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【原泰久】キングダム総合Part.89【週刊ヤングジャンプ】

1 名無しさん (ワッチョイ 3cb9-a6d0) :2022/03/17(木) 17:38:07 ID:TBjBYODM00
原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

したらばが落ちた場合はよもやまへ

漫画@5ちゃんねる避難所
http://yomoyama-bbs.jp/313/
サロン@総合掲示板
http://yomoyama-bbs.jp/344/

キャラスレ等は下記の板にあります

サロン@掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/

ワッチョイ苦手な人はワッショイ無しスレへ

【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1610490383/
【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1577877826/
【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1615153600/
【原泰久】キングダムPart1【叩き禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1532409137/

愚痴スレ
【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1532428161/

バレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合【雑談】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520773086/

アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
【原泰久】キングダム Part.16【アニメ】
http://yomoyama-bbs.jp/344/1010/l200

映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作:原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/

前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.88【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645351245/

2 名無しさん (スプー 26f2-cc18) :2022/03/17(木) 19:24:33 ID:dKCkZ9M6Sd
>>1
ルアア!!

3 名無しさん (ワッチョイ 3933-1747) :2022/03/21(月) 15:18:03 ID:Iiqlo3M600

オギコそろそろ出てきてー

4 名無しさん (バックシ 620d-9e72) :2022/03/21(月) 18:30:43 ID:7yDGQcnkMM
オギコ出てきてこれからのシリアス展開でちゃんと違和感なく扱えるかが不安
アホみたいな山の民の祈祷みたいな誰が笑うのかわからん寒いことはさせないでほしい

5 名無しさん (アウアウ d1f8-6cd9) :2022/03/21(月) 19:02:58 ID:7VOyMpnsSa
最近桓騎の愛人を軍議の場に出してないのは英断だな
ギャアギャア喚く恋愛脳だし
あとは無能軍師カリョウテンも消えれば完璧

6 名無しさん (ワッチョイ 2915-a6b1) :2022/03/21(月) 20:25:54 ID:gWccc5Aw00
愛人なら、前話だったか今回だったか
お頭とナキの側にいたぞ

7 名無しさん (ワッチョイ 31b6-d2f0) :2022/03/21(月) 20:31:22 ID:K3wnR71g00
砂鬼じゃなくて黒桜では?まあ桓騎の愛人は砂鬼で黒桜は相手にされてない感じだけど
しかし両者とも桓騎共々死ぬのかな?ナキは生き延びて欲しい

8 名無しさん (ワッチョイ 2915-a6b1) :2022/03/21(月) 20:50:20 ID:gWccc5Aw00
愛人言われてどの愛人かわからんかったわ

9 名無しさん (ワッチョイ 7f7d-8992) :2022/03/21(月) 22:17:04 ID:oaJMzM5200
>>4
寒いよなー

10 名無しさん (ワッチョイ 57de-497e) :2022/03/22(火) 12:43:20 ID:riuOBvAE00
次号休載か
大軍と大軍すぎてあっちこっちを詳細に描くと戦いがめっちゃ長くなりそうだなw

11 名無しさん (ワッチョイ 1de5-6c8a) :2022/03/22(火) 14:01:11 ID:havrVP1Y00
李牧の秘策ってまさか相手を超える大軍で勝つぞ。ってだけじゃないよな

12 名無しさん (ワントンキン fd4d-cc18) :2022/03/22(火) 14:02:59 ID:4hPb8v9YMM
でも、宜安は落ちるからねえ
また、取らせて置いてからかんかやんのかね

13 名無しさん (ワッチョイ 828a-7f8b) :2022/03/22(火) 14:42:06 ID:x.jnL5kM00
前哨戦でカンキに最後の見せ場を作ってやる感じかな

14 名無しさん (スプー 5df1-a082) :2022/03/22(火) 16:51:52 ID:5yzO8PB2Sd
>>11
これができるならむしろ名将だけど

相手を上回る戦力で負けっぱなしだしなあ…

15 名無しさん (アウアウ bdf8-6cd9) :2022/03/22(火) 17:01:09 ID:Xmj1WZGgSa
ボックはギョウ防衛で3倍ぐらい動員して兵糧の有利もあって負けたからな
秦軍の10倍ぐらいと六将級10人ぐらいいないと安心出来ない

16 名無しさん (スプー 8f15-40a1) :2022/03/22(火) 18:03:09 ID:c3ySuRokSd
将兵の質と量の差による力押しで李牧すごいになるかね

17 名無しさん (アウアウ 94f6-9e72) :2022/03/22(火) 18:13:09 ID:UFxUvFl2Sa
秦軍数万vs李牧一人の李牧無双でカンキ軍壊滅させたら「やべえ…」ってなるわ

18 名無しさん (アウアウ 560d-6cd9) :2022/03/22(火) 18:57:20 ID:KhCZKoNgSa
ボック「宜安には司馬尚手下とバナージとマスクと20万の青歌兵が待機しています、秦軍が道中素通りした各城にもそれぞれ数千の兵がおり数万の騎馬隊が秦軍の後ろを取ります、ここぞというときに司馬尚をワープさせゼノウを討ち取ります」

19 名無しさん (ワッチョイ 4d82-7aa7) :2022/03/22(火) 21:41:07 ID:lK9awLr600
>>14
なんせ、元三大天の直轄将軍が若手5千将に負けるわ、隠れた名将も若手5千将に数倍兵力差あるのに翻弄される上に李牧がせっかくマコー殺したのに逆転されるわ、バナージやフテイは王翦本陣挟み撃ちにしたのに肝心の王翦逃がすわ、ケイシャ配下の二人は揃って飛信隊にやられるわ、ホウケンは信にやられるわで、
朱海に動員した部下の将軍軍師達が尽く無能揃いで最悪の布陣という
朱海で活躍したのってマコー殺した李牧だけじゃない?

20 名無しさん (アウアウ 8601-7aa7) :2022/03/22(火) 21:54:43 ID:5Kq3K3vwSa
キッスイは流石にフォロー出来ない

21 名無しさん (ワッチョイ 70af-d2f0) :2022/03/22(火) 21:55:05 ID:2Cy57OTI00
今更だけど若手の覚醒に期待とかそんな不確実なのをあてに作戦立案した王翦って度胸あるよなあそりゃ主人公格の若手が勝つのはストーリーとしては当然なんだけど

22 名無しさん (ワッチョイ 73a7-52d9) :2022/03/22(火) 22:07:55 ID:yZqIBsMI00
王翦と対照的に桓騎は自分以外誰も信じてないから負けたってオチにすんのかね
王翦って史実的に活躍し続けることが決まってるからか潔癖な主人公に突っ掛かられるようなやらかしは一切ないんだよな
あんな見た目だけど

23 名無しさん (ワッチョイ 2915-a6b1) :2022/03/22(火) 22:24:50 ID:or55fIeM00
内容はアホほど叩かれてきてるが
数字だけは立派だな
打ち切り論が一切出ないだけはある
https://i.imgur.com/mu9Afdp.jpg

24 名無しさん (ワッチョイ 597c-a082) :2022/03/22(火) 22:49:59 ID:mFkNwuoY00
>>19
趙国門を弱くして秦の大軍率いれたりしたのは李牧だしなあ…

てかギョウほっぽり出して朱海平原とか言う野原で戦闘してたのなんでなんだっけ?

25 名無しさん (バックシ 46a3-40a1) :2022/03/22(火) 23:01:13 ID:QWVYA.BIMM
趙軍31万 vs 秦軍14万

26 名無しさん (ワッチョイ 6de3-9d22) :2022/03/23(水) 04:24:55 ID:2Dj5DPt600
バレまだなの?

27 名無しさん (ワントンキン 4240-9a61) :2022/03/23(水) 04:42:35 ID:Ib0WM7dsMM
てかキスイってどこ行った?あとそいつの部下のパワー系も
生存してるのに今回の戦には参戦しないのか?

28 名無しさん (バックシ 635a-7957) :2022/03/23(水) 06:01:18 ID:XBSfUMWMMM
>>26


29 名無しさん (スプー 4627-7957) :2022/03/23(水) 06:51:02 ID:M4ROvWSESd
この兵力差に持ち込んだ時点で李牧の勝ちみたいなもの
こういう有能さの表現もあるんだな
身一つで劣勢を覆したかと思ってた(単騎で無双したって意味じゃないよ)

30 名無しさん (バックシ 635a-7957) :2022/03/23(水) 06:57:31 ID:XBSfUMWMMM
でもこの兵力差でコチョウ軍は負けたんだがな。
まあ李牧だからw

31 名無しさん (アウアウ 08f3-3dc7) :2022/03/23(水) 07:34:16 ID:4ImYFkUYSa
あの世界兵力差とか意味ねぇからな
一騎打ちの結果が全て
10万の兵よりも六将級1人の方が重要
ワレブ級の司馬尚とその手下の六将級4人も増えたら無能ボックでも勝てるだろう

32 名無しさん (スプー a16a-ede0) :2022/03/23(水) 07:43:04 ID:uMY2fAN.Sd
また新しい将軍?が4人登場するがなw

33 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/23(水) 07:45:07 ID:wzYTJp9UMM
本当に同じ展開しか描けないんだな

34 名無しさん (ワッチョイ d502-ba9e) :2022/03/23(水) 08:11:22 ID:Ys9gsZdc00
ここまで武将と兵力あって桓騎と良い勝負とかは無いよなあ破竹の勢いで秦軍打ち負かして桓騎を討ち取らないと

35 名無しさん (アウアウ 1037-3dc7) :2022/03/23(水) 08:30:48 ID:zEwhmOQUSa
新武将全員青歌から湧いてきた司馬尚の手下か?
こいつらコチョウ討たれて邯鄲軍壊滅するまで鼻ほじりながらダラダラ過ごしてたんだろうな

36 名無しさん (ワッチョイ f89c-b2dc) :2022/03/23(水) 10:06:51 ID:pTySE//o00
>>24
列尾って本来他国が攻め入る事の無い城なんだよな
他国から見たらいわゆる王都圏の連携地になってるから攻めにくいと思わせる
秦軍が来た時は李牧ですら「お前ら(そこ攻めるなんて)正気かYO!」ってビックリするぐらいの土地

37 名無しさん (ワッチョイ 5d74-3dc7) :2022/03/23(水) 12:48:22 ID:TlbhHAZY00
レンパ「趙は風前の灯じゃ」
趙軍「ロウモウ軍五万ドーン!宜安に31万ドーン!新六将級バーン!」

まだ100km越えの長城防衛の兵もいるし邯鄲軍も残ってるだろうし司馬尚精鋭部隊も湧いてくるんだよな
レンパも耄碌してやがるな

38 名無しさん (アウアウ 4dc5-974e) :2022/03/23(水) 12:53:07 ID:D6DCN1TESa
だからいい加減動員戦力ちゃんと考えろと…
大軍用意すれば用意するほど李牧よりもそれだけの人口確保した趙すごくねになるだけなのに

39 名無しさん (スプー a16a-ede0) :2022/03/23(水) 12:54:14 ID:uMY2fAN.Sd
新しい4人の将軍はキャラが薄いw
これはモブ将軍だな!?
信やモウテンに討たれる役。

40 名無しさん (スプー a16a-ede0) :2022/03/23(水) 12:55:01 ID:uMY2fAN.Sd
新しい4人の将軍はキャラが薄いw
これはモブ将軍だな!?
信やモウテンに討たれる役。

41 名無しさん (ワッチョイ 81e4-465f) :2022/03/23(水) 12:57:33 ID:6yVHj/1200
蒙恬に討たれるやつなんかいるのか?

42 名無しさん (ワッチョイ 5d74-3dc7) :2022/03/23(水) 13:13:33 ID:TlbhHAZY00
蒙恬の手下のホモ野郎に討たれるんだろ
飛信との戦果の格差が酷すぎるし
隠れた戦犯を翻弄して以降モブ将相手に戦ってただけだからな

43 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/23(水) 13:51:02 ID:VEHL5ssEMM
廉頗さんすら知らない兵力と武将たち
このタイムラインの趙って、どうして天下取れないの?

