日) 04:33:47 ID:oT.a7vDASd
弓矢兄弟いたら統一余裕
はい、論破

51名無しさん (スプー b6a4-7f1d):2022/05/22(日) 04:51:01 ID:Tm7wXja6Sd
あの兄弟本当にどこ行ったんだろ
敵の将軍と両腕3人まとめて矢で仕留めたら驚くけどな串団子みたいに
ページ数も話数も大幅削減できて省エネ

52名無しさん (スプー 072c-f2b7):2022/05/22(日) 04:53:20 ID:oT.a7vDASd
あの王騎ですら、弓でやられたもんな
弓矢兄弟の腕ならホウケンでも楽勝だったろ

53名無しさん (アウアウ 3740-ad75):2022/05/22(日) 11:28:04 ID:wCEnL76wSa
>>52
王騎は冷静さを取り戻したホウケン相手にしつつ
更に追い詰められた自軍脱出策を練りつつ戦ってたからな
弓以外に気を取られる要素が多すぎたから10弓最上位グループでもない程度の矢にやられた

54名無しさん (ワッチョイ 6836-7f1d):2022/05/22(日) 11:55:07 ID:JMdgzybE00
オウキのあのシーンはホント意味不明だったな
援軍がくるかもっていう予想をしていたから急いでホウケンを倒そうとしてたんだから
援軍の地響き?みたいなの感じた時にオウキだけは動揺せずに

オウキ「私の予想が当たりましたが、援軍が来る前にあなたを斬れてよかった」とか
いってあのまま斬れたのに止めたのかわからん

55名無しさん (アウアウ 203d-7ae1):2022/05/22(日) 11:55:41 ID:vuu0BiR.Sa
王騎は将としての存在感や能力は疑う余地はないけれど、実は一騎打ちはそうでもなかったのでは?
ワレブも汗明クラスとガチれば案外あっさり殺されてた可能性もありそう
まあ公式で武力を数値化してたから、それは無いんだろうけど

56名無しさん (バックシ c875-eb29):2022/05/22(日) 12:06:31 ID:gg.lCKCIMM
>>54
同意
あそこで矛止めたのは意味不明すぎた

57名無しさん (ワッチョイ 099e-916d):2022/05/22(日) 12:12:42 ID:Rb6ZeRVo00
作者が思いの他王騎が人気になったもんで史実的にも退場させないといけないからなんちゃらかんちゃら

58名無しさん (ワッチョイ 5c24-ce4e):2022/05/22(日) 12:31:55 ID:5oqr/O6U00
>>54あの頃はそういう矛盾も乗り越える勢いがあったが今はあらばかりが目立つ

59名無しさん (バックシ c875-eb29):2022/05/22(日) 13:13:34 ID:gg.lCKCIMM
結局面白かったら勢いがあれば多少のアラもそこまで気にならないからな
今はワンパターン展開ばかりで爽快感もないから余計に細かいところがノイズになってしまってるわ

60名無しさん (ワッチョイ e866-5bbb):2022/05/22(日) 14:39:49 ID:mzEbI5xY00
全部李牧のせい

61名無しさん (ワッチョイ d9fd-723f):2022/05/22(日) 17:23:30 ID:QoJXz0iQ00
まあ、趙が滅びかけてるのは確実に李牧のせいだな
多額の戦費を投じた合従軍で敗れ、圧倒的優位のギョウ防衛で敗れ
処刑されそうになったら部下に王を暗殺させ、王子を担いでクーデター騒ぎを起こし、国を2つに割ってしまう
疫病神もいいところだわ

62名無しさん (ワッチョイ d277-f855):2022/05/23(月) 02:05:20 ID:mP2Fpvig00
信がなぁ・・・全然成長しないのがなぁ
リンコ戦でカラ破ったとかワレブ倒したとか5千将になったとか
大将軍の景色とか本能型のなんたらとか、覚醒したような描写は数々あるがその後がまったく続かない
今回も火の付け所が見えた!俺を信じてすすめー!っていったあとすぐぽっとでのモブに弾き返されてるし・・・

63名無しさん (スプー 55df-e555):2022/05/23(月) 03:17:32 ID:YzsXV5LASd
ものすごく好意的に解釈すれば
楽華と共闘して戦力拡大することで相手側も戦力をつぎ込むからそれを打ち破れば風向きが変わるかも…
みたいな大雑把な目論見かもしれんし戦況的に博打戦法になるのもまあ仕方ないとも言える

64名無しさん (アウアウ eb3a-a096):2022/05/23(月) 10:15:03 ID:zqb.l/dgSa
博打でも大雑把な目論見でもええんや…
ただ信の作戦通りに動いた結果を見たいのであって苦戦する過程なんていらないんや…
ただでさえ大軍に囲まれてのんびりしてたら終わるって状況なのに足止めされましたーピンチになりましたーでも跳ね返しましたーなんて展開必要ない

65名無しさん (ワッチョイ 55f2-f855):2022/05/23(月) 10:48:27 ID:4rw2PqsM00
信の直感でスッと左サイドに移動して
次は蒙恬の策でスッと囲みの外へ脱出
李牧驚愕さあ反撃だじゃいかんのかね
こんなにダラダラ引き伸ばす必要がないと思うんだが

66名無しさん (ワッチョイ 605d-c632):2022/05/23(月) 12:10:22 ID:XMNiKU4E00
戦争のお膳立てを全て李僕がやっていざ出陣って時に王様に大将軍すげ替えられて李僕は王都待機、敗北後李僕がため息をつきながら敗戦処理
で良かったのにな、これなら暗い趙王の説明にもなるし

67名無しさん (ワントンキン 44fc-9ea2):2022/05/23(月) 13:06:07 ID:0PUmDfK2MM
カンキ軍て、この前は結構逃げたのに、今回全く投降しなくてわろた

68名無しさん (ワッチョイ 9b71-f855):2022/05/23(月) 14:36:34 ID:6GTY84CM00
この状況でも一旦落とせるというのが信じられん

69名無しさん (ワッチョイ 0f33-4994):2022/05/23(月) 15:11:51 ID:Eg53ulyU00
>>54
それな

70名無しさん (ワッチョイ bebc-6f63):2022/05/23(月) 16:50:37 ID:R1rXI/V200
秦は援軍の要請は無理なんだっけ 遮断されてるのか
後ろからどこかの軍が勝手に来ないかな

71名無しさん (ワッチョイ 0f33-4994):2022/05/23(月) 18:07:16 ID:Eg53ulyU00
今気付いたんだが、趙はこれだけ人材とマンパワーあるんなら、
もっと早くに何とでも出来たのでは・・・(´・ω・`)?

72名無しさん (アウアウ 9f15-f55a):2022/05/23(月) 18:22:29 ID:3n920G1MSa
>>70
北部軍が補強のための軍でそれが敗走させられたからなあ
このあと6大将軍が仕切り直して出陣とかならカンサロに殺されたあのゴミ将はなんやねんてなるし

73名無しさん (ワントンキン 9db6-f855):2022/05/23(月) 18:33:49 ID:jzQXTGRkMM
>>71
今から考えると列尾を弱くして秦軍を自国深くに引き込み
兵糧攻めで弱らせて一網打尽にしようという戦略は悪くないように思える
リボクの失敗はほんの一部の兵力しか動員できなかったことかな

74名無しさん (スプー f869-8173):2022/05/23(月) 19:20:26 ID:QBIuMs..Sd
>>73
まあ大軍出してればってのは確かにそうだけど
朱海平原でも兵力(人)、地の利(地)、時間制限(天)と全てで勝ってたしねえ

普通に列尾の防備厚くしとけば良かったようにしかやっぱり思えないよね

オウセンが兵糧攻めのために残したから趙の一般市民無事だったけど
列尾兵もその辺の村や城の住民も見殺し戦略たててたわけで…

勝つために小を切り捨てる決断ができるって言えば良く聞こえるけど
カクカイや趙王より余程人名軽んじてるよね

75名無しさん (ササクッテロ 848d-a99d):2022/05/23(月) 19:36:05 ID:5JlBmkvoSp
秦が攻めてくるまでずっと放置してた黒羊の丘を早々に要塞化してタイコウ山脈の南に小城群やら李牧の長城を作っとけば
秦と趙の間に完全な蓋が出来て侵攻を防ぐことができたんじゃないかって思う

76名無しさん (ワントンキン dba8-f855):2022/05/23(月) 23:50:07 ID:zlx26gPcMM
>>74
つか、兵糧攻めには成功してるから普通なら勝ってるんだよ
覚醒とかいうインチキまで計算に入れろってのは酷な話だ
リボクが悪いってより原先生が悪いよ

77名無しさん (ワッチョイ 55b5-7c77):2022/05/24(火) 02:50:41 ID:Y4w9ggj200
>>62
いい年してまだ女を知らないからな。そろそろ信を覚醒させてくれる女人を投入しろよペーニョ先生!

78名無しさん (ワッチョイ db96-93b6):2022/05/24(火) 05:47:47 ID:pbvmtQU200
王騎「色を知る年齢か!」

79名無しさん (アウアウ f5de-58f7):2022/05/24(火) 07:50:26 ID:GCiSoYc6Sa
時間かけて錐の形で攻めるぞってやって次の週には錐の形はもういいってなるの萎える萎える
無駄が多すぎる

80名無しさん (バックシ 5b7b-a096):2022/05/24(火) 07:52:49 ID:hIzGs7xgMM
今の展開を毎週どうなるんだろうってワクワク楽しみにしてる読者ってどれだけいるんだろう
合従軍あたりの全盛期に比べたら半分どころか1/4くらいまで減ってそう

81名無しさん (ワッチョイ c48e-7c77):2022/05/24(火) 08:25:10 ID:CT7xVqjg00
実際敵右翼突破したって信達が孤立するだけだろ
突破した先には敵が当然いるし、突破された敵は戻ってきて
ちょうど信の背後につける
味方はこれ以上自由に動ける余裕はないだろう

82名無しさん (アウアウ fb64-a096):2022/05/24(火) 08:36:41 ID:nUUHqaxUSa
流石に突破して敵左翼の裏に回るんじゃないの
突破された敵が立て直すのに時間かけてる間にカンキ本隊と挟撃の形に仕上げるみたいな想定なのかと思ってるけど

83名無しさん (ワッチョイ d699-7c77):2022/05/24(火) 09:08:25 ID:f.HZ.T6w00
リボクはホウケンの強さも信の強さも知っているから
慢心はないだろうし、信が暴れているところの指示は早いと思うけどな

84名無しさん (アウアウ 95c5-c026):2022/05/24(火) 12:09:33 ID:NMnnUrGkSa
>>83
青歌連中が
俺たちなら信如き容易い
とか主張してリーボックが(まぁコイツラでも怪我ぐらいは負わせるかな?)とか思ってたら笑う

85名無しさん (ワッチョイ ac40-14f5):2022/05/24(火) 13:47:04 ID:73S8C7k200
>>84
青歌の将軍を信が討っても特に驚かなさそうではある
フッあなたならこれくらいやると思ってましたよみたいな態度で
平然と青歌の奴らを当て馬に使うのがボック
あいつそういうところあるよな

86名無しさん (ワッチョイ c570-2501):2022/05/24(火) 15:42:28 ID:FGGe8Z3s00
李牧がマヌケクソ野郎なのは朱海平原で実証済み、ホウケンや藺相如右腕だったギョウン、名前忘れたけど細目のオッサン、そんな猛将擁し兵数でも圧倒してたのになにもしないで李信頼りの無能王翦に敗北したからなあ
馬鹿丸出し李牧は最後の辺とかホウケン答えは見つかりましたねとよくわからない能書きたれてたよなw
このアホ漫画雰囲気で誤魔化すだけで意味不明の自己完結するからスゴい

87名無しさん (ワッチョイ 5724-046e):2022/05/24(火) 16:07:50 ID:s1wkWNo200
信と俺、童貞捨てるのどっちが先かな?負けないぞぉ

88名無しさん (アウアウ f164-c026):2022/05/24(火) 16:39:29 ID:gHw3ZJ4ASa
>>85
でも中央からしてみたら
地方で自分の領土に引き篭もって、国の危機に手を貸さず
李牧が訪問してようやく重い腰を上げた奴等なんて
少しは国の為に血を流して働けよ
とは思う

89名無しさん (ワッチョイ c570-2501):2022/05/24(火) 17:16:06 ID:FGGe8Z3s00
キングダム、李牧で全く同じパターンの話平然と繰り返してるからすげー
だってよお、朱海平原やギョウを落とした事がまるで意味無くなってるだろw
そのあと防衛線で足止めくらいまたまた李牧が大軍勢率いてやってくるんだからなあw
似たような話がグルグル回ってんだから話進むわけないのよw
これ喜んでるキングダム好きの奴らって知能指数絶対ヤバいよなアホだろ

90名無しさん (アウアウ 056f-9b9a):2022/05/24(火) 18:24:38 ID:Lc89mESsSa
>>80
合従軍は各将軍に見せ場があって楽しみに読んでたけど今回は信も桓騎も蒙テンもいいとこ無しだよぁ

91名無しさん (ワッチョイ d699-7c77):2022/05/24(火) 18:51:07 ID:f.HZ.T6w00
信が突破すると想定したリボクがどんなレベルの策をしかけているかで
どれだけ信を危険視しているかわかる
もし信が突破する事に驚いて何の策も用意してなかったら

92名無しさん (アウアウ b904-a096):2022/05/24(火) 19:11:49 ID:7FqdewWoSa
信がもたついたらすぐに李牧が対応してしまうからスピードが大事なのにどうでもいいやつに足止めされちゃうし、もしこれで信が対峙してる将倒して趙が乱れたらのんびり待ってる李牧何やってんのになるしで、この展開にした時点でストーリーとしては詰んでる

93名無しさん (ワッチョイ 1844-bb9b):2022/05/24(火) 19:47:20 ID:nXy3i.Nc00
>>89
なんか君めっちゃ喜んでるな

94名無しさん (ワッチョイ a2b2-93b6):2022/05/24(火) 21:31:48 ID:uUTcWJzM00
流石にそろそろ桓騎が動く頃かとそしてその桓騎の策に敵も味方も驚愕の表情で次回へ続く

95名無しさん (スプー 9dd5-4a19):2022/05/24(火) 21:33:25 ID:rPAvFszUSd
>>55
ホウケンは作中でも李牧に「人の武の極み」って言われてるし、カンメイ倒した蒙武にも冷や汗流させてるからそれはないんじゃない?
主人公とか天下の大将軍とかのおかしな補正抜きなら人類であれより強いのはない設定なんだろう一応

96名無しさん (ワッチョイ c48e-7c77):2022/05/24(火) 22:33:14 ID:CT7xVqjg00
そろそろガバガバになった味方右翼に
かなりの数の敵が殺到して本陣前乱戦か

97名無しさん (ワッチョイ 2409-b1e3):2022/05/25(水) 01:24:44 ID:kYietmC600
趙軍50万人いるなら将軍は50人前後いるわけで
そのうちの3大天含む約16%を1人の敵将に殺されたのにいまだにその将が趙にとって最大脅威となっていないのがな

98名無しさん (ワッチョイ b8ee-d5a5):2022/05/25(水) 03:14:30 ID:Y4Lnuy6600
その弱く作った砦で味方が戦ってる間のんびり籠城してた白ナスは何なの?
むしろそれを落とせないカイオク先生何なの?

99名無しさん (ワッチョイ 27c2-726b):2022/05/25(水) 06:37:31 ID:emA.0K8A00
バレきてないのか

100名無しさん (ワッチョイ e627-1b1a):2022/05/25(水) 07:01:13 ID:mj5fmSBE00
今週は休載かと

101名無しさん (ワッチョイ 75c2-d02c):2022/05/25(水) 08:00:19 ID:HiBC6t0U00
毎週、文句ばっか言ってる割には違法アップロードまで楽しみにしてるのか

102名無しさん (アウアウ 23e6-8094):2022/05/25(水) 08:29:46 ID:SrOpElrASa
だってこんな一般人が来ないようなスレに集まって
永遠に愚痴を言ってる連中ですよ?

103名無しさん (アウアウ c691-31d9):2022/05/25(水) 08:42:37 ID:41heK1i6Sa
購入厨こっちにも現れた?

104名無しさん (ワッチョイ 3c33-8745):2022/05/25(水) 09:27:30 ID:1HScvax200
キングダム読んでる奴らってIQ低い騙されるために存在する愚民の群れB層だよな
あいつら頭空っぽだから内容なんてどうでもいいんだよ、今話題のキングダムってブランドに惹かれてるだけだから
それで作者がどんなクソで無茶苦茶な話描いても面白かったとほざくんだよ、プーチン支持するロシア人と変わらない知的障害者

105名無しさん (ワッチョイ 3c33-8745):2022/05/25(水) 09:36:19 ID:1HScvax200
ついでに言うなら中華統一を描いたキングダム読んでる奴らは中国の覇権主義大好きの売国奴のクソ野郎だよ
中国共産党が台湾や沖縄統一すると平和な世になるんだよなwキングダムオタクは日本人の恥晒し、害虫バカ虫

106名無しさん (アウアウ c691-31d9):2022/05/25(水) 10:20:50 ID:41heK1i6Sa
その理論だと三国志とかもアウトなのか?

107名無しさん (ワッチョイ 9baf-8745):2022/05/25(水) 10:31:38 ID:RNW.TGsE00
キングダムみたいなゲテモノガラパゴスと三国志を一緒にすんなよ
だからキングダムオタクはバカなんだよ、三国志と肩並べたつもりかよ、アメトークでバカにバズっただけのあだ花だろ

108名無しさん (アウアウ c691-31d9):2022/05/25(水) 10:37:13 ID:41heK1i6Sa
いや今のキングダムは全く面白いとは思わんけど中華統一を目的に描いた作品全部が覇権主義賛美に当てはまんのかって思っただけよ
違うなら何が違うん?

109名無しさん (ワッチョイ 9baf-8745):2022/05/25(水) 10:45:32 ID:RNW.TGsE00
僕の大好きなキングダムを侮辱したからネチネチ絡んでやるっていうおまえみたいなバカで性格悪そうなカスヤロウの言い掛かりに答える義務はない

110名無しさん (アウアウ c691-31d9):2022/05/25(水) 11:40:40 ID:41heK1i6Sa
ちゃんと答えてくれりゃ賛同者も増えるかもしれないのに勿体無いな
まあキングダム如きがプロパガンダになるだなんて過大評価してるやつならそんなもんか

111名無しさん (スプー 21ed-c002):2022/05/25(水) 11:50:02 ID:zbwLegwMSd
歴史を題材にした創作に対して現代の価値観で思想批判ってかなり不毛じゃね?
歴史物の一夫多妻を見て男尊女卑だーと喚くくらい不毛

112名無しさん (アウアウ 79bf-e419):2022/05/25(水) 12:24:02 ID:C1IjdnoQSa
ネットの掲示場でイキることほど恥ずかしいものはない
ちょっとは客観的に自分を見てくれ

113名無しさん (アウアウ f35b-6c34):2022/05/25(水) 13:41:40 ID:nfyM92Q6Sa
いや俺は無敵だし
お前らみたいなキングダムを叩くしか能が無い奴らとはレベルが違う

114名無しさん (ワッチョイ 7065-8094):2022/05/25(水) 18:41:37 ID:pl6PRv3s00
自演乙

115名無しさん (ワッチョイ 40e8-3bf2):2022/05/25(水) 19:07:18 ID:UA4cyL.200
弓の兄弟に敵の将軍、指揮官らを狙わせて殺せば向こうも混乱して勝てるというか、こちらもここから取り敢えず逃げられるでしょ、とウクライナ軍の戦い方を見て、、

116名無しさん (ワッチョイ e627-1b1a):2022/05/25(水) 21:06:11 ID:mj5fmSBE00
名有り将軍には矢は避けられるか弾き飛ばされて通用しないかと
王騎の最期はホウケンが勝つには矢の助力が必要と言うストーリー上の例外みたい

117名無しさん (アウアウ 4486-31d9):2022/05/26(木) 01:43:22 ID:IHYeORp6Sa
ホウケンを倒したせいで武力的に手こずるとおかしいと言われ、弓兄弟を強くしすぎたせいであいつらで射ってればええやんといわれ、本当に後先考えないでストーリー作ってる

118名無しさん (ワッチョイ 8fee-2ba8):2022/05/26(木) 06:13:40 ID:e/v9i10200
秦国を応援させるために趙兵無限に沸かせたり、捏造と偏った演出があからさますぎて酷い
中国統一賛美させるためにスポンサーに中共がついてるのかと疑うレベル

119名無しさん (ワッチョイ ca84-5f48):2022/05/26(木) 07:08:33 ID:xrSOGc6600
同金、麟傍、ロクオミ辺りが死んだ時は衝撃だったけど最近はキャラの死が安いわ

120名無しさん (アウアウ 4486-31d9):2022/05/26(木) 11:56:35 ID:IHYeORp6Sa
干央はいつまで生き延びれるんだろうか
旧六将の幹部だからオウキの配下もギョウウンとかと同格なんだよな

121名無しさん (ワッチョイ fe28-044d):2022/05/26(木) 12:06:24 ID:3VyEsSm200
干央は麟防より格下だけど武力はありそうだな
つか騰、ロクオミ、隆国って中華でもトップの軍構成だよな

122名無しさん (アウアウ 7795-b107):2022/05/26(木) 13:39:34 ID:dgPQIBz2Sa
大将にひけをとらない実力を持つトウ
突破力のあるロクオミ
機転のきく隆国
死闘大好き干央

確かにバラエティ豊かだな

123名無しさん (オッペケ 798d-4c72):2022/05/26(木) 15:08:42 ID:p4gQokDcSr
キャラの作り方も昔の方がバランスっていうかバラエティにとんでたよね。バクコシンなんか千人将でも未だに語られてるし、敵とは言えゴケイや廉頗も深みがあった。今は王翦とかの秦将ですら適当だし、ましてや敵側なんて…さぞ強そうに語られてもモブクラスでしかない

124名無しさん (アウアウ 0974-a193):2022/05/26(木) 15:14:14 ID:b2T3vo9.Sa
そもそも名前すら覚えないわ。大仏だって大仏で覚えてるし

125名無しさん (ササクッテロ a500-2f01):2022/05/26(木) 15:38:15 ID:t.vIUQLISp
軍長って廉頗四天王とは比較にならないって蒙恬にディスられてたけど、実際どの程度なんだろう
その辺の将軍と同じくらいには強いんだろうけど

126名無しさん (スプー f2ba-c002):2022/05/26(木) 17:35:29 ID:M7tNWB92Sd
>>123
武人だけど個性もちゃんとあるって武将がいなくなったな

ただの無表情なジジイか個性を履き違えたネタキャラかスカシ腐ったキャラかの三択になりつつある

127名無しさん (ワッチョイ 46af-ebd3):2022/05/26(木) 18:37:52 ID:oWYZTLy600
録嗚未は楚なら千人将くらいらしい

128名無しさん (バックシ b8d2-31d9):2022/05/26(木) 19:00:54 ID:sH7aBwYwMM
趙の人口の多さなら千人将とかかなり下っ端になりそう

129名無しさん (ワッチョイ 8fee-2ba8):2022/05/26(木) 19:06:09 ID:e/v9i10200
人気出ないオッサンやバカやブサイクの敵キャラしか出そうとしないし、鬼畜ロシアのような侵略者の秦国を無理やり応援させようとしすぎなんだよな、
中国統一美化したい中国共産党が裏スポンサーとして口出ししているのかと思うバランスの悪さ

130名無しさん (ワッチョイ 75c2-d02c):2022/05/26(木) 19:48:12 ID:3o6DZ53I00
王騎軍にだけはてんで甘い

131名無しさん (スプー 9e84-7a2c):2022/05/26(木) 22:18:29 ID:uMDlEDgESd
ホウケン倒すのは早すぎたわな
嫌われてるキャラだから倒させれば盛り上がるって思惑だったのかもしれないし、実際当時はやっと死んでくれたって感想も多かったが
あの段階で倒すのは主人公補正にしてもやりすぎだった

132名無しさん (ワッチョイ 94f9-2d3c):2022/05/26(木) 22:28:26 ID:VsybHyH.00
>>121
キョウがいた頃の王騎軍と王翦、桓騎が副将だった頃の蒙ゴウ軍はどっちが強かったんだろう
基本的に個の武力で勝敗が決まる漫画だから最強武力がゼノウとかアコウじゃ蒙ゴウ軍の勝ち目はないか?

133名無しさん (ワッチョイ 9bfb-044d):2022/05/26(木) 23:17:34 ID:HIzV/cF.00
ゼノウって描写だけはヤバい奴だけど実際は豚のショウモウレベルじゃないかな

134名無しさん (ワッチョイ 40e8-3bf2):2022/05/27(金) 06:50:24 ID:OVsD/GD200
>>116
兄弟なので部屋を321で同時に放つか会うのタイミングでずらして放てば現場の指揮官クラス300人将、500人将くらい貫けるんじゃないかなと

楚の白麗のイメージです あれは最年少で中華10弓ということですが、兄弟なら同時に放ったり微妙にタイミングずらしたりしてもっと倒せると思うの

135名無しさん (ワッチョイ 40e8-3bf2):2022/05/27(金) 06:51:44 ID:OVsD/GD200
会うのタイミング じゃなく阿吽の呼吸のタイミング でした

136名無しさん (ササクッテロ db6f-2f01):2022/05/27(金) 10:36:35 ID:oWSYNbpsSp
弓矢兄弟は能力高く設定し過ぎたから雑魚狩りしてる描写くらいでしかもう出番無さそう、後は敵に十弓が出てきた時?
超長距離からの精密射撃とホウケンの投げ槍以上の高火力射撃なんて一方的な展開にしかならなそう

137名無しさん (ワッチョイ 40e8-2ba8):2022/05/27(金) 14:09:31 ID:OVsD/GD200
弓兄弟だけでなく、いわゆる「弩」を使って攻撃する部隊がいれば、ここからでも逆襲の展開が可能ですけど(両軍が使用していたはずの武器で、お互いさまですが)、この漫画おかしくないですか?
普通の弓しか弩を使っているのを見た覚えがないかも。



中国における最初の文献的証拠は『孫子』である。紀元前5世紀に始まる中国の戦国時代には斉の孫臏が戦闘で弩兵を運用している記述があり、既にこの頃には主力の飛び道具として使われていた
(Wikipedia)

138名無しさん (ワッチョイ 667a-6c2a):2022/05/27(金) 14:16:16 ID:gHbGlA.A00
まーた侵略して返り討ちにあったらブチギレてるよ やべーな飛信隊

139名無しさん (ワッチョイ 04aa-e419):2022/05/27(金) 19:45:47 ID:4o8jGoFc00
それは別に普通だろ

140名無しさん (ワッチョイ e53b-b0ca):2022/05/27(金) 19:53:12 ID:xiH7ZKJ200
侵略はお互い様定期

141名無しさん (バックシ b8d2-31d9):2022/05/27(金) 20:23:43 ID:r5/wmKa.MM
とはいえ侵略されてる側が全然侵略されてる感じがしないよな
王都近くまで攻められてるのに

142名無しさん (ササクッテロ c4c2-2f01):2022/05/27(金) 20:43:09 ID:Yoon0n1YSp
そりゃあ秦と趙じゃ国力が違うからな
秦は合従軍編で要所に兵を残しながらも21万+函谷関本陣しか動員できなかったのに対して
趙は要所に兵を残しながらも今回31万動員してる、もちろん数だけじゃなくて質もバッチリ
さすが李牧様だぜ

143名無しさん (ワッチョイ e53b-b0ca):2022/05/27(金) 21:03:37 ID:xiH7ZKJ200
せっかく圧倒的な軍事力があるのに軍閥同士が互いに非協力的なのと指揮官が無能だから負けてきた国としか言いようがない状況だよな趙って

144名無しさん (ワッチョイ 46af-ebd3):2022/05/27(金) 21:03:50 ID:OUYq7kw.00
直前に数十万首はねられて、長城にも防衛軍配置してだもんな
さすが李牧様だね

145名無しさん (ワッチョイ ddc0-a4b9):2022/05/28(土) 01:22:33 ID:Et.TCQAs00
>>95
ホウケンは武力云々じゃなく
自分の道が至らなかった終着地に
動揺したまんま信にやられた感があるな

146名無しさん (ワッチョイ ddc0-a4b9):2022/05/28(土) 01:26:55 ID:Et.TCQAs00
ウクライナに青歌軍を送ってあげたいわ

147名無しさん (バックシ b8d2-3583):2022/05/28(土) 08:59:46 ID:C36mfmGkMM
李牧をロシアに送る方が効果的では

148名無しさん (ワッチョイ 67ec-5b61):2022/05/28(土) 15:24:44 ID:P8X6yQ5c00
今更だが前回だか前々回だかで、主人公の李信が乗ってる馬ごと横転したけど
この時李信の片足が馬の胴体と地面に挟まれたのに、何ともないのか?
足を骨折したりしないのか?あんな衝撃受けたら無事じゃいられないと思うが・・・

149名無しさん (ワッチョイ 67ec-5b61):2022/05/28(土) 15:48:40 ID:P8X6yQ5c00
>>95 >>131
その龐煖という個人の武力に関しては作中最強キャラを、李信はタイマンで仕留めたというのに
次から次へとタイマンで手こずるという不条理ぶりは何なのか・・・

他には主人公が李姓を名乗るようになってからもう何年か経ってるのに、
いまだに「飛信隊信」とか呼ばれたりしてるのも何だかと思う。
そういや他人からまともに「李信」なんて呼ばれた事、どれだけあったっけ?

150名無しさん (アウアウ 834c-3583):2022/05/28(土) 16:20:28 ID:0Rp7c17wSa
それこそ楚漢の垓下の戦いみたいにとにかくワレブを消耗させて最後に信がとどめを刺すとかにしておけば武力で上回ったわけじゃないから今みたいな批判も減らせたのにな
問題はワレブが兵を率いないでピンポイントで現れるからどうしようもないところだけど

151名無しさん (ワッチョイ e627-1b1a):2022/05/28(土) 17:03:24 ID:pOzXn18w00
まあ一応蒙恬のところの爺さんが脚刺してキョウカイが指何本か飛ばしてたけどそれぐらいだからなあ
信の方もそれまでに連戦&食糧不足もあったから結局差し引きゼロになるか?ホウケンは脚刺されたのも指飛ばされたのもそれほど効いていない感じで信の方がダメージデカそうだったから勝てたのは作者的にも奇跡に近いってことかも
それにしても信を死なせたのは悪手だった

152名無しさん (ワッチョイ e53b-b0ca):2022/05/28(土) 17:46:02 ID://Te7w6A00
信も大概連戦続きでボロボロだったから「ワレブの方がキョウカイとかに削られて消耗していた!」と言われてもイマイチ説得力に欠けるんだよな
描写的にも戦力低下してるのかこれで?って感じだったし

153名無しさん (バックシ 7442-ad6c):2022/05/28(土) 17:59:14 ID:QdQhIAQUMM
信も15日ずっっと連戦で超峩龍の時
背中寄り脇腹ざっくり刺されてるからな
対して太腿と指あるけどワレブさんは
後からひょっこり現れて体力満タン

154名無しさん (バックシ b8d2-3583):2022/05/28(土) 22:31:58 ID:C36mfmGkMM
しかもワレブの太ももは万全の状態の時に爺やにやられてるしな

155名無しさん (ワッチョイ 7a5b-89de):2022/05/28(土) 23:00:57 ID:8SMZ2BWA00
ワレブってのは自分が強くなることだけしかやってないオ〇ニー野郎なんだよ
それに引き換えオウキとかヒョウコウはさ
自分の鍛錬よりも部下を鍛えたり色んな事やって
後人の育成頑張ってた

例えるなら
勉強しかやってねー奴と
勉強、部活、恋愛と色々満喫している連中と
学力テストで順位競ったら
いい勝負っていうレベルなのがワレブ

156名無しさん (ワッチョイ bd0c-d874):2022/05/28(土) 23:39:42 ID:OJkxxOGA00
流れがよく分からんのだけど
ワレブなんて大したこと無いって主張は
信が今の敵に苦戦しても仕方がないって原への擁護?

