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【原泰久】キングダム総合Part.89【週刊ヤングジャンプ】
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流石にこれでリーボック負けたらキツイだろうし負け演出をして桓騎の勝ちに見せるって事になるんじゃねぇの
史実はよく知らんけど
んで伏線回収の怒涛の無双タイム突入
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我らが大将は逆転勝利しか描けないから戦争直前に李僕王都召喚して趙軍壊滅的大敗、慌てて戻された李僕が敗兵をまとめた5万で桓騎軍を壊滅でいいんじゃね、李僕召喚中に長城やらなにやら破壊された設定でいいよ
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>>115
合従軍の時は前にこのスレでも話題になったけど
盟主である楚の国の顔を立てて、楚以上の兵力は出さなかったんだろう
ってのが云われてる
というか本来なら楚がチョンボしなければあの兵力で充分だったんだし
二段構えの南道攻略も、サイの半ば奇跡的な王様出陣防衛が無ければ本来成功していた筈の兵力は用意してたわけだし
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>>118
秦の話だろ？
秦は全国境線と陥落してない城にほとんどの兵を保持したまま国門で迎え撃ったわけだから
国境線や当初蚊帳の外だった武関周辺兵力を維持する事を放棄すれば、秦はもっと兵力を用意できたわけ
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史実としては各国の動員数は完全に不明だから
原の匙加減の問題だな合掌軍は
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結局趙は東部防衛軍20〜30万王都守備軍20万西部守備軍20万位持ってたの?長平で40万生き埋めになっていなかったら100万か
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全兵力を、ここに振り向けたんだったら、秦以外の他国から攻められるんじゃないですかね
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今までの描写から趙軍は少なく見積もっても200万は超えてるよな
列尾以西の軍、王都南部軍、邯鄲軍、北部軍、青歌軍
特に邯鄲軍と北部軍は趙軍大防衛網の時にルアアや山の民に殺されまくってるだろうからな
毎時数百人殺すような連中が何人もいて2年ボコられ続けたわけだから死者100万ぐらいいてもおかしくない
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動員される兵は大体妻子ありって感じだから人口はその3,4倍くらいになるのか
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勢いで殆ど全滅させた玉鳳隊が素知らぬ顔で復活してるシーンが早く見たい
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>>124
今の趙はそんな制限取っ払ってそう
妻子持ちであろうが独身だろうが、志願したやつは勿論、戦えそうなやつは半ば強制的に徴兵してる可能性もある
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>>110
けど屈強な精兵達扱いするんだろ
そこまで追い詰められてる感が全く無い
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>>122
「北部の」全兵力って言ってるから他もちゃんと防衛してるんだろう
ただでさえ南北に長くて他から攻められやすいのにどうやって防衛してるかは知らんけど
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半年間用意したら40万近くの兵が湧いてくる土地趙
秦が手に入れたら一気に不毛の地と化すんだろうな
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>>128
西部はほぼ捨ててる事確定
東部はこの間オルドを撃退した事と燕的にはサイタク老の盟がある秦と李牧趙が潰し合って疲弊したところをかっ攫う事も出来るのであえて手を出す事はしないという予測を李牧が立ててる可能性
斉は合従軍時の離反とギョウへの食糧補給で秦側という事は分かってるが積極的には戦争参加しないので、来なければ対応しないと思ってるかも
南部は主に秦・魏・韓・楚があるが
魏は元ジュウコ周辺に注力、韓はそもそも他国を攻める余力がない、楚も静観すると見ていて、対秦だけに注力
趙的にはまず秦をどうにかしないと国自体が滅亡する為に、他国に構ってる余力がないとも言える
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半年で北総動員して31万か
馬風慈とかいたのね
モブ兵士だけでなくモブ武将もどんどん出てきてキリねえな
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桓騎なんかよりも趙将絶対殺すマンの李信を殺すこと考えたほうがいいだろ
王翦も桓騎も飛信頼り、李信を殺せば秦軍の戦力は半減したと言えるね
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ころしてもひょこっと生き返るから無駄
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まあ羌カイはもうアレ使えない設定だし羌礼は信に使う理由無いし羌礼は昂が死んだら使うかもしれんけど首チョンパとかだったら無理だよなアレ
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なんかひどすぎてため息でてきたわ
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31万とかこれだけいればお頭の弱点とか関係ねえじゃん笑笑
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31万とかｗｗｗ
ホントに趙兵って畑から取れるのか？
ロシアに種分けてやれよ
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カンキの弱点は小細工のできない平地で数の暴力で蹂躙することです・・・！