44 名無しさん (アウアウ c0fe-b2dc) :2022/03/23(水) 13:56:17 ID:Leba3JCMSa
>>37
趙的には首都目前まで敵が迫ってきてるようなもんだから、
西部はもちろんの事、北部東部の国境線を可能な限り薄くして兵士を中央に移動と国内総動員みたいな感じと奥の手の青歌兵士で動員かけてる感じかな
しかも国民の士気は対秦で固まってるから、戦える国民の大部分が喜んで兵士になりそう

45 名無しさん (ワッチョイ f89c-b2dc) :2022/03/23(水) 14:06:04 ID:pTySE//o00
>>43
キングダム廉頗ってそんなに現在の趙内情に詳しくないみたいな描写あるけど

46 名無しさん (アウアウ 72bb-f36a) :2022/03/23(水) 14:32:26 ID:l3FcgvU2Sa
レンパが今の趙の内情とか知る訳が無い

キングダムで初めて暴れた山陽戦(243年、17巻〜)の時点で魏将だし
趙将として最後に戦ったのは245年の趙対魏戦(キングダムでは未描写)だよ
まだ会長が政と距離を開けてた時期の話

47 名無しさん (アウアウ 4dc5-974e) :2022/03/23(水) 14:38:11 ID:D6DCN1TESa
トップレベルの軍人なんだし諜報活動くらいはしてんじゃないの?
まあキングダムの諜報活動はガバガバだからあれだけど

48 名無しさん (アウアウ 72bb-f36a) :2022/03/23(水) 14:42:15 ID:l3FcgvU2Sa
知らない将軍って、どうせ青歌の将の話でしょ

知る訳ないじゃん
燕との国境にある一地方でしょ
しかもオフ王からの召還をさんざ断ってきた引きこもりの田舎

魏がマークする訳もない

49 名無しさん (アウアウ e8d3-3dc7) :2022/03/23(水) 16:17:21 ID:IgE4RYJcSa
王都圏南部から湧いてきて、邯鄲軍と北部軍から湧いてきて今度は中都市からだもんな
合従軍以降で今まで出てきた兵合わせたら150万は軽く超えてんじゃねぇの
こんだけ居て負け続けたボックはマジで秦の工作員だな

50 名無しさん (スプー 695c-6a7e) :2022/03/23(水) 16:35:19 ID:avhuXc.ESd
帳尻合わせに史実にいないキャラ出すのは仕方がないとしても
そいつら全員が登場時に自信満々かつ猛者扱いなのいい加減やめたらいいのに
ぽっと出だから、勝ったら勝ったでなにこれ?となるし
負けた場合にも、自信満々だったのはなんなんだとなる
設定をしっかり煮詰めて、端的にオリキャラの葛藤も描ききったら
盛り上がるかもしれないのにな。史実に目を通したことのある読者を無視して
ワンピみたいな、やりたい放題ファンタジー路線に進んでるから劣化スパイラルが止まらない

51 名無しさん (アウアウ 4dc5-974e) :2022/03/23(水) 17:01:27 ID:D6DCN1TESa
秦に対して怯えたりネガティブになる将とかを李牧の檄で奮い立たせるとかな
なんで最初から秦を舐めてんねん

52 名無しさん (アウアウ 72bb-f36a) :2022/03/23(水) 17:15:23 ID:l3FcgvU2Sa
後だしだからどう描いてもぽっと出感出るのは不可避
仕込みが足らなかったね

司馬尚の背中だけキャラデザ公開してたんだから
ワレブ脂肪辺りからちょいちょい仕込む事は出来た

53 名無しさん (アウアウ 72bb-f36a) :2022/03/23(水) 17:16:31 ID:l3FcgvU2Sa
出来たハズだったんだが
「趙のキレモノ」解説で雑にカットしたからな

54 名無しさん (ワッチョイ 4b42-ba9e) :2022/03/23(水) 17:48:43 ID:sprBCa6E00
司馬尚は人の言う事を理解して決まり事は守り軍を統率できるホウケンみたいな感じがするなあ

55 名無しさん (アウアウ 02cd-3dc7) :2022/03/23(水) 18:30:32 ID:2ErywGhESa
秦軍の後方にいるのは趙軍か?
また斥候出してないのかよ
森林地帯ならともかく平地で簡単に後ろ取られるのは怠慢でしかないだろ

56 名無しさん (アウアウ 4dc5-974e) :2022/03/23(水) 18:36:27 ID:D6DCN1TESa
戦が始まってからガバガバ展開にツッコミが入るのは毎度のことだけど今回は本格的な戦が始まる前からツッコミどころばかりなのはもうあかんよ

57 名無しさん (スプー b637-7327) :2022/03/23(水) 20:17:20 ID:ohEaMJGISd
秦は邯鄲内部にスパイ送り込んでるくらいなのにギョウの城郭規模や長城建設のことは実際に軍を現地に送り込むまでは分からなかった
さすが李牧様の情報操作は凄いですね

58 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/23(水) 20:22:52 ID:IQ4UO2SM00
この内、長城建設だけは半分以上が
リーボックが逃亡してる時のもの

すごい情報操作だな……

59 名無しさん (ワッチョイ 9a7a-b2dc) :2022/03/23(水) 21:29:48 ID:WATKBAhA00
>>57
朝廷に人は送り込めても、城構造とかを把握するにはかなり隅々まで多人数で歩き回らなくてはならないか、
少数で時間をかけて調査しなくてはならないので、どちらにしても人目につく
警備も厳重だろうし、構造資料は極秘扱いだからそっちを探そう、持ち出そうとしても難易度は高い
朝廷に送り込んだスパイがどれだけの自由度を獲得してたかは知らんが、
城構造調査難易度>朝廷に潜り込む難易度
の可能性はあるよ

60 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/23(水) 21:32:29 ID:IQ4UO2SM00
いうて角界から重用されるだけの信頼を
黒羊戦よりも前の段階で得てるんだから
ボック逃亡以降は長城に動きある事を知らせて然るべきではあるんだけどな

61 名無しさん (ワッチョイ 9a7a-b2dc) :2022/03/23(水) 21:36:15 ID:WATKBAhA00
>>60
李牧関係でちょっと役立っただけで
本当に重用されてたかどうかは作中描写だけでは分からん
どこまでの自由度かは作中描写だけでは一読者では分からん
それでも俺にはあの描写だけで分かる!というなら何も言わないけどね

62 名無しさん (スプー e098-7327) :2022/03/23(水) 23:17:46 ID:I8zRLwuQSd
規模だけなら一目見ればわかるだろw
内部構造を詳細に探れなんて話じゃないしw

63 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/23(水) 23:26:13 ID:IQ4UO2SM00
構造全部探らなきゃいけないだなんて話でもないしな

加えて言うならアイツ、史実から来てるキャラだぜ
思いくそ謀殺フラグに関わってる設定されてんのに
あれで重用されてない無理あるわ

64 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/23(水) 23:32:26 ID:IQ4UO2SM00
あれのどこに土塁が使われてるんだよwwという話ならまあわからんじゃない
どう報告したらいいかわからんな!?

65 名無しさん (スプー e098-7327) :2022/03/23(水) 23:34:03 ID:I8zRLwuQSd
まあ李牧が凄いというよりも攻略目標の城の城壁の高さすら調べないまま大軍起こす昌平君がおかしいだけなのかもしれないけども

66 名無しさん (ワッチョイ ebf4-97f6) :2022/03/23(水) 23:54:26 ID:Y0YlWe.U00
数十万兵力と装備、軍馬を即日動員できるほどに国を富みさせ
趙の今日を築いた悼襄王は有能過ぎるな

67 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 00:09:40 ID:.1RNhnnoSa
角界先生だろ!

68 名無しさん (ワッチョイ ebf4-97f6) :2022/03/24(木) 00:15:15 ID:wMM58jtg00
>>67
角界先生の有能さはある意味で李牧の有能さの証明でもあるな

隠れたままいれば良かった名将とか、前三大天の武の双璧とか、果ては李牧自身まで
実行することのできなかった李牧の防衛策を十二分に実現し
李牧達を撃ち破り補給も十分な秦の侵攻を食い止める文官

角界先生有能過ぎる

69 名無しさん (ワッチョイ b6b6-3006) :2022/03/24(木) 00:51:44 ID:wHlyWBnI00
あいかわらず湯水のごとく湧くな
楚より人口多いんじゃねえの

70 名無しさん (ワッチョイ 2eb9-b048) :2022/03/24(木) 01:18:47 ID:.OVQQsns00
どんな展開か予測できなかったが、また秦側の兵力劣勢の戦いか…
趙の兵力やばすぎる。これで今まで趙は劣勢だったって何だよ

71 名無しさん (ワッチョイ 3c6a-a127) :2022/03/24(木) 01:24:32 ID:29g/80ms00
李牧の机上の空論を実現させたのが郭開様だからな
本人はいつもドヤ顔で策がある風で負ける芸人だったし

72 名無しさん (ワッチョイ 1f99-8f69) :2022/03/24(木) 02:14:40 ID:TUA01hOk00
31万て何だよ。栽培マンのように湧いてくるな。

73 名無しさん (ワッチョイ c140-6e99) :2022/03/24(木) 02:24:03 ID:F6G3cH3Q00
一応滅亡寸前なんだから、老人や幼年兵集めに集めて5万で
作中で流石の李僕様も今回ばかりは。。。。。とかこの戦いで敗北したら趙は滅亡する。。。とかで良かったんじゃないのかね

74 名無しさん (ワッチョイ e37c-a1e9) :2022/03/24(木) 02:24:31 ID:KuHJ3UKA00
半年もあれば兵は集められる ドン!

もっとこう…王に頼んで大規模徴兵を行ったとか論理的な説明をしてほしいんだが
なんで一部地域限定でそれだけ動員できるのか「半年あったから」でごり押されても全く納得いかんのだが

75 名無しさん (アウアウ 83c6-3dc7) :2022/03/24(木) 02:30:13 ID:v1JPKUlISa
まあキングダム世界の兵数なんて大した影響ないからな
31万も10万も変わらん
ど一騎打ちして勝った方の軍が優勢になるだけ

76 名無しさん (ワッチョイ b65e-9a61) :2022/03/24(木) 03:27:18 ID:xF.2V7fU00
人間よりもむしろどうやって馬を数十万も飼育できてんだ

77 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 03:44:56 ID:.1RNhnnoSa
まあ予想通り、青歌とかいう田舎の一地方から
無尽蔵に兵と馬、補給物資が湧いて出てきたな
しかもこれはまだ序の口で、最終的には末端の兵士一人一人が
新旧六大将と同等かそれ以上の力を有してくるだろうからな

しかも趙滅亡まで青歌は攻められる事自体無い、と。
まじでぼくのかんがえたさいつよの中華軍になるだろうな

78 名無しさん (ワッチョイ b65e-9a61) :2022/03/24(木) 04:13:06 ID:xF.2V7fU00
漫画としての作画だからしょうがないんだろうけど
ほんの一つの乱れもなく真四角に陣取りが形成されてるのがひどい

79 名無しさん (アウアウ d2e4-5c74) :2022/03/24(木) 04:37:45 ID:haL4Wj.kSa
カンキは奇襲ができない地形だと弱い
それが弱点か

80 名無しさん (ワッチョイ 83df-4591) :2022/03/24(木) 05:39:49 ID:m7Gls7YQ00
うおおお!
また李牧三代天の情報統制が成功したぞ!
全土に徴兵かけてるのに敵国は全く知らぬのだ!ゲハハ殺せぇ!

81 名無しさん (ワッチョイ 4b42-ba9e) :2022/03/24(木) 06:01:01 ID:R10gwhv.00
まあ原大先生は少し休んで頭をスッキリさせてから今年の最大の山場になる?李牧VS桓騎に取り組んで欲しい

82 名無しさん (ワッチョイ b65e-19ca) :2022/03/24(木) 06:28:54 ID:xF.2V7fU00
李牧が演説してるけど皆さんって言い方なんか弱くねーか

83 名無しさん (スプー 9545-a127) :2022/03/24(木) 07:23:14 ID:rvA4dnysSd
秦の方が兵数が少なくて苦戦するのは毎度おなじみ
苦戦してからの逆転勝利までがいつもの流れ

84 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/24(木) 07:29:30 ID:S27xE4u2MM
ルアァが、今回はどこを突破するんですか

85 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/24(木) 07:39:32 ID:RTcg2nIMMM
老兵少年兵を率いてとか李牧側にハンデがあればなあ
どれだけ攻めても一向に衰えていかないのはもはや恐怖だろ

86 名無しさん (ワッチョイ 3666-465f) :2022/03/24(木) 07:50:46 ID:tTbBdDOg00
ファイヤーエムブレムで敵が湧き続ける砦があるけど、青歌はあんな感じ

87 名無しさん (アウアウ 028b-32d8) :2022/03/24(木) 08:12:03 ID:WsxNFAWISa
結局ワンパターンの大量の兵を用意しましたかよ
領土削られまくってんのにそんな兵維持出来るわけないだろ

88 名無しさん (ワッチョイ f80e-18f2) :2022/03/24(木) 08:14:43 ID:/Hc9DaV.00
李牧が黒羊の戦いで見抜いた桓騎の弱点は倍以上の兵力をこっそり用意される事

89 名無しさん (オッペケ 4b20-3dc7) :2022/03/24(木) 08:32:12 ID:A5Ay/hvASr
辛酸を舐め続けた趙の方が兵力が圧倒的に多い謎
まじでボックがいなきゃ中華統一も夢ではなかったな

90 名無しさん (ワッチョイ 5d7e-19ca) :2022/03/24(木) 08:47:33 ID:ohRE1DJk00
ジョバンニが一晩でやってくれました。並の展開

91 名無しさん (ワッチョイ b702-90f5) :2022/03/24(木) 09:22:46 ID:r5sXvsNY00
とうとうリーボック無双タイムだっけ?