157名無しさん (バックシ f81c-f855):2022/05/29(日) 01:20:09 ID:bGaZshT.MM
栽培マン 「魔人ブウなんてたいしたことねえよwww」

158名無しさん (ワントンキン 44fc-9ea2):2022/05/29(日) 14:19:13 ID:Ankb5EoIMM
踊る大仏も、ずっと戦闘の研究して戦場に出てなかったのに強かったよね

159名無しさん (バックシ 5b7b-dfd1):2022/05/29(日) 15:43:39 ID:oTz02E8wMM
趙は昔趙括って言う訓練でどれだけ良い成績修めていても実戦はまた別って経験をしてるはずなんですけどね
それなのに他の人達が戦に明け暮れてる間も必死に訓練してたから強いですって

160名無しさん (ササクッテロ 0f95-a99d):2022/05/29(日) 18:37:40 ID:sBx99CegSp
趙括は論戦だけ強くて実践じゃ使えないって言われてた話だから訓練や練兵を否定されてたわけじゃないぞ
本番でちゃんと動けるように訓練があるわけだし、いつも通り完全フル装備のベテラン兵ばっかだから実践もやまほど経験済みなんだろ

161名無しさん (ワッチョイ 40e8-221b):2022/05/30(月) 03:26:13 ID:mSVHtEuI00
ホウケンはまだ生きてそう 首とってないし 死んだ信の蘇生とギョウに向かう李僕を追いかけるのに忙しくてちゃんと死んだか確認もしてなかったよね

指を数本飛ばされたから戦闘は無理でも、意外なところで軍師にでもなって出て来るかも

162名無しさん (スプー 7bf2-89de):2022/05/30(月) 03:30:06 ID:kCETFq16Sd
目の前の敵将に苦戦して苦戦してから逆転勝利
60巻以上描き続けてまだ足りないのかよと思う
岳白で新たな体術表現出してきて感心したとかいう意見も見かけたけど
その後成長も何もなく新しく出てきたモブ将に吹き飛ばされるんだから・・・

163名無しさん (ワッチョイ e842-51ee):2022/05/30(月) 03:38:28 ID:v4Gu.1tU00
ガクエイ瞬殺したのめちゃくちゃスカッとしたけどアンケートの評判悪かったんかな?
毎回無駄に苦戦しすぎや

164名無しさん (スプー 7bf2-89de):2022/05/30(月) 09:09:25 ID:kCETFq16Sd
>>161
思いっきり憎まれてる敵中に放置されては厳しい
描写こそなかったけど遺体は損壊されてるだろう
そもそもあそこまで刃が入って生きてたら何でもありになってしまう
描写がなかったヒョウの方がまだ生きてそう
始皇帝暗殺で入れ替わって影武者なんたらとか
一応後年の悪行の言い訳にもなるし

165名無しさん (スプー 6a4f-ad6c):2022/05/30(月) 09:58:02 ID:35Vg4R7cSd
はい死んだw

166名無しさん (ワッチョイ 0e4c-2d3c):2022/05/30(月) 09:58:15 ID:BGAeD7FI00
新しく生えてくる将のほとんどがモブ顔で何人斬ろうが景色が変わりゃしねぇ

167名無しさん (ワッチョイ 3a29-2d3c):2022/05/30(月) 15:33:15 ID:1Be3B2M200
最初のころに李牧が秦が山陽をとったから詰みになるとかなんとか言ってたが
結局その後なんとでもなってんのが笑う
無限に湧いてくる趙軍だけで秦を簡単に叩き潰せるだろ

168名無しさん (ワッチョイ 3a29-2d3c):2022/05/30(月) 15:35:51 ID:1Be3B2M200
>>162
原にとってのキングダムの主人公は信ではなくリボクってのは読んでてよく分かる

169名無しさん (ワッチョイ 67ec-5b61):2022/05/30(月) 15:53:36 ID:ezH.W5Lg00
>>152 >>153
まさにそれ。そういう疲労と飢えが極限に達してる状態で、体ピンピンしてる上にしかも作中最強キャラに
逆転勝利しちゃうとか、あまりのご都合主義なオチに却って白けた。
遺恨のある因縁の相手にトドメ刺したというカタルシスなんて皆無だったわ・・
せっかくの勝利に説得力まるでなし。やっぱり原は戦闘アクションを描くセンスないな。

170名無しさん (ワッチョイ 67ec-5b61):2022/05/30(月) 15:56:58 ID:ezH.W5Lg00
>>163
その岳嬰で思い出したけど、コイツ仕えてた主人の慶舎が死んだ後、引き留めようとした部下の兵士を怒りに任せて殺してたよな。
他にもワレブとか呉慶とか媧隣と劇辛とか、つまらん理由で部下の兵士を殺してたな。
そういう描写はどうも胸クソだな。外道な桓騎でさえ自分の部下にそういう事してないのに。

171名無しさん (アウアウ cff0-8094):2022/05/30(月) 17:00:55 ID:rwUHGzLISa
>>163
あの時のスレは概ね君と同じ感想やったで
まぁこのスレは隔離スレみたいなもんやし、一般人はこんなとこには来ないから
ズレてるのかもしれんが

172名無しさん (スプー b463-c002):2022/05/30(月) 21:23:50 ID:N8Li9UgMSd
>>170
桓騎にも黒羊で自分とこの兵を大した理由なく殺す描写がある

173名無しさん (バックシ 40cc-5b61):2022/05/31(火) 05:36:02 ID:rB9T30ikMM
バレ見たけど、やはりこうなったかというw
そして一点突破が来たかと!!

174名無しさん (スプー 589c-89de):2022/05/31(火) 06:32:30 ID:dea6R4zQSd
キャラの多さがいざという時の強さかな
尾平や昂でも何のイベントもなしに死ぬことはない
逆にモブキャラでは有名キャラの危機を救えない

175名無しさん (ワッチョイ 75c2-d02c):2022/05/31(火) 07:41:49 ID:JM7b0oCM00
ネタバレうざい

176名無しさん (ワッチョイ 6a34-0e77):2022/05/31(火) 08:04:30 ID:2n/SuPsw00
蒙恬弱すぎんか

177名無しさん (ワッチョイ a948-89de):2022/05/31(火) 09:51:57 ID:OjyjoH9w00
蒙恬って雰囲気からして真正面から打ち合うキャラじゃねーよな
遊軍タイプっていうか敵の薄そうな部分を見つけては致命傷与えて即離脱して
混乱させるタイプ

178名無しさん (ワッチョイ 445c-8094):2022/05/31(火) 10:56:43 ID:izqhFBEU00
バナージとかと戦った時も
真正面から打ち合うよりは、(格上の)相手の攻撃を予測していなしつつ、
反撃カウンターで重傷を負わせる戦い方だったしな

179名無しさん (バックシ b8d2-3583):2022/05/31(火) 15:52:53 ID:SyBUFLIIMM
信と蒙恬とキョウカイと愛閃の位置関係どうなってんだ

180名無しさん (ワッチョイ c28d-726b):2022/05/31(火) 16:04:39 ID:X/sC.IF600
相変わらず細腕の斬撃でスパスパ斬り刻まれる人体

181名無しさん (バックシ 40cc-5b61):2022/05/31(火) 19:12:30 ID:rB9T30ikMM
>>179
方向感覚OK?w

左 愛閃
右 羌瘣・羌礼
中央 李信・蒙恬

182名無しさん (バックシ b8d2-3583):2022/05/31(火) 20:27:44 ID:SyBUFLIIMM
ーー趙軍ーー
  恬信
愛    羌
↑これが

ーー趙軍ーー
愛 恬信 羌
↑こうなって

     羌
ーー趙軍ーー
 愛恬信
↑こうなったのか

183名無しさん (ワッチョイ 7a5b-89de):2022/05/31(火) 22:54:13 ID:/vUofJ2200
後続が続かないのに少数が突破したって
そいつら孤立するだけじゃん

184名無しさん (ワッチョイ 06de-5aef):2022/06/01(水) 01:29:54 ID:9tK7/6QY00
火を起こすとか言って予想外の行動に出て最初は上手くいくもんが苦戦するってなんだかな
信の成長を感じん

185名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/01(水) 02:41:15 ID:fSIdRKeQMM
錐型とかするんならせめてそのまま突き抜けてほしかった
錐型をとった意味がまるでない

186名無しさん (スプー 1b88-5fac):2022/06/01(水) 02:55:51 ID:WNfgeku6Sd
それな
普通にいつもの横陣乱戦になっとるがな
で、バレはいつものキョウカイのチート雑魚狩りな
同じことしかできない漫画

187名無しさん (ワッチョイ 4a28-30dd):2022/06/01(水) 09:33:41 ID:p6meArZc00
ベタだけど細かい指示だしている下っ端、中級指揮官クラスを
見つけては弓兄弟が次々と射抜いていって
指揮系統混乱させていくだけでいいんだよ
信は思いつかないかもだけどキョウカイなら気づきそうなきもするけどな

188名無しさん (アウアウ 07eb-0a47):2022/06/01(水) 12:34:46 ID:IkS3bRQMSa
作者含め千人将から一切成長してないからな。ずっと同じ事やってる。いつになったら気持ちよく敵の主力を楽々突破してくれるんだか
将軍だよもう。しかもかなり実績のある。モブ将軍なんてそれこそガクライすら倒せないほど軍としても成長してないとおかしいんだが?
いつまで秦にだけデバフかけてるの?

189名無しさん (スプー e67f-fe7a):2022/06/01(水) 12:37:48 ID:uiqHFSeISd
シユウの2人「弓で射殺すとか面倒くせぇ」とか

まあ弓兄弟がまともに機能するとアウトレンジで敵兵殲滅飛信隊楽勝過ぎて李信シユウ出る幕無くなると言うそれなら初めからそんなチートキャラ出すなよと

190名無しさん (ワッチョイ ed50-6512):2022/06/01(水) 12:39:17 ID:0vgZYJpU00
他の十級に比べても、弓兄弟は威力が異様よな

191名無しさん (アウアウ 4fdb-71e7):2022/06/01(水) 12:43:47 ID:Yib82ZpASa
普通に錐型で突破して趙軍を乱して、李牧あたりに「さすが飛信隊、侮れませんね。ですが」とか言って対応させて、その対応によって生じた隙をカンキが突くとかでよかったのにな

192名無しさん (スプー 41b1-6118):2022/06/01(水) 14:47:34 ID:X.NifZEASd
弓兄弟いたらソードマスターヤマト形式で終わらせることも可能
存在自体が矛盾になり得るから早めに退場させた方がいいのでは
つながりのあった岳雷を救うこともなかったし
忘れられてる可能性もあるか

193名無しさん (ワッチョイ 7335-1794):2022/06/01(水) 17:32:42 ID:HVPhL2XM00
>>190
そうでもない

194名無しさん (ワッチョイ 4a28-30dd):2022/06/01(水) 17:50:48 ID:p6meArZc00
平地で敵の方が3倍多いという
こんな劣悪状況でも逃げずに侵攻続けるんだから
もっとなりふり構わず汚い手でも何でも色々やってくれ

195名無しさん (ワッチョイ 2f65-830f):2022/06/01(水) 18:33:12 ID:OuR.VlkM00
青歌軍の幹部にはカタカナ名前の奴が何人かいるけど、そいつらって異民族出身なのか?
そういやカイネもカタカナ名前だけど、この女も異民族の出なのか?
そういう設定だとしても、その辺はあんまり活かされたり、掘り下げられそうな気がしないな

196名無しさん (ワッチョイ 47ca-1f4c):2022/06/01(水) 19:00:16 ID:aRW4Axf.00
青歌将一覧

上和龍
将軍
自称「青歌一の剛将」
岳雷を一太刀で両断

楽彰
将軍
秦軍の「錐形の陣」に対して
同じ陣を当てる戦術をとる事を指示した指揮官

フーオン
五千将
モウテンの援護に回ってきた陸仙と相対

雲玄・雲慶
上和龍の側近


(現行の宜安戦に未登場の青歌)

袁環
宜安将軍

骨珉伯
ガン門将軍

カンサロ
将軍、狼孟に駐留している
(司馬尚を除けば)青歌軍最強とされている

ジアガ
将軍、カンサロ同様に狼孟にいる
過去にはオルド率いる燕軍を相手に
一人で百人の燕兵を葬った

197名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/01(水) 20:47:43 ID:tZ3Zk2VY00
ピンサロ、ジアガ以外は
名前がパッとしないんだよなあ

198名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/01(水) 21:32:09 ID:fSIdRKeQMM
名前でインパクト出されても…
ただでさえポッと出オリキャラが大量発生してイキってる展開ばかりで食傷気味なのに

199名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/01(水) 22:21:32 ID:tZ3Zk2VY00
まあそれ言ったらいちいちオリキャラ増やすなって話でもあるんだがなw
ぽっと出キャラおおすぎ

200名無しさん (アウアウ 20dd-0a47):2022/06/01(水) 23:39:30 ID:tz1tvDCoSa
出すからにはしっかり人気出るように書くか、かませ犬としてちゃんと仕事するかのどちらかしかないのにな
かませ犬のくせにかませ犬の仕事しないで人気キャラ候補かのように振る舞うからムカつくんだわ。気持ちよくやられろや
水戸黄門のお裁きターンで小物に一ヶ月粘られたら大量の苦情くるわ

201名無しさん (ワッチョイ 9c12-30dd):2022/06/02(木) 00:19:11 ID:mIABsFBI00
またキョウカイに無双させて打開する展開か
このパターン今までに何回やったんだよ

202名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/02(木) 00:44:35 ID:FEoOoBgw00
キョウカイも大概限界越えますた芸人だよな
ガチで寿命削ってたら見直すけど

203名無しさん (ワッチョイ 0336-d2eb):2022/06/02(木) 01:43:45 ID:Ty1kCkis00
抜いたら勝ちみたいな空気だけどカンキ本軍は総攻撃受けてるし兵数が違いすぎ
敵将何人か討ち取ったら帰ってくれるん?

204名無しさん (ワッチョイ 62bf-023b):2022/06/02(木) 02:29:53 ID:0gZqZbDM00
そもそもこの規模の軍同士で最初から包囲された状態で開戦ってありえるんかね

205名無しさん (ワッチョイ 07ca-30dd):2022/06/02(木) 03:11:16 ID:z1XtygpM00
さすが対雑魚兵だと完全チートのキョウカイ様
大将クラスだと弱体化するんだけどね。まあ信がいらない子になるからな

206名無しさん (スプー 41b1-6118):2022/06/02(木) 03:16:54 ID:0h5qZ0GcSd
信が雑魚兵蹴散らしちゃいかんのか

207名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/02(木) 03:26:56 ID:FEoOoBgw00
逆にいまだに名有り武将はリュウトウとかいう雑魚しか討ったことないからなキョウカイ

208名無しさん (スプー 5a97-5fac):2022/06/02(木) 03:35:28 ID:JLDiQDuISd
今さらキョウカイつえーってのもなあ
ワレブにフルボッコのインパクトが強すぎる

209名無しさん (ワッチョイ 717a-419e):2022/06/02(木) 03:36:32 ID:o6fxZJgc00
李牧さんあんた開戦後のトラブル何も想定してないんじゃ・・・

210名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/02(木) 03:41:00 ID:FEoOoBgw00
まあ雑魚は蹴散らせるがボスには勝てない方が筋は通ってる
信の表現の方がおかしい

211名無しさん (アウアウ e1d9-1f4c):2022/06/02(木) 03:46:26 ID:RzAdGOzISa
これはリーボックによる
「わざと負けます!宜安に誘いこみましょう!」展開もありうる?

212名無しさん (ササクッテロ 6154-9674):2022/06/02(木) 05:26:03 ID:fkQNfBOASp
キョウカイが血を吐きながら文字通り単騎で目の前の敵陣だけ抜けたけど、何が変わるんだ
これ抜けたところでまだまだ敵が秦軍を包囲してるけど、それも単騎で抜けちゃうの?

213名無しさん (ワッチョイ 3199-4aad):2022/06/02(木) 05:32:30 ID:qxVb2cKQ00
アレだけ敵兵居たら倒しても倒しても次かは次へと湧いて出てくるし敵の背後からとか取ろうとしてもその背後を攻められるから反転とかは無いかと
てことはそのまま自隊だけ突進して局面打開するつもりなんだろう副将の行動の対比にもなってる感じだし

214名無しさん (スプー 41b1-6118):2022/06/02(木) 06:09:10 ID:0h5qZ0GcSd
ちょうどいいタイミングで王翦が遅らせてた援軍が来るとか
一点突破がなかったら趙軍に対応されてた等の理由付きで

215名無しさん (アウアウ e1d9-1f4c):2022/06/02(木) 06:54:36 ID:RzAdGOzISa
ワープ使うから大丈夫なんだろ
誰をターゲットにしてるか知らんけど

216名無しさん (アウアウ e1d9-1f4c):2022/06/02(木) 06:55:20 ID:RzAdGOzISa
王センはまだ来ないだろ

最後は負け戦だぜこれ

217名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/02(木) 07:49:54 ID:/5RlD/tsMM
飛信隊で火を起こすぞぉ!が王翦の援軍でなんとかなりましただったら草

218名無しさん (ワッチョイ 3199-4aad):2022/06/02(木) 08:00:13 ID:qxVb2cKQ00
いやそれ以上に何も出来ず散々やられて王翦の援軍に救われるとかだと桓騎なんなの?ってことに

219名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/02(木) 08:17:40 ID:.Qv181N.Sa
その先にあるのは秦軍大敗
負けるのはカンキとその配下だけじゃないぞ
宜安に行った連中全員だからな
しかもここで王セン敗北なんてことになったら
翌年更に連敗は免れなくなるからな

王センが出来るのは逃げ帰ってくる飛信楽華の救助だけ
というかそれすら出来ない可能性まである

220名無しさん (ワッチョイ f297-d1b5):2022/06/02(木) 08:25:05 ID:jYo3STWQ00
もう話が雑すぎだろキングダム
こんなにどんどんダメになることあるか

221名無しさん (アウアウ 4fdb-71e7):2022/06/02(木) 08:36:12 ID:7Zltvb.6Sa
読者の期待を上回る展開が拗れて読者が予想するような展開にはしないってなっちゃったみたいだよなあ
正直真っ当に信とか史実キャラが勢いで活躍してるだけでも遥かにマシなのに

222名無しさん (ワッチョイ 9a18-023b):2022/06/02(木) 09:00:39 ID:QD4i4KU200
「止めを刺せ」「ふっ」じゃねぇよ
大将討ち取れば勝ちのキングダムルールで何余裕ぶっこいてんだ

223名無しさん (ワッチョイ 4a28-30dd):2022/06/02(木) 09:10:06 ID:831ms0GM00
包囲網の一角を突破して撤退ルート確保のために
今頑張ってるならアツい展開なんだがな
殿は信でセンゴクの金ヶ崎の撤退戦を超える
古参が体張るアツいシーン見せてくれ

224名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/02(木) 09:10:17 ID:.Qv181N.Sa
登場人物はルールを認識する事が出来ない
それが原大将軍の取り決め

225名無しさん (ワッチョイ 082f-7651):2022/06/02(木) 09:16:50 ID:7N0KHRKA00
ぽっと出のホモモブの過去話なんかどうでもいいんだよ
最近オカマ優男の区別が全然つかないしこんなのは一刀両断で消えてくれていいのにまだなんか粘る気満々でうんざりする
とにかく上から目線で見下してくる余裕たっぷりの強大な敵にズタボロになって悲壮感たっぷりで挑むマンガになっちまったな

226名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/02(木) 09:18:09 ID:.Qv181N.Sa
フーオンがあまりに顔描きわけされてなくて
信の兄弟説出てるの草

227名無しさん (ワッチョイ 4a28-30dd):2022/06/02(木) 10:11:49 ID:831ms0GM00
一般兵がびびって攻撃できなかった描写ってホウケンぐらいか?
信とか見た目はしょぼいけど
一振りで人間真っ二つにする化け物なのによくみんな襲い掛かれるよ

228名無しさん (スプー fd2e-5fac):2022/06/02(木) 10:19:50 ID:xX38BNAMSd
信がガクエイ瞬殺した時なんかは一般兵がびびって近付けなくなったりした

ポッと出の敵に対する信にはああいうのが望まれてるのに毎回読者がどんなに嫌がっても外してくるの謎
別に苦戦させてもいいが相手の格とキャラをそれなりのものにしろってそんなに難しい要求なのか?

229名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/02(木) 10:28:06 ID:.Qv181N.Sa
まあワレブに類するキャラ用意しろってなると
もう司馬尚だけになるだろうしな

230名無しさん (アウアウ 4fdb-71e7):2022/06/02(木) 12:05:41 ID:7Zltvb.6Sa
ワレブキャラはもういいよ…
真っ当に用兵が巧みなキャラにしてくれ

231名無しさん (アウアウ 22e8-1794):2022/06/02(木) 12:21:29 ID:Wn5QS5bUSa
>>228
読者っても、このスレなんか隔離スレだから
一般読者なんてここには来ないぞ

232名無しさん (アウアウ 8133-71e7):2022/06/02(木) 12:26:52 ID:RcBpi9zASa
アプリの方とかではこの展開とか絶賛されてるのか?

233名無しさん (スプー fd2e-5fac):2022/06/02(木) 12:33:26 ID:xX38BNAMSd
>>231
信にやたら苦戦させるなってのはもうそこら中で言われてる感想だよ
ここしか見てないなら知らんのかもしれないが

234名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/02(木) 12:36:10 ID:831ms0GM00
キョウカイは突破したけど変な空間があるから
弓隊でも構えて待機していて欲しいけどな

235名無しさん (ワッチョイ 2f65-830f):2022/06/02(木) 13:53:59 ID:LHeDkTt200
今週の最新話読んで吹いたわw「灼熱の愛閃」とか何なんだよ?このバトル系少年漫画じみたイタい通り名は?ww
完全に厨二病丸出しじゃねーかw今時少年ジャンプ漫画でさえ、こんなこっ恥ずかしくてクッサイ通り名なんか
キャラに名乗らせないんじゃないのか?

原は本当に頭カラッポだと思う。原は一体どの年齢層の読者を意識してんだ?
青年誌のヤンジャンで連載してる以上、『キングダム』は青年向け漫画のはずだろ?
なのに少年漫画くせーガキッぽい描写ばっかでゲンナリさせられる。

236名無しさん (スプー 9f47-c545):2022/06/02(木) 14:09:52 ID:N9w2vGzUSd
李牧や司馬尚に苦戦するなら文句もそう出ないだろう
司馬尚の部下の部下相手に吹っ飛ばされるとなると
話数稼ぎのための弱体化かよと思ってしまう

237名無しさん (ワッチョイ 2275-7651):2022/06/02(木) 14:10:47 ID:4Mamnztk00
抜けたところでって感じだな
李牧は準備に半年もかけてるんだからそんなの想定内だろな

238名無しさん (バックシ ba59-64b6):2022/06/02(木) 14:35:40 ID:k/Gv3bt2MM
これから李牧誅殺までずっと李牧ターンなんだが
邯鄲攻めまでにキョウカイを将軍まで昇格させないとだしな

239名無しさん (ワッチョイ 28dc-f602):2022/06/02(木) 15:01:20 ID:txFN3KC600
今週も武将の一人も倒せず雑兵に押し込まれるパターンか
こういうのは1話で済ませてくれんかね

240名無しさん (アウアウ 689f-cd10):2022/06/02(木) 15:10:59 ID:Hk7yRfVwSa
羌�藍いつも目から血が出てんな

241名無しさん (バックシ ba59-64b6):2022/06/02(木) 15:46:10 ID:k/Gv3bt2MM
礼は祭くぐった蚩尤といってもダメやな
やっぱ呼吸制限ない幽連が良いわ
https://i.imgur.com/VajLAtd.jpg
https://i.imgur.com/gR5tpUf.jpg

242名無しさん (ワッチョイ 6d59-7651):2022/06/02(木) 16:17:11 ID:F4ShMZaE00
今週読んだ
ポットデ将軍の手下にいいようにボコられる信をみて目眩がした・・・
こいつに負けたリンコ慶舎超峩龍ワレブ岳嬰大仏etcが不憫でならんわ

243名無しさん (アウアウ 22e8-1794):2022/06/02(木) 16:44:28 ID:Wn5QS5bUSa
>>242
信は公式でムラがあるキャラ(公式武力にプラスアルファがある)だから仕方ない

244名無しさん (バックシ ba59-64b6):2022/06/02(木) 16:50:09 ID:k/Gv3bt2MM
やっぱワレブさんはスゴイよな
もし信や蒙恬がワレブなら趙右翼速攻壊滅やろ
そんなワレブを上手く使えなかった李牧さんさ

245名無しさん (アウアウ 5c09-1794):2022/06/02(木) 16:52:46 ID:4UP2mTCUSa
>>241
怪我なし冷静我武
>答えあり協会
>テンションMAX信=協会妹分蚩尤
>怪我あり我武
>コチョウ配下=青歌将軍
>王賁
>通常信
>蒙恬

強さ的にはこんな感じかな?

246名無しさん (ワッチョイ a184-85f4):2022/06/02(木) 16:54:26 ID:HBD/I5aY00
>>235
まあ現実でもホワイト・フェザーとか白い死に神(ガンダムではないぞ)、赤い亡霊といった人いるからな。
自分で名乗るのはどうかなとも思うけど。

247名無しさん (ワッチョイ 98a5-1794):2022/06/02(木) 18:13:22 ID:n4FlpuxY00
相撲の元横綱の朝青龍は
自分で付けた二つ名を
夜のお店のお姉チャンたちに呼ばせて上機嫌だったらしい


なお、二つ名で呼ばないと途端に不機嫌になったそうな

248名無しさん (ワッチョイ a5fb-9592):2022/06/02(木) 18:20:23 ID:gLs3NOyo00
何か、趙攻略編って意外と長引きそうじゃね?
ここら辺序盤で長引いてたら早期完結難しそうな気がする
作者だって次の作品への意欲もあるだろうし、ある程度テンポ良く行きたいはずなんだが

249名無しさん (アウアウ 8133-71e7):2022/06/02(木) 18:20:57 ID:RcBpi9zASa
たまには陣形とか出してみるか〜せや、錐型で敵陣突破とかカッコええやん!
でもただ抜けたらつまらんしなぁ、敵も錐型でぶつけたろ!
いつも通り信は苦戦させなあかんからな、もちろん敵と戦うために止まるで!
でもなぁ錐型したのに誰も突破しないのはあかんか、とりあえずキョウカイ一人だけでも突き抜けさせとくか!

250名無しさん (スプー fd2e-5fac):2022/06/02(木) 18:41:03 ID:xX38BNAMSd
>>245
キョウカイ最強神話はワレブ戦で潰えた
信と同じ条件なら勝てたとも思えんし

251名無しさん (ワッチョイ 3199-4aad):2022/06/02(木) 18:49:34 ID:qxVb2cKQ00
なんか錐型の意味があったのかとまあ中央に敵味方の主力が終結したから左右が薄くなって結果単騎で抜けたと言えるか?
これから反転して敵の背後を襲うすると趙兵がそうはさせじと集結するそこを桓騎が!とか言う感じになるのかな?

252名無しさん (アウアウ 8133-71e7):2022/06/02(木) 18:54:52 ID:RcBpi9zASa
というかそもそも錐型に錐型をぶつけるってのが頭悪すぎてな…

253名無しさん (ワッチョイ 2de7-fc81):2022/06/02(木) 19:02:29 ID:251xn7Vg00
2ヶ月くらい読んでないけどそろそろ李牧死にそう?

254名無しさん (スプー bd91-64b6):2022/06/02(木) 19:02:54 ID:Hh8ocdBQSd
来週は愛閃がフーオンぶち殺すな
なんか顔が信と被るし
あの世で陸仙と酒でも飲むがいい

255名無しさん (ワッチョイ 6f1e-1794):2022/06/02(木) 19:10:25 ID:REycCQtU00
>>253
これからは当分李牧のターンやで

256名無しさん (スプー 8434-6118):2022/06/02(木) 19:19:57 ID:zvDffEGkSd
敵将に苦戦しなくなって最初から相手を見下して
余裕ぶった態度を見せるようになった信がフーオンなのかなあ
正直こんな奴よりはどんな相手にも苦戦して頑張る方が好感度高い
趙側というか青歌の連中がどいつもこいつも相手をなめてて悲壮感が全くない
趙滅んだらただでは済まないよ
青歌だからノーカンなんて通用しないだろうに

257名無しさん (ワッチョイ 8c2f-1794):2022/06/02(木) 19:25:07 ID:7Up3iAPs00
>>252
まぁ錐型に錐型をぶつけた戦いがモンゴルと大陸の間であったことはある。
負けた大陸側の記述で「アイツラヤバすぎワラエナイ…」ぐらいしか書いてないし、よっぽど前攻、または前面突破力と耐衝撃に訓練、装備が充実したキチ.ガイ軍じゃないとやらない作戦だろうがなー

258名無しさん (スプー 87f3-64b6):2022/06/02(木) 19:28:21 ID:.TYkjluQSd
愛閃が蒙恬の元に仕えた理由が雑で笑ったわ
原ちゃんもうテキトーにしか描けないならさっさと完結させろよ

259名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/02(木) 19:31:25 ID:/5RlD/tsMM
錐型の一番屈辱的な破り方は同じ錐型でぶつけることですってイキってた将軍が「なんだこの尋常じゃない勢いは…」とか言いながらあっさり信に突破されてついでに瞬殺されるくらいの展開の方がギャグだけどいいわ

260名無しさん (アウアウ 3d67-1794):2022/06/02(木) 19:31:36 ID:jzn6lBPQSa
>>257
それ、やられた方はたまったもんじゃないな
少なくとも、二度と戦いたくないってみんな思う

261名無しさん (ワッチョイ 550b-83df):2022/06/02(木) 19:50:15 ID:VXt0aD5w00
岳雷死ぬ意味あったんか?意味のない描写多すぎだろ。

262名無しさん (ワッチョイ 8b51-3404):2022/06/02(木) 19:55:40 ID:x3iWjaUM00
つか陸仙五千将ドヤッでちょっと期待したのに愛閃に良いとこ取られて悲しい

263名無しさん (ワッチョイ 062d-9674):2022/06/02(木) 20:00:51 ID:n3wgt2jw00
愛閃が蒙恬を救いに来て抱き起こすコマ
縮尺おかしいだろ
蒙恬が子供サイズになってお姫様抱っこされてるwww

264名無しさん (スプー 5195-5fac):2022/06/02(木) 20:06:11 ID:mx/kOoK2Sd
蒙恬って体格は信とほぼ変わらんはずだよな

265名無しさん (ワッチョイ ccfe-d210):2022/06/02(木) 20:07:27 ID:RVejDbr600
久しぶりにアニメ一期見てみたけど、今の趙軍の武将より趙荘の方が遥かに優秀だと思う
少なくとも軍の指揮官としては
今は敵味方問わず出て来る奴等殆ど猛将寄りの匹夫ばかりじゃん

266名無しさん (ワッチョイ b2a1-cbe3):2022/06/02(木) 21:49:42 ID:fGRKhq1k00
秦側の戦い方が1人1殺すらできてないんじゃないかっていう体たらく
最初の一陣ぐらいほぼ無傷で倒せよ
なにいきなり味方の5000人将が半死になってんだよw

267名無しさん (ワッチョイ 9942-dd10):2022/06/02(木) 21:51:02 ID:RpaWjTrQ00
王賁がいないから蒙恬に瀕死芸やらせてるのか

268名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/02(木) 21:55:48 ID:.Qv181N.Sa
この瀕死芸役、当番制だろうな
コチョウのシナリオ考えてる時に思い付いてたろうな

269名無しさん (ワッチョイ 28dc-f602):2022/06/02(木) 22:12:13 ID:txFN3KC600
ろくな外科医療もなく、輸血や感染症対策もない時代なのに
毎度毎度、指揮官が重傷を負うの止めろよな

270名無しさん (アウアウ da0d-78ef):2022/06/02(木) 22:17:55 ID:GxGtyezESa
>>243いくらなんでもムラがありすぎじゃないですか?