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本誌読んだけど、宜安に積もった雪はどこいった
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ボック「思った通り悪くない」
無限湧きの土地に適してるって意味だとは夢にも思わなんだ
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>>138
草
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趙兵だけ将軍まで無限リポップするのずるい
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>>136
っし
てかどうかつんたよかんきは
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ぶっちゃけアツヨからこっちの仕込みが浅くて
昌平君の包雷()より更に頭悪く見えるが大丈夫か原？
リーボック大活躍の回だし作画モチベは十分あるはずだが…原？
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昌平君はボックが40万近くの兵を増強してた間何やってたんだ？
北東部一帯を適当に束ねて無能に大将任せて終わりかよ
現場の将がなんとかしてくれるからヘーキヘーキって流石は頭脳はボック級の無能だなゆ
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だって王が六大将軍復活させて戦の自由許したから・・・
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31万なんて無理やり集めてんだから
一人一人の武の質なんて
秦北部軍の寄せ集め以下やろ
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秦軍が正月だの鍋だの冬の行事に費やす事で精一杯だったけど
その間に趙が北部の四十万を総動員したって事だな
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半年あればこれぐらい出来るってのはわかるが
王扇と昌平君が何もしなさ過ぎて笑う
あんだけ虐殺したらそりゃ相手も全軍投入するだろうに
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四十万じゃなくて31万か趙
秦の十四万に引き摺られてた
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オルドさん今が趙の攻め時なのにもう攻める気ないのかな
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昌平君は中華統一を聞いたその時から
志同じ様見せかけわからんようわからんよう
後々の楚の為に秦が困るように失敗するように
全力で仕向けてるんや それが無能な理由や
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そのうち後ろからもカンサロ、ジ・アガ軍が包囲に加わって歓喜は四面楚歌になるんだろうな
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太原の11万を来させない為に
ジ・アガ、カン・サロは狼孟待機じゃね？
放って置いても11万率いる将軍居なくて来なそうだけど
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桓騎はあんだけイキリ散らしてたんだから当然秘策があるんだよな
助けてルアエモン〜じゃないだろうな
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趙は秦に集中するために他国に働きかけて牽制したり秦の国境付近で怪しい動きしてもらって秦が趙に割ける兵力減らしたりとかそういう駆け引きはないんか
トーナメント戦かよ
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>>156
秦と国境が面してる国は趙、魏、韓、楚だけど
その為に楚との国境付近には蒙武軍が
魏とは三年同盟組んだんやろ
韓に関しては魏に攻められてるから
秦にちょっかい出してる場合じゃない
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>>157
そういうとこも作者はもうちょっとちゃんと描けばいいのにと言ってるのよ
まるで秦と趙しか存在しないで周りは全部傍観者みたいに思える
趙が滅んだら次はお前のとこだぞとかそういう駆け引きが楽しい時代でもあるんだし
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李牧って合従軍でも王都圏でも負け続けなのになんで「李牧様がついてる！」的な謎の信頼寄せられてるんだろうな
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趙兵って、雨が降ると竹藪から生えてくるんか？
もしくは水をかけるか０時以降に食事させると分裂するか
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北部兵の集結なんて、秦にはバレなくても、燕から見ればバレバレだろ
北部をスカスカにしたら好き放題侵略されるわ
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>>147
と思うじゃん
秦兵モブ程度は蹴散らす程度の武力持ちだろうなあ31万全員が
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>>158
気持ちはわかる
ただ原の場合、そこは描くべきじゃない
ジュウコ編の二の舞だ
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側面の敵に気づくの遅すぎだろ
なんで将軍が視認できるまで気づかないんだよ
斥候とかどうなってんだよ
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どんな策用意すんのかと思ったらいっぱい数集めましたこれで勝てますって何ですかこれは
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赤麗を明け渡した意味も無いよな