92 名無しさん (ワッチョイ 1f5c-9a61) :2022/03/24(木) 09:29:01 ID:yDK5VvzA00
31万???
何だよこの半端な1万は

93 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 09:37:07 ID:.1RNhnnoSa
無双かも知れないし
そうじゃないかも知れない

秦が勝てる戦は
あとはもう宜安戦だけだ
(ただし史実ではまだ李牧は戦にそこまで関わってはいない)

94 名無しさん (スプー 85d5-04e9) :2022/03/24(木) 09:37:45 ID:jCX00MRASd
素数が好きなんだよ

95 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 09:41:58 ID:.1RNhnnoSa
素数は孤独な数字で勇気をくれるからな

96 名無しさん (スプー 24fc-8f69) :2022/03/24(木) 09:47:05 ID:ahuBJBiESd
後ろから出てきた奴らって、野営してたんだろ?
どうして見つからないんだよw

97 名無しさん (スプー 24fc-8f69) :2022/03/24(木) 09:48:32 ID:ahuBJBiESd
>>91
ここは、李牧さんの敗北です

98 名無しさん (ワッチョイ b702-90f5) :2022/03/24(木) 09:53:21 ID:r5sXvsNY00
>>97
ワロタ
前走に加えてこの兵力差で負けたらもう斬首待ったなしだろ

99 名無しさん (ワッチョイ 8dad-19ca) :2022/03/24(木) 09:56:56 ID:5MRyMrEQ00
へ…兵量では勝ってたけど兵力の差があっただけです…

100 名無しさん (アウアウ 4465-3dc7) :2022/03/24(木) 09:59:26 ID:iZj23aVYSa
ボックに鼓舞されてる趙兵チョロすぎだろ
数千で特攻させるわ列尾見捨てるわ王都圏南部を主戦場にするわ桓騎以上にとんでもないことやってる奴なのに
そもそもここまで追い詰められてんのもボックのせいだし桓騎の前に憎むべきはボックだろ

101 名無しさん (ワッチョイ 1f5c-9a61) :2022/03/24(木) 09:59:28 ID:yDK5VvzA00
作戦上あえて負けるんだろ?
末端兵の犠牲なんて知ったこっちゃねえ李牧さんだから

102 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 10:03:00 ID:.1RNhnnoSa
どうなるかはわからん
ガチで負けて「まさか、そんな手があったのか〜」ってなるのか
わざと負けて「ここまで策略通りです」ってなるのか

そもそも、秦勝利をカットしてこの時点でリーボックがお頭を一時撃退させて
なにかしら肥下攻めの理由付けをオリジナルで作るのか

103 名無しさん (ワッチョイ c99b-9d22) :2022/03/24(木) 10:07:31 ID:1amALKY600
>>100
完璧な情報封鎖で末端の兵や民には伝達されてません

104 名無しさん (ワッチョイ 2057-a944) :2022/03/24(木) 10:31:37 ID:unaD9cjU00
マジで無限湧きしてくるじゃん趙兵て
そらこんな国普通に戦争してたら勝てませんわ

105 名無しさん (ワッチョイ d318-b2dc) :2022/03/24(木) 10:32:55 ID:IP9ncPGc00
>>98
でもこの後にカンキフルボッコで李牧無双状態になるんだよな
しかもカクカイも追い落とされる

106 名無しさん (アウアウ cd80-b2dc) :2022/03/24(木) 10:41:13 ID:a3zjhi1MSa
>>101
最終的には勝つからな。
この戦いも今までの戦いも最後にカンキを討つまでの助走。

107 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 10:44:20 ID:G4rMAScISa
赤麗でやったことってギアンでやればよかったんちゃうん
ギアン落とされた後にカンキ討つんだろ?

108 名無しさん (ワッチョイ d858-9a61) :2022/03/24(木) 10:58:05 ID:tClAXByY00
趙兵は死んだらリスポーンできるんか?

109 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 11:06:07 ID:.1RNhnnoSa
確実に言えるのは最終決戦の地は肥下だからな
作画メタ的にはその決戦の地となる肥下に
どういう理屈でバトルしてる場が移っていくのかってとこだな
少なくともお頭だけは肥下攻めさせなきゃならない

趙もリーボックか司馬、司馬以外の青歌の将
この三つのうちどれかひとつは肥下に移さないといけない

110 名無しさん (アウアウ 7ed1-b2dc) :2022/03/24(木) 11:16:54 ID:vx/O/PN.Sa
>>108
つか、趙は今本土決戦的な状況だから、惜しみなく人的資源を投入してるだけ
他国とは違う

111 名無しさん (ワントンキン 0cb0-f22d) :2022/03/24(木) 11:18:35 ID:bq6a5YLMMM
…てかこれ伏兵にしておいたほうが良かったんじゃね?

112 名無しさん (アウアウ ee32-fc8a) :2022/03/24(木) 11:28:48 ID:a06sAcyoSa
史実通りに行くと一応ぎあんは占領してるけど、こっからどうやんの

113 名無しさん (アウアウ 6dfa-3dc7) :2022/03/24(木) 11:34:24 ID:Yd53VmVISa
今更無能ボックが寡兵で秦軍圧倒しても説得力ないからな
将兵無限湧きで秦軍を物理的に圧倒するのがボックスタイル

114 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 12:04:49 ID:G4rMAScISa
惜しみなく人的資源導入してるのはわかるんだけど趙がどんだけ人的資源あんねんってのがツッコミどころでは
しかもそれが子供老人関係なく男手引っ張り出してきたってより、ちゃんと訓練されたかのような兵士ばっかりだから長平後とかにそれだけ人口が増える統治を行っていた為政者有能やんになるわけで

115 名無しさん (ワッチョイ 83d3-465f) :2022/03/24(木) 12:06:54 ID:vZtUhKDU00
合従軍の時の秦も絞り出しても20万くらいしかいなかったんじゃないか?
やっぱり、趙の方が動員力高く感じる

116 名無しさん (ワッチョイ b702-90f5) :2022/03/24(木) 12:20:52 ID:r5sXvsNY00
流石にこれでリーボック負けたらキツイだろうし負け演出をして桓騎の勝ちに見せるって事になるんじゃねぇの
史実はよく知らんけど
んで伏線回収の怒涛の無双タイム突入

117 名無しさん (ワッチョイ 3a33-6e99) :2022/03/24(木) 12:21:21 ID:NhpyuKEg00
我らが大将は逆転勝利しか描けないから戦争直前に李僕王都召喚して趙軍壊滅的大敗、慌てて戻された李僕が敗兵をまとめた5万で桓騎軍を壊滅でいいんじゃね、李僕召喚中に長城やらなにやら破壊された設定でいいよ

118 名無しさん (ワッチョイ 9a7a-b2dc) :2022/03/24(木) 12:26:35 ID:MS87Tluk00
>>115
合従軍の時は前にこのスレでも話題になったけど
盟主である楚の国の顔を立てて、楚以上の兵力は出さなかったんだろう
ってのが云われてる
というか本来なら楚がチョンボしなければあの兵力で充分だったんだし
二段構えの南道攻略も、サイの半ば奇跡的な王様出陣防衛が無ければ本来成功していた筈の兵力は用意してたわけだし

119 名無しさん (ワッチョイ 4d37-b2dc) :2022/03/24(木) 12:31:38 ID:PkoUsyDc00
>>118
秦の話だろ?
秦は全国境線と陥落してない城にほとんどの兵を保持したまま国門で迎え撃ったわけだから
国境線や当初蚊帳の外だった武関周辺兵力を維持する事を放棄すれば、秦はもっと兵力を用意できたわけ

120 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 12:37:12 ID:.1RNhnnoSa
史実としては各国の動員数は完全に不明だから
原の匙加減の問題だな合掌軍は

121 名無しさん (ワッチョイ 3a33-6e99) :2022/03/24(木) 12:39:40 ID:NhpyuKEg00
結局趙は東部防衛軍20〜30万王都守備軍20万西部守備軍20万位持ってたの?長平で40万生き埋めになっていなかったら100万か

122 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/24(木) 12:41:06 ID:S27xE4u2MM
全兵力を、ここに振り向けたんだったら、秦以外の他国から攻められるんじゃないですかね

123 名無しさん (アウアウ 88fe-3dc7) :2022/03/24(木) 12:49:25 ID:LkpBaR6ESa
今までの描写から趙軍は少なく見積もっても200万は超えてるよな
列尾以西の軍、王都南部軍、邯鄲軍、北部軍、青歌軍
特に邯鄲軍と北部軍は趙軍大防衛網の時にルアアや山の民に殺されまくってるだろうからな
毎時数百人殺すような連中が何人もいて2年ボコられ続けたわけだから死者100万ぐらいいてもおかしくない

124 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 12:51:26 ID:G4rMAScISa
動員される兵は大体妻子ありって感じだから人口はその3,4倍くらいになるのか

125 名無しさん (ワッチョイ 83df-a127) :2022/03/24(木) 13:01:58 ID:m7Gls7YQ00
勢いで殆ど全滅させた玉鳳隊が素知らぬ顔で復活してるシーンが早く見たい

126 名無しさん (アウアウ 7ed1-b2dc) :2022/03/24(木) 13:12:58 ID:vx/O/PN.Sa
>>124
今の趙はそんな制限取っ払ってそう
妻子持ちであろうが独身だろうが、志願したやつは勿論、戦えそうなやつは半ば強制的に徴兵してる可能性もある

127 名無しさん (アウアウ 3161-a944) :2022/03/24(木) 13:15:14 ID:EgpvIHrgSa
>>110
けど屈強な精兵達扱いするんだろ
そこまで追い詰められてる感が全く無い

128 名無しさん (ワッチョイ 4a0c-0999) :2022/03/24(木) 13:24:05 ID:Nl4DEwMA00
>>122
「北部の」全兵力って言ってるから他もちゃんと防衛してるんだろう
ただでさえ南北に長くて他から攻められやすいのにどうやって防衛してるかは知らんけど

129 名無しさん (アウアウ 9659-3dc7) :2022/03/24(木) 13:30:42 ID:LA0QTrAYSa
半年間用意したら40万近くの兵が湧いてくる土地趙
秦が手に入れたら一気に不毛の地と化すんだろうな

130 名無しさん (アウアウ cd80-b2dc) :2022/03/24(木) 13:33:30 ID:a3zjhi1MSa
>>128
西部はほぼ捨ててる事確定

東部はこの間オルドを撃退した事と燕的にはサイタク老の盟がある秦と李牧趙が潰し合って疲弊したところをかっ攫う事も出来るのであえて手を出す事はしないという予測を李牧が立ててる可能性
斉は合従軍時の離反とギョウへの食糧補給で秦側という事は分かってるが積極的には戦争参加しないので、来なければ対応しないと思ってるかも

南部は主に秦・魏・韓・楚があるが
魏は元ジュウコ周辺に注力、韓はそもそも他国を攻める余力がない、楚も静観すると見ていて、対秦だけに注力

趙的にはまず秦をどうにかしないと国自体が滅亡する為に、他国に構ってる余力がないとも言える

131 名無しさん (ワッチョイ eeeb-b048) :2022/03/24(木) 13:50:37 ID:ZcoM3vuo00
半年で北総動員して31万か
馬風慈とかいたのね
モブ兵士だけでなくモブ武将もどんどん出てきてキリねえな

132 名無しさん (アウアウ 042b-3dc7) :2022/03/24(木) 13:58:28 ID:k6qVd7B6Sa
桓騎なんかよりも趙将絶対殺すマンの李信を殺すこと考えたほうがいいだろ
王翦も桓騎も飛信頼り、李信を殺せば秦軍の戦力は半減したと言えるね

133 名無しさん (スプー c9d7-e498) :2022/03/24(木) 14:05:27 ID:YGA.2Q9cSd
ころしてもひょこっと生き返るから無駄

134 名無しさん (スプー 562d-ba9e) :2022/03/24(木) 14:34:16 ID:JoFQE/D.Sd
まあ羌カイはもうアレ使えない設定だし羌礼は信に使う理由無いし羌礼は昂が死んだら使うかもしれんけど首チョンパとかだったら無理だよなアレ

135 名無しさん (スプー 2e67-aaaf) :2022/03/24(木) 14:39:15 ID:wmxNpz8gSd
なんかひどすぎてため息でてきたわ

136 名無しさん (ササクッテロ 2d12-939c) :2022/03/24(木) 14:52:29 ID:KZyWYimASp
31万とかこれだけいればお頭の弱点とか関係ねえじゃん笑笑

137 名無しさん (ワッチョイ 39ab-b048) :2022/03/24(木) 14:57:42 ID:IRo3JWTI00
31万とかwww
ホントに趙兵って畑から取れるのか?
ロシアに種分けてやれよ

138 名無しさん (ワッチョイ 807b-9a61) :2022/03/24(木) 15:19:29 ID:9xce7cLM00
カンキの弱点は小細工のできない平地で数の暴力で蹂躙することです・・・!

139 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 15:19:32 ID:.1RNhnnoSa
本誌読んだけど、宜安に積もった雪はどこいった

140 名無しさん (オッペケ 4b20-3dc7) :2022/03/24(木) 15:22:57 ID:A5Ay/hvASr
ボック「思った通り悪くない」

無限湧きの土地に適してるって意味だとは夢にも思わなんだ

141 名無しさん (スプー 2e67-aaaf) :2022/03/24(木) 15:29:20 ID:wmxNpz8gSd
>>138


142 名無しさん (スプー 2e67-aaaf) :2022/03/24(木) 15:29:51 ID:wmxNpz8gSd
趙兵だけ将軍まで無限リポップするのずるい

143 名無しさん (ワッチョイ b6b3-d76e) :2022/03/24(木) 15:50:00 ID:zn8IwI2g00
>>136
っし
てかどうかつんたよかんきは

144 名無しさん (アウアウ 1a4a-f36a) :2022/03/24(木) 15:51:28 ID:.1RNhnnoSa
ぶっちゃけアツヨからこっちの仕込みが浅くて
昌平君の包雷()より更に頭悪く見えるが大丈夫か原?

リーボック大活躍の回だし作画モチベは十分あるはずだが…原?