271名無しさん (ワッチョイ ed50-6512):2022/06/02(木) 22:21:15 ID:XSaSFbko00
公式では一応、94プラスアルファだっけ?
最低94あっても、モブに止められるんだな

272名無しさん (ワッチョイ 7c69-3bd6):2022/06/02(木) 23:16:53 ID:/Tlz7F0M00
抜いたァてサッカーでもやってんのか観戦モブやめろ

273名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/03(金) 00:06:37 ID:23nD5fooMM
キョウカイ隊が抜けたならわかるけど後が続いてる感じもなく一人で抜けただけなら意味ないよな
流石に次週は隊ごと抜けてるようにするんだろうけど一応頭悪くない設定だったのになぁ

274名無しさん (アウアウ 8697-1f4c):2022/06/03(金) 00:14:24 ID:hO8uzofESa
ターゲット次第、行動次第だろな
まああんま期待出来ない

275名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/03(金) 00:29:33 ID:8H73z09k00
目の前に李牧でもいないと意味がない行動だな
もしくはこのまま単身逃亡でもするなら

276名無しさん (ワッチョイ 62bf-023b):2022/06/03(金) 03:01:59 ID:WqHKqOGE00
錐型に錐型をぶつけたら落馬した奴以外は敵味方両方突き抜けるんじゃねーの

277名無しさん (ワッチョイ 6f1e-1794):2022/06/03(金) 05:54:08 ID:/WNoXtrw00
最前の騎馬以外は
前の馬や兵士が倒れてる隙間を縫って突進しなけれはいけない
朱海でも間を縫って行く描写がある

278名無しさん (スプー 4db1-6eaf):2022/06/03(金) 07:28:51 ID:5va2uSl6Sd
また限界超えてしばらく寝込むみたいな話になるのか
ワンパターンいい加減飽きた

279名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/03(金) 07:53:12 ID:23nD5fooMM
勝手に一人で突出してくる将なんて格好の的なのに
集団を動かすのが将なのに集団を置いて突っ走る将なんて迷惑でしかない

280名無しさん (ワッチョイ 3199-4aad):2022/06/03(金) 08:03:26 ID:lUQb0RSo00
こ、これから桓騎が動いて大逆転するはず

281名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/03(金) 09:44:52 ID:hbQI88n600
今信達がやってるとこはわかるけど
「それが成功したからどうなるの?」っていう
展開の広がりがさっぱりわかんねーモヤモヤ感

錐陣形で一気にぶちやぶって敵の対応が追い付かないぐらい
暴れまくって何かするならまだしも
立ち止まった瞬間秦達の策は失敗なのに
突進し続ける意味がわからん
敵の後詰が余裕で対応出来る時間が生まれた以上
退くしかないだろw

282名無しさん (アウアウ 176d-1f4c):2022/06/03(金) 10:38:00 ID:/PlLb/RsSa
一番最初のモウテンの判断は
「今の位置に留まってはダメ」って事と
「この趙の包囲網から脱出しなければ」って事で
この判断自体はその通りなんだが
今秦側がやってる戦ってのが
モウテンのこの最初の判断にどう結びつくかの説明無いんだよな

敵将討てば勝利のゲーム脳ルールがキングダムのしきたり()みたいだが
今回はいかに脱出するかだから
敵将は別に、必ず討たねばならないって訳でもないんだよなあ

283名無しさん (アウアウ 5a5c-1794):2022/06/03(金) 10:56:39 ID:LWLXUG36Sa
退却の指示というか、状況変更させる戦術指示すら出さない総大将カンキさん
株が下がりまくり

284名無しさん (アウアウ d738-71e7):2022/06/03(金) 11:12:38 ID:j0Stn5AQSa
本来敵将なり部隊長なりを倒したらその下の位置にいる人が上がっていくから余程のことがない限り組織は弱体化してくはずなんだがな
それなのに趙は倒せば倒すほどパワーアップしていくからわけわからん
老害が上でのさばって有能な若手が活躍する機会がないとかそういうわけでもないのに

285名無しさん (ワッチョイ 9a18-023b):2022/06/03(金) 11:13:33 ID:5/t3lyZ.00
リーボックも敵の想定外の行動をぼーっとみているだけだから互角の勝負だぞ

286名無しさん (アウアウ d738-71e7):2022/06/03(金) 11:34:04 ID:j0Stn5AQSa
趙の目的は分かりやすく秦軍を壊滅させるだけど、現時点の秦の目的は何なんだ
包囲からの脱出撤退なのか、趙軍を打ち破ってギアンの占領なのか

287名無しさん (アウアウ 176d-1f4c):2022/06/03(金) 11:44:44 ID:/PlLb/RsSa
ここ抜けても宜安にまた別な戦力いる可能性あるってのがな

288名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/03(金) 12:14:56 ID:hbQI88n600
信が右翼放棄した時点でカンキは持ち場放棄で処する事が出来るからな
でも信は武功で相殺だぁって感じで敵将討ち取る事しか考えてないだろう
カンキが持ち場放棄した罰として殿命じて
古参が散っていく撤退戦が見たいんだがな
ヒョウコウの元部下には最高の見せ場だったのに

289名無しさん (アウアウ ca14-1794):2022/06/03(金) 12:30:53 ID:IWGU41EoSa
>>285
優勢状態でそのままの勢いを維持するのと
本陣近くまで攻め込まれて全体的に全箇所で劣勢で傍観してるのは
全然互角じゃないけど、頭大丈夫か?

290名無しさん (ワッチョイ ed50-6512):2022/06/03(金) 12:32:38 ID:1TmJvhE200
矛使いは、ゴツイ、デカい
槍使いは、ややシュッとしている
弓使いはシュッとしている

291名無しさん (スプー 1773-bc1f):2022/06/03(金) 13:49:50 ID:plbyReDQSd
ネタバレスレに誤爆してしまった

つうかガクライ死ぬ意味あった?
そこからの回想と、普段適当なガロが激昂して仇に向かっていったのに
何故か信がそれ以上にキレて横槍入れる展開(以降ガロ退場)、でも信は結局もたもた
走行するうちに場面展開してモウテンがオリキャラ相手に瀕死
駆けつけた職場放棄のショタホモ副将が自ら通り名を口上
付け足すと位置関係はよくわからないけど、どっか離れたところで
キョウカイが血涙流しながら、弓で射殺されてもおかしくない位置に孤立しながら敵陣突破

原先生雑すぎませんか

292名無しさん (ワッチョイ 7721-020e):2022/06/03(金) 14:00:54 ID:.3ixNd.U00
>>187
リンコ相手にそれ(指揮系統つぶし)
できてなかったっけ

293名無しさん (ワッチョイ 7721-020e):2022/06/03(金) 14:09:13 ID:.3ixNd.U00
今頃オギコがお頭の命令で
趙北部に棲みつく野盗どもを集めてるんじゃね?

趙の悪政のおかげであっという間に10万人くらいリクルート
一気に外からリーボックにぶつけると

294名無しさん (ワッチョイ 7721-020e):2022/06/03(金) 14:12:23 ID:.3ixNd.U00
>>285
兵力で大きく上回ってるから小細工必要なしという判断はある
でも朱海平原では失敗してるしなぁ

295名無しさん (ワッチョイ e403-020e):2022/06/03(金) 14:25:05 ID:uByKaELs00
灼熱の愛閃か
キョウカイも飛信隊の女副長以外になんか呼ばれそうなモノだが

296名無しさん (アウアウ d738-71e7):2022/06/03(金) 15:27:34 ID:j0Stn5AQSa
既に守備の李白と万能の公孫龍とかがいるからな…
あと隠れた名将も

297名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/03(金) 15:59:03 ID://o0lb8w00
趙葱・顔聚
「訓練と秦軍の研究なら経験があります助太刀しましょう」

298名無しさん (アウアウ 2f99-1794):2022/06/03(金) 16:14:16 ID:xHvz1bCcSa
>>296
怪鳥王騎とかな

299名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/03(金) 17:25:35 ID://o0lb8w00
山界の死王
楚の巨人

ジュウコカルテット
趙の拳人

300名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/03(金) 17:51:47 ID:hbQI88n600
オウキはココココとかよくわからん口癖が鳥ぽいからなんかわかるけど
灼熱って赤い鎧とか赤い髪とか
刀が人間の油まみれで斬ったら燃えるからとか
灼熱具合は何から連想したのか

301名無しさん (ワッチョイ 6f1e-1794):2022/06/03(金) 18:10:32 ID:/WNoXtrw00
>>299
はいはいアホか

302名無しさん (ワッチョイ 2de7-51c7):2022/06/03(金) 18:13:51 ID:6eBf5G4s00
蒙恬ファンの腐女子夢女子には大好評みたいだな昨日の回は
ああいう人たちが単行本グッズキングダム展などで金を落としてるんだから
作者が目指す方向性は合っているのかもしれない

303名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/03(金) 18:23:49 ID://o0lb8w00
>>301
これが原の現状だからなあ

304名無しさん (ワッチョイ 0809-9592):2022/06/03(金) 18:29:40 ID:fkdWFxkA00
敵陣を突破するより敵将を打ち取ったほうが手っ取り早いだろ
蚩尤に敵将ぶつければいいじゃん

305名無しさん (アウアウ d738-71e7):2022/06/03(金) 18:31:23 ID:j0Stn5AQSa
それを言ったら弓矢兄弟を信とキョウカイで守りつつ狙い撃ちしてればいいじゃんになっちゃうから…

306名無しさん (ワッチョイ 70f0-1f4c):2022/06/03(金) 18:33:38 ID://o0lb8w00
弓矢兄弟、この戦線に加わってるか?
全然姿見えないな

307名無しさん (ワッチョイ 0809-9592):2022/06/03(金) 18:38:02 ID:fkdWFxkA00
あいつらはチート過ぎるので國に帰らせた

308名無しさん (ワッチョイ 5888-002f):2022/06/03(金) 18:45:26 ID:7wdVuEr.00
アイセン確かに腐女子受けしそうだなあ
この漫画に腐がどれだけついてるか知らんけど

309名無しさん (スプー 6c49-5fac):2022/06/03(金) 19:01:36 ID:AT6jsE8oSd
>>302
えっそうなのか
蒙恬ひとつもいいところなかったし重傷でもう挽回の機会もないのにか
腐女子の思考って分からんな

310名無しさん (アウアウ d738-71e7):2022/06/03(金) 19:05:47 ID:j0Stn5AQSa
腐女子ってそんな関係じゃないところを無理やりそういう風にこじつけるもんだと思ってたからあそこまで狙った感じの関係のやつは食いつかないかと思ってたわ

311名無しさん (アウアウ 5c80-dd10):2022/06/03(金) 19:45:39 ID:Fn31BYtcSa
蒙恬これまでの戦で敵将の首こそ取ってないが秦軍勝利につながる地味な活躍してたのにな

312名無しさん (アウアウ 54e5-0a47):2022/06/03(金) 21:08:31 ID:mBT2AlcESa
悟空とベジータが組んだのにサイバイマンにやられてるって感じだからな。意味が分からん
普通ライバル同士組んだらある程度は無双するだろ。それこそリンコの時みたいに。あの時はリンコのが格上だったから最終的に止められるのも納得するけど今なら信が敵の将軍二人くらい相手してもおせるくらいの格になってるだろうに
原じゃなけりゃ前話で信とモウテンがそれぞれ敵将倒してるよ。ワンピースで鼻くそ爆弾とキロキロがルフィとゾロにワンパンされた時みたいなのが読者は見たかったのに

313名無しさん (ワッチョイ 50f8-a9cd):2022/06/03(金) 21:35:55 ID:ECY/JfKU00
なんで主人公をカッコよく描かないんだろうね
朱海平原だっけ?カッコよく檄飛ばして将として一皮剥けて、
こんな感じで楚戦まで行くんだろうなと思ってたんだけど…

314名無しさん (ワントンキン a700-7651):2022/06/03(金) 22:00:29 ID:E1OzY50oMM
信を強くしすぎちゃったから、今更どうにもならない
悟空の例で言えばクライマックスまで戦闘に参加できないようにするしかない
信は将軍なんだしそれでいい気もするが
最前線に立つスタイルなのがそれも難しくしている

315名無しさん (ワッチョイ 9a18-023b):2022/06/03(金) 22:16:17 ID:5/t3lyZ.00
弓矢兄弟申し訳程度に1コマだけちっこく撃ってるのなかったっけ

>>308-310
好評なわけねぇだろ馬鹿だな

316名無しさん (バックシ ba59-64b6):2022/06/03(金) 23:02:32 ID:KeqKHlpQMM
弓兵なら信や蒙恬がいる先頭じゃなく後方やろ
後方ならそりゃ場面に出てこないの当然

317名無しさん (バックシ 1d1a-71e7):2022/06/03(金) 23:19:38 ID:23nD5fooMM
前衛後衛などの部隊を配するのが適切かなんて考えれるならもうちょっと戦まともにかかるだろうな…

318名無しさん (ワッチョイ 73ad-7651):2022/06/04(土) 00:55:23 ID:3Yb83Aek00
久しぶりに前の巻読み直してたら
34巻の蒙ゴウさんの危篤に蒙毅がいないんだけどどういう事?
蒙毅って確か蒙恬と同じく蒙ゴウさんの孫だよね?

319名無しさん (スプー ffae-30dd):2022/06/04(土) 07:47:48 ID:aNo3SkRoSd
悟空を栽培マン相手に苦戦させるのは無理がある
ようするに終わらせたくないんだろ
2作目が当たる保証もないからな
今アニメでやってるガイモウからホウケンに勝つまでは
戦う敵将の強さも苦戦するのも自然に思えたんだが

320名無しさん (ワッチョイ 47ca-1f4c):2022/06/04(土) 08:21:46 ID:xUmO9lM.00
所詮、キングダムだけの一発屋なのは
ジュウコからの虚無っぷりみたらわかるからな

321名無しさん (アウアウ ffe2-64b6):2022/06/04(土) 08:39:35 ID:2kB/RXO.Sa
>>320
だけの一発屋…ワンピースの尾田と同じだな
調べたら2人とも九州で1975年生まれ

322名無しさん (スプー 81c7-2b52):2022/06/04(土) 09:09:49 ID:CzsVSS/gSd
ホウケンに勝ったのがおかしいだけで他はそれまで通りかもしれない
ガイモウにもギョウウンにも負けかけてたしチョウガリュウとかケイシャは武力自慢のタイプじゃないし

323名無しさん (スプー 7b79-5fe8):2022/06/04(土) 09:52:49 ID:qhDo14ZkSd
もう一生遊んで暮らせるくらいの貯金はあるだろ

324名無しさん (アウアウ 12c3-1f4c):2022/06/04(土) 10:12:26 ID:sE32OzpQSa
儲けれる所まで儲ける
金持ちは金を稼いではならないなどという決まりは無いからな

325名無しさん (ワッチョイ 9fcc-2e69):2022/06/04(土) 10:46:16 ID:omz77IlQ00
鬼滅の刃や進撃の巨人がテンポよく綺麗に終わらせたのとは対照的ホント、グダグダで見苦しい
この脳筋バカ漫画、作者の自滅でストーリー破綻しまくり、詰んでる

326名無しさん (バックシ 38ae-cbe3):2022/06/04(土) 11:02:52 ID:o.op4FdIMM
それはそうと65巻の表紙もう見たか?
https://pbs.twimg.com/media/FUUoE_FUEAApJZ0?format=jpg

327名無しさん (ワッチョイ d5f9-6512):2022/06/04(土) 11:49:44 ID:8fohGgBo00
龍帥の翼も次で終わりそうだな

328名無しさん (ワッチョイ 1005-7651):2022/06/04(土) 12:04:56 ID:NUw7xSew00
元の愛人もこじるりもどっかいってしまったし
まだまだ足りんだろう

329名無しさん (ワッチョイ 47ca-1f4c):2022/06/04(土) 13:58:08 ID:xUmO9lM.00
おまえいつの時代の話してんだ?

とっくに籍いれてるぞ

330名無しさん (ワッチョイ 6f1e-1794):2022/06/04(土) 17:00:29 ID:9EMlZMq.00
>>323
多分億単位で貯金あるので人生イージーモード
前に対談でアニメのロイヤリティについてチラッと触れてたけど
今期のまえまででグッズ含めてかなりの収入はある

331名無しさん (ワッチョイ dddc-cd10):2022/06/04(土) 19:37:58 ID:ID2CNB3k00
億単位ってか数十億はあるでしょ
コミックだけでも8700万部だぞ

332名無しさん (アウアウ 73d8-1f4c):2022/06/04(土) 21:07:55 ID:d/oLTh4kSa
こりゃたまらんは
マンガなんて適当でええやんってなる

333名無しさん (バックシ ba59-64b6):2022/06/04(土) 21:34:55 ID:tpcJElc6MM
8700万部印税50円だとして43億5千万円
その他グッツ等諸々足してそこから税金引かれてる
税金対策もしてるだろうからそら相当だよな
でも2020年だっけ?に離婚してるから
財産分与で資産半分持っていかれてるぞ
それでも残り十億以上あるだろうけど

334名無しさん (ワッチョイ aa5b-2e69):2022/06/04(土) 22:15:09 ID:zzag2sGQ00
他人の懐具合なんてどうでもいい、金持ちになっても創作活動が衰えない作家や漫画家は沢山いる
手塚治虫も最期の言葉も仕事がしたいだったそうだ

335名無しさん (スプー 7b79-5fe8):2022/06/04(土) 22:50:19 ID:qhDo14ZkSd
映画もあるしな

336名無しさん (ワッチョイ 58d3-0512):2022/06/05(日) 07:03:32 ID:ICW7UJ9w00
正直、金で有望な若手雇って原監督はノータッチのが確実に面白くなる

337名無しさん (スプー a49f-6d7b):2022/06/05(日) 08:22:11 ID:mvaasFj.Sd
何も持ってなかった信が頂点まで駆け上がっていく間は面白かったんだが・・・
金稼ぐだけなら面白くする必要はないし楽して稼げるならそっちの方がいいんだろ
内容を何倍かに薄めて引き延ばして収入維持できる道を選択したということ

338名無しさん (ワッチョイ 8618-e366):2022/06/05(日) 08:41:59 ID:9Vs92edQ00
とは言え信は名前こそ李信になって将軍にもなったけどとてもじゃないけど天下の大将軍にはほど遠いんだけどなあ
本能型として大成した訳じゃないし頼みの武力も不安定で今はモブ兵に苦戦中王騎やヒョウコウがモブ兵相手に苦戦とか考えられない

339名無しさん (ワッチョイ 6c7e-4f45):2022/06/05(日) 09:15:49 ID:h75HIpW.00
>>320
怪鳥死亡、レンパあたりまではメチャクチャ面白かったのにね(´・ω・`)
合従軍とリョフイイイのところまではまだ良かったけど
そこから先は最低を更新し続けてる(´・ω・`)

340名無しさん (ワッチョイ e842-51ee):2022/06/05(日) 10:07:13 ID:fekqV8GE00
つーかくだらない引き伸ばしとか苦戦展開しなくても統一まで描くなら普通に生涯かけてやる仕事になりそうなのに

341名無しさん (バックシ b8d2-ab5b):2022/06/05(日) 10:20:01 ID:vhL.8gXgMM
横山光輝は殷周、楚漢、史記、三国志、水滸伝と漫画にしてるし高々始皇帝の統一だけで生涯かける長さで描くのは流石にまとめられてない冗長な作品ってだけでは

342名無しさん (ワッチョイ 7a5b-8200):2022/06/05(日) 10:31:11 ID:uLDUv/mo00
アニメ化とか映画化とかされていないような漫画が引き延ばしするのは
わかるんだけどな
これだけ稼いでるのにどうでもいい部分をダラダラ引き延ばす意味がわからん
リボクがまだ様子見ていて動いてもいないし
右翼放棄されたところはどうなっているかも描写してない
野球でいえば1回の攻防ぐらいのレベルだろ

343名無しさん (ササクッテロ 0b33-2f01):2022/06/05(日) 10:39:10 ID:.54pxb9kSp
まぁ、かぐや様の作者が優秀な編集の条件は人気作品を終わらせない事って皮肉ってたあたり、
作者の意向もあるだろうけど出版社側がそう仕向けてるのもありそう、グールとかも最後酷かったし。
キングダムもこれだけ大きな作品になったんだし統一まで綺麗にまとめて、
六将時代や以前やった昌平君、李牧みたいな人気キャラの過去を描いてほしいなって。
そう思ってた時期もあった、もう諦めたけど。

344名無しさん (ワッチョイ 1435-726b):2022/06/05(日) 10:41:07 ID:2jQ1xSDk00
白起が本当に戦犯すぎるな
大量に埋めたせいでそりゃ時間が経てば収穫期が来るんだからこうなるよって例

345名無しさん (バックシ b8d2-ab5b):2022/06/05(日) 10:44:22 ID:vhL.8gXgMM
キングダムはどうなんだろうな
個人的には編集の意向で引き延ばしてるっていうより作者が思いついたことあれこれ入れようとして進まないような感じがするけど
売れて編集も口出しできなくなって好き放題に書いてる結果じゃないかと思ってる

346名無しさん (ワッチョイ 46af-ebd3):2022/06/05(日) 11:48:16 ID:oVzewn7s00
さすがに深夜とはいえNHKでは、ガイモウの揺れる天幕シーンはカットされたか

347名無しさん (ワッチョイ 2865-fc16):2022/06/05(日) 12:03:11 ID:1tZ0N4xA00
敵味方どのキャラにも人生がありドラマがあるのは分かるんだが、取捨選択することなく全キャラのエピソードを全部描いてるように見えるんだよな
ここまで長くなってキャラ数も膨れ上がってるのにそれをやる愚
だから主軸の話は進まないわ出てくるエピソードはなんか似てるわで悪循環極まってる

348名無しさん (ワッチョイ 85dc-2d3c):2022/06/05(日) 12:18:39 ID:eGTGq5.Q00
全てのネームドモブに悲しい過去・・・

349名無しさん (アウアウ f8f6-4821):2022/06/05(日) 12:19:03 ID:2qBNUlF6Sa
>>340
それな
引き伸ばしとか主張する奴が定期的にいるけど
多少ペースあげたところで原の寿命より先に描き上げられるか微妙なぐらいなのに

350名無しさん (バックシ b8d2-ab5b):2022/06/05(日) 12:19:53 ID:vhL.8gXgMM
キャラとキャラとの関係性って積み重ねだからいきなりクローズアップして回想とかされてもそこまでインパクトないんだよな
オウキとかヒョウ公とか松左とかはちゃんと信との関わり合いが描けていたからやられた時のエピソードがグッとくるのに

351名無しさん (アウアウ c280-a193):2022/06/05(日) 12:48:41 ID:OdqImvNUSa
灼熱さんなんて何の思い入れもないからな。ガクライだって別にない
そんなに感動させたいならつまらない戦闘じゃなく日常パート描いとけ。これじゃつまらない戦闘で死んだマヌケでしかないぞガクライ

352名無しさん (スプー 8629-c002):2022/06/05(日) 13:11:59 ID:7YRmsiJwSd
まあ岳雷は実は信とこんなエピソードがとか後付け出来んこともないが
蒙恬の顔を何度か見かけただけで忠義を誓ってる灼熱には草不可避
これで感動できる奴が羨ましい

353名無しさん (スプー 8629-c002):2022/06/05(日) 14:02:58 ID:7YRmsiJwSd
>>347
取捨選択めちゃくちゃ下手になったよな
昔はその時の主要な将軍と信のエピソードに特化して絞って他は簡素にやりつつ脇キャラもうまく立ててすごかった
今は主人公に関係なくA将軍のところの隊員aやbのエピソードいちいち作って視点があっちこっち行ってグダグダ散漫長期化
そのくせ大してキャラも立ってないという

354名無しさん (バックシ b8d2-ab5b):2022/06/05(日) 14:08:57 ID:vhL.8gXgMM
殿で誰かを守るために討死とかなら感動するかも知れんけど今回の岳雷は「この敵はこいつを一撃で倒せるくらいの武力がありますよ」って言う指標のために雑に扱われてるだけだしな
後付け回想入れるくらいなら前もってエピソード挟んでおけばええやん

355名無しさん (ワッチョイ e627-e366):2022/06/05(日) 14:59:41 ID:3gU0qNbI00
ぶっちゃけ岳雷は楚攻めの時に死ぬリストに入ってると思ってたから趙攻めで死ぬとは思わなかった

356名無しさん (ワッチョイ d3a1-2d3c):2022/06/05(日) 16:41:46 ID:YcogVNWk00
>>344
中国で製作されたドラマだと最大の要因を兵糧問題にしていたな
捕虜を抱えながら作戦は続行できない、でもずっと敵国に遠征状態で本国にも余剰の兵糧なし
で、いろいろモメて、侵攻は続けたいけど泥かぶりたくない昭王が現場に丸投げ
白起がキレて「だったらやってやらあ」となり、以降白起と昭王の関係がこじれるみたいな
これはこれで面白かった

357名無しさん (ワッチョイ a72c-ad6c):2022/06/05(日) 17:06:47 ID:6EWwefaQ00
秦が他の6国を統一していく話なのに李牧をラスボスのように描いて、完全に秦vs趙の漫画にしてしまったのが1番の失敗だろ
もう趙以外の国はモブ敵の集まりみたくなってるし

358名無しさん (スプー 96a7-866e):2022/06/05(日) 17:15:40 ID:uQex24ZUSd
むしろ、リボクが主人公になってるわ

359名無しさん (ワッチョイ 0d87-ebd3):2022/06/05(日) 17:21:22 ID:1.cF3nOA00
李牧を失った趙は、翌年、嘘のように敗北した
これでいいぞ

360名無しさん (ワッチョイ 1435-726b):2022/06/05(日) 17:21:30 ID:2jQ1xSDk00
王騎不意打ちで殺したあと即座に北に戻ってここで再登場とかしてれば同じ戦場でも李牧の期待感上がってよかったのにな

361名無しさん (バックシ b8d2-ab5b):2022/06/05(日) 17:25:34 ID:vhL.8gXgMM
そしたら功績ある李牧を閑職に追いやるカクカイと趙王って演出もできたのにな
おかげで物語の辻褄が合わなくてヘイトを向けたい二人が真っ当な人間になってしまった

362名無しさん (ワッチョイ 7065-2dd1):2022/06/05(日) 17:58:15 ID:fHqocHD200
いや、真っ当なキャラではなかった
でも李牧を邪魔してヘイトを稼ぐキャラとしての役割は半減してたと思う
まぁただ固定スレ民しか来ないここではネタ的に人気あるカクカイさんも
某誌のアンケートでは嫌われキャラのランキングには入ってるからまぁ

363名無しさん (ワッチョイ 0e4c-2d3c):2022/06/05(日) 18:41:29 ID:6WohPD0.00
李牧は2030年くらいまでは負けんだろ
原が50歳になるくらいまでは負けん

364名無しさん (ワッチョイ 0e4c-2d3c):2022/06/05(日) 18:42:15 ID:6WohPD0.00
今24年くらいの感覚だったわ
原が50になるのと趙の滅亡はぜってぇ原の50のお祝いの方が先

365名無しさん (ワッチョイ 0e4c-2d3c):2022/06/05(日) 18:43:19 ID:6WohPD0.00
原の還暦と楚の滅亡は還暦の方が先
キングダム後の項羽と劉邦とかないない

366名無しさん (ワッチョイ d3a1-2d3c):2022/06/05(日) 19:43:57 ID:YcogVNWk00
趙のあとの燕も展開的に無視できんというか長くなりそうだもんな
キングダム以前の始皇帝絡みではもっとも有名な荊軻が登場するし
荊軻は今でもソシャゲとかで知っている人多いだろうしスルーはできんだろ
たとえ荊軻の扱いを最小にしたとしても燕攻めは史記で李信、王賁が大活躍の箇所だしなあ

367名無しさん (ワッチョイ 1435-726b):2022/06/05(日) 20:07:00 ID:2jQ1xSDk00
秦ってどこの国と戦ってもまともに勝てそうにないのになんで合従軍に勝てたの?

368名無しさん (ワッチョイ 6f12-bed8):2022/06/05(日) 20:58:00 ID:Ib9S9omo00
秦は一応主人公チームなんだから、秦の魅力を引き立たせるために趙は将軍や兵士がにょきにょき生えてくる
そう考えると、原センセの手法も評価に値するのではないか?

369名無しさん (アウアウ ffca-636a):2022/06/05(日) 22:11:04 ID:0HawqLnASa
>>349
そりゃ引き延ばし以外のなにものでもないしな、実際

370名無しさん (ワッチョイ e842-51ee):2022/06/05(日) 23:58:47 ID:fekqV8GE00
>>349
まあこの趙に偏った感じだと年表で済ますようなレベルの国をいくつか用意して統一しました信は大将軍ですはい終わりあとは知らんでエンディングにする気なのかね

371名無しさん (ワッチョイ 62bf-023b):2022/06/06(月) 00:53:15 ID:eCpmN5qM00
もっと横山先生を見習ってぱぱっと戦争終わらせていかないと

372名無しさん (スプー dc37-30dd):2022/06/06(月) 05:15:56 ID:rRHtNhcMSd
1つの軍につき1人の将だけにすれば普通に話進むのに
あとは全員モブ兵で将に率いられていくだけ
やたらキャラを増やすのが遅延要因のひとつ

373名無しさん (ワッチョイ ec5a-dd1f):2022/06/06(月) 06:51:16 ID:W2pkkIOw00
色々大出費したので
まだまだ稼ぐ気マンマンですな
先生!