秦に悟られないよう、逃げられないように、わざと城を空けてきたのです！www
列尾戦略よりひでえwww
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素直に正面から現れずに隠れておいて
宣安の城攻め始めてから現れた方が
秦軍は陣形整える事もできなくなるから
もっと有利に運べるのになと思ったわ
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さすがにそちらは、なにかしらの伏線あるよな原？
わざわざ脳筋の信に「攻城戦じゃなく野戦での戦いを選んでくれるとは、むしろやりやすい」
とか言わせるぐらいだからな
攻城戦にしなかったのは、ネタが別にあるんだろうな原？？
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今回はワープしないの？
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宜安と肥下がかなり近い設定になってるからな
ワープするとしたら、ピンサロとジアガだとは思う
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もうすでに大軍がワープして現れた
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>>168
かき集めた兵が多すぎて城の中に入れなかっただけだったり…
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>>172
いやあそれなら部隊分けるって選択肢が出来るだけやろ
167とか見てわかる通り
もっともそれだけじゃ伏線としてはまだ微妙だけどな
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>>164
リーボックの新能力、ステルスです
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さここが肥下じゃないの？
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>>173
青歌の将軍達が現状所在不明なのが仕込み出来そうな唯一のポイントかな
どこかで伏兵として使うとか
その場合は予想外に桓騎が粘ったので司馬尚の判断により出陣という李牧の株を下げそうなオチになる気がするが
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赤麗を無償で明け渡した意味が分からないね
赤麗と宜安は目と鼻の先だしそこまで来たらどちみち秦軍に逃げ道はないだろ
攻城戦の方が秦軍の損害は大きくなるだろうし普通に守れよ
せっかく築城してもボックがアホみたいな使い方するから意味ねぇな
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史実だと宜安占領してから油断して負けるんだろ？
李朴が優勢だからたぶんそんな感じだろう。
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シバショウってのは実在したの？
いつ出てくるの？
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ここまで仕込んでおいて今回は負けるんだろ？
負けに負け続いて国存亡の危機にまで招いておいてそれで次の戦も全指揮を任せてもらえるって趙の王様は聖人君子かなにか？
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>>175
違う
宜安だとハッキリ言ってる
肥下が別の場所だという事も提示されてる
さすがに宜安＝肥下の別名とかいう展開はトンデモすぎる
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宜安戦がどうなるかは全くわからない
史実では宜安は一回秦に取られて、即座に取り返されてる
だが秦に取られた時の宜安戦に李牧が関わったかどうかの記録は無い
アツヨの例があるので秦が負ける可能性もゼロじゃない
反対にガチでリーボックが負ける可能性もあるが
(わざと負ける可能性もあるが31万の兵設定…)
宜安戦直後の肥下戦でお頭が敗北する事だけが確定的になっている
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あと正確に言うと、キングダムでは肥下もどうなるかはわからない
一回はお頭の手に落ちて、残虐ショーとかいう展開も考えられなくもない
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そんな兵持ってきたら他所はスッカスカになってない？他国はつまみ放題なのにワーワー言ってるだけなの？
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宜安が落ちるなら一度は李牧が桓騎に普通に負けるパターンが濃厚だろうな
これだけ総動員しておいて｢負けたフリ｣は無理がある
終始李牧の想定通りの展開で余裕顔というのもつまらん、と作者は考えると思う
あまり桓騎の株も落としたくないだろうから王騎の時と同じように｢全くの未知の敵＝司馬尚からの奇襲｣というのが１番収まりも良さそう
この漫画は格付け重視の武将ゲーだから桓騎クラスを討つなら李牧の子飼いなんかじゃなく司馬尚しかいないだろ感もある
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>>184
ならない
キングダムの青歌とかいう片田舎は無尽蔵に将兵が沸くらしい
いまごろ、青歌にも邯鄲にもキッチリ六将級の青歌のモブ将が配備されてるだろうな
まじで兵も馬も補給物資も
いくらも地面から生えてくるな
そりゃ秦としては(趙戦後の事考えると)攻略したくてたまらねえだろうなあ！
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カイネ「り、李牧様のために！」
頬ｱｶｰｯ……キモいなほんと
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>>179
待て あわてるな これは孔明の罠だって知らない？ご先祖様らしい
>>175の さここって何？
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王都の喉元まで秦軍に入り込まれてるのに
相変わらず上から目線な趙軍の皆さんほんと草