145 名無しさん (アウアウ 49aa-3dc7) :2022/03/24(木) 15:52:27 ID:YQIWkgG.Sa
昌平君はボックが40万近くの兵を増強してた間何やってたんだ?
北東部一帯を適当に束ねて無能に大将任せて終わりかよ
現場の将がなんとかしてくれるからヘーキヘーキって流石は頭脳はボック級の無能だなゆ

146 名無しさん (ワッチョイ b65e-9a61) :2022/03/24(木) 16:24:59 ID:xF.2V7fU00
だって王が六大将軍復活させて戦の自由許したから・・・

147 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/24(木) 17:30:51 ID:rAg9N8JUMM
31万なんて無理やり集めてんだから
一人一人の武の質なんて
秦北部軍の寄せ集め以下やろ

148 名無しさん (ワッチョイ 447d-9d22) :2022/03/24(木) 17:32:01 ID:x1mdvlfc00
秦軍が正月だの鍋だの冬の行事に費やす事で精一杯だったけど
その間に趙が北部の四十万を総動員したって事だな

149 名無しさん (ワッチョイ 447d-9d22) :2022/03/24(木) 17:33:36 ID:x1mdvlfc00
半年あればこれぐらい出来るってのはわかるが
王扇と昌平君が何もしなさ過ぎて笑う
あんだけ虐殺したらそりゃ相手も全軍投入するだろうに

150 名無しさん (ワッチョイ 447d-9d22) :2022/03/24(木) 17:34:34 ID:x1mdvlfc00
四十万じゃなくて31万か趙
秦の十四万に引き摺られてた

151 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 17:36:07 ID:G4rMAScISa
オルドさん今が趙の攻め時なのにもう攻める気ないのかな

152 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/24(木) 17:45:55 ID:rAg9N8JUMM
昌平君は中華統一を聞いたその時から
志同じ様見せかけわからんようわからんよう
後々の楚の為に秦が困るように失敗するように
全力で仕向けてるんや それが無能な理由や

153 名無しさん (ワッチョイ 8b7b-b048) :2022/03/24(木) 17:52:02 ID:YSquk8e200
そのうち後ろからもカンサロ、ジ・アガ軍が包囲に加わって歓喜は四面楚歌になるんだろうな

154 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/24(木) 18:12:27 ID:rAg9N8JUMM
太原の11万を来させない為に
ジ・アガ、カン・サロは狼孟待機じゃね?
放って置いても11万率いる将軍居なくて来なそうだけど

155 名無しさん (アウアウ 7561-3dc7) :2022/03/24(木) 18:15:52 ID:Ov1j1PAgSa
桓騎はあんだけイキリ散らしてたんだから当然秘策があるんだよな
助けてルアエモン〜じゃないだろうな

156 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 18:17:36 ID:G4rMAScISa
趙は秦に集中するために他国に働きかけて牽制したり秦の国境付近で怪しい動きしてもらって秦が趙に割ける兵力減らしたりとかそういう駆け引きはないんか
トーナメント戦かよ

157 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/24(木) 18:28:56 ID:rAg9N8JUMM
>>156
秦と国境が面してる国は趙、魏、韓、楚だけど
その為に楚との国境付近には蒙武軍が
魏とは三年同盟組んだんやろ
韓に関しては魏に攻められてるから
秦にちょっかい出してる場合じゃない

158 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 18:34:15 ID:G4rMAScISa
>>157
そういうとこも作者はもうちょっとちゃんと描けばいいのにと言ってるのよ
まるで秦と趙しか存在しないで周りは全部傍観者みたいに思える
趙が滅んだら次はお前のとこだぞとかそういう駆け引きが楽しい時代でもあるんだし

159 名無しさん (ササクッテロ 8ecc-4591) :2022/03/24(木) 18:36:19 ID:9ciP4J0USp
李牧って合従軍でも王都圏でも負け続けなのになんで「李牧様がついてる!」的な謎の信頼寄せられてるんだろうな

160 名無しさん (ワッチョイ acc0-b048) :2022/03/24(木) 18:41:55 ID:tAC73izk00
趙兵って、雨が降ると竹藪から生えてくるんか?
もしくは水をかけるか0時以降に食事させると分裂するか

161 名無しさん (ワッチョイ acc0-b048) :2022/03/24(木) 18:48:49 ID:tAC73izk00
北部兵の集結なんて、秦にはバレなくても、燕から見ればバレバレだろ
北部をスカスカにしたら好き放題侵略されるわ

162 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 19:04:02 ID:y0IWpuIA00
>>147
と思うじゃん

秦兵モブ程度は蹴散らす程度の武力持ちだろうなあ31万全員が

163 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 19:05:22 ID:y0IWpuIA00
>>158
気持ちはわかる

ただ原の場合、そこは描くべきじゃない
ジュウコ編の二の舞だ

164 名無しさん (ワッチョイ 7072-9a61) :2022/03/24(木) 19:09:44 ID:PJNuF0tU00
側面の敵に気づくの遅すぎだろ
なんで将軍が視認できるまで気づかないんだよ
斥候とかどうなってんだよ

165 名無しさん (ワッチョイ 6a49-fd76) :2022/03/24(木) 19:13:29 ID:4n0dU7/A00
どんな策用意すんのかと思ったらいっぱい数集めましたこれで勝てますって何ですかこれは

166 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 19:15:42 ID:y0IWpuIA00
赤麗を明け渡した意味も無いよな
秦に悟られないよう、逃げられないように、わざと城を空けてきたのです!www

列尾戦略よりひでえwww

167 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/24(木) 19:25:12 ID:rAg9N8JUMM
素直に正面から現れずに隠れておいて
宣安の城攻め始めてから現れた方が
秦軍は陣形整える事もできなくなるから
もっと有利に運べるのになと思ったわ

168 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 19:28:50 ID:y0IWpuIA00
さすがにそちらは、なにかしらの伏線あるよな原?
わざわざ脳筋の信に「攻城戦じゃなく野戦での戦いを選んでくれるとは、むしろやりやすい」
とか言わせるぐらいだからな

攻城戦にしなかったのは、ネタが別にあるんだろうな原??

169 名無しさん (ワッチョイ 1f99-8f69) :2022/03/24(木) 19:48:34 ID:TUA01hOk00
今回はワープしないの?

170 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 20:08:40 ID:y0IWpuIA00
宜安と肥下がかなり近い設定になってるからな
ワープするとしたら、ピンサロとジアガだとは思う

171 名無しさん (アウアウ 6815-974e) :2022/03/24(木) 20:08:48 ID:G4rMAScISa
もうすでに大軍がワープして現れた

172 名無しさん (ワッチョイ e37c-a1e9) :2022/03/24(木) 20:15:05 ID:KuHJ3UKA00
>>168
かき集めた兵が多すぎて城の中に入れなかっただけだったり…

173 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 20:24:47 ID:y0IWpuIA00
>>172
いやあそれなら部隊分けるって選択肢が出来るだけやろ
167とか見てわかる通り

もっともそれだけじゃ伏線としてはまだ微妙だけどな

174 名無しさん (ワッチョイ c99b-9d22) :2022/03/24(木) 20:35:30 ID:1amALKY600
>>164
リーボックの新能力、ステルスです

175 名無しさん (アウアウ d2e4-5c74) :2022/03/24(木) 20:50:01 ID:haL4Wj.kSa
さここが肥下じゃないの?

176 名無しさん (ワッチョイ e37c-a1e9) :2022/03/24(木) 20:57:27 ID:KuHJ3UKA00
>>173
青歌の将軍達が現状所在不明なのが仕込み出来そうな唯一のポイントかな
どこかで伏兵として使うとか
その場合は予想外に桓騎が粘ったので司馬尚の判断により出陣という李牧の株を下げそうなオチになる気がするが

177 名無しさん (アウアウ 7476-3dc7) :2022/03/24(木) 20:59:18 ID:hiM1T5FISa
赤麗を無償で明け渡した意味が分からないね
赤麗と宜安は目と鼻の先だしそこまで来たらどちみち秦軍に逃げ道はないだろ
攻城戦の方が秦軍の損害は大きくなるだろうし普通に守れよ
せっかく築城してもボックがアホみたいな使い方するから意味ねぇな

178 名無しさん (ワッチョイ cb52-b048) :2022/03/24(木) 21:14:48 ID:iLzjU8ZI00
史実だと宜安占領してから油断して負けるんだろ?
李朴が優勢だからたぶんそんな感じだろう。

179 名無しさん (スプー cbbf-a44a) :2022/03/24(木) 21:23:48 ID:hJVIMFhcSd
シバショウってのは実在したの?
いつ出てくるの?

180 名無しさん (ワッチョイ 6a49-fd76) :2022/03/24(木) 21:29:24 ID:4n0dU7/A00
ここまで仕込んでおいて今回は負けるんだろ?
負けに負け続いて国存亡の危機にまで招いておいてそれで次の戦も全指揮を任せてもらえるって趙の王様は聖人君子かなにか?

181 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 21:42:43 ID:y0IWpuIA00
>>175
違う
宜安だとハッキリ言ってる
肥下が別の場所だという事も提示されてる

さすがに宜安=肥下の別名とかいう展開はトンデモすぎる

182 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 21:47:58 ID:y0IWpuIA00
宜安戦がどうなるかは全くわからない
史実では宜安は一回秦に取られて、即座に取り返されてる
だが秦に取られた時の宜安戦に李牧が関わったかどうかの記録は無い

アツヨの例があるので秦が負ける可能性もゼロじゃない
反対にガチでリーボックが負ける可能性もあるが
(わざと負ける可能性もあるが31万の兵設定…)

宜安戦直後の肥下戦でお頭が敗北する事だけが確定的になっている

183 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 21:50:46 ID:y0IWpuIA00
あと正確に言うと、キングダムでは肥下もどうなるかはわからない
一回はお頭の手に落ちて、残虐ショーとかいう展開も考えられなくもない

184 名無しさん (ワッチョイ 11e5-5076) :2022/03/24(木) 21:58:00 ID:V/WywOok00
そんな兵持ってきたら他所はスッカスカになってない?他国はつまみ放題なのにワーワー言ってるだけなの?

185 名無しさん (ワッチョイ e37c-a1e9) :2022/03/24(木) 22:00:03 ID:KuHJ3UKA00
宜安が落ちるなら一度は李牧が桓騎に普通に負けるパターンが濃厚だろうな
これだけ総動員しておいて「負けたフリ」は無理がある
終始李牧の想定通りの展開で余裕顔というのもつまらん、と作者は考えると思う
あまり桓騎の株も落としたくないだろうから王騎の時と同じように「全くの未知の敵=司馬尚からの奇襲」というのが1番収まりも良さそう
この漫画は格付け重視の武将ゲーだから桓騎クラスを討つなら李牧の子飼いなんかじゃなく司馬尚しかいないだろ感もある

186 名無しさん (ワッチョイ def7-f36a) :2022/03/24(木) 22:10:02 ID:y0IWpuIA00
>>184
ならない

キングダムの青歌とかいう片田舎は無尽蔵に将兵が沸くらしい
いまごろ、青歌にも邯鄲にもキッチリ六将級の青歌のモブ将が配備されてるだろうな

まじで兵も馬も補給物資も
いくらも地面から生えてくるな
そりゃ秦としては(趙戦後の事考えると)攻略したくてたまらねえだろうなあ!

187 名無しさん (スプー 754e-6a7e) :2022/03/24(木) 23:23:54 ID:/So48vGMSd
カイネ「り、李牧様のために!」
頬アカーッ……キモいなほんと

188 名無しさん (ワッチョイ b29f-3e9f) :2022/03/24(木) 23:38:21 ID:aFD8aEDQ00
>>179
待て あわてるな これは孔明の罠だって知らない?ご先祖様らしい
>>175の さここって何?

189 名無しさん (ワッチョイ ac10-9c65) :2022/03/24(木) 23:57:38 ID:NYDvCDlg00
王都の喉元まで秦軍に入り込まれてるのに
相変わらず上から目線な趙軍の皆さんほんと草

190 名無しさん (ワッチョイ 165f-3006) :2022/03/25(金) 00:07:44 ID:f0wcqWmg00
寒気は赤麗のジジババでも人質に取るのかな
キスイに見せたようなクビのアーチまた作っちゃうよ〜って脅しちゃうんじゃないかな

191 名無しさん (ワッチョイ ac10-9c65) :2022/03/25(金) 00:10:40 ID:HzBxzVmc00
>>151
対秦軍に総動員してるスキを突かないオルドがド級の馬鹿になっちゃうから、
燕趙同盟でもしてるのかな

192 名無しさん (ワッチョイ b29f-3e9f) :2022/03/25(金) 00:23:17 ID:n4KBgSF.00
三十年くらい後の話なんだけど、アツヨから信たちが通った道をたぶん韓信が通ってるんだよね。
敵は背水の陣で有名な井陘口ってとこで迎撃してるんだけど、李牧はなぜここを利用しないんだろう。
やはりこんな北じゃなく邯鄲の近くで戦いがあったように思う。
イメージとしては秀吉が小田原近く来てるのに群馬県に大軍、主力が集結してる感じ。へんだ。

193 名無しさん (ワッチョイ fd50-a408) :2022/03/25(金) 00:53:06 ID:rxgFbzSE00
この作者古代の戦争の戦略戦術について監修つければいいのに1人で考えることに拘りでもあるのか

194 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 00:57:53 ID:TI5GPFEYSa
>>192
キングダムのルートが創作だからだよ
進軍ルートはまったく違う
(正確に言うと史実も進軍ルートの記録は無いが
より広範囲の城(邯鄲から北東方面等)が落とされており
キングダムはそれらの攻略戦を大幅にカットしている)

195 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 01:02:23 ID:TI5GPFEYSa
一番わかりやすいのがタイコウ山脈の扱い
キングダムのお頭は山脈を越えていない(史実は越えている)

それどころかキングダム世界のタイコウ山脈は
一部、標高のかなり低い丘になっていて
秦軍が容易に通り抜けれる平野がある

196 名無しさん (ワッチョイ 0cc9-cbf7) :2022/03/25(金) 01:05:19 ID:loil79TY00
ナッキーとお頭はどんな話してたんだろ