374名無しさん (ワントンキン 4202-64b6):2022/06/06(月) 07:39:47 ID:AXqE5WOcMM
>>357
ま・・・まだ項燕いるから・・・

375名無しさん (バックシ 1d1a-f95c):2022/06/06(月) 07:49:05 ID:vtJu.AaQMM
オリジナルの物語と違って流れなんてほとんど決まってるのになんでこんなに辻褄が合わないようなストーリーになってしまうのだろう

376名無しさん (ワッチョイ 7721-08b7):2022/06/06(月) 08:26:19 ID:SX4axRXE00
信の楽彰ドゴォの表情で
M1グランプリ優勝できる

377名無しさん (アウアウ 5026-1f4c):2022/06/06(月) 09:44:56 ID:q410EGjESa
史実の大筋から離れられないってだけで
イコールイフ展開やりません、じゃないからな

ジュウコとかイフりまくりで
それで面白いならともかくずっと引き延ばし塩試合の虚無だからな

378名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/06(月) 11:29:21 ID:cfHU3jWs00
リボクもカンキも動いていない緒戦の前線の小競り合いで
5000人将が重傷でモブ2人の回想入れてさ
ダイやのエースかよ

379名無しさん (ワッチョイ a4f8-7651):2022/06/06(月) 12:41:47 ID:r8a1FsMY00
趙は廉頗亡命後は大軍を率いられる将軍がいないって話だったのが作中時間的には10年ほど前か?
まあ実際10万人規模の軍を率いる将軍ってことだとまだ名が知られてなかった李牧と司馬尚だけだったのかな?
コチョウ、チョウコツは当時から名は知られてただろうけどその器ではなかったってことで
コチョウよりも評価が上だったはずの楽乗はどこ行ったんだろう

380名無しさん (アウアウ 395d-1794):2022/06/06(月) 12:47:07 ID:BIb3QyO6Sa
楽乗さんは他国へ亡命

381名無しさん (スプー dc37-30dd):2022/06/06(月) 14:10:39 ID:rRHtNhcMSd
>>359
そうならなかったら予想外なんだが
李牧いなくなった後の趙相手にもグダグダ苦戦しそう・・・
遠慮なく苦戦からの逆転勝利描きまくれるし
李牧の株が大暴落の予感

382名無しさん (ワッチョイ a2f9-9674):2022/06/06(月) 14:28:33 ID:DbdRgRWA00
新刊表紙リボクかよ
これ作者主人公より好きだろ
さっさとカイネの夢実現させてあげてくださいよ

383名無しさん (ワッチョイ c9bb-a965):2022/06/06(月) 14:40:10 ID:5/d6mNx600
始皇9年38巻 始皇14年65巻  趙滅亡始皇19年92巻? 長いな…

384名無しさん (スプー b1e7-bc1f):2022/06/06(月) 14:53:55 ID:f.C414JASd
ジュウコ編は
開幕から容姿地味な4人のお披露目シーンで
下半身露出のアホキャラが数人
そっから実戦になると悲しみ補正で異常な強さ
結果蒙武が株落とした印象

展開が最近にしちゃ早かったからまだマシだけど。まぁゴミだよね

385名無しさん (ワッチョイ 30fa-419e):2022/06/06(月) 18:46:46 ID:Odctt1lE00
ジュウコってロクオミが死んだ以外は特に何の被害もなくただ城一個落としましたー魏と共闘しますーってだけだからな
2,3話くらいで終わらせて欲しかった

386名無しさん (スプー 458c-5fe8):2022/06/06(月) 19:02:59 ID:O7dK8eVISd
ロクオミって死んだっけ?

387名無しさん (バックシ 1d1a-f95c):2022/06/06(月) 19:10:29 ID:vtJu.AaQMM
ロクオミは毎回死んでる

388名無しさん (ワッチョイ a4bd-5fe8):2022/06/06(月) 19:40:18 ID:ovnc4xsA00
もう覚えないわ

389名無しさん (ワッチョイ 14db-9592):2022/06/06(月) 19:41:29 ID:t9lX6Dos00
意外と最近テンポ悪いよな

390名無しさん (バックシ 38ae-cbe3):2022/06/06(月) 19:44:43 ID:e2P04B3IMM
バレのキャプチャーが3枚出たけど
信よいいんだよなこれでw

391名無しさん (ワントンキン 21db-64b6):2022/06/06(月) 19:53:55 ID:9vAyC/n2MM
上和龍殺せたかなこれ?
両腕の1人は弓矢兄弟がぶち殺したみたいだが

392名無しさん (ワッチョイ b94a-d2eb):2022/06/06(月) 22:46:04 ID:tIoZZeKw00
>>381
既に趙軍大防衛線でやらかしとるやろ
朱海での決戦に負けて将軍も多く失って李牧もいない趙を攻めあぐねるタンワ桓騎王翦飛信楽華玉鳳連合軍

393名無しさん (ワッチョイ de7c-4073):2022/06/06(月) 23:22:05 ID:mIOGZkU600
さんざん言われてるけど、ワレブぶっ倒したんだから敵なしのはずなのにモブ将に苦戦しすぎてる

394名無しさん (ワッチョイ 6c44-7651):2022/06/06(月) 23:34:30 ID:DHSC0c0o00
ほんの何日か前まで矛が重すぎて使いこなせないとか言ってたのにワレブに勝ったのがそもそもおかしいんだろ
大仏戦でもまだ矛が重いからスピードについていけないとか言ってたし

395名無しさん (ワッチョイ dddc-cd10):2022/06/06(月) 23:46:42 ID:0Q1t2X0g00
ワレブ戦は死力尽くして本当に一回死んだから…

396名無しさん (ワッチョイ b94a-d2eb):2022/06/07(火) 00:07:36 ID:AFdBykDY00
ワレブ戦はキョウカイが少しワレブ削ったけど信も土雀の副官に腹やられてたし何日も戦って消耗しきってるなかでの霊を憑依させる最終回みたいな主人公補正かけて勝った参考記録や
それでも今更6将級以外に苦戦するのは不自然なくらいの戦績と実力だとは思うが

397名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 00:24:43 ID:deTz0xR2Sa
ワレブ勝てたくだりは、マンガ演出的には別におかしくはない
大仏からの趙側の設定の盛り方がおかしい

398名無しさん (バックシ 1d1a-f95c):2022/06/07(火) 00:27:47 ID:8giivYaoMM
朱海平原の傷とか大仏戦の傷とかが癒えてなくて万全ではないとかでもあればまだ武力的苦戦の擁護のしようもあるけど毎回全快してるからなぁ
後遺症間違いなくあるレベルの負傷具合なのに

399名無しさん (バックシ 38ae-cbe3):2022/06/07(火) 05:53:20 ID:3aFAVLUAMM
>>391
しぶといよw
てか誰だよまた・・・。

400名無しさん (スプー dc37-30dd):2022/06/07(火) 07:32:42 ID:QW/erM2ISd
弓兄弟活躍なら叩きにくい
というより穴を一つふさがれたか
忘れたころに出てくるなら敵も無警戒だろうし

401名無しさん (ワッチョイ 98a3-7651):2022/06/07(火) 10:40:53 ID:vN/ViQZo00
とうとうキョウカイも将軍の首をとる感じかこれは

402名無しさん (スプー 4935-0918):2022/06/07(火) 12:39:16 ID:/4HfIkNISd
>>401
とうとうも何もキョウカイは既に将軍倒してるだろ…

403名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/07(火) 12:50:47 ID:sTcJ2W/A00
リュウトウだっけ?
まあそいつ以外でもどっかでモブ将は倒してるだろうしな

404名無しさん (ワッチョイ 98a3-7651):2022/06/07(火) 13:22:27 ID:vN/ViQZo00
>>402
あ、そういえばそうだったw

405名無しさん (スプー 0a95-5fac):2022/06/07(火) 13:25:32 ID:0xF.Py6ESd
>>397
俺もどっちかというとそっちだと思う
ワレブ戦までは強さの設定も一定の一貫性があったがワレブ戦以降ガタガタになった

406名無しさん (アウアウ fa82-e1f6):2022/06/07(火) 13:26:52 ID:wftmrA2kSa
雑魚狩りのシユウからついにランクアップするのか
劉冬の時はお得意の暗殺すら失敗して撃退されてたからな

407名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/07(火) 13:28:13 ID:sTcJ2W/A00
まあ俺つえー描写もない奴の後ろから出鼻をやるのは広義のモブ将狩りと変わらんだろう

408名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 14:00:09 ID:deTz0xR2Sa
というかここではモブ将しか狩れないだろうな
信あたりでさえ怪しい

409名無しさん (ワッチョイ 3199-4aad):2022/06/07(火) 14:22:09 ID:d9ljSTuk00
実は猛将とか?信の目の前でキョウカイ斬られたりして

410名無しさん (ワッチョイ 4a28-cbe3):2022/06/07(火) 15:43:56 ID:qQSFQ2Mk00
昌平君って総司令のポジションなのはわかるけど
前線に出さないのもったいなくないのか
昌平君が指揮して一軍率いた方が安定する組み合わせとかありそうなんだけどな
全体の流れを把握するのに宮内にいないと駄目なのか
そこらへんは武力0軍師とかに任せれないもんかね

411名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 15:51:10 ID:deTz0xR2Sa
任せてどうすんの

負け戦なのに

412名無しさん (ワッチョイ 717a-419e):2022/06/07(火) 16:09:03 ID:yvQUQ7X.00
信隊に気を取られてうっかり桓騎見失ってました。なんてポカしないでくれよ李牧さん

413名無しさん (アウアウ d67e-dd10):2022/06/07(火) 18:25:52 ID:PjzrrOe6Sa
>>410
秦にはカクカイさんのような有能な文官がいないから
総司令が前線に出てしまうわけにはいかないんだよ

414名無しさん (ワッチョイ 4854-e1f6):2022/06/07(火) 18:36:15 ID:i7.9BWqc00
昌平君なんてボック並に無能な奴なのに前線出てきてもなんの意味もない
こいつの立てた戦略は尽くが破綻して全てが現場任せだぞ
カリョウテンや蒙毅みたいな顔芸無能軍師を量産するしポケモン集めだけは得意なボック以下かもしれん

415名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 19:11:46 ID:deTz0xR2Sa
キングダムは戦略という戦略は全て
破綻してるのがデフォなので
それは失点にはならない!!(光の儲脳)

416名無しさん (ササクッテロ 5a4f-9674):2022/06/07(火) 19:43:19 ID:chPllbF6Sp
練りに練った大戦略をうたっておきながら列尾調べてない、鄴調べてない、城の数間違えてる、犬戎の存在知らないだからな
いつものボードゲームで遊んでるだけでしょ

417名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 21:34:56 ID:deTz0xR2Sa
秦だけじゃなく七国全部こうだろうからな

原大将軍のクソマン◯気持ち良すぎるだろ

418名無しさん (ワッチョイ b2a1-cbe3):2022/06/07(火) 23:30:17 ID:C4WahUv.00
昌平君の武力は蒙武級だっけか?
統一まで時間ないんだから前線でりゃいいのに

419名無しさん (アウアウ df22-1f4c):2022/06/07(火) 23:33:30 ID:deTz0xR2Sa
ここまで昌平君の策叩きが何度かあったのに
出撃した所でどうなる訳でもない
精々ザコ狩り乙だの足手纏いだの言われるだけ

秦連敗するからね
対韓決着まで出番無い

420名無しさん (ワッチョイ dddc-cd10):2022/06/07(火) 23:47:57 ID:GzesdDZo00
幼少の頃はとかじゃなかったっけ
さすがに今蒙武級ならぶっちぎりで六将でしょ

421名無しさん (ワッチョイ 1bf5-3ee2):2022/06/08(水) 05:24:49 ID:.wLsTD4g00
いずれ昌平君と蒙武を一騎討ちさせるから
同等の武力がある設定にしたんだろうな
いろいろ無理があるけど

422名無しさん (ワッチョイ 8146-ba62):2022/06/08(水) 06:18:03 ID:SaP2MIug00
昌平君の今の武が蒙武級かどうかはわからないけど知力は誇張なく蒙武級なのか?

423名無しさん (アウアウ fc1b-10c4):2022/06/08(水) 06:23:42 ID:CRmY/La6Sa
そんな心配しなくてもその話描く頃には原はこの世にはいないだろうにな
90くらいまで現役で今のペース維持したなら描けるかもね

424名無しさん (バックシ 5274-ced6):2022/06/08(水) 06:49:14 ID:bHhHB2/QMM
ONE PIECEの最新刊は103巻!!
キングダムはまだ65巻!!

まだまだ余裕だろw

425名無しさん (ワッチョイ 0c75-9c2e):2022/06/08(水) 07:08:24 ID:3sKENM2.00
公式ガイドブックだと、蒙武が99で昌平君は90位だった気がする

426名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/08(水) 07:10:56 ID:VUEUNPK2Sa
個の武なんかあってもしゃーない
現にmobさん見ろよ
ジュウコ編どうだった?

これが父の背中だ()

427名無しさん (アウアウ bbd5-cd34):2022/06/08(水) 10:09:01 ID:o.RR5RvISa
今更だけど乱戦の中で弓ぶっ放すってかなりリスキーだよな

428名無しさん (ワッチョイ 8666-e06f):2022/06/08(水) 11:44:01 ID:dJCTyX2600
楚戦はもう諦めた
無理だろこのペースで
蒙武と昌平君のくだりは短編があるからまだいいけど信の飛信隊の大敗は読みたかった

429名無しさん (ワッチョイ a1a8-9365):2022/06/08(水) 11:51:29 ID:oqSLoUwE00
ベルセルク復活!やったぜ!ハッキリ言って全く進まなかったウラケン時代より、森恒夫監修で精鋭チームで再起動の新ベルセルクの方が期待もてる
キングダムも作者より東京時代のアシや編集者で描いた方が名作に成るんだろうなあ

430名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/08(水) 12:02:24 ID:VUEUNPK2Sa
ベルセルクはいいよな
後の展開に期待持てるんだから

こっちは原作者の健康面変わらずで
あとは最近になって籍入れたってだけ
生きてるのは生きてるのに後の展開にまったく期待持てないからな

431名無しさん (スプー 8513-b14f):2022/06/08(水) 12:04:17 ID:eupSWjW6Sd
冨樫も描き始めるみたいだしワンピースはようやく最終章か
何か流れ来てる?

432名無しさん (アウアウ 0eca-16d4):2022/06/08(水) 12:11:01 ID:87boEItsSa
>>427
十弓連中ですら、高台に登るか高台を用意(もしくは部下に空白地帯を用意させて)して弓撃ってるのにな

433名無しさん (ワッチョイ ed38-2d5e):2022/06/08(水) 12:19:14 ID:1spv3sXs00
キングダムは展開分かってるんだし別にいいじゃん

434名無しさん (ワッチョイ 1203-9c2e):2022/06/08(水) 12:26:06 ID:aE5O6FHE00
白麗は避けられて味方を撃ち殺してたけど、別に気にもして無さそうだったな

435名無しさん (スプー 949a-728f):2022/06/08(水) 12:31:52 ID:SpMaFItISd
キングダムは次週で年表エンドでもかまわん

436名無しさん (ワッチョイ cea2-236e):2022/06/08(水) 12:34:58 ID:5ygMcKL.00
ガッツが森風の面長キャラになったら笑ってしまうんだがまあ頑張って欲しい

437名無しさん (ワッチョイ cea2-236e):2022/06/08(水) 13:01:04 ID:5ygMcKL.00
>>431
実はハンタって今船で暗黒大陸に向かってるんじゃなくて暗黒大陸の海域に入るための門に向かうための中継基地に向かうために更にその手前の新大陸へ向かってる最中という序盤も序盤なんだよな…絶対に富樫が死ぬまでに終わらない

ハンタも作者の死後に作品を引き継ぐ人材と最終回までのプロットを作らなきゃ

438名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/08(水) 13:36:29 ID:VUEUNPK2Sa
キングダムを後継者を!


作らなくていいですよ!

439名無しさん (ワッチョイ 7e85-9365):2022/06/08(水) 15:09:40 ID:DRVqEdqE00
作者が疫病神になってる作品
キングダムHUNTER×HUNTER
ワンピース

440名無しさん (ワッチョイ 7e85-9365):2022/06/08(水) 15:17:59 ID:DRVqEdqE00
シン・ベルセルクもう6話完成してるんだって、今後は休載無しで完結まで一気に行くとの事w

441名無しさん (ワッチョイ f22b-8427):2022/06/08(水) 15:42:37 ID:mKdKrV4U00
大して変わらん絵柄でハイペースで完結までいかれたら遅筆の作者なんか不要だなw
死んでくれてよかったってことになりかねん

442名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/08(水) 16:13:29 ID:VUEUNPK2Sa
釣れますか?

443名無しさん (ワッチョイ 0c75-9c2e):2022/06/08(水) 20:24:27 ID:3sKENM2.00
バスタードは許された!

444名無しさん (ワントンキン f1fb-5518):2022/06/08(水) 21:18:48 ID:19i.Q3QIMM
>>439
全部未だに人気作なんだよなあ

445名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/08(水) 23:21:18 ID:y5X0NK4w00
キングダムは逆に作者死んで引き継ぎなった方が面白くなるかもな

446名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 04:32:24 ID:k5AdWZOgSa
問題はこんなの後継するヤツなんていんのかっていう

447名無しさん (ワッチョイ 2bc6-ced6):2022/06/09(木) 08:31:57 ID:OwAdENXM00
続きはわからんが
「オウキの過去編描きたい」
「カンキの賊時代の話描きたい」とか
スピンオフ描きたい人はいるだろうな

448名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 09:28:10 ID:sQwyQlycSa
今の利益を何%でも引き継げるなら魅力的なんではない
誰かが引き継いでここからゴリゴリ史実路線に転換するなら個人的には嬉しいし

449名無しさん (ワッチョイ 79c8-00f7):2022/06/09(木) 10:04:12 ID:iFufl4RM00
これまでの戦いでボロ負けしてて滅びる寸前なのに
余裕綽々李牧様なら楽勝みたいなムードを趙軍が出してるのは何故なのか
後付でもいいから原先生にはハッキリ理由を描いてほしい

450名無しさん (ワッチョイ 79c8-00f7):2022/06/09(木) 10:06:57 ID:iFufl4RM00
>>447
旧6将の話を作画を他に任せて描かせる、みたいなのやりそう

451名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 10:45:24 ID:sQwyQlycSa
>>450
それやるなら白起のキャラデザは変えてほしいところ

452名無しさん (ワッチョイ bcc0-9365):2022/06/09(木) 11:59:48 ID:0nr1wVXs00
キョウカイがUターンで戻ってきてワロタ
ホント毎週グダグダの泥仕合の繰り返しで話が進まないwバカの一つ覚えかよ

453名無しさん (ワントンキン 5da2-5518):2022/06/09(木) 12:05:29 ID:KDKuy5c2MM
なんで背後に回るだけで、蹄の音が直前まで聞こえなくなるの?

454名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 12:06:36 ID:sQwyQlycSa
突き抜けて包囲の外に出るがいつの間にか趙右翼を壊滅させることになってる件

455名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 12:46:27 ID:sQwyQlycSa
突破+挟撃を飛信楽華連合で趙全体に仕掛けるのかとおもってたら、信とキョウカイでポッと出のキャラ仕留めるのに使っててもう…
そうじゃねぇだろ

456名無しさん (ワッチョイ 7ac6-ced6):2022/06/09(木) 12:48:20 ID:H5SASrjI00
落馬した上なんとかさん死なないパターンやん

457名無しさん (スプー 6f81-af62):2022/06/09(木) 13:24:57 ID:pdk76Ca.Sd
ビックリするくらいのご都合回だった
キョウカイ隊の突撃ルートに趙はまともな武将を配置してなかったのか?
そもそもキョウカイ(シユウ?)は敵に追撃されない能力持ちなの?

弓矢兄弟がプルプル震えつて狼狽えながらガクライの遺体と再会するシーンは
勝敗決してから描写すればいいのになんで今やるのよ。時止まってるくらいにのんびりしてて謎
そんで仏ガクライ近辺が敵味方に踏み荒らされてないのも意味わからん

弓矢兄弟に射られると介達骨折とかでもなく
頭蓋が斜めにスパッと切れる敵将はギャグですか

その豆腐みたいなモブ敵将相手に苦戦してた信は矢が5本射こまれても余裕そうだし

ツッコミどころしかなくて呆れるわ

458名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 14:33:24 ID:k5AdWZOgSa
ていうか弓矢兄弟復活なんだよな今回
悦べよおまえら

459!id:ignore (ワッチョイ b54c-8427):2022/06/09(木) 14:46:13 ID:c78msJuA00
ワレブやオウキって雑魚だったよな

460名無しさん (ワッチョイ 4666-42d8):2022/06/09(木) 14:59:16 ID:tWf9GVTY00
李牧様「殲滅し損ねたけど相手の意図はくじいたから目的達成です」

461名無しさん (スプー bc32-2563):2022/06/09(木) 15:00:57 ID:UwWVBitMSd
キョウカイやられそうだな

462名無しさん (スプー c50c-5518):2022/06/09(木) 15:02:15 ID:UYXWcPFQSd
もう仁と淡に李牧狙わせれば一発だろ

463名無しさん (スプー cd60-8632):2022/06/09(木) 15:23:42 ID:LjLjYFjASd
今回は割と良かった
足を止めての一騎討ち苦戦に比べれば
やっぱり動きがある方がいい

464名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/09(木) 15:51:15 ID:qxzUSHG200
相変わらずレーザービームだな

465名無しさん (バックシ 3571-5518):2022/06/09(木) 15:51:44 ID:YvjpVaJcMM
邯鄲攻める頃にはキョウカイは将軍だぞ
てことはそれまで秦が負けまくる戦の中
評価されて将軍に昇格しなきゃいけないんだから
今後当分相当活躍するんやろ

466名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 15:52:39 ID:sQwyQlycSa
なんで目に刺さってるのにちょっと外れたところの頭も半分吹っ飛んでんだって思ったけどあれ兄弟どっちの矢も当たったってことか

467名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 16:08:29 ID:k5AdWZOgSa
>>465
攻めた後かもしれないぞ

468名無しさん (ワッチョイ 91bf-5d66):2022/06/09(木) 16:14:54 ID:/sBIFboU00
つーか、一発撃ってぼーっとしてないで連発しろや弓

469名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/09(木) 16:16:51 ID:qxzUSHG200
顔面が吹き飛ぶレベルの矢を叩き落とせるのも意味不明
自動迎撃システムでも付いてるのか

470名無しさん (バックシ 3571-5518):2022/06/09(木) 16:17:54 ID:YvjpVaJcMM
レーザービームって弾けたんやな
威力ダンチなんだから届く時間差あるだろうに
どっちも弾けないんかね それとも威力ダンチなのに
到達するのほぼ同時なのか兄弟の矢

471名無しさん (ワッチョイ 0a4b-ced6):2022/06/09(木) 16:28:42 ID:7Xbr1UwM00
キョウカイ戻ってくるってあれギャグマンガなら
敵を大勢引き連れてきて余計ピンチになるシーン

472名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 16:30:36 ID:k5AdWZOgSa
原「弓矢は防げない攻撃だなんて俺言ってねーし^^」

473名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 16:42:37 ID:sQwyQlycSa
弟の矢って頭半分吹っ飛ばしてるから威力的にはライフルとかと同じくらいな感じ?

474名無しさん (アウアウ e34c-ef99):2022/06/09(木) 16:55:16 ID:ZsSlDLcMSa
あれはガンダムucのビームライフルのオマージュ

475名無しさん (アウアウ 192e-fd81):2022/06/09(木) 17:00:47 ID:SBgkaqxoSa
あのぽっと出モブ将軍の頭もライフルで撃ち抜いてたらすかっとしただろうけど絶対生きてるだろうなあてダルさ
フテイやらバナージでそうなるなら積み重ねもあるしわからんでもないけどはよ処分して進めてよ

476名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/09(木) 17:04:40 ID:qxzUSHG200
どうでもいいオリキャラ将軍は1話使い捨てでいいよな

>>473
ライフルは実弾の直径30倍くらいの範囲に損傷与える程度らしいので、それ以上だな
頭蓋骨含めて跡形も無く吹き飛ぶってどんな威力だよ

477名無しさん (アウアウ 4694-cd34):2022/06/09(木) 17:09:22 ID:sQwyQlycSa
そのレベルの威力の矢を弾く剣の強靭さと腕力の強さやばい

478名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/09(木) 17:18:51 ID:qxzUSHG200
見切る動体視力もやばいな
ライフルでマッハ3とかだって

479名無しさん (ワッチョイ 4666-42d8):2022/06/09(木) 17:21:11 ID:tWf9GVTY00
録嗚未「来るとわかっていれば当たらん」

480名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 17:21:36 ID:k5AdWZOgSa
ファルいわく射つ方向とタイミングわかれば避けるのは容易

防ぐのも容易なんだろな

481名無しさん (ワッチョイ f22b-8427):2022/06/09(木) 18:30:54 ID:p0qaUdHI00
防いだ隙でバッサリ斬られるんならやっぱ弓攻撃は有効じゃね?
まあそうすると弓を射られないように立ち回ってくるんだろうけど

482名無しさん (ワッチョイ df3d-4da7):2022/06/09(木) 18:39:19 ID:0hO4cANc00
フーオンとやらは生き残るのかね キャラ増やしすぎないでほしい、作者の画力では無理が…

483名無しさん (ワッチョイ 16de-38ff):2022/06/09(木) 18:57:24 ID:CPNy2Zq200
青歌軍の副将はすぐに死にそうだよね。
ちょっとでも粘ったら逆に感心するけど

484名無しさん (スプー 1842-5518):2022/06/09(木) 18:58:31 ID:FfI8eqwASd
そんなこというと悲しい過去とか始まっちゃうよ?

485名無しさん (ワッチョイ 0a4b-ced6):2022/06/09(木) 19:00:14 ID:7Xbr1UwM00
タイマンじゃなくてもよかったんだなって感じ
何となく幽遊白書のゆうすけみたいなタイマン主義かと思ってた
それなら戦ってる最中に相手の馬でも弓兄弟に射させりゃ楽勝じゃん

486名無しさん (アウアウ 3039-10c4):2022/06/09(木) 19:36:55 ID:Piez3bsMSa
ガクライの葬式会場かな?ってくらい呑気な弓兄弟登場だったな。しばらく出番無かったけど死んだなら顔くらい出すかみたいな

487名無しさん (ワッチョイ afed-f937):2022/06/09(木) 21:09:27 ID:mShwHj6Y00
今の信ならサジの方が強いわ。何でこんなに弱くなってしまったの?

488名無しさん (ワッチョイ 3a2b-5d66):2022/06/09(木) 21:10:42 ID:Ng8TXstM00
一回死んでザオラルで復活したからだな
体力半分から回復していない

489名無しさん (ワッチョイ 14e6-8427):2022/06/09(木) 21:11:22 ID:40QDYwZ.00
岳雷の周りだけなぜか無風状態で笑った

490名無しさん (ワッチョイ 3541-42d8):2022/06/09(木) 21:33:32 ID:ibL0eQvc00
>>463
同意
かつて本作にいわく「一度作らせてから崩すほうがやりやすい」
後背から再突入したキョウカイの判断はその筋において適切
逆にそれを想定してないガクショウの戦術眼は関常より下と判明
イケメンに見えるが意外と脳筋な将かもしれない

ところで李牧さん
あなた総監督なのになんで実況席にいるんですか?(苦笑)

491名無しさん (ワッチョイ 3541-42d8):2022/06/09(木) 21:38:23 ID:ibL0eQvc00
これで形の上では青歌軍は左右真っ二つに
されるんだろうけどその後、どうなるか

正直、キョウカイ隊は反転→再脱出する余力しかないだろうし
信が殿をつとめて飛信隊と楽華隊を外に逃すしかないと思うけどどれだけ生き残れるか

492名無しさん (ワッチョイ 6aa7-f60c):2022/06/09(木) 21:42:01 ID:gVinkiDk00
弓兄弟の初動は将軍級でも瞬殺で二発目は片腕で防がれるけど致命的隙をつくれると
おおむね俺たちが予想してた通りのバランスブレイカーだな

493名無しさん (スプー 3a62-407e):2022/06/09(木) 21:50:11 ID:Slgd6ZDMSd
>>490
キョウカイ脱出→手下達:ヤバいヤバい→李牧:まだです

「まだ」って変な言い方じゃね?
本体(信)が抜けてくるのを待ってるような口振りに聞こえてしまった

494名無しさん (スプー 28d9-c076):2022/06/09(木) 22:50:34 ID:c10O4iqUSd
今回は意外に良かった
今までの信は指揮官ぽさを発揮しても最初だけで、結局一騎討ちマシーンで終わるパターンがほとんどだったけど今回はちゃんと考えてやってる

495名無しさん (スプー 28d9-c076):2022/06/09(木) 22:55:34 ID:c10O4iqUSd
>>487
信に負けたホウケンなら一人で普通に突破しそうだもんな
実際上和龍より格上の摎の本陣を単独突破してたし

496名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/09(木) 23:17:57 ID:k5AdWZOgSa
青歌軍は逆に生き延びやすいと思うよ
頂点が頂点だし、ここからの秦軍が秦軍だし
連勝状態の黒羊の時ですら肝心の隠れた名将()は取り逃したままだからな

497名無しさん (アウアウ 3039-10c4):2022/06/10(金) 03:58:56 ID:xyFBBDkgSa
どう見ても弓兄弟がチートだからであってどや顔で合わせればいけるとか笑うわ。弓兄弟が持ち場離れなかったら失敗してるじゃん
つうか抜いた直後に反転して中央に現れるワープあるならそもそも抜く必要すらないだろ。ワープして背後つけよ

498名無しさん (スプー 3a62-407e):2022/06/10(金) 04:17:19 ID:jph/dLnoSd
後ろから突入されたら応戦が難しいのは分かるがそこそこ入り込まれてる段階で真後ろに来るまで気付かないというのはどうかしてる
いくら前向いてても後ろの混乱や陣形が崩れる様子は波及してくるだろ

ワープと言われても仕方がない

499名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/10(金) 08:30:53 ID:rr0D0fPo00
副将の急に背後から迫られたみたいな反応がワープすぎてわらう

500名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/10(金) 08:40:19 ID:EGwW3S7.00
ワープ能力の獲得は、将軍になるための条件だから仕方ないね

501名無しさん (アウアウ 311f-cd34):2022/06/10(金) 08:52:58 ID:x6LJe4qMSa
信が先頭で走っても部隊にバフがそこまでかかってないのがなぁ
素直に錐型で信が先頭を走ることで部隊にバフかかって李牧の想像を超える突破力で突き抜けたでよかったのに
信を苦戦させるならその後で大量のモブ将ぶつけて連戦で疲弊させるとかでええやんけ

502名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/10(金) 09:19:10 ID:rr0D0fPo00
>>501
相手の数も将軍も多いしガクエイみたいに一撃で胴体が分離するくらいでよかったよね

503名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/10(金) 09:49:13 ID:WoaF4TNoSa
無理だろ、ボックの想像を越える突破力発揮なんて

何故って今のボックには原大将軍による引き延ばしバリアが付与されてるから
たとえ信を中心に突破力特化しても失敗しちゃうよ!!