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寒気は赤麗のジジババでも人質に取るのかな
キスイに見せたようなクビのアーチまた作っちゃうよ〜って脅しちゃうんじゃないかな
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>>151
対秦軍に総動員してるスキを突かないオルドがド級の馬鹿になっちゃうから、
燕趙同盟でもしてるのかな
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三十年くらい後の話なんだけど、アツヨから信たちが通った道をたぶん韓信が通ってるんだよね。
敵は背水の陣で有名な井陘口ってとこで迎撃してるんだけど、李牧はなぜここを利用しないんだろう。
やはりこんな北じゃなく邯鄲の近くで戦いがあったように思う。
イメージとしては秀吉が小田原近く来てるのに群馬県に大軍、主力が集結してる感じ。へんだ。
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この作者古代の戦争の戦略戦術について監修つければいいのに1人で考えることに拘りでもあるのか
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>>192
キングダムのルートが創作だからだよ
進軍ルートはまったく違う
(正確に言うと史実も進軍ルートの記録は無いが
より広範囲の城(邯鄲から北東方面等)が落とされており
キングダムはそれらの攻略戦を大幅にカットしている)
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一番わかりやすいのがタイコウ山脈の扱い
キングダムのお頭は山脈を越えていない(史実は越えている)
それどころかキングダム世界のタイコウ山脈は
一部、標高のかなり低い丘になっていて
秦軍が容易に通り抜けれる平野がある
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ナッキーとお頭はどんな話してたんだろ
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趙は兵多すぎだろw
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巧みな情報操作で連敗の事実を軍内部及び趙民に隠し続けているんだぞさすが李牧
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ほうけんさんがいないから負けるだろ。
最後はタイマンで決着するんだし。信より強い将軍は来てないんじゃないかな。
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キングダム世界の趙軍総兵力100万?
まともな指揮官いたら単独でも秦を滅ぼせたな
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>>188
いや、司馬懿なんてガキでも知ってるだろ
ほぅ、シバショウは実在したのか
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>>185
それだとリーボックが見破ったという桓騎の弱点を衝いたことにならないから・・・・
桓騎軍は赤麗でも盗賊本能丸出しで財宝漁りに夢中になっていたから、その盗賊ならではの弱みを叩くんだと思う。
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桓騎の弱点は仲間からも嫌われて誰も助けてくれない
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他の六将も同様じゃね
まともなの騰ぐらいだろ
お互い助けたり助けられたりしない
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倍以上の兵力があるなら半分以上をギアン周辺に潜ませておいて
秦軍がギアン包囲したところで背後から討つほうが平原で正面衝突するより簡単なのにな
秦の斥候は無能だし
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そろそろアカキンの活躍見たいなー。玉鳳はどこで出てくるんだろう
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この兵の差で四方を囲んでいるのに
飛信隊と蒙恬の部隊には生きて逃げられるの確定しているんだから
やっぱり李牧無能じゃね？
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それは李牧ではなく現場の兵の責任です
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それどころか秦国にとっての癌でもある野盗一味を壊滅させてくれるからな
ボック以上に秦に貢献してる奴はおらん
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原ってアホなの？
いままで占領した城の兵士がいなかったらどこかで待ち伏せてると考えるのが普通じゃないの？
それを承知で進軍してるのかとおもったら今更メチャビビってるしなんかめちゃくちゃ萎えた
というかこれ王騎の時のマヌケな失敗を繰り返してる秦軍は
本気で馬鹿しかいないというふうにしか見えないわ
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>>131
腹がボック趙をめちゃくちゃ贔屓してるから兵士も有能将軍もあとからあとから
湯水のように湧いてきててほんとギャグにしかみえんわ
今度の自称中華最強様は誰だよｗ
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野盗一味で秦に残るのは誰か
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兵力この一点に集中させてるのは想定内だけど
その数が想定外だっただけだから
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飛信に加入してもモブの仲間入りするだけだから野盗軍団から移籍とかいらんよな
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ゼノウは飛信隊に入りそうだよな
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