197 名無しさん (ワッチョイ 6376-90f5) :2022/03/25(金) 01:07:48 ID:6WOeV3lo00
趙は兵多すぎだろw

198 名無しさん (スプー 4458-5c74) :2022/03/25(金) 01:18:35 ID:UlUwbfUoSd
巧みな情報操作で連敗の事実を軍内部及び趙民に隠し続けているんだぞさすが李牧

199 名無しさん (ワッチョイ cb52-b048) :2022/03/25(金) 02:43:06 ID:qcop09RM00
ほうけんさんがいないから負けるだろ。
最後はタイマンで決着するんだし。信より強い将軍は来てないんじゃないかな。

200 名無しさん (ワッチョイ c140-6e99) :2022/03/25(金) 02:59:42 ID:TfdqCLsc00
キングダム世界の趙軍総兵力100万?
まともな指揮官いたら単独でも秦を滅ぼせたな

201 名無しさん (スプー cbbf-a44a) :2022/03/25(金) 05:29:05 ID:woXY0.GQSd
>>188
いや、司馬懿なんてガキでも知ってるだろ
ほぅ、シバショウは実在したのか

202 名無しさん (ワッチョイ e1b2-a127) :2022/03/25(金) 07:00:11 ID:W0xa6VsM00
>>185
それだとリーボックが見破ったという桓騎の弱点を衝いたことにならないから・・・・
桓騎軍は赤麗でも盗賊本能丸出しで財宝漁りに夢中になっていたから、その盗賊ならではの弱みを叩くんだと思う。

203 名無しさん (ワッチョイ b65e-19ca) :2022/03/25(金) 07:03:45 ID:WcfQIRrY00
桓騎の弱点は仲間からも嫌われて誰も助けてくれない

204 名無しさん (アウアウ 8c01-3dc7) :2022/03/25(金) 07:28:26 ID:piTQIXBESa
他の六将も同様じゃね
まともなの騰ぐらいだろ
お互い助けたり助けられたりしない

205 名無しさん (ワッチョイ 9f50-fadd) :2022/03/25(金) 07:38:26 ID:P74ySmc600
倍以上の兵力があるなら半分以上をギアン周辺に潜ませておいて
秦軍がギアン包囲したところで背後から討つほうが平原で正面衝突するより簡単なのにな
秦の斥候は無能だし

206 名無しさん (オッペケ 14c8-dc28) :2022/03/25(金) 07:53:59 ID:VmECS5aYSr
そろそろアカキンの活躍見たいなー。玉鳳はどこで出てくるんだろう

207 名無しさん (ワッチョイ b0de-a127) :2022/03/25(金) 08:35:38 ID:Pco3zp4M00
この兵の差で四方を囲んでいるのに
飛信隊と蒙恬の部隊には生きて逃げられるの確定しているんだから
やっぱり李牧無能じゃね?

208 名無しさん (ワッチョイ dc34-19ca) :2022/03/25(金) 08:53:32 ID:vQZ1xgo200
それは李牧ではなく現場の兵の責任です

209 名無しさん (アウアウ 6a93-3dc7) :2022/03/25(金) 08:57:28 ID:Ug0CoaxASa
それどころか秦国にとっての癌でもある野盗一味を壊滅させてくれるからな
ボック以上に秦に貢献してる奴はおらん

210 名無しさん (ワッチョイ 4f32-9a61) :2022/03/25(金) 09:04:13 ID:CBEl05hg00
原ってアホなの?
いままで占領した城の兵士がいなかったらどこかで待ち伏せてると考えるのが普通じゃないの?
それを承知で進軍してるのかとおもったら今更メチャビビってるしなんかめちゃくちゃ萎えた
というかこれ王騎の時のマヌケな失敗を繰り返してる秦軍は
本気で馬鹿しかいないというふうにしか見えないわ

211 名無しさん (ワッチョイ 4f32-9a61) :2022/03/25(金) 09:09:22 ID:CBEl05hg00
>>131
腹がボック趙をめちゃくちゃ贔屓してるから兵士も有能将軍もあとからあとから
湯水のように湧いてきててほんとギャグにしかみえんわ
今度の自称中華最強様は誰だよw

212 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 09:17:12 ID:TI5GPFEYSa
野盗一味で秦に残るのは誰か

213 名無しさん (ワッチョイ 6358-19ca) :2022/03/25(金) 09:24:03 ID:3hW3FMIQ00
兵力この一点に集中させてるのは想定内だけど
その数が想定外だっただけだから

214 名無しさん (アウアウ 784e-3dc7) :2022/03/25(金) 09:24:44 ID:TWo1GQhUSa
飛信に加入してもモブの仲間入りするだけだから野盗軍団から移籍とかいらんよな

215 名無しさん (オッペケ e072-5c74) :2022/03/25(金) 09:36:24 ID:b.BRIvaISr
ゼノウは飛信隊に入りそうだよな

216 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 09:37:23 ID:TI5GPFEYSa
まるで今の野盗集団ならモブじゃない、みたいな言い方してますね?

217 名無しさん (ワッチョイ 71e6-9a61) :2022/03/25(金) 09:47:24 ID:U1ldmIlI00
精々オギコ拾うぐらいだわな
後の連中は下衆しかいないし全員惨殺されるか逃亡して作品から退場でいいわ
特に魅力のあるやつもいないし全員消えてもらって結構

218 名無しさん (アウアウ eff5-3dc7) :2022/03/25(金) 09:53:15 ID:F9q9PSKgSa
チート弓使いが加入しようとシユウが加入しようと変わらず苦戦するだけだからな
新キャラが入っても原補正で弱くなるから無意味なんだよな

219 名無しさん (スプー 562d-ba9e) :2022/03/25(金) 09:53:49 ID:t5pMxH8USd
桓騎軍から飛信隊へ加入ならリンギョクぐらいだろう黒羊のゴタゴタを上手い具合に解決してたしとは言えまずないだろう
女の砂鬼と黒桜が殺されるかどうかは微妙砂鬼は桓騎と一緒に死ぬか逃亡しそうだけど

220 名無しさん (ワントンキン 629e-8f69) :2022/03/25(金) 10:18:21 ID:NkYaaaosMM
白起に40万埋められて合従軍でもそれなりに兵を失い黒羊で桓騎にボコられ鄴

221 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/25(金) 10:27:18 ID:o3TfvwAgMM
どうせカンキも生き残って、彭越とでも名乗ることにするんじゃねえの

222 名無しさん (オッペケ e072-5c74) :2022/03/25(金) 13:37:07 ID:b.BRIvaISr
カンキの悲しき過去がついに判明するのか

223 名無しさん (スプー d654-aaaf) :2022/03/25(金) 15:13:38 ID:IjtUEIm.Sd
砂鬼は確実に死ぬだろ
もしくはカンキが守って死ぬかもな

224 名無しさん (アウアウ 17db-3dc7) :2022/03/25(金) 15:33:32 ID:2zbthiO.Sa
マロンが死のうが黒桜が死のうが砂鬼が死のうがあっそって感じだよな
重要なのはボックの愛人と白ナスの生死ぐらいだな

225 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/25(金) 15:47:48 ID:r0NVD.3sMM
白ナスとカイネは李牧が処刑されるまで
何があろうと是非生きていて欲しい
悔しがる姿を見るのが楽しみだからや

226 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 16:07:11 ID:TI5GPFEYSa
リーボック謀殺される瞬間

どう描くつもりだろうな原

227 名無しさん (アウアウ d2a5-b2dc) :2022/03/25(金) 16:09:22 ID:l4Ih8OY.Sa
>>151
確か北の民族を吸収して回ってるって燕王が言ってたやん
(吸収してる途中のオルドを王都に呼び戻せって)
それが最近の話で、まぁ前回敗れたから兵力補充をしてたのでは?
ま、その兵士がすぐに実践に使えるかは未知数だが

228 名無しさん (アウアウ 9074-f36a) :2022/03/25(金) 16:29:20 ID:TI5GPFEYSa
将兵無限沸きの青歌が国境にあるのに
攻める訳がない
原の史実バリアに震えろ

229 名無しさん (ワッチョイ 7072-9a61) :2022/03/25(金) 16:48:31 ID:FyXB0n/M00
将兵が無限に湧いてくる国じゃ、ここから秦を押し返しても李牧が全然有能に見えないな

230 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/25(金) 17:09:17 ID:plWiLy6sMM
馬南慈と馬風慈って多分親子なんだろうけど中国って親子で同じ漢字つけることってあるんかな
そもそも基本的に名が二文字って珍しいからサンプルほとんどないけど君主と同じ漢字は避けられるみたいな風潮もあるし同じ漢字をつけるって無さそうだけどなあ

231 名無しさん (ワッチョイ e1b2-a127) :2022/03/25(金) 17:55:46 ID:W0xa6VsM00
>>226
どうせ呂不韋と同じ生存展開かと。
もしくは自ら毒仰ぐことにするか。こっちの展開だと次のページ1枚で「国家の柱石を失った中原の強国趙は程無くして滅亡したのであった(次回いよいよ新章スタート!連載再開は○○号)」で端折ることが出来るし。

232 名無しさん (アウアウ 3201-3dc7) :2022/03/25(金) 17:59:31 ID:RMs2ks6MSa
どうでもいい息子キャラ増やしてまた同じくだりやるのかね
バナージの息子が桓騎兵によって無惨な姿に…おのれ桓騎許さん
もしくはルアアが殺してしまうパターンかもしれんな
んで
んでルアアはまた弱体化してバナージにボコられると

233 名無しさん (ワッチョイ 598e-9a61) :2022/03/25(金) 18:10:47 ID:hSs6q0No00
桓騎は史実でも生存説があるくらいだし死にはしないだろうな

234 名無しさん (ワッチョイ 9da7-b048) :2022/03/25(金) 18:30:28 ID:zmcUAQI.00
あの趙将たちに加えて司馬尚の側近がまだ増えそうだな
何年かけて描くつもりなんだよ原

235 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 19:19:33 ID:eNsp0ZscSa
>>230
玉鳳隊

236 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/25(金) 19:26:37 ID:plWiLy6sMM
>>235
???

237 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 19:29:35 ID:eNsp0ZscSa
ごめん誤爆ww

折角なので調べたが
特に同じ字を使ったらいけない、みたいな決まりは無いぞ
王族絡みだけだ

ハラペーニョだからなにも考えてないよ!
「ちょう」とかいうネームキャラが三人もいるマンガだぜ!

238 名無しさん (ワッチョイ 2dca-a127) :2022/03/25(金) 19:29:51 ID:vU563ZcM00
再来週いきなり火兎の笛吹くのが良さそうだな

239 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 19:31:19 ID:eNsp0ZscSa
赤麗まで撤退とか?
引き伸ばせるしありえるな!

240 名無しさん (バックシ ed18-c463) :2022/03/25(金) 19:38:50 ID:RoSFbojMMM
桓騎の弱点見つけたとか前々から言ってたからついに李牧が凄い戦略を駆使しながら桓騎の弱点をついて倒すと思ってたら倍以上の大軍勢で草・・・

241 名無しさん (アウアウ e16e-3dc7) :2022/03/25(金) 20:08:38 ID:0MUgzn5QSa
朱海平原でバナージが雁門に来た奴らはすぐ死んでいったみたいこと言ってたけどボック指揮下ならボックが無能だったと言ってるようなもんだよな

242 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 20:34:51 ID:eNsp0ZscSa
読み切りも史実も
ガン門の長官に新しく就いた後に
一旦追い出されてるからな
対匈奴はじめとした異民族との防衛のやり方が悪いって

なおこの時のカイネは
リーボックを「腰抜け」と叩いてる側で今と正反対

243 名無しさん (スプー 8ca0-aaaf) :2022/03/25(金) 20:35:31 ID:etl0Lz5.Sd
カンキの弱点それは倍以上の軍勢に勝てないことです

244 名無しさん (ワッチョイ 016b-0be4) :2022/03/25(金) 20:42:34 ID:6LSwxxEE00
ギアンには凄い策略が待っている的な描き方してたのに31万用意してましたは草
オルドに情報封鎖してんだろうなって気付かれるレベルだし

245 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 20:53:43 ID:eNsp0ZscSa
わざわざ平野戦なんだから宜安城側もネタあるよな原?
まさかタイコウ山脈と同じで城描くのアツヨでめんどくさくなったから
平野戦にしたとか言わないよな原?

246 名無しさん (オッペケ aa3f-9001) :2022/03/25(金) 21:22:47 ID:CJYPSweESr
相変わらず雑草の様に兵が生えてくる漫画だな

247 名無しさん (ワッチョイ a9a4-a127) :2022/03/25(金) 21:26:22 ID:YVWCFysY00
兵が生えてくるのは古代中国では当然なんでいまさら気にすることでもない
数の差でボコボコにするのもケチ付けるようなことではない
韓信劉邦ですら項羽討伐に4倍以上の兵力をぶつけた
兵を集めるのも強さの内だし結局勝つんだから問題なし

248 名無しさん (ワッチョイ cd47-a264) :2022/03/25(金) 21:49:40 ID:huGhDSKM00
崖から山の民、犬の民100万人が応援に来て「いかん。間に合わん」で李朴負け

249 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 21:55:08 ID:eNsp0ZscSa
どこに崖があるんだよ、えーーっ!?