504名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/10(金) 10:06:32 ID:rr0D0fPo00
まだこれだけ敵将いるからなあ…
バナージの息子、ギアンの将軍、雁門の将軍、虎白公、フテイ、カイネ、バナージ、白ナス、李牧

505名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/10(金) 10:09:14 ID:EGwW3S7.00
相変わらず武将がなる木だか畑だかが趙にはあるようだな

506名無しさん (アウアウ 311f-cd34):2022/06/10(金) 10:11:10 ID:x6LJe4qMSa
ええねん突破後失敗しても
史実李牧は秦が戦では敵わなかった相手なんだし
ただ一瞬でも李牧の想像の上をいって大将軍の片鱗を見せるくらいはしてほしい

507名無しさん (ワッチョイ 7b8d-ced6):2022/06/10(金) 11:04:28 ID:wlJdkOH600
>>504 >>505
趙軍はポット出オリキャラ武将が多過ぎて、もう名前とかイチイチ覚えていられんわ。
個性や中身がペラッペラで薄っすいし・・・・おまけに末端のモブ兵士も次から次へと湧いて来るわで・・・
長平の戦いで趙兵が白起に大量に処刑されて人口が大幅に減ったにも関わらず、それが秦にとって何のアドバンテージにもなってない。
キングダム世界の趙人って栽培マンみたいに、地面に種埋めて水掛けりゃすぐに地面から生えてくんのかよ?

508名無しさん (ワッチョイ 92a8-728f):2022/06/10(金) 11:08:24 ID:3GYuRdHo00
>>507
白起が植えたから
大収穫できてしまってるんやぞ

509名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/10(金) 11:54:04 ID:EGwW3S7.00
>>507
覚えるどころか名前を見てすらいないわ
強敵を装ったスマシ顔の敵武将とか何度目やねん
ただでさえ展開遅いんだから史実武将だけにしてほしいものだね

510名無しさん (ワッチョイ cdb0-9c2e):2022/06/10(金) 12:04:05 ID:ZWMQ5u5200
信に似た奴で覚えてるのが1人いる

511名無しさん (スプー 951b-ed05):2022/06/10(金) 12:44:31 ID:Q6emqAW6Sd
>>501
王騎とかヒョウコウはそうだったよね。彼らが先を行く時、配下の軍は途方もない力を発揮するとかなんとか

512名無しさん (ワッチョイ f1ce-f60c):2022/06/10(金) 12:50:47 ID:8/JA5MM200
最近は李牧が絡むとつまんなくなるね
合従軍編とかの方が面白かったまである

513名無しさん (ワッチョイ e404-d16c):2022/06/10(金) 12:52:01 ID:EGwW3S7.00
最近…?

514名無しさん (ワッチョイ 18f5-ea2e):2022/06/10(金) 13:02:28 ID:afUDmFNY00
岳雷のいい場面
回想じゃなくて本編中に描いててほしかったわ
そしたらもっと感情移入できた

515名無しさん (バックシ 3571-5518):2022/06/10(金) 13:02:45 ID:5uT4EtEQMM
単行本2、3度読み返して感じたのは
黒羊からつまらなくなって
珠海平原でお腹いっぱいゲンナリ
呂不韋が居た頃の内政ドロドロが面白かった
今戦闘戦闘戦闘しかねぇからなぁ

516名無しさん (アウアウ 06ce-73c8):2022/06/10(金) 13:15:25 ID:WoaF4TNoSa
次に内政に戻るとしたら対韓に入った辺りだな
秦魏同盟の期限切れにどう解説するのか
韓領の割譲やらをどう説明するのか
韓非子は…これは期待しない方がいいなw

まあ基本的に内政は引き延ばし無しで流すから
すぐに韓将かオリジナル地方の将とのバトルに戻るだろうけどな

517名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/10(金) 16:29:20 ID:rr0D0fPo00
合従軍のときの秦よりやばいのに悲壮感もなくドヤ顔でコチョウ軍20万だの李牧軍30万とか描いてておかしいと思わんのかね

>>514
ガロと岳雷はわりといつも最前線にいるし加入時のヒョウ公軍は信を嫌ってたて語るエピソードで十分だと思ったけどなあ

518名無しさん (スプー b99e-bfc3):2022/06/10(金) 17:18:47 ID:JI3.mtxESd
仕留め損なったってことは
また復活させて引き伸ばしに利用するんだろ

519名無しさん (ワントンキン 5da2-5518):2022/06/10(金) 18:13:44 ID:olkxMFEoMM
>>507
白起さん抗しちゃったから・・・
カンキさんみたいに斬首しないと、生えてくる

520名無しさん (ワッチョイ 3541-42d8):2022/06/10(金) 19:31:10 ID:aaXysRVc00
李牧が歴史から退場すれば(趙が滅べば)
青歌の将軍たちは全員生き残るんじゃないのかな
秦が青歌に手を出さない限りあっちも何もしないと

521名無しさん (ワッチョイ 3541-42d8):2022/06/10(金) 19:37:10 ID:aaXysRVc00
このー木 なんの木 きになる木ー(きになるきー)
ぶしょうがいっぱいなる木から〜♪

522名無しさん (アウアウ 9716-40f3):2022/06/10(金) 19:59:25 ID:gGivZKjYSa
WOWOWでやってる始皇帝のドラマ78話くらいあるけど戦争だと秦が楽勝過ぎてほとんどが内政外交の話ばかりになってる
一番のピンチがロウアイの反乱だった

523名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/11(土) 00:06:34 ID:X34sNP7600
カンサロとジアガもどこかで戦うんだろうしさらに司馬尚までいるて考えると本当に趙滅ぼす気あんのかてなる

524名無しさん (アウアウ e175-73c8):2022/06/11(土) 00:16:43 ID:u9Q3H8z6Sa
無いだろ
そもそもここから史実に沿って描いても秦連敗だからな

525名無しさん (ワッチョイ 7fcc-40f3):2022/06/11(土) 00:24:10 ID:Qd4/NddI00
史実ではそもそもこの戦は秦が勝つんだが

526名無しさん (アウアウ e175-73c8):2022/06/11(土) 00:25:23 ID:u9Q3H8z6Sa
その直後にすぐ取り返されてるけどな

527名無しさん (ワッチョイ 7fcc-40f3):2022/06/11(土) 00:48:49 ID:Qd4/NddI00
ということはここから連敗ってお前が言ったここからってのは完璧に間違いってことだな

528名無しさん (スプー 66f8-8632):2022/06/11(土) 02:18:58 ID:44Ld8gF2Sd
趙には弓の名手はいないのだろうか
いたらいたで苦戦して長引きそうだからいなくていいけど

529名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/11(土) 02:26:06 ID:X34sNP7600
王騎撃ったマン以外だと十弓のトップ3に1人いた気がするけど年かもね

530名無しさん (ワッチョイ cf6f-4260):2022/06/11(土) 04:02:42 ID:iwRAH93U00
詰められるまで後方から攻められてるの気づかないってアホなん?

531名無しさん (ワッチョイ 6aa7-f60c):2022/06/11(土) 04:08:54 ID:4xvwHcT600
丘の上から観戦してる李牧にはすべてが見えているのだ
挟撃されてもあえて注視している

532名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/11(土) 04:29:50 ID:X34sNP7600
>>530
李牧にやられたマコーとかリョウヨウのシュンメンにやられたゴバ副官?とか原先生お気に入りの構図なんやね

533名無しさん (バックシ 217f-6cb8):2022/06/11(土) 08:09:19 ID:XHDZf.XAMM
今週面白かったけど、信ボロボロやん
こっからまた漫画的な復活劇すんのか?

534名無しさん (アウアウ 57d9-10c4):2022/06/11(土) 09:06:05 ID:n5T5HQZ6Sa
面白いとこなんてあったか?いつものワープだろ?

535名無しさん (ワッチョイ f1ce-f60c):2022/06/11(土) 09:08:45 ID:FwVtDHh600
確か歴史では趙の文官とか王族が秦に買収されて、李牧が処刑されるんだよな
いつくらい?

536名無しさん (アウアウ c789-40f3):2022/06/11(土) 09:58:11 ID:p6ebfGC6Sa
キングダム歴史では10年後

537名無しさん (アウアウ 5a0c-16d4):2022/06/11(土) 10:21:08 ID:FtQVDOsYSa
>>520
流石に趙が滅んだらヤベーってことは分かってるから
李牧受け入れたり今回参戦してるのが青歌

更に青歌城って、位置的に燕との国境近くって位置取りだから、恭順しても秦的にも領地変えしないと不安で仕方ない
かと言って今までの行動や描写見てると、領地変えに素直に従う奴らではないと思うから
そうなると平定に少なからず戦力と時間が割かれる
一か八かのギョウ攻略で、趙攻略には時間的余裕ができてるとはいえ、
そんな無駄な平定作業はしたくないだろう

まぁ李牧側に参戦してる現状、趙滅亡しても構いませーんというスタンスではないのが青歌(芝さんとその取り巻き)だから、
上の仮想は意味ないんだけど

538名無しさん (ワッチョイ 3a2b-5d66):2022/06/11(土) 11:00:41 ID:pTcu4LS.00
というか李牧は信のファンなんだから今回の展開は別におかしなところないぞ
挟撃に気付いたからってばらしたらさすがに信のカッコいい場面以前に死んじゃうし

539名無しさん (アウアウ 64a2-3ee2):2022/06/11(土) 11:27:00 ID:/80TxQ6sSa
豪座公ってGOザコって意味かな

540名無しさん (アウアウ 3b07-73c8):2022/06/11(土) 11:53:18 ID:bW.q49SgSa
>>527
完璧?
アツヨはどうだった?

541名無しさん (ワッチョイ 7a23-4da7):2022/06/11(土) 13:09:23 ID:4n2z4EhA00
>>535
李牧が処刑されるまであと4年だよ
キングダム歴史では10年後ってのがよくわからん
描かれるのは10年後ってことかな ありえる

542名無しさん (アウアウ 3b07-73c8):2022/06/11(土) 13:49:20 ID:bW.q49SgSa
史実一年につき掲載一年で消化でも四年先だからな
長過ぎ

543名無しさん (ワッチョイ 2506-16d4):2022/06/11(土) 14:06:14 ID:142t5cfM00
>>542
時々数年飛ぶし

544名無しさん (アウアウ 3b07-73c8):2022/06/11(土) 14:25:09 ID:bW.q49SgSa
>>543
たとえば?

最後に飛んだのって史実の特記事項が殆どない237年だけだぞ
(秦趙斉の酒宴の年)
(キングダムでは黒羊戦の後)

545名無しさん (ワッチョイ 58a4-16d4):2022/06/11(土) 17:43:30 ID:r0UCn2lk00
>>543
飛ぶときは数ヶ月やろ
年単位はほぼない
飛ぶ時は飛ぶから油断ならないが

546名無しさん (ワッチョイ 447e-73c8):2022/06/11(土) 18:13:52 ID:hLyFc3tY00
むしろ飛んでほしいけど
逆にオリジナルバトル()を挟むからな

547名無しさん (スプー 1842-5518):2022/06/11(土) 19:15:09 ID:cNEhiNv.Sd
キョウカイさんも、ワープしたし、大将軍に近づいてきたな

548名無しさん (ワッチョイ 92a8-16d4):2022/06/11(土) 20:11:28 ID:nXpIGUl200
>>545
半年とか油断してるといきなり飛ぶよな

549名無しさん (バックシ 8698-cd34):2022/06/11(土) 20:49:33 ID:9U.7AJw.MM
むしろ歴史物は時間が飛んで当然だしな

550名無しさん (アウアウ ee3a-1f4c):2022/06/12(日) 00:02:05 ID:Oe26r.72Sa
作中二年前とか逆に飛ばなさすぎ

ジュウコ編()
礼加入編()

551名無しさん (ワッチョイ 2367-cbe3):2022/06/12(日) 02:55:20 ID:g1ks/48U00
信も山で木を切り倒しまくってフォン覚えたほうがいいだろ
いつまで雑魚敵を矛ごと切れないんだ?

552名無しさん (アウアウ ee3a-1f4c):2022/06/12(日) 03:06:20 ID:Oe26r.72Sa
燕か斉を攻略したら出来る様になるよ!

553名無しさん (ワッチョイ b94a-d2eb):2022/06/12(日) 03:40:50 ID:Unmij8Eg00
雑兵とは比べ物にならないバリアをもつ将軍相手にこの飛距離だせるから信もやれるよ
最近の猛将は兵士両断してホームランできるやつばっかだが
https://i.imgur.com/t42xhvM.jpg

554名無しさん (ワッチョイ 63f6-4968):2022/06/12(日) 07:13:37 ID:Vz/jy6co00
信の強さはマジで原の気分次第でしかない

555名無しさん (ワッチョイ 6f1e-1794):2022/06/12(日) 07:17:22 ID:s0TCwKZY00
>>551
つか、ギョウ攻略の前に王騎矛使用前の名無し矛の時点で両断は出来てる

556名無しさん (ワッチョイ ed50-6512):2022/06/12(日) 07:42:31 ID:x5Q6GoeE00
王賁も大概強さにブレがある

557名無しさん (ワッチョイ 050d-7651):2022/06/12(日) 07:45:07 ID:WDGRmlkg00
ギョウウンとかシハクとか倒したときはやたら強かったのにな

558名無しさん (ワッチョイ b94a-d2eb):2022/06/12(日) 09:51:45 ID:Unmij8Eg00
満羽さんは馬ごと斬れちまうんだ
https://i.imgur.com/5j9mN5J.jpg

559名無しさん (バックシ 1d1a-f95c):2022/06/12(日) 09:59:04 ID:5sZC996AMM
オウキが死ぬ時に将軍の馬とかの話があったからどこかで信の愛馬的なのが出るのかと期待したけど一向にない
それどころか馬は相手の武力を示すために潰されたりしちゃうくらい雑な扱い
まぁ名馬と出会って例えば信が戦いやすいような位置取をするみたいな活躍をした次の戦では弓矢兄弟よろしくそんなことがなかったように埋もれてしまうのは目に見えてるけど…

560名無しさん (ワッチョイ 14db-9592):2022/06/12(日) 10:41:03 ID:ZziMWRcI00
>>551
しかしアレ仕留め損ねたって言ってるが、
傷の深さは指の太さから換算して指4本分
通常の人の指なら8cmの深さの傷
大男なら12cmくらいの深さかと想定される
傷の広さも40cm
普通致命傷だけどな
大胸筋はもう動かせないし、肩の腱も切れてる
動けば出血はひどくなるから、安静にして後は死を待つのみ

561名無しさん (ワッチョイ dcc4-56f5):2022/06/12(日) 11:32:00 ID:pMDqpiN.00
普通の人を見つけるのが難しい

562名無しさん (ワッチョイ 6d55-77be):2022/06/12(日) 11:48:14 ID:Hgkf25Rg00
紀元前ってあんなスタイルのかっこいいサラブレッドみたいな馬っていたの
日本の戦国時代の馬ってめっちゃスタイル悪くてブッサイクな馬だよね足も遅いし

563名無しさん (アウアウ 2195-f95c):2022/06/12(日) 11:57:55 ID:3Ae63go2Sa
多分いないで
古代の万里の長城の高さが一部50cmくらいなのもその程度の高さすら騎馬じゃ越えられなかったとかじゃなかったっけ
だからポニーくらいの大きさなはずだけどそれに乗ってるのもカッコつかないから今の馬みたいに描いてるんだろうな

564名無しさん (ワッチョイ b2fe-a965):2022/06/12(日) 13:17:56 ID:8j5U46dY00
日本の戦国時代の武将って身長160前後でしょ?体重はかなり軽いよね
兵馬俑や金縷玉衣が等身大とすると170超えどころか平均180近い。
これが事実とすると馬もそれなりに大きかったはず、大型馬と交配させてたかも。

大きい人は強いだろうし、乗る馬がいないと役立たずになる。大きい馬はそれなりの数はいたと思う。
兵馬俑の人馬の大きさの比率は正しいと思うよ、スタイルも信用していいのでは。

565名無しさん (ワッチョイ 14db-9592):2022/06/12(日) 13:41:36 ID:ZziMWRcI00
飢餓が多発していたのに、そんなに栄養状態がよかったとは思えないがな

566名無しさん (スプー 9ffb-bc1f):2022/06/12(日) 14:44:36 ID:LGb8LmT2Sd
>>558
?!   !!

567名無しさん (ワッチョイ df72-d524):2022/06/12(日) 14:51:54 ID:R4rbBhsg00
兵馬俑か…
2m50cmの像も出土しているし
キングダムに描かれるような巨漢も
ガチでいたのかもしれないな怖いね

568名無しさん (スプー a55a-bc1f):2022/06/12(日) 15:23:47 ID:vEWq2yr6Sd
怒りの描写が、充血四白眼か
こめかみにミミズ血管走るだけなのなんとかなりません?

569名無しさん (ワッチョイ d9c7-47ad):2022/06/12(日) 16:51:05 ID:6OkPsC1A00
豪ザコーの次は超ザコー、その次は糞ザコーが控えていそうだな

570名無しさん (ワッチョイ 98f1-d0ea):2022/06/12(日) 17:11:12 ID:GHeaGBiM00
>>556
登場した瞬間、瀕死になってたのは笑った

571名無しさん (アウアウ 4162-0a47):2022/06/12(日) 17:22:06 ID:DqvOXIskSa
原ってキャラの格付けとか何もやってないね。だからどうでもいいゴミ相手に苦戦する
信とオウホンはそれぞれ中華最強クラス撃破したんだから見合うネームじゃないと苦戦させんなよ。モウテンもいい加減斬られてばかりじゃなく見せ場用意しろよ

572名無しさん (ワントンキン 2902-7651):2022/06/12(日) 20:35:03 ID:ckymcHykMM
>>558
信も実績から行けばこの程度は軽くできるぐらいの能力はあるはずなんだがな

573名無しさん (ワッチョイ 62bf-023b):2022/06/12(日) 21:38:17 ID:.RJ51tss00
>>558
雑魚が乗ってる馬と将が乗ってる馬は堅さが違うんだろ

574名無しさん (ワッチョイ 9942-dd10):2022/06/12(日) 22:37:30 ID:pbPkok9s00
>>559
もう将軍だし、いつかその場面を思い出すシーンがあればいいなと思ってる

575名無しさん (スプー 77f0-c076):2022/06/13(月) 08:28:10 ID:ZzctCPl.Sd
>>564
蒙古馬はサイズは小さいが朝青龍乗せて走れるくらいにはパワーある

576名無しさん (アウアウ 0c25-cd34):2022/06/13(月) 08:55:03 ID:fxQfX7jASa
当時の馬の価値って長く遠くまで走れることが重要だしな
使い方も馬車や戦車のためで重いものを引っ張るためのパワーも必要だし

577名無しさん (アウアウ e232-16d4):2022/06/13(月) 13:38:04 ID:3LrvOWR6Sa
>>571
こないだの朱海で格上のバナージさん(本気)の目を潰して総大将王翦を救いつつバナージを徹底させた
ぐらいか?

578名無しさん (スプー a7c7-af62):2022/06/13(月) 17:30:06 ID:YGddNCR.Sd
フォーン?か?信の兄弟みたいなやつ
モウテンの戦闘スタイルをあんな感じにして
そこそこ武力もありますよーってやっときゃ良かったのに
現状じゃガロ程度じゃないの?用兵に関しても
今回の無能ぶりでミノムシと同程度に描かれちゃってるしなぁ

579名無しさん (ワッチョイ 7b8d-ced6):2022/06/13(月) 19:18:47 ID:FpB1Wrng00
やはり上でも突っ込まれてるようだけど、上和龍の側近の雲慶って武将が弓矢兄弟の矢に射られて死んだ描写が「何だこりゃ!?」だったわ。
頭上部がまるで刃物で斬られたように、スパッと吹っ飛んでて、あまりに不自然だっての。
矢に当たったんならどう考えたってあんな砕け方はしないよな。しかも断面がキレイに真っ平らになってるとか。
普通に頭に矢が突き刺さってる状態でいいじゃねーか・・・・
編集も原に「これはさすがにおかしい」とか注意しねーのかよ?

他にはふと思ったんだが、兄弟二人して雲慶一人を狙うよりかは、分担してそれぞれが雲慶と雲玄を狙った方が効率良いだろうって。

580名無しさん (アウアウ 83f7-73c8):2022/06/13(月) 19:52:07 ID:gpiKgGo.Sa
見映えするし、どの道数字稼げるからそれでいいってことなんだろな
注意なんてする訳がない

581名無しさん (スプー a7c7-af62):2022/06/13(月) 20:17:34 ID:YGddNCR.Sd
てか矢は刺さってて後頭部から左眼に貫通してなかった?
それとは別に頭頂部から右側頭にかけてスパッと切断面出来てたから違和感覚えたのよな
ギャグ漫画だろもはや

582名無しさん (アウアウ 83f7-73c8):2022/06/13(月) 20:29:34 ID:gpiKgGo.Sa
そのうち地球を素手ワンパンで真っ二つにします

583名無しさん (バックシ 8698-cd34):2022/06/13(月) 20:47:42 ID:nhu1EhgUMM
>>581
兄の矢は正確無比に頭を貫いて弟の矢は桁違いの威力で頭を吹き飛ばすって描きたかったんだろうけど、同じ対象でまとめてやったせいでわかりにくくなってるんだよな
それぞれ分けてやりゃいいものを

584名無しさん (ワッチョイ 18f5-ea2e):2022/06/14(火) 02:56:30 ID:Vk3rBbSY00
新刊にはカイネの夢シーン入ってくるのか
はよ物語進めてくれ

585名無しさん (バックシ 5274-ced6):2022/06/14(火) 05:28:46 ID:Zr74.NcgMM
今週号は凄い激戦だったなあw
李牧はまだ余裕だけどw

蒙恬の合唱にはワロタが

586名無しさん (アウアウ bfbb-3ee2):2022/06/14(火) 06:01:54 ID:lJL9v..6Sa
>>584
あれキングダム史上1番いらんかった

587名無しさん (ワッチョイ 8146-ba62):2022/06/14(火) 07:04:26 ID:EPNPHTkc00
巻末のおまけ漫画でカイネの夢の補足とかやったりして

588名無しさん (ワッチョイ 8a93-73c8):2022/06/14(火) 09:06:39 ID:GfmNhiFA00
今後もアツいバトルが目白押し!
いやあキングダムは面白いですね!^^

589名無しさん (ワッチョイ 66f1-b14f):2022/06/14(火) 12:56:00 ID:Wn5EV1/200
カンキの弱点やっと来たか
何年前の話なのか・・

590名無しさん (アウアウ 5fd3-73c8):2022/06/14(火) 14:01:09 ID:WKz2koF.Sa
2016年掲載のどれかだな
傾斜によるカンキの弱点見破りは
リアルに六年前

作中では前238年
秦斉趙酒宴の年に黒羊戦
今は233年肥下の年
作中でも五年前か

591名無しさん (ワッチョイ 4a60-8427):2022/06/14(火) 17:32:11 ID:bts10Qjw00
カンキの弱点なんて伏線、もういつ言ったセリフだったかすら忘れた

592名無しさん (ワッチョイ f1ce-f60c):2022/06/14(火) 17:52:07 ID:KNz6I.Tw00
作者の誤算は、カンキの読者人気が高く、李牧の読者人気が低いことだろうなw

593名無しさん (ワッチョイ 8146-ba62):2022/06/14(火) 18:15:43 ID:EPNPHTkc00
確か昌平君の人気が高いのもなんか驚いてたような記憶
そりゃイケメンで頭良くて武力もあるなら人気出るだろうになぜそう思ったのか

594名無しさん (ワッチョイ f2e3-8427):2022/06/14(火) 18:18:44 ID:zfl0M3U.00
声が諏訪部だしな昌平君

595名無しさん (アウアウ 5fd3-73c8):2022/06/14(火) 19:25:38 ID:WKz2koF.Sa
人気上位が全員秦将
唯一秦将以外で食い込んでるのがリン子だけw

596名無しさん (スプー 618c-407e):2022/06/14(火) 19:37:45 ID:V68KQ9EoSd
ブラインドのグッズ交換レートなんか見てると李牧好きな奴っているの?ってレベルで不人気なんだよな

597名無しさん (アウアウ 5fd3-73c8):2022/06/14(火) 19:54:29 ID:WKz2koF.Sa
むしろグッズが売れてる事に驚き(それを言ったらコミックもだが)

598名無しさん (ワッチョイ 3541-d910):2022/06/14(火) 20:45:20 ID:.WQwaP0Y00
>>539
御座候を連想した
95円で美味しいよね

599名無しさん (アウアウ 55be-10c4):2022/06/14(火) 22:34:14 ID:hXc9US26Sa
普通あれだけ出せば人気出るもんだけどな。李牧がアホで魅力無いのにアホの李牧無双が続くって地獄
昌平君もボドゲ狂いのアホだけど上司に啖呵をきりピンチに私兵投入の見せ場あった。李牧みたいに失敗しても優しい王に介護されてたのとは差が出るよ

600名無しさん (ワッチョイ f22b-8427):2022/06/14(火) 23:14:58 ID:n1t2nPmM00
李牧は出し過ぎでくどいのと大言壮語と有能アピールがすべって無能にしか見えないからあれで人気出るほうがおかしい

601名無しさん (アウアウ 5fd3-73c8):2022/06/14(火) 23:28:02 ID:WKz2koF.Sa
昌平君が良かったのってロウアイ編とそれ以前だからな
そこから先は緩やかに株落としていってる

既に死んでて回想にしか出てこない会長やらリン子やらは
強さ議論こそ影響あるが、生前の言動などはあまり叩かれない
死んでるから新たな発言で無駄に格落とす事も無い

602名無しさん (ワッチョイ 7a7a-bc20):2022/06/14(火) 23:37:09 ID:Ufbq5eP200
李牧は本人だけならそこまで嫌いでもない
ナメ腐った態度取られがちな信を少年時代から高く評価してるキャラだしそういう面では大物感もある

やっぱり作中の評価と実働の乖離のでかさがネック
チヤホヤしすぎ

603名無しさん (ワッチョイ 4c27-54ab):2022/06/15(水) 00:37:16 ID:ifp.IF6600
やはり、将軍級と副将級では、バリアの強度が違うみたいだな

604名無しさん (アウアウ 14ac-cadb):2022/06/15(水) 07:35:25 ID:qewEoqAsSa
李牧は馬陽の後、病に倒れるとか王に愛想つかして雁門に帰るとかさせて今回まで引っ込めておくべきだったな

605名無しさん (アウアウ 31ba-51df):2022/06/15(水) 07:36:51 ID:5Xwko/bwSa
金毛さんは将軍やろ!

606名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/15(水) 07:58:30 ID:pEIiYVUYMM
なんでいちいち楽華助けに行くような展開にしちゃうのかなあ
楽華もすぐ隣にいたのにそれを置いて信は進軍したのに突破した後戻るってのが理解できない
それなら最初から錐型なんてとらせず普通に戦って趙右翼の敵を撃破すりゃよかったんじゃねって思ってしまう

607名無しさん (ワッチョイ 8cd4-fab3):2022/06/15(水) 08:31:24 ID:0ujA2IVI00
ワープ、バリアの老害漫画になってしまったな。

608名無しさん (スプー 727f-ba15):2022/06/15(水) 09:48:24 ID:or8fgUEMSd
>>592
李牧はイキッてるのに負けてばっかりだもんな

609名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/15(水) 10:27:31 ID:/Ety28HMSa
最終的に何を目的にした戦術なのか全然わかんねーな
囲い抜け出したかったんじゃねーのかっていう

610名無しさん (アウアウ 4477-c739):2022/06/15(水) 10:40:24 ID:oCeDmyfwSa
李牧は本人も然ることながら取り巻き連中が最悪の一言だからな・・・

611名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/15(水) 10:42:12 ID:/Ety28HMSa
ボックも無能だが秦も秦で無能だな
無能合戦

612名無しさん (アウアウ 2a26-490e):2022/06/15(水) 11:22:52 ID:jRFoNhRUSa
あるテーマについて話し合いましょうって会議で全然別な方向に脱線してマウント合戦になり結局本題について何も話し合えていないグダグダな会議を見せられているような気分

613名無しさん (アウアウ 763f-d3e5):2022/06/15(水) 11:40:57 ID:Yn20dD8USa
>>609
火を起こしたかっただけだゾ
囲いを抜けるとか以前の問題

614名無しさん (ワッチョイ 1676-54ab):2022/06/15(水) 12:07:13 ID:2BmI/Swc00
しかし、一連の趙戦で秦の将軍級って、マコウとライドしか死んでなくない?
趙は10人以上死んでるだろ?
いつも苦戦してるわりには、あの余裕はなんなんだ。

615名無しさん (アウアウ aa48-db32):2022/06/15(水) 12:11:58 ID:jFMm8g2QSa
趙の将軍の数と兵の数と誰かまとめてくれないか?
やたら多過ぎる

616名無しさん (スプー bf6a-a6f1):2022/06/15(水) 12:13:01 ID:FtpH9ae.Sd
>>606
まあ少数で抜け出して何が出来るんだって感じだからできるだけ本体を引き連れて行きたいこと自体は分かるんだけど
速攻で錘型解除とか
そもそも包囲を抜け出して何を狙ってるんだとか
戦術意図が全然分からなくてどう評価したらいいんだか分からない

617名無しさん (ワッチョイ b79d-3cf8):2022/06/15(水) 12:23:02 ID:4HmtAiq.00
たぶん信は理由がわからないままこれだ!って感じであの動きをしているかと
そしてその信の動きが桓騎がやりたかったこととほぼ同じって事になるんじゃないかと思う
もちろんただの予想だけど

618名無しさん (ワッチョイ 3491-f66a):2022/06/15(水) 12:51:25 ID:7mcdEej600
リンコは人気あるのに廉頗は人気ないのか
あと汗明とか劇辛とかもネタ人気だけか?

619名無しさん (アウアウ 5cbc-d3e5):2022/06/15(水) 12:59:53 ID:1c49HiYwSa
>>617
本能型は感覚だからな
それ故に作者的には、後から辻褄をある程度描写で合わせればいいだけなのである意味描きやすい
本能型の頂点にいたとされるヒョウ公ですら、感覚で動かして失敗したところは無駄に兵を死なせてるから
動かしたところが全部が全部成功するわけじゃないだろうけど

620名無しさん (ワッチョイ 9a7d-16b7):2022/06/15(水) 14:04:30 ID:G4fswHMQ00
話題がループしてるしバレ来てないんか

621名無しさん (アウアウ 94be-d3e5):2022/06/15(水) 15:08:38 ID:bGnvuM2ISa
協会と合流した信が敵を撃破しながら蒙恬を助けに行ったんやろ?

622名無しさん (アウアウ 7900-490e):2022/06/15(水) 15:19:03 ID:oyInhX4MSa
先週は突破したキョウカイが信を助けに戻って、今週は突破した信が楽華を助けに行く
やってること変わらんな…
あとはせいぜいカンキの弱点がどーたらとかが話されだすくらい?

623名無しさん (ワッチョイ 79e3-0b56):2022/06/15(水) 22:32:11 ID:kfgfdV0w00
弱点の話題出たってことは原センセェはマジでこの戦いでカンキ敗北させんのか?
平地で3倍の兵力で囲むってことになるぞ

624名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/15(水) 22:33:59 ID:/Ety28HMSa
弱点がまだ具体的じゃない
肥下戦が近いから触れただけだろう

ここでカンキ退場になったら肥下の戦じゃなくなるからちくしょう

625名無しさん (ワントンキン 0904-8b57):2022/06/16(木) 00:33:17 ID:BCsHoyYkMM
見事としか言いようがないとか李牧さんさあ…

626名無しさん (ワッチョイ 2c38-e837):2022/06/16(木) 00:41:00 ID:GOw7ArUI00
桓騎大将軍がこのまま李牧軍にすり潰される訳がない。
それより壁将軍を脱出できるのか?