250 名無しさん (アウアウ 6cee-3dc7) :2022/03/25(金) 22:08:50 ID:LoFYZktASa
山の民最近サボってるよな
あいつらを使わない理由がないのに
弓兄弟と同じく強すぎて出禁になったか

251 名無しさん (ワッチョイ cd47-a264) :2022/03/25(金) 22:11:05 ID:huGhDSKM00
ナキがカンキに会いに行ったのは負けたときの再就職先確約とサキナキで組んで奇襲して31万を半分まで減らすとか
毒とか爆弾使わないと31万減らしようがないよなあ

252 名無しさん (ワッチョイ 016b-0be4) :2022/03/25(金) 22:11:49 ID:6LSwxxEE00
1,カクカイさんが完璧に李牧の長城を造ってくれる
2,昌平君が北軍に大号令かける
3,北軍は烏合の集で大将討たれたら撤退するけど前方の5万ぐらいは進軍してくれる
4,明らかに作戦バレてるのに六大将軍も昌平君も続行する
5,非戦、斥候狩り、空城と怪しさ満載でもカンキが進軍する

これを全てクリアする前提の作戦って大丈夫なんすかね…

253 名無しさん (アウアウ 093e-f36a) :2022/03/25(金) 22:12:31 ID:eNsp0ZscSa
あいつら動いたらギョウがガラ空きだぞ
前年に続いて今回も最後まで棒立ちだよ

254 名無しさん (ワッチョイ c99b-9d22) :2022/03/25(金) 23:43:59 ID:RR3F4cEc00
>>247
バカだなお前は、それじゃキャラの見せ方やとして失敗しているって話なのに
史実を引き合いに出しても意味ないんだよ
ましてや弱いほうが強いやつを倒すために兵をたくさん用意しましたなんて史実ではなおさらな

255 名無しさん (アウアウ 83a8-5c74) :2022/03/26(土) 00:00:20 ID:Nrw/VS0.Sa
山の民が秦のために戦う理由はあまりない

256 名無しさん (ワッチョイ 60a5-32d8) :2022/03/26(土) 00:55:55 ID:3umtbBgE00
兵も兵糧も将軍も無限にいるのに負け続ける最強リボク

257 名無しさん (アウアウ c1d1-373c) :2022/03/26(土) 01:19:27 ID:g4Du58qsSa
近所のコンビニ数件ヤンジャン売り切れでキングダム読めない
 
ヤンジャン何かあったのか?

258 名無しさん (アウアウ 7195-f36a) :2022/03/26(土) 01:31:11 ID:jq/Kux.ASa
31万の兵でキングダムとヤンジャンが祭りになって売り切れ必至だとさ


知らんけど!

259 名無しさん (ワッチョイ ddbb-378e) :2022/03/26(土) 01:42:33 ID:1jZlnqAc00
あの時代に31万人(兵士以外の住民入れたらもっと?)が食っていけるだけの糧秣を保持できたと思えんわ
しかも北の大地で

260 名無しさん (ワッチョイ b65e-9a61) :2022/03/26(土) 03:20:09 ID:PK0QBLyU00
馬のための餌もあるぞ

261 名無しさん (スプー 1b5e-bb68) :2022/03/26(土) 03:26:28 ID:yUv/BuFQSd
合征軍の時の秦の戦力より多い趙の戦力ってすごすぎだろ

262 名無しさん (ワッチョイ 3c6a-a127) :2022/03/26(土) 03:49:21 ID:uNrotlNc00
原は李牧アンチだからな

263 名無しさん (ワッチョイ 789d-c35a) :2022/03/26(土) 06:29:43 ID:XjxWUNcA00
あんなにいるなら策なんて要らねえやろ

264 名無しさん (ワッチョイ 9da7-fadd) :2022/03/26(土) 06:36:47 ID:XBZz83nc00
秦と同数ぐらいか少ないぐらいで勝つほうが李牧様スゲーってなるのに

265 名無しさん (アウアウ 7195-f36a) :2022/03/26(土) 08:00:58 ID:jq/Kux.ASa
原「まずは秦スゲーをやりたいので
でもその後にリーボック万歳したいです」

266 名無しさん (ワッチョイ a25c-9d22) :2022/03/26(土) 08:42:11 ID:nUB.jwho00
ひょっとして中国史の○○万人!!って数字を盛ってねーか?

267 名無しさん (ワッチョイ 447d-9d22) :2022/03/26(土) 09:07:14 ID:00eUpyi200
呂不韋をあんな形で退場させたし、桓騎も「ククク あいつら俺が死んだと思ってやがるぜ」みたいに去って行きそう

268 名無しさん (アウアウ 7195-f36a) :2022/03/26(土) 10:34:12 ID:jq/Kux.ASa
まあそっちはリョフイイイと違って逃亡説あるからな
名前がハンオキじゃ無くなるくらいで

269 名無しさん (ワッチョイ a32a-b048) :2022/03/26(土) 12:45:32 ID:.IixGRn200
桓騎は捕まって拷問されて泣き叫ぶんだと思う。
横で見てるマロンが、え?となる。

270 名無しさん (スプー 680a-6a7e) :2022/03/26(土) 12:46:04 ID:7vpG0D1MSd
ナキがお頭の身代わりになる展開は想像つく
敵に肉薄されて死ぬってわかりながらフッとかほざいてカッコつけてるカンキの前にワープして
「ここで死ぬのは違うだろ」的なこと言ってカンキ逃して死ぬんでしょ

271 名無しさん (ワッチョイ 7a73-70a3) :2022/03/26(土) 13:20:27 ID:CQQKmYL200
>>266
李牧の兵士促成栽培法が各地に伝わったものと考えられる

272 名無しさん (スプー 24fc-8f69) :2022/03/26(土) 13:58:08 ID:JjuebLT2Sd
半年で31万動員できる方法を、プーチンに教えてあげてよ!

273 名無しさん (アウアウ d4fa-86b8) :2022/03/26(土) 13:58:16 ID:oWzTWleMSa
情報統制って要は瞬間的に生やす栽培方法の漏洩をしなかったんだろ?
あんなとこにあんな軍勢いたら確実にバレるからな。斥候とか要らんレベルでバレる

274 名無しさん (ワッチョイ a25c-9d22) :2022/03/26(土) 14:00:20 ID:nUB.jwho00
兵糧や補給の問題もあるが、31万人分の武器を用意できるのもすげえ
ここから1000年後とかのヨーロッパでも、歩兵は木の棒とか丸太の細い奴とか持って戦ってたというのに・・・

275 名無しさん (アウアウ d4fa-86b8) :2022/03/26(土) 14:02:21 ID:oWzTWleMSa
史実は国力、兵力で劣るのを守ったからすごいのに原の頭じゃ描くの無理な話だったな
今までの事考えたら分かる事だったな。まだ過大評価してたようだ

276 名無しさん (ワッチョイ 7a73-70a3) :2022/03/26(土) 14:09:10 ID:CQQKmYL200
>>274
鎧とか武器持ったまま生えてくるんじゃないの?
なんなら馬も一緒に生えてくる
兵士が死んだあとは残った馬や武器を他国に売りそれで得た金で労働者を雇い長城を建築する
これで趙の偉業は全部つながったな

277 名無しさん (オッペケ 1402-3dc7) :2022/03/26(土) 14:11:27 ID:fv0/7UWESr
こんだけ邯鄲軍以外に兵がいるのに出動要請出して断られたら暗い暗い言ってたんだよな
圧倒的優勢のなか負けてくせに被害者面したり面の皮が厚すぎるな

278 名無しさん (ワッチョイ c974-c35a) :2022/03/26(土) 14:22:41 ID:mxYFP6QY00
200万規模の軍を保持していながら合従軍には12万しか寄越さないガイ○

279 名無しさん (ワッチョイ 7a73-70a3) :2022/03/26(土) 14:29:37 ID:CQQKmYL200
>>278
最大勢力を自称する楚より大人数で押しかけたら空気悪くなるから…

280 名無しさん (オッペケ 1402-3dc7) :2022/03/26(土) 14:37:56 ID:fv0/7UWESr
合従軍で出した兵力から考えると楚は趙以上、燕は趙と同等なんだよな
つまり楚は250万、燕は200万ぐらいいる
韓でさえ秦よりも多い可能性が高い

281 名無しさん (ワッチョイ 7a73-70a3) :2022/03/26(土) 14:54:50 ID:CQQKmYL200
怒らないでくださいね
それだけ各国と戦力差ある状態で中華統一とか言い出したらその王様バカみたいじゃないですか

282 名無しさん (アウアウ d4fa-86b8) :2022/03/26(土) 15:01:29 ID:oWzTWleMSa
半年でこれだけ生えてくるのに中華統一に動かない王とか光すぎるね

283 名無しさん (オッペケ 1402-3dc7) :2022/03/26(土) 15:15:28 ID:fv0/7UWESr
前趙王と名宰相郭開が有能すぎるんだよな
無能ボックがいなきゃ中華統一もあり得た

284 名無しさん (ワッチョイ a25c-9d22) :2022/03/26(土) 15:36:24 ID:nUB.jwho00
こんだけ生えてくるんなら、10万くらい斬首してもいいって話になったりしないの?

285 名無しさん (アウアウ d4fa-86b8) :2022/03/26(土) 16:11:12 ID:oWzTWleMSa
趙では兵士二毛作の革命でも起きたんだろうな

286 名無しさん (ワッチョイ 3c6a-a127) :2022/03/26(土) 17:43:50 ID:uNrotlNc00
合従軍に50万くらい出してたら余裕で勝ってたのにな

287 名無しさん (アウアウ 5ff4-c35a) :2022/03/26(土) 17:53:00 ID:dvsycuL6Sa
2万の別働隊で滅びるとか騒いでた咸陽が馬鹿みたいじゃん

288 名無しさん (ワッチョイ b2fb-319c) :2022/03/26(土) 18:18:35 ID:GKBUP3oU00
31万で一発ボコった後、一定数の戦力差をつけて優勢を保ったまま残りは肥下に移していく。カンキは軍は、黒羊の「やられても手ぶらじゃ帰んねえ」的に、手薄と見た肥下に目標を移すが、そこには李牧が移動させた軍勢と司馬が待ち受けている、かな?

289 名無しさん (ワッチョイ a25c-9d22) :2022/03/26(土) 18:29:20 ID:nUB.jwho00
てか、本当に斉の憂いがあったのか甚だ疑問w
200万くらい置いてきてるんだろ?

290 名無しさん (ワッチョイ 3c6a-a127) :2022/03/26(土) 18:31:20 ID:uNrotlNc00
これで勝っても李牧すげえってならないよな
むしろ倍程度じゃまた負けるんじゃねえのって不安になってくる

291 名無しさん (オッペケ 3056-5c74) :2022/03/26(土) 19:34:06 ID:hhLFU8OESr
この戦力差で負けるとは思えないし、肥下で撃破する軍は王翦の別働隊なんじゃないの

292 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/26(土) 19:37:30 ID:uGXzvGq6MM
ギアンで、楚漢戦争の彭城みたいなことするとしても、項羽は寡兵で特攻だしなあ

293 名無しさん (ワッチョイ 3148-e182) :2022/03/26(土) 19:41:10 ID:t0fpqDWo00
31万とか
将軍もやたら多いしなんなんだよこの国

294 名無しさん (オッペケ 1402-3dc7) :2022/03/26(土) 20:05:37 ID:fv0/7UWESr
王翦「唯一まともな亜光以外カスばかりです」
飛信「松左が死んで歩兵団やっていけねぇよ〜」
秦北東部軍「大した実績も武力もない奴を大将にするぞ」

趙軍「優秀な将いくらでも湧きます、軒並み六将級です」

295 名無しさん (ワッチョイ 8da8-8f69) :2022/03/26(土) 20:18:08 ID:bjieqHCA00
こんな有利な状況でどうやって李牧負けるの?

296 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/26(土) 20:35:50 ID:n2OERPBYMM
関羽の麦城みたいに猛攻にあってとりあえず落ち延びたのがギアンとかならって思ったけどそれも無理あるよなぁ

297 名無しさん (ワッチョイ 868f-e498) :2022/03/26(土) 20:57:50 ID:wr23q0w600
ナキは大丈夫かな
飛信隊逃がすためにしんだりしないかね

298 名無しさん (ワッチョイ d502-ba9e) :2022/03/26(土) 21:10:31 ID:IrHWxAkU00
ナキは飛信隊より桓騎助けるために犠牲になるかも

299 名無しさん (アウアウ 9564-3dc7) :2022/03/26(土) 21:16:00 ID:km.vYZisSa
31万の軍の存在に気付かない斥候とかいる価値ないしナキ死んでも大した被害ではないよな
ルアア以外はいてもいなくても変わらん存在

300 名無しさん (ワッチョイ e1b2-a127) :2022/03/26(土) 21:17:41 ID:LC9MUyPc00
>>276
兵馬俑の謎が解けた。土人形が促成栽培の野菜よろしく生きた兵馬になる様を表してるんだわ。そりゃ短期間でも無数に湧くわけだ。

301 名無しさん (バックシ 5cc7-974e) :2022/03/26(土) 21:18:55 ID:n2OERPBYMM
正直趙は兵站切って兵糧攻めすればもう勝てるよね
アツヨの王翦は司馬尚とかに任せておいて

302 名無しさん (アウアウ 8781-5eba) :2022/03/26(土) 22:15:50 ID:AH0AD.tASa
>>280
ええっ韓にも苦戦する可能性が???

303 名無しさん (ワッチョイ 016b-0be4) :2022/03/26(土) 22:59:29 ID:1EgvJO9200
可能性どころか作者は苦戦させる気満々

304 名無しさん (ワッチョイ 7905-7c99) :2022/03/26(土) 23:24:01 ID:.znGoY7o00
李牧がギアンに行く前に秦さんは北部を調査して無かったんですかねえ

305 名無しさん (ワッチョイ c521-31f2) :2022/03/27(日) 01:07:53 ID:v/B2Ntc.00
合従軍の頃忘れたのか?李牧は

306 名無しさん (ワッチョイ c521-31f2) :2022/03/27(日) 01:08:23 ID:v/B2Ntc.00
↑追記
李牧の演説は

307 名無しさん (アウアウ 27de-e317) :2022/03/27(日) 07:47:11 ID:KgRPJYzgSa
桓騎(桓騎軍)の弱点
平地での白兵線であれば、得意の奇襲などの策が使えず、単純な兵数の差で勝てること。

宜安城周辺は平地であり、李牧軍が出陣してきた理由でもある。多分。

308 名無しさん (アウアウ d844-0dca) :2022/03/27(日) 08:03:29 ID:0MTTnY2gSa
それカンキ軍じゃなくてもそうだろ

309 名無しさん (ワッチョイ e96d-67c1) :2022/03/27(日) 08:12:16 ID:.SmL0y4E00
合従軍の時敵の大将打ち取ってなかったっけ

310 名無しさん (ワッチョイ 6421-3691) :2022/03/27(日) 08:17:06 ID:MocOOUNs00
疲弊している練度の低い相手に相手の倍以上の兵力を用意して戦意MAXの精鋭兵で完全包囲してから六将級の指揮官複数で襲いかからせる
無論相手は混乱してまともな対応も取れる個々の戦力でもこちらが圧倒、相手の援軍も望めない状態でそのまま兵力差ですり潰す

これが私が気付いた桓騎軍の攻略法です

311 名無しさん (ワッチョイ 72b2-31f2) :2022/03/27(日) 08:18:04 ID:7hTy8LBY00
李牧はギアンの兵にもっともらしいこと言ったが、数年前にサイに何をしようとしてたんだよ
結果的に秦の地ならしを招いた

312 名無しさん (バックシ 5681-cc18) :2022/03/27(日) 08:37:20 ID:EZ7yZoGAMM
趙に六大将軍級の結果残してる奴なんか居ないやろ

313 名無しさん (ワッチョイ e96d-67c1) :2022/03/27(日) 08:38:07 ID:.SmL0y4E00
毎回相手より多くの兵と地の利をつくる李牧は間違いなく優秀なら軍略家だよ
秦の糞の役にも立たない総司令とは雲泥の差

314 名無しさん (バックシ 620d-9e72) :2022/03/27(日) 09:33:00 ID:E6/7IXgQMM
秦だけに集中するために接してる他国が攻め込んでこないようにする状態も李牧が作り上げてるならそうかもな

315 名無しさん (アウアウ 5d6f-22f3) :2022/03/27(日) 09:39:43 ID:82hvhzZgSa
飛信隊と楽華軍がズタボロで秦に戻りました、だと楚と同じになってしまうけど
どんな展開でこの2軍は逃げ帰ることになるんだろう
桓騎軍が壊滅状態になってるのを見捨てることは出来なさそうだし

316 名無しさん (バックシ 620d-9e72) :2022/03/27(日) 10:04:40 ID:E6/7IXgQMM
楚と同じで思ったけど本来やるべき演出を別な戦ででやっちゃうから歪んでくるんだよな
この戦いこそ本当なら対オウキの時の描き方で秦が順調に進んでたら想定外の武将(李牧)が出てきて秦が返り討ちにあうって流れなんだし

317 名無しさん (ワッチョイ 6421-3691) :2022/03/27(日) 11:31:47 ID:MocOOUNs00
>>313
これで総指揮官が李牧じゃなかったら趙の勝ち確なんだけどなぁ

318 名無しさん (ワッチョイ 3933-1747) :2022/03/27(日) 11:50:16 ID:VvtgbeNE00
>>251
えー飛信隊は主人公補正で負けないでしょう
保身に走るお頭とか見たくねえww

319 名無しさん (アウアウ 0ffa-a6b1) :2022/03/27(日) 12:41:11 ID:PAd9CfHUSa
>>318
飛信隊ってこの戦より前にも負け戦あるんだぜ

320 名無しさん (ワントンキン fd4d-cc18) :2022/03/27(日) 13:20:02 ID:9CTrhSK6MM
三国志の終わり、晋が統一したときで、中国全体の人口が800万人程度と言われているのに、趙ってどれだけ人口いるのよ

321 名無しさん (ワッチョイ 25e4-95ea) :2022/03/27(日) 13:39:09 ID:mJc72t7.00
この前コチョウが結構溶かしたのに本当滅びかけの国とは思えん

322 名無しさん (ワッチョイ 9a95-497e) :2022/03/27(日) 13:40:55 ID:78kSp/RA00
溶けたのを型に流して固めて再生しました

323 名無しさん (ワッチョイ 9284-342c) :2022/03/27(日) 14:03:21 ID:PAdVvG.U00
>>320
おれが見てる本では280年晋統一時で246万戸で約1600万となってるけど。
数値は国が管理して徴税対象になってる人口だから、戦乱の時は激減するけど人口は極端に減ってないらしいよ。

324 名無しさん (ワッチョイ 72b2-98c8) :2022/03/27(日) 14:20:29 ID:7hTy8LBY00
王センはアツヨを捨てて撤退する準備を始めそうだな

325 名無しさん (アウアウ 7c2b-cc18) :2022/03/27(日) 14:39:36 ID:qcnHCXhISa
肥下と番吾で大敗北して王翦のカクカイさん買収で
李牧誅殺したあと王翦と羌カイで邯鄲落とすけど
羌カイはどこで将軍に昇級するんやろ?

326 名無しさん (ワッチョイ 4490-2be0) :2022/03/27(日) 14:52:14 ID:SYgR7oD200
三国時代で3600万から4000万の人口が失われたらしいよ
戦国時代はどんなもんだろうね

327 名無しさん (スプー d29a-625a) :2022/03/27(日) 15:11:13 ID:ka8Wv2WcSd
隠れた名将は今どうしてるの?

328 名無しさん (ワッチョイ 4490-2be0) :2022/03/27(日) 15:16:22 ID:SYgR7oD200
ディフェンスに定評のある将軍も気になる

329 名無しさん (ワッチョイ 6421-3691) :2022/03/27(日) 15:17:37 ID:MocOOUNs00
>>327
まだ栽培中だから土の下だぞ

330 名無しさん (ワッチョイ 72b2-22f3) :2022/03/27(日) 16:19:43 ID:7hTy8LBY00
>>325
韓攻めに参戦させて大きな武功をあげるのかも
王翦のリベンジは韓が滅んだ後だし

331 名無しさん (ワッチョイ 31b6-d2f0) :2022/03/27(日) 18:08:55 ID:pKGcz0cU00
韓攻めは騰と旧王騎軍でやって欲しいけど飛信隊とか楽華とか玉鳳とか出さないと盛り上がらないとかあるかな?

332 名無しさん (ワッチョイ 7a71-c822) :2022/03/27(日) 18:13:31 ID:e2F.qHIE00
騰軍だけでいい
王騎との回顧録しながらファルファルして騰の真の実力描いてほしい

333 名無しさん (ワッチョイ 72b2-98c8) :2022/03/27(日) 18:17:41 ID:7hTy8LBY00
ジュウコぐらいの長さで韓を亡ぼすなら騰軍で済ませるだろうけど
単行本1冊以上かけるなら飛信隊はとりあえず出すんじゃないかな

334 名無しさん (バックシ 5681-cc18) :2022/03/27(日) 18:18:37 ID:EZ7yZoGAMM
ファルファルを受け継ぐ若手もその内出てくるんやろな

335 名無しさん (ワッチョイ 8f56-98c8) :2022/03/27(日) 19:11:46 ID:CLAIuIQI00
ファルコか

336 名無しさん (アウアウ bef0-a6b1) :2022/03/27(日) 22:48:28 ID:WRpCr3.cSa
韓戦だけで二年も経過するんだけど
掲載年数的に半年かそこらで終わらせてくれるだろうか……

337 名無しさん (ワッチョイ 477b-bde6) :2022/03/27(日) 23:58:22 ID:aTDQA7Lk00
流石に韓は何も因縁ないからすぐ終わるんじゃない?
毒の将軍を討った桓騎も今回ボロ負けして秦軍から消えるわけだし

338 名無しさん (オイコラミネオ 2efb-8f69) :2022/03/28(月) 00:09:19 ID:PavqgoEEMM
趙は廉頗と李牧組ませれば中華統一出来たのでは?

339 名無しさん (ワッチョイ 9da7-ee02) :2022/03/28(月) 00:10:36 ID:LpVej7k600
張良の生まれの国なのに

340 名無しさん (ワッチョイ 9da7-ee02) :2022/03/28(月) 00:11:50 ID:LpVej7k600
>>338
王様が統一する気ないからなあ

341 名無しさん (アウアウ 40dd-f36a) :2022/03/28(月) 00:29:25 ID:QX58TXNcSa
史実はカクカイがレンパおいやったからな

キングダムの名将角界の数少ない失策

342 名無しさん (ワッチョイ 39ab-6b05) :2022/03/28(月) 06:44:27 ID:N9V46K3.00
キングダムの後に本当に楚漢戦争を描くつもりなら、伏線的に張良出してそこそこ活躍させそう

343 名無しさん (ワントンキン cb78-8f69) :2022/03/28(月) 07:44:48 ID:05b.BnckMM
張良は仕官してないから助かるのに

344 名無しさん (アウアウ 40dd-f36a) :2022/03/28(月) 08:11:27 ID:QX58TXNcSa
そもそも描かれないぞ
掲載年数考えろ

345 名無しさん (アウアウ 0a00-fadd) :2022/03/28(月) 11:52:14 ID:wBdtTg.QSa
過去の因縁が後々の戦いにうまく繋がったら胸熱なのにそのへんほんとにヘタだな

346 名無しさん (アウアウ 7813-c35a) :2022/03/28(月) 12:17:31 ID:2xj6I4IESa
李牧陣営以外は基本その戦いで殺されるからな

347 名無しさん (ワッチョイ cb20-6e99) :2022/03/28(月) 12:19:13 ID:OaKy.S8k00
かいさま
イケメンに描いてたら人気出たろうにな

348 名無しさん (ワッチョイ 106c-8b76) :2022/03/28(月) 12:56:11 ID:4Y9T1WSE00
リボクがいない王都を、オウセンとタンワが攻めればよくね?

349 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/28(月) 13:07:37 ID:/GMaoV3MMM
>>348
そうすると何処かに逃げられる
逃げ先潰して逃げ場無くしてから邯鄲攻めよ
が作戦やし

350 名無しさん (アウアウ 8dd2-3dc7) :2022/03/28(月) 14:42:44 ID:3f9PJfN.Sa
長城防衛にも100万単位の兵が配置されてるから無理だぞ
バジオウやフィゴ王なんかの精鋭でも突破できないほどの精鋭軍も配置されてるぞ

351 名無しさん (アウアウ 087c-c35a) :2022/03/28(月) 14:48:30 ID:5tzXOsAoSa
それもう趙が天下だろ

352 名無しさん (アウアウ 40dd-f36a) :2022/03/28(月) 15:57:16 ID:QX58TXNcSa
青歌の六将級モブ将が邯鄲に詰めているから無理だろうな
青歌自体も、司馬尚不在になってるだろうが
やはり六将級モブ将が留守してるから燕や斉の横槍は無効化されるだろう

353 名無しさん (ワッチョイ 9da7-ee02) :2022/03/28(月) 16:09:11 ID:LpVej7k600
李牧が登場して趙の領土がどんどん小さくなる

354 名無しさん (スプー 4023-8f69) :2022/03/28(月) 21:02:31 ID:tIbUulWgSd
司馬のポジって、本来の李牧ですよね

355 名無しさん (ワッチョイ e37c-a1e9) :2022/03/28(月) 23:05:26 ID:xBi6PZYg00
これ普通に秦の21万の援軍合流させてどっこいの数で始めた方がよかったんじゃねーか
どうせ趙が圧勝できるわけでもないんだろうからトントンの兵数の方が李牧の株も下がらなくて済むのに
これだけ差を付けたら一時劣勢になるだけでも恥だろ

356 名無しさん (アウアウ dde0-f36a) :2022/03/28(月) 23:56:35 ID:srchOys.Sa
まず最初に秦の逆転劇を見せたいからだろうな
だからこそ飛信がくっついてるってのがある

プラス黒羊から続く虐殺問答で引き延ばし狙いもしたいんだろうな

357 名無しさん (オッペケ 14ce-5c74) :2022/03/29(火) 02:39:28 ID:RFGeQJXESr
まあカンキにも見せ場の一つはあるだろうね

358 名無しさん (ワッチョイ 6b38-9a61) :2022/03/29(火) 08:09:19 ID:NlE.jOZ600
李牧とカンキの裏の裏、そのまた裏の攻防が見られると思うよ。あとワープ合戦も

359 名無しさん (ワッチョイ 800f-9d22) :2022/03/29(火) 09:23:38 ID:HBlZBF8600
秦側を馬鹿にして趙を勝たせようとしてる感じで萎えるわ
特に王翦は合従軍はギョウ攻めで李牧含む全員の上を行く頭脳を見せたのに今では白ナスにすら翻弄される有様

360 名無しさん (ワッチョイ ebb1-b570) :2022/03/29(火) 09:59:09 ID:JzcgsOrA00
シリアスギャグの極みを目指してるんだろうか

361 名無しさん (アウアウ 5236-974e) :2022/03/29(火) 10:50:38 ID:POjSmV22Sa
狙ってやるギャグは激寒だから素なんだろう

362 名無しさん (スプー 4023-8f69) :2022/03/29(火) 11:58:16 ID:of46454wSd
これ後ろから王翦来たら負けるよね

363 名無しさん (バックシ 4b1c-8f69) :2022/03/29(火) 12:44:47 ID:WPWbOeysMM
後ろからって南のアツヨからなのにぐるりと遠回って北から来るて事か?