627名無しさん (スプー 26e1-e837):2022/06/16(木) 02:16:39 ID:7PfJMjMMSd
キョウカイ働きすぎ
モチベはどこから来るのか

628名無しさん (スプー 2f7d-a6f1):2022/06/16(木) 02:19:12 ID:M5skkaW6Sd
信に抱かれたいんだろ
言わせんな

629名無しさん (バックシ c9c0-e837):2022/06/16(木) 05:09:42 ID:yPBLYSzgMM
何かイラつくんですけど

630名無しさん (スプー 26e1-13cb):2022/06/16(木) 07:30:22 ID:7PfJMjMMSd
岳雷死んだのに和やかだな
オッサンキャラなんてこんなもんか

631名無しさん (アウアウ 8975-c820):2022/06/16(木) 07:42:08 ID:HmnVJMroSa
書き分け下手だなあ
信のそっくりさんみたいなキャラ出すなよ

632名無しさん (ワッチョイ 63d7-16b7):2022/06/16(木) 08:02:45 ID:EULnR7f.00
桓騎には必死さがない。ってことか?

633名無しさん (オッペケ d912-0945):2022/06/16(木) 08:11:37 ID:MIcYC96MSr
青歌軍弱いな

634名無しさん (ワッチョイ 3aa5-e837):2022/06/16(木) 08:12:55 ID:a7N1LQfY00
これまーた将軍死んでないパターンじゃん
トドメさしとけよアホ

635名無しさん (ブーイモ a6e2-27b3):2022/06/16(木) 08:42:20 ID:ZK/P2xT6MM
顔同じようなモブキャラばっかで何やってるか全然分からん

636名無しさん (ワッチョイ ad6a-f66a):2022/06/16(木) 08:59:23 ID:I03gvGuk00
ワレブクラスが多すぎだろ
まぁワレブやオウキが雑魚だっただけだろうけど

637名無しさん (ササクッテロ d270-4c43):2022/06/16(木) 09:22:05 ID:M1v.InQESp
普通の将が持ち合わせてるものを持ってないというと、国への忠誠心とかかね
本格的にまずいと判断した桓騎が火兎を使い、意味を知らずに戦い続ける秦軍を犠牲にして桓騎軍だけ逃げるとか
もしくは○○一家が勝手に火兎を使い、それを聞いた他の一家も一気雪崩れを起こして全軍決壊とか

638名無しさん (ワッチョイ 4793-1fd2):2022/06/16(木) 09:22:06 ID:MD5MUcr200
外へ追いやる軍使って蓋しとけよ

639名無しさん (ワッチョイ f319-f66a):2022/06/16(木) 09:46:56 ID:0pV.lkAo00
>>637
まあ過去の戦い方をみても統率性とかそういう関連だろうね
ようやく来週明らかになるんだろうか

640名無しさん (ワッチョイ 29ca-c541):2022/06/16(木) 10:29:58 ID:OH7oLaPs00
信のそっくりさんとかこんなにあっさり負けるなら出す意味なかったのでは…

641名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 11:55:08 ID:9255LBVISa
これひょっとして宜安取れない?

642名無しさん (ワッチョイ 7f19-e837):2022/06/16(木) 11:59:43 ID:hwqurDkI00
弓の援護が入ったのに仕留め損なった前回に続いて
今回も楽華隊の援護つきなのに仕留め損なう信

643名無しさん (オッペケ 3391-265a):2022/06/16(木) 12:07:16 ID:if6rSjboSr
宜安取れないも何も、、、
史実では桓騎が宜安の守備隊長を討ったものの、宜安を落したとは書いていない
カンキここで討たれるもあるよ

644名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 12:25:01 ID:9255LBVISa
おまえそれネタバレスレにも書いてるけど
宜安の扱いなんて史記それぞれで全然違うぞ

宜安を終始取れないシナリオにする可能性はあるかもだけどね

645名無しさん (アウアウ 7900-490e):2022/06/16(木) 12:43:30 ID:qRowEhUESa
始皇本紀では明確にカンキがギアン取って平定したと書かれてて、廉頗藺相如列伝では李牧がギアンでカンキを破ってカンキが逃げたと書いてある
カンキが死んだ扱いは戦国策の方だな

646名無しさん (アウアウ 3422-d3e5):2022/06/16(木) 12:44:37 ID:3DHpeRasSa
自分もカンキはここで討たれると思ってる
あとカンキ軍は(半ば自分達から率先して)崩壊して散り散りになりそう

647名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/16(木) 12:53:33 ID:Z5hOyVSg00
結局右翼と左翼の軍が勝手に逃げ出した形になっただけだなw
まあどうせどこかのタイミングでもう一回突っ込んでくるんだろうけど

648名無しさん (ワッチョイ 754a-f66a):2022/06/16(木) 12:53:34 ID:TXLVEscY00
ようやく面白くなって来た?

649名無しさん (ワッチョイ a073-f66a):2022/06/16(木) 13:04:30 ID:JZ72/.go00
お頭桓騎のターンくるぞ

650名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 13:06:14 ID:9255LBVISa
ここから一気にボックと直接対決?

いやあ無いだろ
絶対まだまだ引き伸ばすって

651名無しさん (ワッチョイ 5ba4-b06a):2022/06/16(木) 13:37:05 ID:Qg.uqVw.00
一回勝って負ける流れだとまた長くなるからもうここで負けて死んでほしいわ

652名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 13:40:31 ID:9255LBVISa
まあ確かに読み手側としては
もう一気に決着つけてほしいとは思う
それもあと3週ぐらいで…いや、3週でも長いな…

653名無しさん (ワッチョイ a073-f66a):2022/06/16(木) 13:47:43 ID:JZ72/.go00
桓騎が宜安とって李牧を肥下の方に撤退させてもう1戦ってなると
なん年かかるねんって感じにはなるな

654名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/16(木) 14:08:23 ID:Z5hOyVSg00
「打開策はないぞ」
あっさり2軍に逃げられる
「ほ、本命は桓騎だから・・・」
「じ、弱点知ってるような気がするし」

やっぱこいつ無能だろ

655名無しさん (アウアウ 3422-d3e5):2022/06/16(木) 14:17:09 ID:3DHpeRasSa
でも本軍はカンキ軍だし、カンキ軍はほっとくとヤバイから孤立させてここで潰す戦略は間違ってない
問題は外に追いやった飛信隊楽華隊の残存兵がちょっかいかけてきて孤立させる目論見が外れる展開が予想出来ること


それでもカンキさえ討てばここでの最低限の目的は達成される
あとは北部軍とカンキ本軍を失った王翦軍を討てればよし

656名無しさん (ワッチョイ 0784-3f3d):2022/06/16(木) 14:51:32 ID:ZduGa8PI00
桓騎の悲しい過去が始まるのか
そういや戦闘前の桓騎と那貴の会話の中身はまだ出てないな

657名無しさん (ワッチョイ a88b-54ab):2022/06/16(木) 15:04:11 ID:uCjq2r5k00
そういや、史実の王翦軍って、桓騎軍がやられた後に李牧軍に占領地域から追い返されるの?
ここの人は詳しそうだから。

658名無しさん (ワッチョイ f7c0-6f86):2022/06/16(木) 15:04:50 ID:F9EV7ZJQ00
>>634
お前らがすぐ生えてくるって言うからやろ〜

659名無しさん (ワッチョイ f7c0-6f86):2022/06/16(木) 15:07:31 ID:F9EV7ZJQ00
>>657
おうせんがリシンを助けるってあるな

660名無しさん (アウアウ d2c8-490e):2022/06/16(木) 15:37:40 ID:5JrWtLu.Sa
>>657
史記だとそもそも王翦がこの戦に関わってたかまでは書かれてなくてこの戦で名前が出てくるのはカンキだけなはず
王翦が李牧と戦うと書かれてるのは李牧が死ぬ年だから数年後のこと

661名無しさん (ササクッテロ 5665-0945):2022/06/16(木) 15:38:37 ID:5B0E9s2sSp
お頭の弱点は格闘技で言ったら闘争心が無いみたいなもんか?
その弱点をこれからどう突くかわからんが

662名無しさん (アウアウ b590-d3e5):2022/06/16(木) 15:54:14 ID:.mFTTLhcSa
闘争心がないなんてのは自分自身でどうにでもなるが、配下の忠誠心がないってのは自分ではどうしようもない
劣勢になってからの局地的挽回なんてのはよほど忠誠心がある兵士達とか魏みたいな精神性の兵士なら戦術次第で出来るが、カンキ軍みたいなのは無理

663名無しさん (ワッチョイ 8de6-86ac):2022/06/16(木) 15:55:19 ID:umCx3LIE00
王翦はもう桓騎の敗北を読んでて、
李信含む味方残党の撤退アシストの準備しとるんやろなあ

664名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/16(木) 16:27:04 ID:/Rnyjw8E00
軍としての統制が取れない
部下の忠誠心がない
他軍との連携が取れない
正面衝突に弱い
劣勢を跳ね返す予備力がない

黒羊から伺えるのはこのあたり

665名無しさん (ワッチョイ 63d7-16b7):2022/06/16(木) 16:28:30 ID:EULnR7f.00
頬染めながら回復中だから戦場で動けません
なんて描写いれるから緊迫感がなくなるんだよアホらしい

666名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/16(木) 16:52:52 ID:efjmX8w600
外周の包囲突破してたんだな
ずっと敵右翼の先陣と激突してたと思ってたよ
だから突破したって敵右翼の2陣が矢を構えて待ち構えてる危険があるだろうし
キョウカイやべーって言ってたのに
何か勘違いしてた

667名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 17:05:50 ID:9255LBVISa
>>657
王セン個人の名が次に出るのは韓滅亡後の229年

キングダムで関わり出てくる可能性あるのは翌年232年
番吾の戦が起こり、狼孟と番吾を取るが
その直後に秦大敗となり、ギョウまで全て趙に奪い返される

668名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 17:08:24 ID:9255LBVISa
もうひとつの史実としての特記事項が
始皇帝がギョウまで視察に来るというもの

キングダムの場合は視察ではなく
政も前線に出てくる可能性がある

669名無しさん (ワッチョイ 1506-f66a):2022/06/16(木) 17:26:53 ID:ywc6Bxp.00
李牧様が半年かけて作り上げた包囲が破られただと

670名無しさん (ワッチョイ 9db0-f66a):2022/06/16(木) 18:02:32 ID:7vHPGAmg00
>>664
統制やら忠誠心を問題にするなら、完全包囲よりもあえて逃げ道を用意して敗走させて、
追い首を取った方がいいと思うけどな
桓騎兵からすれば包囲されてどこにも逃げ場がなく、
降伏してもこれまでの恨みで処刑される可能性が高いとなれば必死で戦うしかない

671名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/16(木) 18:14:36 ID:efjmX8w600
囲師には必ず闕く
逃げ道がないと窮鼠猫を嚙むで味方に余計な被害が増える

672名無しさん (スプー 00cb-62a8):2022/06/16(木) 18:17:18 ID:3sV61krUSd
ラブコメいらねー

673名無しさん (ワッチョイ f7c0-6f86):2022/06/16(木) 18:22:26 ID:F9EV7ZJQ00
ロボット大戦みたいに味方になると弱くなる人害姉妹なんとかしろ

674名無しさん (ワッチョイ 4343-9ad1):2022/06/16(木) 18:53:04 ID:KJ80VJew00
こんだけ趙は兵士いるなら合衆国で300万送りこめよ

675名無しさん (ワッチョイ e917-d3e5):2022/06/16(木) 18:59:12 ID:Xb7kXkEY00
>>670
下手に逃がすと「軍としての逃げ方」をしないカンキ兵を殲滅するのはかなり苦労するし
対コチョウの時のような軍の思考から外れた思わぬ策を弄する可能性も出てくるので
叩けるなら叩ける時に一気に殲滅しといたほうがいい

676名無しさん (アウアウ c5c2-c820):2022/06/16(木) 19:27:43 ID:9rg6A5UQSa
弱点を知りながらここまでカンキにやられっぱなしで今回ようやくやり返してももう五分にもならない完全に負けだろ

677名無しさん (アウアウ d2c8-490e):2022/06/16(木) 19:29:43 ID:5JrWtLu.Sa
錐型の最も屈辱的な破り方は同じ錐型をぶつけて破ることと豪語した趙将さん息してますか?

678名無しさん (ワッチョイ 57b9-3f3d):2022/06/16(木) 19:38:12 ID:O43VbAlg00
韓の親衛隊長よりあっけなく逝った
ゴーザコーはご愁傷様だった

679名無しさん (ワッチョイ 4d58-7838):2022/06/16(木) 19:43:00 ID:0SGqOwjg00
原センセ、羌瘣描くたびこじるりの身体思い出して勃起してそう

680名無しさん (ワッチョイ 9db0-f66a):2022/06/16(木) 19:43:45 ID:7vHPGAmg00
>>675
コチョウ戦のような奇策はもう無理だろう
地形的にも隠れるような場所はないし、コクヨウのように逃げるのも難しい

681名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/16(木) 19:50:59 ID:x1Obx3CkMM
ごうざこうはここまで瞬殺するなら先週の終わりで倒してよかったんちゃう?
そして今週の頭は飛信隊が窮地を脱したところからスタートで良かったような気がするんだが

682名無しさん (ワッチョイ 414f-cadb):2022/06/16(木) 20:02:11 ID:6hNU7LNw00
すぐやられるヤツには
バカとかザコとか名前のつけかたも雑だな

683名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 20:05:42 ID:9255LBVISa
飛信楽華を取り逃したのも
「本命じゃない」で理由作りしてるが
仮にお頭取り逃して宜安取られても
「これ自体が作戦の内です」とかなりそうだな

684名無しさん (ワッチョイ abb9-3f3d):2022/06/16(木) 20:05:54 ID:IQgRxcQs00
楽章も信モドキも死なねえのかよ
また出て来て引き延ばしに使われるわ

685名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 20:12:18 ID:9255LBVISa
翌年に番吾の戦あるんだから死ぬ訳がない

686名無しさん (ワッチョイ cdb6-78df):2022/06/16(木) 20:18:34 ID:RXguKrDI00
「ククク(信、何とかしてくれ)」

奇策もないだろ、ただの運任せで他力本願だからな、でもそれは王翦も李牧も同じだろ

687名無しさん (ワッチョイ 1506-f66a):2022/06/16(木) 20:20:47 ID:ywc6Bxp.00
たぶん隊の覚醒を待っている

688名無しさん (ワッチョイ 6b42-5d5c):2022/06/16(木) 20:31:53 ID:PYRRnobY00
遂にオギコが覚醒するのか!司馬尚なんて虫ケラ以下だぜ!

689名無しさん (ワッチョイ 8070-c656):2022/06/16(木) 20:34:24 ID:w1gRQLUw00
おもろなってきたな
桓騎どうなんねやろ

690名無しさん (スプー b22e-8b57):2022/06/16(木) 20:53:14 ID:v4Z5PsdoSd
李牧の次のポケモンは司馬尚だろ
桓騎か何かしらの策で李牧の前に現れた時に同時に司馬尚が突然現れて桓騎が殺される

691名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 20:57:10 ID:9255LBVISa
宜安じゃなく肥下を人質にとるって展開あるかもな
野盗別動隊が肥下に既に潜入していると
それならこの場での決着はあるかも

まだまだ引き伸ばされそうだがなあ

692名無しさん (アウアウ f3e8-8b57):2022/06/16(木) 20:58:35 ID:hWF2BsmsSa
飛信隊と楽華隊はコレで戦場外に
追いやられるみたいだから
桓騎のピンチに現れるパターン作れるんやな
「フフフ遅ぇーよ(来てくれて良かったぁぁああ…)」
って桓騎言うんやろどうせ

693名無しさん (ワッチョイ abb9-3f3d):2022/06/16(木) 21:00:50 ID:IQgRxcQs00
桓騎はお得意のワープで李牧がいる丘に現れると思うわ

694名無しさん (アウアウ f3e8-8b57):2022/06/16(木) 21:10:08 ID:hWF2BsmsSa
>>693
・偶然地下通路がある
・実は今居る桓騎は偽物で既に裏に回り込んでる
・合従軍の時みたく倒れた趙兵の格好パクって移動
・中華一速い馬を実は持ってる
ワープ仕様はどんなんやろな?

695名無しさん (ワッチョイ 713f-0945):2022/06/16(木) 22:00:11 ID:fjEcuo2o00
李牧単行本表紙で買う気失せた

696名無しさん (アウアウ f6bf-d3e5):2022/06/16(木) 22:05:31 ID:/SxtioFMSa
俺は買うけどな

697名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/16(木) 22:08:47 ID:YQPTXPT.MM
石橋凌の娘は自由にさせてもらえなかったのに
この妹おばさんは同じミヤマ家なのに自由なんやな?

698名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/16(木) 22:09:34 ID:YQPTXPT.MM
すまんスレ間違えた

699名無しさん (ワッチョイ 54d7-d3e5):2022/06/16(木) 22:14:06 ID:278ETJNE00
>>675
通常の軍人としての発想から抜け出せるところが
カンキの強みでもあり弱みでもあるからな
ただこの状況だとカンキ軍が勝手に壊滅しそうではある
劣勢時の軍としての強みをまるで持ってない軍だし

700名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/16(木) 22:46:40 ID:9255LBVISa
秦側は、囲いから抜け出せれば
とりあえずこの場だけは勝利で
必ずしも宜安城方面に向かわねばならない…って訳ではない、となると

兵の損耗を覚悟で火兎で逃げる、と見せかけて
コチョウ戦の孫ピン()戦略でやりすごしつつ
青歌の指揮官以上を頃して
指揮系統がマヒした所を本格的に赤麗まで撤退、とかかな

701名無しさん (アウアウ 2693-db32):2022/06/16(木) 22:57:21 ID:fc7ckiHMSa
>>698
俺も今やんごとなき見てたわw

702名無しさん (ワッチョイ 8de6-86ac):2022/06/16(木) 23:19:48 ID:umCx3LIE00
桓騎って基本的に本陣奇襲で勝ってるから
李牧のポケモン戦法とは相性悪いよな
まあ原先生といえど、そんな誰でも思いつくパターンなんか流石にやらんとはおもうけど

703名無しさん (ワッチョイ 1232-e837):2022/06/17(金) 01:47:18 ID:jDy.uHTI00
>>663
誰をリクルートするかリスト作ってんだろうな

704名無しさん (ワッチョイ 1232-e837):2022/06/17(金) 01:49:39 ID:jDy.uHTI00
>>665
嫉妬するキョロちゃん笑えるw
ところで協会の胸触ってたよね信

705名無しさん (ワッチョイ 1232-e837):2022/06/17(金) 01:52:58 ID:jDy.uHTI00
>>637
こじるりの経験値高いのがバレただけに四十男の原センセェがどこまで満足させられたかどうかはなんともいえないよな

706名無しさん (ワッチョイ 379f-e79b):2022/06/17(金) 02:20:29 ID:92jK70/c00
炎土
氷土
聖土
四天王の残り3人が現れて包囲網を突破

707名無しさん (ワッチョイ 414f-cadb):2022/06/17(金) 05:14:44 ID:T7t.sKmI00
飛信隊と楽華が脱出して桓騎軍を取り囲む軍勢がますます増えたところに
見晴らしのいい平原で火兎を吹いても逃げられんよな

708名無しさん (ワッチョイ 4139-60e1):2022/06/17(金) 05:27:06 ID:DRdE3t0o00
>>679
ホントに致したのかな🤔

709名無しさん (アウアウ eee9-db32):2022/06/17(金) 07:07:27 ID:eVZxkm4cSa
これだけの大軍に囲まれてら桓騎じゃ無くとも勝てるわけない
これで弱点と言われてもな

710名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/17(金) 08:04:27 ID:g9m7FpM2MM
鉄アレイで殴り続けると死ぬくらいの弱点だな

711名無しさん (ワッチョイ 926d-54ab):2022/06/17(金) 08:08:53 ID:k4s2okS.00
桓騎軍に編成されたばかりに、ここで壊滅する昌平君の子飼い兵団が気の毒だ

712名無しさん (ワッチョイ 2f9e-5928):2022/06/17(金) 08:26:06 ID:GrZNkFfI00
あいつら王都軍所属のエリートだったのにな
野盗軍に入れられて野盗コスプレさせられて大軍相手に特攻させられて可哀想だな

713名無しさん (ワッチョイ 1934-c8c4):2022/06/17(金) 09:16:43 ID:clAhuAt600
ここで桓騎が討たれたら
独断で本陣を丸裸にした蒙恬と信は斬首ものの失態じゃないのか

714名無しさん (スプー c0a1-a6f1):2022/06/17(金) 09:30:16 ID:jSgKsqIQSd
他人を信用しないはずの桓騎が何故か信の動きとは連携して李牧の裏を掻くとかあるかも

715名無しさん (アウアウ e215-d3e5):2022/06/17(金) 09:42:18 ID:qUDJqN5sSa
>>713
軍の動きと判断次第だな
飛信隊と楽華隊は独立遊軍みたいな立場だから
留まって桓騎軍飛信隊楽華隊(+壁軍と北部合流軍)が全滅になる状況より
飛信隊楽華隊だけでも兵数減らしても全滅しない状況なら
当然後者の方が独立遊軍的立場の将の判断としては評価は上

あのままだと何もできずに全軍全滅も視野に入ってたので
一概に「持ち場から逃げたから斬首モノの失態」
とはならない

716名無しさん (アウアウ d2c8-490e):2022/06/17(金) 10:04:20 ID:DBcdJZDESa
右翼左翼任されてる状態で独立友軍にはならないんじゃね

717名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/17(金) 10:15:18 ID:/ogjVZvY00
布陣の中に組み込まれている以上は
指示がない限りゾーンディフェンスだろ
実際斬首されてもおかしくはないレベルの持ち場放棄だし

もしカンキが
「作戦を練っている間にバカが勝手に右翼放棄したせいで
予定の作戦が狂った」って言ったらそんな作戦がなかったとしても
あきらかに信のせいだろ

718名無しさん (ワッチョイ a070-1fd2):2022/06/17(金) 10:17:29 ID:ZE9Ija9k00
これだけ大規模な会戦なのに最初から包囲された状態で開戦になった時点で桓騎超無能だし

719名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/17(金) 10:52:56 ID:/ogjVZvY00
無能だから無断で持ち場放棄をするってのは別問題だからな
カンキが責任転嫁をして信に責任を負わすこともできるぐらいの
行動だからな
団体スポーツに置き換えてイメージしていみりゃいい

720名無しさん (アウアウ d4d4-d3e5):2022/06/17(金) 11:02:25 ID:t.vopu0QSa
>>718
全体の総責任者がカンキだからな

失態ナンバーワンはカンキ
行軍中の合議制とはいえ最終判断はカンキなので戦略の失敗の責任、包囲時点で各部隊に有効な戦術を迅速に伝達しない責任等がカンキに与えられる

総大将であるカンキから具体的な戦術指示がなにもないので
(それこそ、「今本陣で、反撃作戦を考えてるので持ち場を死守して待て」、とかの指示すらなし)
なので持ち場死守するか独自行動を取るかは各軍の将の指示次第とも言える

形としては黒羊のカンキ軍に組み込まれた飛信隊の時と同じ

721名無しさん (ワッチョイ f7c0-d297):2022/06/17(金) 11:04:33 ID:1BpEw71600
壁って見捨てられたん?

722名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/17(金) 11:09:22 ID:tRNFM.l.MM
蒙恬が名家だから桓騎さえ討たれて死んじゃえば
政の信贔屓と合わせて後はどうとでもなりそう

723名無しさん (ワッチョイ 6f56-d3e5):2022/06/17(金) 11:11:22 ID:X2X0j.6w00
>>721
壁はなんだかんだ言って山の民とのフラグもあったし
危険察知してた山の民に救われてそう

724名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/17(金) 11:31:14 ID:tRNFM.l.MM
>>721
壁軍の絶望的な配置位置 ガンガレ壁
https://i.imgur.com/wNeb5GV.jpg

725名無しさん (スプー c0a1-a6f1):2022/06/17(金) 11:33:25 ID:jSgKsqIQSd
信と蒙恬は公然の幹部候補でもあるのでよほど酌量の余地もない過失がない限り処分なんてされないと思う

726名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/17(金) 11:47:07 ID:/ogjVZvY00
信が右翼放棄するときに
自分の部隊がいなくなったら残った部隊にすげぇ負担がかかるのは
バカでもわかるだろ
壁は正面と横から同時に攻められるかもしれないのに
事前に相談してねーだろ
移動しながら任せたって感じのノリで
壁の部下は予想以上に死ぬだろ
壁は信にキレて殴ったほうがいいよ

727名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/17(金) 11:55:32 ID:O.UaD7ysSa
まあ「こちらは特殊遊撃隊だから」で終わってしまう話だけれど
壁のこの後の扱われ次第ではそれでも怒られるだろうな

728名無しさん (アウアウ 0ed4-d3e5):2022/06/17(金) 11:59:53 ID:XHw5zZpcSa
>>724
左右の趙軍は
桓騎本陣に行けー的な言葉を吐きながら桓騎本陣に向かってるみたいだから
壁軍はとりま前方からくる敵への対処なのは、飛信と楽華いた時もいなくなったあとでも変わらない
(桓騎本陣を狙う左右敵軍を挟撃して助けに行くなら話は別だけど)

729名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/17(金) 12:15:24 ID:r/T0cWg600
元々飛信隊は本営から指令を受けていても独自判断でヒョウ公軍に加勢したりするくらい自由度は高い部隊だよなあ

730名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/17(金) 12:33:08 ID:O.UaD7ysSa
飛信楽華玉鳳は「特殊遊撃隊」
隊の独断だけである程度の戦略を展開する事を許されている部隊

六将の下位互換

731名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/17(金) 12:33:49 ID:r/T0cWg600
いずれにせよ緊急事態に対し杓子定規に命令待ちする姿勢は求められていないからこその特殊遊撃隊認定であることは間違いなく
よくも壁軍を見捨てやがってみたいなみみっちい話にはならんだろ
ある程度は信の裁量に任されているということ
その裁量に関しては敵方の大将が大絶賛する才能と戦果であり秦本営サイドが後から咎めるような理由も見当たらない

展開予想ではなくツッコミの類ならまあそういう感想もあるだろうな

732名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/17(金) 13:12:59 ID:vLF1pjZQ00
普通火を起こすって言ったら中でバランス崩して全軍の反撃とか脱出の機会を覗う的なもんじゃないの?
戦力倍増した左翼で攻勢に出て掻き乱すとかそんな感じで
現状じゃ右翼と左翼が勝手に持ち場離れて合流してさっさと外に逃げ出しただけじゃん
これじゃ残った連中は援軍の5万の人に移動した右翼の穴埋めさせても左翼丸ごと外に逃げちゃったらどうしようもないだろ

733名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/17(金) 13:42:00 ID:/ogjVZvY00
遊撃隊ってのは布陣に組み込まれていない状態の時とか
3陣目とか後ろで出番待ちの時にタイミング見て動いてもいい時だろ
先陣として陣容の一角をまかされている時に遊撃隊とかいって
好き勝手持ち場放棄は違うだろ

734名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/17(金) 13:57:24 ID:tRNFM.l.MM
飛信隊1万 キョウカイ隊5千 楽華軍1万
計2万5千(※減った数は別として)離脱
桓騎軍と壁軍の11万5千で趙軍31万と戦う
でも飛信と楽華が戦場範囲外に着くから趙が桓騎軍囲ったら
背後に気を取られて趙軍も一応やりにくくはなるな

735名無しさん (ワッチョイ 76dd-d3e5):2022/06/17(金) 14:01:09 ID:Ihrjtk0Y00
>>719
スポーツと軍隊は違うぞ
頭大丈夫か?
あと、「いみりゃいい」とか、焦って投稿しようとしてないか?
必死すぎるゾ

736名無しさん (ワッチョイ a927-aaf2):2022/06/17(金) 14:43:54 ID:MSjAXLQM00
飛信隊はこっから桓騎軍救いに行くのか
桓騎が切り抜けるのか。

737名無しさん (オッペケ fff0-11d6):2022/06/17(金) 15:11:22 ID:giOJYNH2Sr
陸仙まだ戦えそうで良かった

738名無しさん (ワッチョイ b11a-e837):2022/06/17(金) 15:53:15 ID:/ogjVZvY00
>>735
戦争とスポーツは違うさ
例えとかイメージとかそういう意味合いって理解できないの?
こういう馬鹿が
「殴るな」って言ったらどや顔で殴ってもないもん蹴ったんだもんって
どや顔で言い返すんだろうな

739名無しさん (ワントンキン 789a-8b57):2022/06/17(金) 16:46:54 ID:WxGQ0waAMM
ただの野戦をカンキがやってると思えないんよね

740名無しさん (アウアウ 1ce8-51df):2022/06/17(金) 17:25:15 ID:4UJ0NKJMSa
展開のしんどさより今回死んだ敵将がキョウカイにやられた副将と弓兄弟にやられた副将以外全部生きてそうなのがきつい

741名無しさん (ワッチョイ b79d-5d5c):2022/06/17(金) 17:43:55 ID:eh.ogOE600
たぶん生きてるよなあトドメ刺しとけばいいのに
まあ囲みを突破するためそんな暇もなかったって事なんだろうけどさ

742名無しさん (アウアウ f8d8-490e):2022/06/17(金) 17:58:56 ID:GmdUr1uISa
せめて捕らえるくらいはしてほしいな

743名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/17(金) 18:11:54 ID:tRNFM.l.MM
李牧はいつもいつも丘の上からペラペラ自慢と否定と言い訳
ほんコイツ嫌いだわ 当分スカッと出来ないのが嫌やな

744名無しさん (ワッチョイ 553c-4c43):2022/06/17(金) 18:31:20 ID:1Fe9UvPo00
新刊
しゅんすいじゅがアツヨの地下道に潜るコマ
下半身がロボットスーツみたいなメカ仕様になっててわろた

745名無しさん (アウアウ 7448-56bb):2022/06/17(金) 18:34:29 ID:O.UaD7ysSa
>>733
結果出せればいいって事だろな
出せずに戦犯やらかしたら軍旗違反で処分がくだる

壁放置がどうなるかはわからんが

746名無しさん (ワッチョイ 1506-f66a):2022/06/17(金) 18:46:06 ID:VZPXHxZE00
趙軍31万

ちょっと前に10万斬首されたばかりなのにどんだけいるんだ趙人は

747名無しさん (アウアウ 0ed4-d3e5):2022/06/17(金) 19:13:31 ID:XHw5zZpcSa
>>737
利き手が槍握れなくなって、基本片手槍になるから
自分で先陣きる戦い方は出来なくなるだろうな
まぁ前の副官爺の立ち位置に収まって、先陣はホモっぽい新顔剛将になるんか
むしろ先陣任せられるキャラが来たから、少しぐらい怪我させてもええやろ
の精神

748名無しさん (ワッチョイ de45-c820):2022/06/17(金) 19:29:27 ID:I44UQr1g00
65巻読んだがやっぱり趙って兵数も強将軍数も常に秦より上回っていてその上で秦に負けまくっているんだよな

20万率いる将軍があんな雑魚の人材不足の秦はヤバすぎる

749名無しさん (ワッチョイ a070-1fd2):2022/06/17(金) 20:21:21 ID:ZE9Ija9k00
国力と戦略で優位に立って、戦術は力押しだけでいいのが今の秦なのにな
常に戦術と一騎打ちでひっくり返して侵攻し続ける理解不能な国になってる

750名無しさん (ワッチョイ abb9-3f3d):2022/06/17(金) 20:22:30 ID:4MDB9yuI00
>>740
https://i.imgur.com/mNy9ejz.jpg
みんな無事そうだな!

751名無しさん (アウアウ 4a61-51df):2022/06/17(金) 21:52:19 ID:vB9IdtdwSa
>>750
何年やるつもりなんだ…

752名無しさん (ワッチョイ 62ff-4c43):2022/06/17(金) 22:03:31 ID:MXnsHe6o00
顔と名前が一致しねえわ

753名無しさん (アウアウ e16f-56bb):2022/06/17(金) 22:07:40 ID:hPUN0YE2Sa
バフウジと右下二人が、まだ名前がすぐに出てこないわ

754名無しさん (ワッチョイ abb9-3f3d):2022/06/17(金) 22:07:54 ID:4MDB9yuI00
鄴編だと4年かけて死んだ趙の将軍は6人
さらにピンサロや司馬尚もいるし・・・5年は覚悟

755名無しさん (ワッチョイ 708a-8de2):2022/06/18(土) 03:07:59 ID:.daXOlDs00
最新刊読んだけど趙王2代にわたり聖王すぎるな

756名無しさん (アウアウ e5e6-56bb):2022/06/18(土) 05:29:54 ID:xI7RevF6Sa
むしろ先代より優秀まである

757名無しさん (ワッチョイ de45-c820):2022/06/18(土) 06:59:11 ID:DZsgd9uU00
リボクの事業をしっかり理解して長城をしっかり継続して完成させるカクカイも優秀過ぎるんだよな
寛大な王に部下が提案した国を守る事業をしっかりとサポートしてくれる丞相がいるのに無能のリボクが負けまくって趙を滅亡に導いてる

758名無しさん (アウアウ e5e6-56bb):2022/06/18(土) 07:23:41 ID:xI7RevF6Sa
リーボック「これからは連勝しまーす」^^

759名無しさん (ワッチョイ 8070-c656):2022/06/18(土) 08:09:13 ID:92bgdwUo00
なんか我武者羅に動く桓騎が見たいな
これから始まる戦いでも戦術の指示まったく出さなそうだし、もし敵兵に取り囲まれて
捉えられるシーンがあったとしても無抵抗そうだし、処刑されるときさえ無抵抗そうなんだよな
なにかアクションを起こすところが全く想像できないというか
処刑されるときでも薄い笑みを浮かべて動じなさそう

760名無しさん (ワントンキン 789a-8b57):2022/06/18(土) 08:11:02 ID:areu6RIAMM
長城建設に借り出された人夫と建設費
何十万人と徴兵される人民と戦費

ガチで趙は超大国だよ

761名無しさん (オッペケ fff0-11d6):2022/06/18(土) 09:06:51 ID:zKeJQR0gSr
キョウカイを助けたシーン見て思ったけど、信相変わらず細いね。戦場で何年も重い鉾振り回してたら、もっと肩まわり太くなりそうだけど。

王騎とか見てると漫画的誇張表現があるにしろ、甲冑の下は筋肉詰まってるんだろうなと思えたけど、今は体格良く描かれている武将ですらただの樽みたいに見える

762名無しさん (バックシ 6fc2-8b57):2022/06/18(土) 10:29:01 ID:Ac58mWjsMM
下僕だから幼年期から成長期までの
栄養の欠落のせいで体大きく慣れないんやろな信

763名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/18(土) 10:42:50 ID:8k.Ab0JgMM
体格のパターンが三つくらいしかないから成長させられないんだろうな

764名無しさん (アウアウ 9a48-d3e5):2022/06/18(土) 10:44:45 ID:tUAq9jegSa
>>760
本土決戦だからな
ここで負けたら国がなくなる瀬戸際で、あの時代の大陸の平民感覚だと
国に奉仕して当然の国民が多いんだろう

765名無しさん (アウアウ 3e0e-8b57):2022/06/18(土) 11:23:49 ID:fiALvizwSa
燕とかそろそろ良い具合に趙削れたし
秦から助けた方が得とか思わなかったんかな?

766名無しさん (アウアウ 9a48-d3e5):2022/06/18(土) 12:36:12 ID:tUAq9jegSa
サイタク老の締結した秦燕同盟があるやん
あと斉があからさまに秦に味方してるから、下手に秦の不利益になることすると斉がどう出るか分からんのもあるのでは?

そのうち秦がデカくなりすぎて止められなくなるんだけどw

767名無しさん (ワッチョイ 4c27-54ab):2022/06/18(土) 12:59:30 ID:D3UEBPRY00
体格はフーオンと入れ替われば問題ない

768名無しさん (アウアウ 3e0e-8b57):2022/06/18(土) 13:07:26 ID:fiALvizwSa
>>766
そんな同盟あったんか読み逃してたかな…
斉の件もあるしそう上手く事運べなかったんやな

769名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/18(土) 13:14:00 ID:7Hf1cpI600
どうせ劣勢→逆転展開のために毎回延々と苦戦させられるのだろうと思うと
見せかけだけ筋肉隆々になるより幼少期の栄養不足のせいで体格的ハンデがあるせいだな…と補完できる分マシかもしれないと思うようになった

770名無しさん (ワッチョイ b37e-a97e):2022/06/18(土) 13:31:14 ID:esOS7A5s00
>>765
ないから 過去の経緯は宮城谷昌光先生の楽毅でも読んでください

771名無しさん (ワッチョイ 07d9-c820):2022/06/18(土) 14:48:44 ID:2X0Q1n4s00
>>764
別に史実じゃないから

772名無しさん (ワッチョイ abb9-3f3d):2022/06/18(土) 15:25:53 ID:FW8VKeuA00
古代中国の世界観のファンタジー漫画だからなw
呂不韋が生き残ったみたに、李牧やカンキが生き残っても何もおかしくないし

773名無しさん (ワッチョイ 5b8b-be26):2022/06/18(土) 15:59:00 ID:W6pr76nw00
>>768
読み逃しじゃなく無いかも ざっと探したけど見当たらず
助けた方が得とかの状況じゃなく、いじめっ子から視線そらしてるような状態なのが燕。
かなりの弱小国。秦がこっちに来ませんようにって感じ。

774名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/18(土) 16:54:33 ID:tbBM//J200
?年後炎上する阿房宮前
呂不韋「やっぱりこうなったのォ」
李牧「だからやめなさいって言ったのに・・・」
桓騎「ククク、バーカ」

775名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/18(土) 17:22:01 ID:8k.Ab0JgMM
人の死なない物語

776名無しさん (ワントンキン 789a-8b57):2022/06/18(土) 18:27:49 ID:areu6RIAMM
秦漢て言われるくらいには、始皇帝の業績は大きいけどね

777名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 19:08:55 ID:oJHpTE8ASa
>>766
秦燕なら途中まで積み上げてきたのがイチから振り出しに戻って
そのまま消えたぞ

778名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 19:23:17 ID:oJHpTE8ASa
たしか秦趙同盟締結の時だっけか
燕との外交で、そこまで積み上げてきたものが
趙と同盟結んだばかりにおじゃんになったって設定だったかな

史実じゃ秦燕で同盟結んだうえに太子丹を人質にとる事に成功したんだがな

779名無しさん (ササクッテロ 3fa4-4c43):2022/06/18(土) 21:32:11 ID:j5PnYWUcSp
サイタクの葬儀でサイタクが死ぬ前に秦と燕の同盟を段取りを済ませていたって昌文君が言ってたから秦燕同盟自体は今あるのかもね
まぁ、この時代の同盟なんて弱味を見せたら一方的に破棄されて攻めこまれるようなものだから効果は薄そうだけど
世の中には自分から同盟を申し込んでおきながら途中でヤバいと思ったのか合従軍起こした奴もいるし

780名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 21:39:44 ID:oJHpTE8ASa
段取り済ませたのは秦と斉じゃなかったっけ

781名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 21:43:53 ID:oJHpTE8ASa
あと裏切られるリスクってのは理解してるからこその
「遠交近攻」の外交だったんだけど
キングダムでそれが取り上げられる事はなかったな

782名無しさん (ワッチョイ 5b8b-be26):2022/06/18(土) 22:20:30 ID:W6pr76nw00
同盟探してくれたんだ 李斯を牢屋に迎えにいく回想シーンにあるね
他のマンガだと始皇7年の時に趙から人質の燕の太子を引き取ってる
その太子を燕に返した時期にあたるのかな

783名無しさん (ワッチョイ 708a-8de2):2022/06/18(土) 22:28:50 ID:.daXOlDs00
善太子カがいざとなったら秦王ほどのではないでしょうが私も最前線におもむき兵を鼓舞するとか言いながら引きこもってた事考えたら
新趙王はヤバイな、内政はカイより始めよのカクカイに全権委任して立て直しをはかってるし、軍権は全て李僕に委任したうえで士気鼓舞の為に前線おもむいたりもしてるし

784名無しさん (ワッチョイ 02a5-f66a):2022/06/18(土) 22:32:59 ID:XPznHr.I00
全権委任の今の王なら李牧が望めばいったん郭開が阻止した廉頗復帰も普通に可能だったんじゃないの?

785名無しさん (ワッチョイ b37e-4b80):2022/06/18(土) 22:37:26 ID:esOS7A5s00
李牧は王騎は弓矢で致命傷を負わせた でも李信とキョウカイにはそれやらず、何回やられるの?

今回はついに、弓矢部隊であの二人に射撃で総攻撃ぐらいするのかと思ったのだけど

圧倒的に無能に見えてしまった 李牧は戦うことで李信を育ててるつもりなのか?ぐらいに思えてきた

786名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 22:41:56 ID:oJHpTE8ASa
前240年?
キングダムでその年は教会が仇を討った、ぐらいしかないぞ
史実でサイタクが燕に渡った239年も
キングダムじゃロウアイ編展開の年
その時にキングダム太子丹なんていないぞ

出てきたのは秦新六将任命時だが
名前だけしか出てきてないで
項燕と同じ扱い

787名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 22:43:01 ID:oJHpTE8ASa
>>784
あの王が角界を重宝しなかった、疎ましく感じていたって前提もいるな
結論無理

788名無しさん (スプー d09c-a6f1):2022/06/18(土) 22:55:27 ID:gFwJpQ4ISd
>>785
何となく李牧は信を自分で直接手を下して殺したくなさそうな雰囲気はあるな
合従軍編でもそうだったけど
何なら逃げてくれてヨカッターと心のどっかで思ってるかもしれない

789名無しさん (ワッチョイ 6b42-5d5c):2022/06/18(土) 23:07:21 ID:Sz1cTJF.00
ぶっちゃけ趙滅亡しても李牧は生き延びてどこかへ雲隠れとかしてそう
そして物語の最後に李信と対峙するけどそこでも生死は不明なんなら李信が見逃すとかあるかもしれない
問題はそこまで作者の健康状態やらモチベが保つか?だけど

790名無しさん (アウアウ 43a0-56bb):2022/06/18(土) 23:15:02 ID:oJHpTE8ASa
ボックの趙滅亡時の生き死により
原がそれ以降もキングダム続けれるかどうかの方を心配すべきだな

791名無しさん (ワッチョイ de45-c820):2022/06/18(土) 23:23:29 ID:DZsgd9uU00
この戦は後1年は続くだろうしな

792名無しさん (バックシ 8698-cd34):2022/06/19(日) 00:28:42 ID:GleMmh/6MM
>>783
隗より始めよの郭隗は別人や

793名無しさん (ワッチョイ 30f3-4da7):2022/06/19(日) 01:50:05 ID:dW/ncIuA00
横山マンガの史記だと燕は自発的(年次不明)に太子を人質に出して、
太子は前232年に秦を脱出となってる、燕に返したんじゃないんだ。
キングダムは今、前233年を描いてるから765さん、
秦から助けた方が得とかの前に燕は太子を人質に取られてる状態です。

794名無しさん (ワッチョイ 479e-8427):2022/06/19(日) 01:52:01 ID:8qQ0oS/s00
>>787
そんな前提いらないんじゃね?
俺の邪魔にならなければ勝手にやれが李牧に対しても郭開に対しても共通したスタンスだし

795名無しさん (ワッチョイ 6f9c-e06f):2022/06/19(日) 02:19:08 ID:fvMUxamA00
リーボックどうせ代で再登場しそう
信は色々あって地味宮女の友達と結婚しそう
換気は今の戦いは何かしらで勝利して、
芝仕様にボコられて終わりそう

796名無しさん (アウアウ 24ad-73c8):2022/06/19(日) 02:37:26 ID:gNCQ15AQSa
>>794
それって角界にも趙の政界で
ボック派に対抗出来るだけの力がある事の裏付けだぞ
邪魔にならなければ勝手にやれ、なんだから

勝手に出来るのだから水面下でなにしてるかわからんてことだ

797名無しさん (ワッチョイ df8e-fd81):2022/06/19(日) 02:44:11 ID:JRE.rv7U00
そもそも情報伏せられてるんだろうけどレンパが帰還したらまた内乱になるて判断したら李牧も諦めるんでないかね
将軍も何故かたくさん増えたしな

798名無しさん (アウアウ 24ad-73c8):2022/06/19(日) 02:52:46 ID:gNCQ15AQSa
ボックはともかくレンパは王と揉めるだろうな

799名無しさん (ワッチョイ 30b8-1fda):2022/06/19(日) 09:24:53 ID:8yYiFXLo00
レンパを6将に迎えれば良くね?

800名無しさん (スプー 6ef0-bfc3):2022/06/19(日) 10:43:00 ID:hi2maTZISd
中堅レベルの武将をバター斬りできなくて苦戦してばっかで飽きた

801名無しさん (アウアウ c73a-19d6):2022/06/19(日) 11:35:19 ID:Uesi4dwUSa
>>773
サイタクの葬式のときに
昌文君とソリコミが二人で
「サイタク様は燕との同盟までやってくれて、敵派閥の呂不韋派だったけど国士だったわー」と、話してる
(時期的には斉王が政と会談して降ったあとで、会談中にサイタクが「うっ」とか言って具合悪そうにしてて死んだあと)

802名無しさん (ワッチョイ 92a8-19d6):2022/06/19(日) 12:43:30 ID:H2iC2yr600
https://i.imgur.com/TB1kMBD.jpg
正しくは同盟の段取りやな
>>773は自分の読み逃しをあたかも真実のように語るなし

803名無しさん (アウアウ 6c71-73c8):2022/06/19(日) 14:19:51 ID:xxQIQupcSa
太子丹がいまだ燕領にいる謎

804名無しさん (ワッチョイ 5e30-4da7):2022/06/19(日) 14:46:21 ID:5EgAJcFc00
>>802
765 768に対して773と782が俺だけど。
李斯を牢屋に迎えにいく回想シーンにあるねと言ってる。
ざっと探したけど見当たらずって表現で、自分の読み逃しをあたかも真実のように語るなし
と言うのはひどいんじゃない? あと793も俺ね。

805名無しさん (アウアウ 6c71-73c8):2022/06/19(日) 14:57:28 ID:xxQIQupcSa
今のところ、伏線回収は燕王の「燕丹を呼べ」の一言しか無いからな
覚えてるヤツは少ないだろうね

まあ誤りはどこまでいっても誤りだけどなw

806名無しさん (バックシ 8698-cd34):2022/06/19(日) 17:30:21 ID:GleMmh/6MM
王が燕旦を呼べっていうのもおかしな表現だよなぁ
燕って確か姫姓だしそもそも親が子をフルネームで呼ぶのも変だし

807名無しさん (アウアウ 6c71-73c8):2022/06/19(日) 18:33:14 ID:xxQIQupcSa
キングダムでは親子じゃないのかも…!

808名無しさん (ササクッテロ e935-ea2e):2022/06/19(日) 18:43:34 ID:dwsCR7bESp
>>804
昨日終わった話題を勘違いしていちゃもん付けてるのはその人だけだからいちいち相手にしない方がいいよ

809名無しさん (ワッチョイ 696c-e837):2022/06/20(月) 02:23:32 ID:UmJ4FDIU00
実はクククと意味深に笑いながら座ってることしかできないとバレたのか桓騎

810名無しさん (ワッチョイ c32d-f66a):2022/06/20(月) 07:38:45 ID:Ua6iIF1g00
カンキは敗北確定してるからリボクの策に対していつもの「そう来ると思ってたぜ」は無いのか

811名無しさん (ワッチョイ b79d-5d5c):2022/06/20(月) 08:06:20 ID:Ac1YIuQ600
さすがに桓騎がこのまま包囲殲滅されるとは思えないんだよな
しかしここまで言い切って桓騎に逃げられたり裏をかかれて負けたりしたら李牧は無能の極みと言うことに
桓騎このまま負ける→あの余裕は一体なんだったんだ?
李牧が桓騎に逃げられるor逆転される→李牧クソ無能!
どっちに転んでもなんだかなあである

812名無しさん (アウアウ e242-56bb):2022/06/20(月) 09:46:34 ID:wuGwtdhUSa
青歌将「カンキのヤツめに逃げられました!」
ボック「いえ、これも想定内です。ヤツが逃げ込む先はきまっています」
青歌将「となると、赤麗まで追撃しますか?」
ボック「いえ、カンキが逃げた先は赤麗ではありません。私がそうなるように仕向けましたので!ヤツが逃げた先はうんたんかんたら!」

こうなるんじゃないか?

813名無しさん (ワッチョイ ec27-f66a):2022/06/20(月) 12:11:57 ID:2v6tBW.I00
あの時代に秦と互角以上に戦ったのは李牧と項燕ぐらいしかいないのに、何でこう微妙な扱いにするのだろうな
漫画的描写なら李牧とか史実以上に有能にしても良いぐらいなのに、むしろ史実より無能になってるというのがね

814名無しさん (アウアウ a28a-490e):2022/06/20(月) 12:32:04 ID:1FStsChQSa
作者的には李牧は最強として描いてるつもりだから…

815名無しさん (ワッチョイ 578b-8de2):2022/06/20(月) 12:42:21 ID:D4WJgT4s00
李僕には桓騎倒す戦いまで
ぼやきながら敗戦処理だけさせておけばいくらでも有能な武将感出せただろうに

816名無しさん (アウアウ a28a-490e):2022/06/20(月) 12:44:32 ID:1FStsChQSa
そうするとどうしてもヤン・ウェンリーになっちゃうんだよな

817名無しさん (ワッチョイ ed5a-54ab):2022/06/20(月) 12:54:11 ID:mNvrSF5I00
すぐに辞表出そうとするんか

818名無しさん (ワッチョイ c32d-f66a):2022/06/20(月) 14:53:21 ID:Ua6iIF1g00
本人はやる気無いのに周りにヨイショされて仕方なく仕事するやれやれ系だったらリボク嫌いになってたな
クソトップでも趙のためにやる気があるからリボクは嫌いになれん

819名無しさん (ワッチョイ f7c0-d297):2022/06/20(月) 15:10:11 ID:rH5Rmj8A00
リボクは前趙王に殺されましたのほうが無能がバレなかったのに

820名無しさん (ワントンキン 789a-8b57):2022/06/20(月) 15:27:21 ID:eRwwxYZgMM
趙の為に国門を弱くしました^^

821名無しさん (アウアウ e242-56bb):2022/06/20(月) 16:32:45 ID:wuGwtdhUSa
趙の為に平陽、武城の守りを程々にしました!
趙の為にアツヨの守りを程々にしました!
趙の為に赤麗を(ry

822名無しさん (ワッチョイ 8c8c-51df):2022/06/20(月) 17:53:39 ID:lEFKUcM.00
そういうの抜きにしても合従軍と朱海平原で完敗してるのがね…

823名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/20(月) 18:13:05 ID:t5.1.JSg00
超大国に蹂躙される祖国を僅かな兵で何度も救って一時は完全に追い払うも最後に政治に破れる悲劇の名将って美味しいキャラを
敵国に乗り込んでお前ら全員束になっても余裕とか啖呵切って常に相手より先読みして兵力も有利な状況で戦うのに連戦連敗
侵略軍の数倍の兵力用意して相手を殲滅すると宣言しながら速攻二軍に逃げられてまあいいですとか抜かすお間抜けさんにしちゃったからな

824名無しさん (アウアウ 4b00-c820):2022/06/20(月) 18:26:58 ID:/BVOMoZUSa
>>811
まあ毎回の光景ではある

825名無しさん (アウアウ a28a-490e):2022/06/20(月) 18:31:24 ID:1FStsChQSa
なんであんなに上手く負けさせることができないんだろう
負けるにしても勝ち寸前で味方に足引っ張られたとかにしとけばまだマシなのに、李牧有利な状態で真っ向勝負して負けてるから印象が全く良くならない

826名無しさん (スプー 10dd-a6f1):2022/06/20(月) 18:48:00 ID:AdDOncuQSd
まあそれは李牧が主人公じゃないからだな

827名無しさん (ワッチョイ ec27-f66a):2022/06/20(月) 19:09:47 ID:2v6tBW.I00
史実通りにやると秦が圧倒的に優位な状態で侵略しまくるから、どうしても李牧の方がが主人公みたいになってしまうからね
とはいえ、有能な人物を有能に描けないのは原先生の技量の問題だろうなあ

828名無しさん (アウアウ 4b00-c820):2022/06/20(月) 19:16:40 ID:/BVOMoZUSa
趙の兵と将軍を半分にすれば印象はだいぶ変わる

829名無しさん (バックシ 6609-490e):2022/06/20(月) 19:20:10 ID:KMEbchRAMM
主人公に立ちはだかる絶対的な強者にしようとしてるはずなのに策がガバガバすぎてな
それなのに周りの評価は絶大というギャップ

830名無しさん (ワッチョイ ec27-f66a):2022/06/20(月) 19:32:07 ID:2v6tBW.I00
無尽蔵に湧いてくる完全武装の兵士や将軍とか趙の国力が大変なことになってるからなあ・・・これで秦に負けたらさすがに無能扱いされても仕方ない

831名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/20(月) 20:19:00 ID:t5.1.JSg00
とにかく自分達より遥かに強大な敵に立ち向かって破るって挑戦者の構図にしたいんだろうな
侵略者テイストを薄めたりぼかしたりしたいのか強敵=大軍しか思いつかないのか知らんけどw

832名無しさん (ワッチョイ de74-6df7):2022/06/20(月) 20:57:16 ID:GKPNdpW200
原が李牧を贔屓して史実を無視して出しまくった結果が連戦連敗のリーボック

833名無しさん (ワッチョイ 8c8c-51df):2022/06/20(月) 22:05:58 ID:lEFKUcM.00
サイみたいな悲壮感がまったくないのがなあ
亡国の危機に立ち向かって散る名将ってめちゃくちゃかっこいいポジションなのにコチョウも李牧もドヤ顔で大軍引き連れてて意味不明

834名無しさん (ワッチョイ 6e72-56bb):2022/06/20(月) 23:13:42 ID:qGvaUQ5600
本当に贔屓してるのが信であり政だから、だろうなあ
だから連敗ボック側を今年逆転無双させる事で
ここからン年間のボック無双にハクを出すと
で、ン年後の掲載で秦側を更に逆転無双させると

逆転勝利が原のテンプレ

835名無しさん (ワッチョイ 0586-737c):2022/06/20(月) 23:37:14 ID:ifEQrYgc00
贔屓って主人公はそらそうやろ
問題なのは李牧の扱いは読者目線おかしいが連戦連敗の雑魚だとは原自体全く思ってないってところ
文字で李牧様万歳する前に描写で魅せてくれよせっかく漫画なんだから

836名無しさん (アウアウ 61dc-56bb):2022/06/20(月) 23:40:48 ID:jdSQng1ASa
そらザコだとは思わんやろ
だってここから連戦連勝(今の宜安戦はまだわからんが…)
ここまでの連敗が嘘だったかのような無双ぶりを演出予定

いつもの逆転テンプレ
そのテンプレ通りにやったからこそ、ここまで連敗だったと

見てて面白いかはまた別問題だがなw

837名無しさん (ワッチョイ 0586-737c):2022/06/20(月) 23:44:49 ID:ifEQrYgc00
いや雑魚ってことじゃなくて李牧が連戦連敗ってこと自体原は認識してないと思うぞ

838名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/20(月) 23:46:03 ID:HpBQjU3I00
主人公を贔屓は草
必要以上に李牧に肩入れさせないこと自体は何も間違ってない
李牧が強敵に見えないというのはまた別の問題

839名無しさん (アウアウ 61dc-56bb):2022/06/21(火) 00:00:52 ID:yD/iPJAYSa
その当たり前があるからこそ
サイのような趙側の悲壮感演出なんてものは力入れないってことよ

敗戦国にもドラマはあるとは言っても
所詮、キングダム趙は倒されるべき敵でしかない

840名無しさん (ワッチョイ ec27-f66a):2022/06/21(火) 01:09:30 ID:TLz0isIU00
超大国に抗う悲劇の名将でかつ主人公の前に立ちはだかる強敵という本来美味しいポジションのはずなんだけど
無理やり出番を増やした結果、出番のたびに株を落として微妙な感じになってしまった

結局、原先生は知将キャラを上手く描けないから出番が多いと粗が目立つのだろうなあ

841名無しさん (オッペケ 31ea-f6f7):2022/06/21(火) 01:43:40 ID:cRZRXA9MSr
李牧はいつも数的優位で負ける

842名無しさん (ワッチョイ 63d7-16b7):2022/06/21(火) 03:30:29 ID:lZlf0Unk00
戦いは数だよ兄貴!えらそうにふんぞり返る前に、勝つための手立てを!

843名無しさん (ワッチョイ 63d7-16b7):2022/06/21(火) 04:07:27 ID:lZlf0Unk00
バレ見たけど桓騎の奇策に李牧涙目(笑)

844名無しさん (バックシ c9c0-e837):2022/06/21(火) 06:34:52 ID:Vs7XiyOcMM


845名無しさん (ワントンキン 789a-8b57):2022/06/21(火) 06:57:48 ID:i0aMtgfgMM
李信と蒙恬に、人数が減ってるとは言え進軍方向の裏取られたのに、対応しないのは流石にバカだと思います

846名無しさん (アウアウ cfd7-cadb):2022/06/21(火) 08:02:54 ID:0nywFrj.Sa
自軍に圧倒的な兵力があるのに
信が傑物に成長しつつあると思いながらも
遠ざけるだけで済ませてやる優しさ

847名無しさん (ワッチョイ c91f-54ab):2022/06/21(火) 08:14:56 ID:A9yNdPGU00
信はワシが育てた

848名無しさん (ワッチョイ b37e-a97e):2022/06/21(火) 08:32:35 ID:Rwv84VMs00
原先生ももうお金には困ってないしなんか目標を失っちゃったのかな練り腰みたいなのなくなっちゃったよ中洲とかで飲み歩いてるならやめたほうがええかも

849名無しさん (ワッチョイ b877-8b57):2022/06/21(火) 11:55:35 ID:JjTGwJxQ00
最近のイキリはダサかったがやっぱ桓騎カッコいいわ
このままクールに退場してほしい

850名無しさん (ワッチョイ b4e3-fa9d):2022/06/21(火) 13:22:26 ID:AgRh7qD.00
この漫画ってあと数年じゃ終わりそうに無いな

851名無しさん (ワッチョイ ec27-f66a):2022/06/21(火) 14:31:35 ID:TLz0isIU00
信はワシが育てたは本当にやりそう・・・そうでもしないとあれだけ評価してる敵をあえて見逃すなんて不自然だよな

852名無しさん (スプー f101-e837):2022/06/21(火) 15:23:02 ID:jcsUJqgcSd
話の展開早くして終わらせても
その分得られたはずの収入を誰かが補填してくれるわけでもないからな

853名無しさん (アウアウ b19a-490e):2022/06/21(火) 16:52:58 ID:987GKdGkSa
作者の経済的な部分なんてどうでもよくて、長かろうが短かろうがただただ面白い物語を提供してほしい一点のみ

854名無しさん (アウアウ 5ebd-56bb):2022/06/21(火) 18:25:25 ID:blKpCN4ISa
それ故に先の展開が絶望的

855名無しさん (スプー 12bd-591c):2022/06/21(火) 18:29:26 ID:2ndZjIZgSd
すでに余生じゃ使い切れないくらいに稼いでるだろうに、今以上に稼ぎたいって理由で
引き伸ばしてるんだとすれば、情熱も枯れてるんだろうし、救えないなー
三浦建太郎や林田球、麻宮騎亜みたいな天才じゃないから、期待しても仕方ないのかね
絵や構図も一向に上達しなくてずーっと下手だし、ストーリーも引き伸ばし続けて何年経つの?

恋愛も友情描写も描けない。用兵や軍略もガバガバ
キャラを掘り下げるような心理描写もできないし、人気キャラ以外は露骨に雑な扱いで死に要因

戦では困ったらワープ・地形召喚・兵、馬、装備が無限湧き
加えてオリキャラ武将増やし続けて、武力インフレ
史実準拠とみせかけて、謎のタイミングで斜め下の改変ぶち込み
そこから平気で連載期間1年消費したり…
挙げ句の隔週連載
あと、タイマン描写も下手かつ矛盾だらけ

井上雄彦みたいな努力型できる秀才でもないようだし、もう救いようないなー

856名無しさん (ワッチョイ f7c0-d297):2022/06/21(火) 18:45:16 ID:GFjaVaD600
本人どうこうのよりヤンジャン側が辞めさせてくれないやろ?

857名無しさん (アウアウ b19a-490e):2022/06/21(火) 19:01:21 ID:987GKdGkSa
全盛期の看板みたいなのが軒並み畳んでるんだしキングダムだけが例外なんてあるんかな
まぁ看板が畳んじゃって目玉がなくなっちゃったからダメとかになってるならわからんが

858名無しさん (スプー 19a3-13cb):2022/06/21(火) 19:06:45 ID:NRGKUJG6Sd
単行本は買うのやめたけど1話のためだけにヤンジャンは買ってるぞ
新しくほかの漫画読み始めるのにはエネルギーが必要というのもある

859名無しさん (ワッチョイ 0586-737c):2022/06/21(火) 19:39:21 ID:LWD4jY0U00
単純に新しい女漁りに夢中で内容考えてる時間ないだけなんじゃね
地位も名誉も稼げるだけ稼いだしもう漫画にかける情熱とかないでしょ
尾田とかが特殊なだけでこの人元リーマンかなんかだよね

860名無しさん (ワッチョイ cdb6-78df):2022/06/21(火) 20:01:36 ID:p4h5uDoc00
キングダムなんて終わりよ、これからはベルセルクだ漫画にかける情熱も熱い

861名無しさん (ワッチョイ a528-f66a):2022/06/21(火) 20:17:00 ID:NxgDung200
ちょっとお仕事で流してるって感じになってるよな
独自の表現を出してやろうとか読者を驚かせてやろうみたいなのが感じられなくなった

862名無しさん (スプー e247-e837):2022/06/21(火) 20:46:11 ID:9OVvKi6USd
ベルセルク余計なものは描かないらしいからすぐに終わりそう
続きが読めるだけでも奇跡みたいなものか
キングダムは終わる気配さえ見えない

863名無しさん (スプー f469-4d2e):2022/06/21(火) 21:23:34 ID:hfZPfMz6Sd
カンキの最終兵器Xが炸裂するのか
いきものがかりと仲良くなったときは水野良樹を舜水樹というキャラで出したけど
YOSHIKIあたりと仲良くなったのかな

864名無しさん (アウアウ 5ebd-56bb):2022/06/21(火) 21:50:42 ID:blKpCN4ISa
別名、白ナス

865名無しさん (ワッチョイ 1885-f66a):2022/06/21(火) 21:55:54 ID:FPBnRHBg00
お、なんだこれ?
久々に日本語で読む次回が楽しみになってきた
焦ってる李牧w

866名無しさん (ワントンキン 0904-8b57):2022/06/21(火) 22:13:36 ID:UYeK4kGAMM
史実勝利決まってるのに信達には逃げられ弱点ドヤ語りした後に×布陣で汗かき始める李牧さんさあ…

867名無しさん (ワッチョイ f319-f66a):2022/06/21(火) 22:20:33 ID:0lGGNuE600
このX陣形ってどうなん?w

868名無しさん (ワッチョイ 117b-4238):2022/06/21(火) 22:32:48 ID:pxDtuFIg00
本陣がガラ空きなんだが
間に突っ込んでいったら文字通りハサミ討ちだぞーみたいなノリなんかこれ

869名無しさん (アウアウ 5ebd-56bb):2022/06/21(火) 22:35:52 ID:blKpCN4ISa
楽しめそうですか??

870名無しさん (オッペケ 414d-c933):2022/06/22(水) 00:30:25 ID:kYHQvEyYSr
青歌軍弱すぎ

871名無しさん (ワッチョイ 6977-1f9f):2022/06/22(水) 02:38:47 ID:kg8AnD9Q00
>>867
大将すぐやられそうな陣形だな

872名無しさん (スプー 6735-0568):2022/06/22(水) 09:31:47 ID:HsmOuXnISd
どうせ野戦が弱点とでも思ってたんでしょう

873名無しさん (ワッチョイ 6b2d-a603):2022/06/22(水) 10:00:10 ID:Kpnxltd200
陣形が変形ロボみたいにコロコロ変わってワロタ、トランスフォーマーかよ

874名無しさん (ワッチョイ 797a-c933):2022/06/22(水) 11:01:30 ID:ZCLTXhOE00
>>855
延ばしすぎて話進んでない回あるぐらいならもうちょっと日常回とかあって良かったと思う。
信屋敷建ったけどほとんど外にいるから成り上がった感が薄い。

875名無しさん (ワッチョイ 67b7-0b7e):2022/06/22(水) 17:42:26 ID:roeoy7/U00
日常回って言うか李信の結婚話とかにはある程度ページ数使うとは思う
まあ何年後になるかわからんけど

876名無しさん (ワッチョイ ffcf-07c1):2022/06/22(水) 17:59:23 ID:4fPqOlFU00
精神的に成長したって感じにしたいんだろうけど
戦場から帰った時ぐらいはもう少しスケベで現金な俗っぽさを見せていいと思う
いつの間にかどこかの海賊みたいに食欲以外消え失せた戦闘マシーンみたいになってる

877名無しさん (ワッチョイ 14fc-f113):2022/06/22(水) 18:11:59 ID:8HqDzdS.00
古代の話だしフラグ立つ女はもっと複数いていいと思うがあんまスケベっぽさを出すとコンプラに引っ掛かるからやらない方が無難
もうコンテンツとしてでかくなりすぎた
信がテンの尻揉むシーンとかもアニメじゃカットされてるからな

878名無しさん (アウアウ c8b2-02c5):2022/06/22(水) 18:14:01 ID:G5Ly9wxoSa
領地もあるんだし領民との関わりも描いてもいいのにな
いっそどこかの城の領主になって治めてみたり
戦の時はテンが代理で領主やればいいし

879名無しさん (ワッチョイ 3fc2-ed85):2022/06/22(水) 18:24:32 ID:Ox0pfmmg00
ネタバレ来てるけど李牧が焦ってんの?
桓騎の我流陣形?

将校動揺しちゃうじゃん
え、さっき弱点あるって言いましたよね、あなた

880名無しさん (ワッチョイ 14fc-f113):2022/06/22(水) 18:25:16 ID:8HqDzdS.00
領地主としての信は見てみたい
自分とこの戦死した隊員の子供や戦災孤児を保護をする姿を描くとか
主人公の成長を描く機会って何も戦場の中にしかないわけじゃないのにな

881名無しさん (アウアウ 64c0-c933):2022/06/22(水) 18:36:17 ID:q32m0DG.Sa
まーた李牧負けるのか

882名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/22(水) 19:50:51 ID:MZOjcySs00
桓騎きたぁああああああああああああああああああ!!

883名無しさん (バックシ 940f-02c5):2022/06/22(水) 19:58:00 ID:r.7A5ntUMM
あんだけ尺とった飛信隊と楽華がいなくなってはい次ってやられるとなんのために戦ってたんだって気になる
なんで視認できるレベルの同じ戦場で戦況が連動しないのか

884名無しさん (ワッチョイ a46a-f113):2022/06/22(水) 21:34:42 ID:BtJN4bdw00
同じ戦場で戦ってるのに山挟んでた平陽戦と同じなんだよな

885名無しさん (アウアウ b931-457d):2022/06/22(水) 22:54:36 ID:lAagmad2Sa
今やってるこの戦、どっちが勝つのかわかんなくなってきたな

886名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/22(水) 23:33:07 ID:MZOjcySs00
史実では桓騎が赤麗と宜安を占領したってなってるし
この戦いは桓騎がひっくり返して宜安とるよ

887名無しさん (アウアウ b931-457d):2022/06/22(水) 23:42:49 ID:lAagmad2Sa
史実に沿うとそうなるが、
まず宜安と肥下の戦を別々にやるか
それとも今回の戦をもって肥下までの決着とするかってのがある

別々にやるとしても、史実に沿うかどうかがわからんね
アツヨの事もあるし

888名無しさん (ワッチョイ ffcf-07c1):2022/06/23(木) 00:00:30 ID:VUvVptfo00
これだけ数集めて周到に罠張ってお膳立てして囲んで
手下連中もここで一挙に全滅させるって意気込んでて
李牧様もそうですねやりましょうみたいなこと言っといて
あっさり大勢に逃げられた上に負けるの?
それでまた想定通りとかここまで仕込みですとか言い出したら
流石の信者ネームドモブ共もキレるんじゃね?
死因は呆れた部下に見放されるか秦のスパイと思われるかだなこりゃw

889名無しさん (ワッチョイ 8fd8-ed85):2022/06/23(木) 00:08:39 ID:R11SlnuU00
李牧が解説してたから逆転されるだろうなって思ってたらやっぱりかよ
来週は李牧がビックリ顔晒す展開になるんだろうな

890名無しさん (ワッチョイ 3c7e-3329):2022/06/23(木) 00:19:40 ID:vr4kAzPE00
ドヤ顔でカンキの弱点を指摘して、あてが外れるって李牧さん何回無能晒すんすか

891名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/23(木) 00:25:11 ID:KjCLron200
李牧じゃあ桓騎討てそうにないな
このままひっくり返されて肥下の方に撤退して
2戦目で司馬尚が出張って桓騎討つんだろ

892名無しさん (ワッチョイ b617-1332):2022/06/23(木) 00:27:32 ID:hlqHU2sE00
李牧様「ん!?」

893名無しさん (ワッチョイ b2f4-9ef4):2022/06/23(木) 00:41:08 ID:xdlNBGFk00
リーボック「お見事」

894名無しさん (ワッチョイ 4df3-80b7):2022/06/23(木) 00:50:14 ID:aJ59zOsI00
布陣も何もこれそれぞれ4方向に突っ込んでくだけなんじゃないか?

895名無しさん (ワッチョイ 363b-ed85):2022/06/23(木) 00:57:34 ID:qfW5A8Mo00
第一印象はプロペラ。このまま回転する車懸りの陣では

896名無しさん (バックシ 940f-02c5):2022/06/23(木) 00:59:45 ID:AnE3FqDIMM
いっそぐるぐる回って空飛ぶか地面に埋まっていってほしい

897名無しさん (ワッチョイ 52ec-5375):2022/06/23(木) 01:23:12 ID:1yqiIj7w00
「よいか桓騎。
 我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
 防御力の高い壁が前衛、
 両脇を風范とイ厘玉が固める。
 お前は私の後ろに立つ。
 お前のポジションが一番安全だ。
 安心して戦え。」

898名無しさん (ワッチョイ 4e89-ccb6):2022/06/23(木) 01:24:26 ID:h9JTM43U00
平地の凡将大好き山の民

899名無しさん (スプー 3bf7-1332):2022/06/23(木) 02:21:45 ID:Zem/ogoYSd
壁軍にはもともと壁しかいないのか

900名無しさん (ワッチョイ 1462-8702):2022/06/23(木) 03:15:23 ID:2Mj.ghT200
相変わらず定規できっちり測ったようなレベルで一ミリの狂いもなく隊列出来上がってんな

901名無しさん (ワッチョイ c42a-fe8a):2022/06/23(木) 03:19:20 ID:qNnAUtFo00
ブブー不正解

の陣

902名無しさん (アウアウ 026d-35f3):2022/06/23(木) 04:02:51 ID:RGgOtusISa
こんなのが弱点なら事前にコチョウにおしえといてやれよ
自分の復帰のためにコチョウ見殺しにしたようなもんだな

903名無しさん (ワッチョイ b9f6-59b4):2022/06/23(木) 04:45:00 ID:bYRno/Ek00
カンキがやろうとしてるのは
ライド達が火兎の笛でやってた事の大規模バージョンじゃないか
4方向に同時突撃してどこかが集中攻撃受けてる隙に他の奴らは脱出するみたいな感じの

904名無しさん (ワッチョイ 64b6-07c1):2022/06/23(木) 06:19:07 ID:CVw9DOXA00
この大がかりな陣形をつくってるときに敵はなにをやってんだよw

905名無しさん (ワントンキン 0590-0568):2022/06/23(木) 08:04:35 ID:lRi0XrdEMM
プリキュアだって変身終わるまで敵が待ってくれるだろ

906名無しさん (アウアウ 0dfe-a1d1):2022/06/23(木) 08:08:05 ID:g6YO71pISa
>>904
まさにそれw
全滅寸前の真っ只中で各一家にきちんと伝令送れて布陣まで出来ちゃう

907名無しさん (ワッチョイ cc8d-f7b1):2022/06/23(木) 08:11:48 ID:/sqXvBhk00
訓練された野盗ほど恐ろしいものは無い

908名無しさん (ワッチョイ e511-c933):2022/06/23(木) 09:21:01 ID:NSVl8Zdo00
あの陣形で召喚魔法使うんだろ

909名無しさん (スプー 6735-0568):2022/06/23(木) 09:48:01 ID:lYaMOLwkSd
ドヤ顔 → 冷や汗
何回やればいいんですかねw

910名無しさん (ワッチョイ e511-c933):2022/06/23(木) 10:02:39 ID:NSVl8Zdo00
弱点は正攻法とか言ってその弱点突くのに相手の倍の人数必要とする李牧さん半端ねえ

911名無しさん (ワッチョイ b8c7-f561):2022/06/23(木) 10:25:47 ID:2jzWUsew00
李牧さあ…また冷や汗ダラダラやんけ

912名無しさん (ワッチョイ 4df3-80b7):2022/06/23(木) 10:31:50 ID:aJ59zOsI00
ん?
で笑ってしまう

913名無しさん (オッペケ 8891-c933):2022/06/23(木) 11:12:05 ID:M0wDwnqUSr
>>904
前面は壁軍と、左右は飛信対だの北部軍のフーハンだっけ?その辺と戦ってたんだろ
陣形組んだのはあくまでもカンキの本軍だけで他は戦ってる最中

914名無しさん (ワッチョイ 41dc-efca):2022/06/23(木) 11:17:08 ID:h5EPpQvA00
李牧は「なんて変な陣だ」と笑いを必死に堪えてるのだろう

915名無しさん (ササクッテロ 7512-c933):2022/06/23(木) 11:27:28 ID:EUALuDA6Sp
コレってお頭の弱点は正攻法だと思われていたが実は正攻法でも強かったって流れか?

916名無しさん (ワッチョイ f92d-07c1):2022/06/23(木) 11:55:12 ID:oCywIId200
正攻法の攻め方はできないから自らトリッキーな陣形で惑わしにきてるんでは

917名無しさん (ワッチョイ f92d-07c1):2022/06/23(木) 11:57:51 ID:oCywIId200
でも結局両翼が逃げて本陣むき出し戦力が倍くらい違うならどんな陣形組もうがすり潰せばいいだけなので奇策につきあう必要がないんだけどねー

918名無しさん (スプー 2495-1f1b):2022/06/23(木) 12:08:25 ID:At5bWzkcSd
山陽辿り着く前にハイペースでいくつも城落としてたし、白老死んだ時もでかい城落としたって言ってたけど、それらも全部奇策で落としたのか?

919名無しさん (ワッチョイ a227-88d0):2022/06/23(木) 12:09:01 ID:zwlSE/pU00
もしかして方陣を中心にグルグル回転しながら突っ込んでいく
車懸りの陣か?

920名無しさん (スプー 2495-1f1b):2022/06/23(木) 12:11:50 ID:At5bWzkcSd
>>901
ってことは李牧の予想が当たると○に変化するのか

921名無しさん (ワッチョイ 8569-f7b1):2022/06/23(木) 12:16:01 ID:umx4mqgA00
いつ練兵してたんだろ

922名無しさん (ワントンキン 0590-0568):2022/06/23(木) 12:22:37 ID:lRi0XrdEMM
ショウヘイさんの部隊どこいったの?(´・ω・`)

923名無しさん (ワッチョイ 14fc-f113):2022/06/23(木) 12:23:55 ID:7H1KHpBo00
>>915
どっちかっていうと奇策のゴリ押しの方だと思う
そもそも飛信隊の大移動が示すように正攻法で打破できる状況ではないし

924名無しさん (ワッチョイ 4e89-ccb6):2022/06/23(木) 12:25:28 ID:h9JTM43U00
>>922
コスプレしてスミ入れてどっかの一家に入ったんやろ(´・ω・`)

925名無しさん (ワッチョイ ffcf-07c1):2022/06/23(木) 12:39:34 ID:VUvVptfo00
性格が捻くれてるから正攻法は絶対してこないとかならまだわかるけど
今まで正攻法した例がないから出来ないやり方わからないんだろうってどういう読みだよ
それにケイシャが動かなけりゃ勝ってましたってそれも結果論だろうがw
色々雑すぎ

926名無しさん (アウアウ 9779-02c5):2022/06/23(木) 12:42:21 ID:.Hmm/VVgSa
楽華がいた部分だけキレイに何もないだけなのウケる
フォトショの修正かよ
戦ってたんなら陣形も乱れてるだろうしがら空きなのに待ってる趙軍はなんなの

927名無しさん (ワッチョイ 8997-8e50):2022/06/23(木) 12:57:30 ID:yAEpirRg00
セリフが多くなるとキャラが弱く見えるって言われるけど
この作者はいつも李牧にベラベラと喋らせ過ぎなんだよなぁ

928名無しさん (ワッチョイ b2f4-32a1):2022/06/23(木) 13:06:32 ID:xdlNBGFk00
空見てたから暗くなったら笛吹いて逃げるんじゃね?

929名無しさん (ワッチョイ ee97-0a50):2022/06/23(木) 13:39:12 ID:5u.I10Bw00
李牧のドヤ顔からのん?はもうお家芸と化したな

930名無しさん (スプー e46b-27d7):2022/06/23(木) 13:47:22 ID:8rCOi1XwSd
次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.92【週刊ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1655936142/

931名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/23(木) 13:48:04 ID:KjCLron200
桓騎は基本戦術も知らないので動けないって理由長々語っといて
実は李牧も超える戦術の天才だったってオチね

932名無しさん (スプー 3288-1f1b):2022/06/23(木) 14:02:12 ID:JtWQFq9MSd
マロンがいるから桓騎本人はともかく桓騎軍は正攻法も出来るのでは

933名無しさん (アウアウ 7e7f-d5ab):2022/06/23(木) 14:06:56 ID:aKU9oYwMSa
今週も良かったぞハラペーニョ

934名無しさん (ワッチョイ a954-ed85):2022/06/23(木) 14:07:24 ID:u9edNWSM00
桓騎の行動は王翦でも全部は読めない、だっけ
あの状況から少々正攻法やったって抜け出せるとは思えないし
李牧様も奇策にやられちゃうのかな
まあ兵力削って意図くじければおkか、趙は

935名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/23(木) 14:19:40 ID:KjCLron200
奇策しか出来ないのが桓騎の弱点と思い込んでたから
それをさせない為の絶対の布陣でハメたつもりが
その弱点は的外れで
李牧の想像を超える陣形と戦術で李牧は撤退するんだろな

936名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 14:52:38 ID:Qrg9BMrQSa
本誌読んだけどさあ
これアレだろw

王道には王道たる理由がある、それを軽視して奇策に走ってもろくな事にはならない
それは何事にも言える
戦もそう、マンガの描き方もそう

そういう話だろww
肥下の戦を通して自分のマンガの描き方がいかにテンプレ大切にしてるか
テンプレ大切にする事が、いかに理にかなってるか
gdgdに引き延ばしてきてる自分のマンガの言い訳だろ

またまたビジネス書に取り上げられる事を意識したシナリオだなあ原??

937名無しさん (ササクッテロ 2617-c933):2022/06/23(木) 14:55:08 ID:iaeOhtN6Sp
あの陣形って何かUFO呼ぶやつみたいだよな

938名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 14:57:29 ID:Qrg9BMrQSa
ワープ成功率をあげる陣形かも試練!

939名無しさん (アウアウ 9779-02c5):2022/06/23(木) 15:12:57 ID:.Hmm/VVgSa
言うほど王道展開か?
盛り上げどころで肩透かしだしむしろ気を衒ったことやろうとして無理が生じてるようにしか感じないが

940名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 15:15:49 ID:Qrg9BMrQSa
逆転劇
一騎討ちルール

テンプレだろ
ここまで何度言われてきたかわからんわ
ただそれが滑ってるだけ

数字さえ取れれば十分、
王道で数字取れてるのだから十分
それが原の言い分よ

941名無しさん (ワッチョイ e4cb-7054):2022/06/23(木) 15:56:14 ID:F8FQuLt600
桓騎厨が歓喜しちょるwwwwwww


どうせ情けなくヤられるのに

942名無しさん (ワッチョイ 3fc2-ed85):2022/06/23(木) 15:58:11 ID:7.mv9xnY00
この陣形でドローンみたいに飛ぶんじゃね?

943名無しさん (ワッチョイ 53a0-545f):2022/06/23(木) 15:58:32 ID:6oOuJTSQ00
ザノウ
ジノウ
ズノウ
ゾノウ
ゼノウの兄弟が隠し玉投入で白鎧全滅か雷土の幽霊軍団が無双する

944名無しさん (ワッチョイ 3fc2-ed85):2022/06/23(木) 16:01:29 ID:7.mv9xnY00
落ち着きなさいカイネ
私にはまだ切り札があります

→青歌に超早馬
 「私を助けるのです司馬尚」

945名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 16:04:08 ID:Qrg9BMrQSa
超早馬なんてやらないだろ

「こんなこともあろうかと、予め私の指示した場所に控えさせてあります!」

こうだろ原は
そして、最初から出しとけや!とツッコまれるまでがテンプレ

946名無しさん (ワッチョイ 53a0-545f):2022/06/23(木) 16:10:15 ID:6oOuJTSQ00
最後砂鬼一族の帽子被って桓騎は逃げることもできるんだよな。
「おのれ桓騎ー」を久しぶりに聞きたい。

947名無しさん (アウアウ 9779-02c5):2022/06/23(木) 16:21:06 ID:.Hmm/VVgSa
いっそカンキ兵全員カンキのコスプレして散り散りに逃げてみてほしい

948名無しさん (ワッチョイ dc8c-8679):2022/06/23(木) 16:22:51 ID:NFoCmtXg00
しょーへー君の部隊って応援に来てるんだっけ?
新刊と本誌の間の話忘れちったわ

949名無しさん (ワッチョイ 3fc2-ed85):2022/06/23(木) 16:23:45 ID:7.mv9xnY00
>>945
なるほどそうか
そこでさらに司馬尚が勝手にワープしてたら笑えるなw

950名無しさん (ワッチョイ 67f0-db2d):2022/06/23(木) 16:52:57 ID:X/zHEKFE00
まさかあの風車みたいな陣形がぐるぐる回りだすんじゃないだろうな…

951名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 16:56:59 ID:Qrg9BMrQSa
四方に向かって突撃かもよ

952名無しさん (ワッチョイ 3fc2-ed85):2022/06/23(木) 17:11:53 ID:7.mv9xnY00
>>950
そういうエグザイル兵法あるある
だけど放置されれば疲れ果てて終わると思うんだわww
だから宇宙戦艦ヤマトの彗星帝国ミサイルみたいに飛んでくるんじゃね?

「クククッ、俺の4連撃は笑えるぜ、李牧?」

ちなみにお頭がどこに入ってるかはロシアンルーレットで

953名無しさん (ワッチョイ c862-b38e):2022/06/23(木) 17:13:20 ID:JRLFUON200
>>948
新刊の前、64巻の話でしょ、三万置いていって組み込まれたで終わりだと。
66巻に当たる新刊と本誌の間の話、714話以降は話がほとんど進んでない。

954名無しさん (アウアウ 6453-06e9):2022/06/23(木) 17:16:18 ID:94p78p92Sa
>>932
マロンの実力は趙の金毛と同等(他人評)
金毛の実力はミノムシ以下(金毛自身評価)

955名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 17:20:13 ID:Qrg9BMrQSa
いうてコチョウ戦はマロンの初期策のが
野盗に対する被害は少なかったな

956名無しさん (ワッチョイ c40f-07c1):2022/06/23(木) 17:20:28 ID:aGyltG/A00
史実で勝ちが決まってる戦ぐらい、たまには完勝させてあげればいいのにな
出るたびに微妙な扱いされてるのを見ると、実は作者が李牧嫌いなんではという気がしてきた

957名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 17:33:01 ID:Qrg9BMrQSa
苦労して拾う勝ちの方がキモチイイんだろ原的に

しらんけど!

958名無しさん (ワッチョイ 14aa-07c1):2022/06/23(木) 17:39:53 ID:qsZv7.6A00
弱点は正攻法ができないことだとドヤ顔した直後に
実は正攻法も得意ですみたいな展開だったら草

959名無しさん (スプー bdd7-8e50):2022/06/23(木) 17:51:53 ID:nxpWTo6ESd
何でリボクすぐ負けてしまうん

960名無しさん (ワッチョイ a712-f52c):2022/06/23(木) 18:00:17 ID:delkHd8Q00
あの陣形でヘリコプターのように回転していけば逃げれそうだな…

961名無しさん (ワッチョイ 0f89-0b7e):2022/06/23(木) 18:10:34 ID:M.rpH7lE00
李牧「あの陣が渦を巻き始めて…ん?皆さん安心なさい!桓騎は馬鹿です!」
カイネ「李牧様、なぜわかるのですか?」
李牧「あの渦をご覧なさい!左巻きです!」

962名無しさん (ワッチョイ 7333-2829):2022/06/23(木) 18:14:32 ID:ADtlcoYk00
桓騎の弱点そのものは合ってるとしても白兵戦激強の飛信隊で弱点補完されてるからぶっちゃけ意味ないよな

963名無しさん (オッペケ 804e-7fea):2022/06/23(木) 18:20:48 ID:5mdkI6GESr
李牧ってこんなアホでいいの?

964名無しさん (ワッチョイ 888d-ed85):2022/06/23(木) 18:23:16 ID:64Gybi7M00
李牧は一級フラグ建築士だからな
解説初めて勝利予想したら100%負ける

965名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/23(木) 18:23:20 ID:KjCLron200
今回の李牧過去一ひどいなw

966名無しさん (ワッチョイ c40f-07c1):2022/06/23(木) 18:27:33 ID:aGyltG/A00
桓騎の弱点を正攻法ができないと考えてたのなら、正攻法で戦える信をあっさり見逃すとかやってるのがな
信を傑物と評価してるのに殺せる機会があってもあえて実行しないのが違和感あるわ

967名無しさん (アウアウ 27b1-457d):2022/06/23(木) 18:41:35 ID:Qrg9BMrQSa
過去一笑えたのは落ち込みボック

968名無しさん (アウアウ 9779-02c5):2022/06/23(木) 19:23:22 ID:.Hmm/VVgSa
そもそも正攻法の定義って何?
相手より多い数の兵を用意して包囲することが正攻法?
圧倒的寡兵の時に取る正攻法って何よ

969名無しさん (スプー 6735-0568):2022/06/23(木) 19:38:49 ID:lYaMOLwkSd
>>968
降伏

970名無しさん (ワッチョイ c40f-07c1):2022/06/23(木) 19:41:33 ID:aGyltG/A00
桓騎は奇襲奇策しかできないと断じた直後に陣形組んで正攻法でやられたら幾ら何でも李牧が間抜けすぎるからなあ
お頭には李牧の裏をかくような奇策で状況を打開にして欲しいね

971名無しさん (ワッチョイ 46c0-07c1):2022/06/23(木) 19:44:47 ID:KjCLron200
ここで桓騎にボロくそにやられて次の肥下の戦いでリベンジって感じになるんやろな

972名無しさん (ワッチョイ e511-c933):2022/06/23(木) 19:53:42 ID:NSVl8Zdo00
最後の魔法陣はライドさんを召喚するのか?
戦場だからたんまり生贄捧げたし

973名無しさん (ワッチョイ 8569-f7b1):2022/06/23(木) 20:25:42 ID:umx4mqgA00
リンギョクがセンターでエーックス!って言ってそう

974名無しさん (スプー a962-0285):2022/06/23(木) 20:28:48 ID:CV/8P1ykSd
実は原ってリボク大嫌いなんじゃないか?笑

975名無しさん (ワッチョイ 1497-1332):2022/06/23(木) 20:49:52 ID:WDYqezc600
>>877
揉んだのお尻じゃなくて前だよ。「ついてるだろ、お前」でまさぐったらぷにゅっ、だぞ。

976名無しさん (ワッチョイ eb67-94ac):2022/06/23(木) 20:54:39 ID:l8raYVg200
何かPSPのゲーム思いだしたぞ組体操するんじゃね

977名無しさん (ワッチョイ 78a7-7054):2022/06/23(木) 20:58:20 ID:yp.ig0lQ00
日体大より集団行動凄いの草

978名無しさん (ワッチョイ cee7-0568):2022/06/23(木) 21:03:36 ID:TaOPN3e600
とりあえず桓騎のドヤ顔はもう見飽きたから
はやく汗ダラダラで無様に散って欲しいわ

979名無しさん (ワッチョイ aa51-0622):2022/06/23(木) 21:14:25 ID:NMnWPuVg00
李牧の「ん?」からの冷や汗顔、なんか久々で安心したよ
俺たちのヤラレ役はこうでないとな

980名無しさん (アウアウ b1bd-ceb7):2022/06/23(木) 21:17:44 ID:ViP0tcLoSa
ここでも桓騎の弱点が奇襲しかできないと
黒羊の時に言われてたな

まさかそんなアホなの設定にしないだろと思ってたわw

981名無しさん (アウアウ b1bd-ceb7):2022/06/23(木) 21:19:46 ID:ViP0tcLoSa
>>958
もしそうなら持ってるキングダム
焚書するわw

982名無しさん (ワッチョイ 888d-ed85):2022/06/23(木) 21:30:57 ID:64Gybi7M00
戦術・戦略は王翦級、武力は蒙武級でも驚かないぞw

983名無しさん (オイコラミネオ 34a4-c6f3):2022/06/23(木) 21:51:54 ID:LRrza/4MMM
マスゲーム始まって個々の野盗が広げた小さい布で"李牧バーカ"とか作って欲しい

984名無しさん (ワッチョイ c40f-07c1):2022/06/23(木) 21:55:49 ID:aGyltG/A00
本当、ドヤ顔から冷や汗とか何回やるのだろうな
原先生もネタでやってるのかね

985名無しさん (ワッチョイ a97c-07c1):2022/06/23(木) 21:58:07 ID:QzGRykbk00
カンキは奇策を使ってくるから最後まで気を抜かず畳みかけろ→名将
あいつ奇策ばっかで正攻法知らんアホだから余裕w勝ったわ・・・ん?→頭リーボック殿

986名無しさん (ワッチョイ d712-07c1):2022/06/23(木) 22:06:40 ID:DNaCThyc00
コチョウやっぱり弱点教えられず見殺しじゃん
また李牧の寝言だったとしても本陣襲撃は防げただろ

987名無しさん (スプー 5227-d2ab):2022/06/23(木) 22:11:15 ID:jDC8VH2sSd
風車みたいに回るんだろ
上杉謙信の車掛かりの陣とは微妙に違って実際やったら失敗する策だろうけど
とりあえず成功させるんだろな

988名無しさん (ワッチョイ dd06-07c1):2022/06/23(木) 22:58:07 ID:Rs5UudZ200
李牧軍には策を弄するとは起こりがどうので
逆にカウンター食らって負けるんじゃなかったっけ?

989名無しさん (ワッチョイ 4e89-ccb6):2022/06/24(金) 00:25:05 ID:X2fqsyE600
そいつらは朱海平原で全滅したんだろきっと…

990名無しさん (ササクッテロ 1cd2-c933):2022/06/24(金) 00:29:58 ID:sETHjOwcSp
弱点が何にしろこの条件で負けるとかあり得んだろ
コチョウの時の様な手はもう使えんだろうし

991名無しさん (ワッチョイ 8c3e-968a):2022/06/24(金) 01:13:26 ID:YDYy0MaQ00
丘の上からすべてを見渡してるのに陣を組んでる間気付かないのかよ

992名無しさん (アウアウ 31af-457d):2022/06/24(金) 01:34:31 ID:9kgfXK0QSa
もうどっちが勝つかわからんな
どっちが勝ってもどっちとも格落ちみたいな戦い

993名無しさん (ワッチョイ d712-07c1):2022/06/24(金) 01:51:53 ID:zCnIY3iU00
>>992
王翦が覚醒待ちだのノーガード戦法だので李牧レベルに格落ちしたの思い出すわ

994名無しさん (ワッチョイ 494d-f7b1):2022/06/24(金) 08:08:14 ID:A8YiwAQA00
�睫を防衛してる時は正攻法してたんじゃないの?
あれも、奇襲奇策してたのかな

995名無しさん (ワントンキン 0590-0568):2022/06/24(金) 08:14:44 ID:LvfWtuNMMM
秦側は、リボクさんのために、手加減しないといけないからなw

996名無しさん (アウアウ 9779-02c5):2022/06/24(金) 08:26:46 ID:c1kt9P2cSa
この戦肩透かししかねえ…
盛り上がるかって展開で必ず「なんだよそれ…」って展開になってる

997名無しさん (スプー 8632-74f6):2022/06/24(金) 09:44:09 ID:ZYIV8RhESd
ここまで引っ張った伏線1話でドブに捨てるというすごいセンス

998名無しさん (アウアウ 6310-02c5):2022/06/24(金) 10:19:28 ID:3AJzU.lwSa
どんな気持ちで描いてるのかが知りたい

999名無しさん (アウアウ 70c8-ceb7):2022/06/24(金) 11:46:33 ID:oxZqFEHYSa
>>997
それが原クオリティ

1000名無しさん (アウアウ 6310-02c5):2022/06/24(金) 12:05:10 ID:3AJzU.lwSa
埋め




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