364 名無しさん (アウアウ abcd-fadd) :2022/03/29(火) 12:51:43 ID:G0xjiP2ASa
カンサロとジアガの軍に31万から少し回してやってアツヨ攻めたらまだ回復してない王翦軍は負けるだろ

365 名無しさん (ワッチョイ 5f56-9a61) :2022/03/29(火) 16:17:53 ID:oIOTQX1Y00
そもそも言い出したら、李牧は長年、最大の脅威である匈奴対策に専念してて
中央に召還されて秦と戦いはじめるのは、平陽の大敗後
漫画的に、超えるべき壁を早めに登場させたい、という事情があったんだろうが
お陰ででるたびに負け将軍(しかも内乱の前科までつく)に…

366 名無しさん (ワッチョイ 9da7-17db) :2022/03/29(火) 17:01:58 ID:.k6L7aK600
長年に渡る宿敵がいたほうが盛り上がるからな普通は
ここでも散々言われているが
史実を大幅に無視して描いた李牧のキャラに魅力が無さすぎて全然盛り上がらない

367 名無しさん (スプー 3654-6a7e) :2022/03/29(火) 17:04:21 ID:uxP.bn9MSd
原が必ず台詞のフォント変えて「ここはギャグ要素ですよー」
って描き方するのすっごい嫌い。ワンピの「どん!」と同じくらい冷める

368 名無しさん (ワッチョイ a25c-9d22) :2022/03/29(火) 18:52:12 ID:qGDdq1vs00
この漫画って、案外昔の方がワクワクした気がする
ハードルが上がったのかぬ?

369 名無しさん (アウアウ 835a-86b8) :2022/03/29(火) 19:28:28 ID:oeH1j6sESa
兵士栽培かワープかの引き立ししかないからな。それで頭脳キャラとして李牧ずっと引っ張るからこうなる
キングダム読んで一体どんな策があるんだ?とか全く思わない

370 名無しさん (オッペケ 722d-3dc7) :2022/03/29(火) 20:06:57 ID:U10odPv.Sr
亜光「王翦様の戦術だ」
バナージ尭雲「ルアア!!!」→崩壊

ボック「知略本能混合型です」
王翦「何もせず前進せよ」→崩壊

原大将軍の描く超高度な知略合戦だ

371 名無しさん (アウアウ 4cef-c35a) :2022/03/29(火) 20:11:12 ID:vEa3eRkESa
本能型とか言い出した頃からおかしくなった

372 名無しさん (ワッチョイ 106c-8b76) :2022/03/29(火) 20:14:24 ID:/STT57F600
本能型って都合いいよな
どんな展開でも本能型言っておけばいいんだから

373 名無しさん (ワッチョイ e587-465f) :2022/03/29(火) 20:24:22 ID:9N/DuD2U00
ボックもヒョウコウの本能型に完敗してるよな
ワレブいなきゃ首取られてた

374 名無しさん (ワッチョイ d47b-8476) :2022/03/30(水) 00:10:30 ID:B7cFPRM600
ワレブに助けられたこと何度もあるのにワレブに感謝もせず上から目線
その上で「お前達全員で来てもこの李牧には勝てない」みたいなこと言ってたりで大分好感度下がったな

375 名無しさん (ワッチョイ 40af-80d1) :2022/03/30(水) 09:38:09 ID:5KUfv25c00
今回もこの布陣を破られて本陣迫られて司馬尚召喚で決着だったりしてな

376 名無しさん (アウアウ 9661-37a7) :2022/03/30(水) 11:36:31 ID:H3MJfzDcSa
大体そんなだろ
肥下攻めに司馬が出てくる可能性大だわ
宜安は一回落とせるかもだがな

377 名無しさん (ワッチョイ 5d08-0982) :2022/03/30(水) 13:46:04 ID:2E/s0rkE00
バレきたんか?

378 名無しさん (アウアウ 6448-4d8a) :2022/03/30(水) 14:16:55 ID:lOvkG/yASa
今週休載だろ

379 名無しさん (ワッチョイ 10d8-8a40) :2022/03/30(水) 16:13:46 ID:qooGVPDY00
勝敗が決したところで
李牧「あなたの戦い方からはまるで自分を痛めつけるかのようなものが伺えます。一体かつてあなたに何があったというのですか」
桓木「ふっ…」

クソみたいな回想
お頭ぁ!フグゥッ!と泣きじゃくる野盗
これ以外のパターンで締めてほしい
超我流 槍の強い奴 ジュウコ 胡蝶 果ては武神に至るまで悲しい過去があって辛いんですばっかり 作者病んでんじゃねえの

380 名無しさん (バックシ 2ed5-9a26) :2022/03/30(水) 17:41:52 ID:dF5omxIkMM
休載かよって確認したら休載だった ちっ

381 名無しさん (ワッチョイ 3596-57bd) :2022/03/30(水) 21:22:02 ID:Kv/Q0Vqw00
孫臏で31万を背後から粛清
山の民犬戎の民ゼノウ一家が潜っていて逆転

382 名無しさん (ワッチョイ 3596-57bd) :2022/03/30(水) 21:38:02 ID:Kv/Q0Vqw00
ナキ、ゼノウ、シュマ、マロン、コクオウ
キャラが立ってるから死ぬのはもったいないんだよな
オウセン、オウハン、モウテンの軍はキャラ弱い
カンキはサキ一族のコスプレで逃げてもいい
史実なんて面白くない展開でしかない
趙はリクルートがチートすぎる

383 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/30(水) 22:02:31 ID:XzVc/mMY00
孫ピンで草

384 名無しさん (アウアウ b02e-6cf8) :2022/03/30(水) 22:06:56 ID:pIej820MSa
司馬尚は出てこないと思うな。
青歌を放ってオルドが攻めてきたらどうする?
司馬尚からしたら31万の軍勢があれば自分が出る必要なしと判断するだろうし、そもそも落ち延びてきた李牧を保護して、有能な将軍と軍勢を付けてやっただけで感謝しろって感じでしょ。
司馬尚が出てくるのは史実通り最後だけじゃないの?

385 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/30(水) 22:17:33 ID:XzVc/mMY00
もうキャラデザは顔面以外は全部公開されてるからな
青歌(と邯鄲)の守りなんて原大将軍が作者権限で六将級のモブ将生やしたら
どうとでも鉄壁に出来るし
まあ今年には出てくるだろうね

386 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/30(水) 22:18:33 ID:XzVc/mMY00
公開されてないのは目元だけだな、口元もでてきてる

387 名無しさん (アウアウ b02e-6cf8) :2022/03/30(水) 22:24:33 ID:pIej820MSa
この戦力差で何故自分が出なければならない?
と、普通は思うんじゃないかな。
青歌LOVE勢なら尚更。

388 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/30(水) 22:50:01 ID:XzVc/mMY00
普通だと思うか?原が
そもそも30万ちょいがいるのはあくまで宜安だけなのに

389 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/30(水) 22:51:12 ID:XzVc/mMY00
あと史実通りっていうが
史実は明確には王宮に召還された時期は言及されてないよ

390 名無しさん (ワッチョイ 53ff-505c) :2022/03/30(水) 23:56:02 ID:/F5MvDHQ00
だから中国史に史実なんてないからなんでもいいんだって

391 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 00:01:42 ID:IPAQ.UzASa
そうだよ
だから出てくる前提でスレ話題が進行してるって話やで

392 名無しさん (ワッチョイ 8303-6cf8) :2022/03/31(木) 01:17:25 ID:i2XcKbYc00
>>386
昌平君とか紫伯みたいな顔だと予想してる

393 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 01:37:17 ID:IPAQ.UzASa
アゴはまんまリーボックだったなアレ

394 名無しさん (スプー e5f1-e349) :2022/03/31(木) 02:20:32 ID:MThJld5gSd
項燕をひたすら出し惜しみするのもなんだかな

395 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 02:46:08 ID:IPAQ.UzASa
出し惜しみっていうか、ガチで考えてないだけじゃねあれは
新六将発令の時に六国の新キャラもいくつか公開になったけど
韓や燕に新キャラ出てきた一方で肝心の項燕はやっぱ出なかったからな

396 名無しさん (ワッチョイ 311f-f5a1) :2022/03/31(木) 03:40:08 ID:3oyZYeAA00
本当に李牧好きなら寡兵で勝たせたれよ…国力頼みで株上がらんやないか

397 名無しさん (ワッチョイ 3f13-80d1) :2022/03/31(木) 04:12:07 ID:z.x3Arfw00
戦いは数だよ兄貴

398 名無しさん (ワッチョイ 4781-505c) :2022/03/31(木) 06:00:06 ID:6sjHbBk.00
まさかリアル司馬尚を謀殺してリーボックが司馬尚になり替わるというオチはないよね?

399 名無しさん (ワッチョイ e66e-2e98) :2022/03/31(木) 06:14:27 ID:yZjeOb8I00
ワープとかより趙兵って何人いるねん
ちょっと前に10万の捕虜が一斉に首を切られたやんけ

400 名無しさん (ワッチョイ 3f13-80d1) :2022/03/31(木) 06:47:26 ID:z.x3Arfw00
半年頑張って全員集合させたんです

401 名無しさん (ワッチョイ 1d52-4d8a) :2022/03/31(木) 07:27:55 ID:eI1VXO4Q00
>>398
李牧の身代わりになって処刑コースあるかも

402 名無しさん (ワッチョイ 5f1a-8476) :2022/03/31(木) 07:29:43 ID:KfHskGgs00
>>372
本能型ってただの山勘でしょ

403 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 08:21:45 ID:IPAQ.UzASa
ボックが司馬尚になりかわってどうするんだよ
二人とも謀殺されるに等しいのに

404 名無しさん (アウアウ ffd8-e305) :2022/03/31(木) 10:27:38 ID:BXEc/m3ESa
妄想
李牧は秦軍と正面衝突で戦いたくはない。
桓騎の性格を利用し宜安城のほうへ秦軍を誘導。
しかし、宜安城の住民達は退避していて空。
奪う物もなく、肥下へ向かうが… 以下略

405 名無しさん (ワッチョイ cbdd-64f2) :2022/03/31(木) 11:16:48 ID:bMkurXQc00
あれだけ軍勢出して正面衝突したくないわーとか成立しねーだろ

406 名無しさん (バックシ 2ed5-9a26) :2022/03/31(木) 11:35:24 ID:sPylzXpsMM
それだと何の為に大群だぞーってわざわざ教えに現れたのか
李牧アホやろと多勢相手なんだし宣安で籠城して王翦くるの待つわな

407 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 11:38:20 ID:IPAQ.UzASa
宜安を押さえるのが秦軍にとっての最大の狙いなんだから
奪うものが無い、だけじゃ肥下攻めの理由にはならんね
素直に史実のものにのっとった肥下攻めシナリオにした方が
まだシナリオ構築やりやすい

408 名無しさん (アウアウ d839-37a7) :2022/03/31(木) 11:43:22 ID:IPAQ.UzASa
補給線を断たれた事、李牧率いる趙が
秦軍の構える宜安周辺に布陣した事
この二点が史実のそれに近い肥下攻めの理由付けで
このうち、補給線を断つってのはもう伏線が組まれてある

キングダムの場合、あとは宜安落としただけじゃ
趙攻略するには不足って理由付けするだけ

409 名無しさん (ワッチョイ 3102-adc2) :2022/03/31(木) 15:19:38 ID:RoW5wy5E00
こんなに兵隊用意できるならさっさとぶつけろや、もうむちゃくちゃだな
まぁどうせワンパの一騎打ちだろうけど

410 名無しさん (スプー 697a-cb7c) :2022/03/31(木) 16:35:43 ID:IwEh3UMsSd
カンキの弱点

正攻法の大軍

411 名無しさん (ワッチョイ 0bf9-2e03) :2022/03/31(木) 16:38:46 ID:y0IIT1Ho00
>>410
誰でもそう定期

412 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/31(木) 17:44:13 ID:ZVnRQMJU00
30万の兵隊も、角界先生に率いらせたらいいんじゃね
肥下を落とされる可能性も無くなる程の鉄壁ぶりを見せてくれそう

413 名無しさん (ワッチョイ 7414-bc8d) :2022/03/31(木) 18:00:18 ID:UYuP4TzU00
少年のアビススレにも論破将軍に続いて長文君が居着いたんだけど全レス大将軍来るパターンだよねこれは

414 名無しさん (ワッチョイ a3fd-c40e) :2022/03/31(木) 18:27:16 ID:TpWE0csY00
趙が大軍を密かに集められたことに読者は李牧すげーとならないのに原監督はズレてるね

415 名無しさん (ワッチョイ 0ab7-37a7) :2022/03/31(木) 18:57:15 ID:ZVnRQMJU00
まずは秦スゲーしたいからの31万だろうからな

416 名無しさん (ワッチョイ 6724-0982) :2022/03/31(木) 19:28:26 ID:0GKbL/vg00
ヴァーヴァリアン打ち切り?
最初は面白そうだと思ったのにな

417 名無しさん (ワッチョイ 1d52-4d8a) :2022/03/31(木) 21:34:10 ID:eI1VXO4Q00
>>414
趙の人口どうなってんだってツッコミばっかりだもんな

418 名無しさん (ワッチョイ 3102-adc2) :2022/03/31(木) 21:53:43 ID:RoW5wy5E00
守る家族も養う女もいなくなって描き続けるモチベないんじゃねえの原

419 名無しさん (アウアウ 7821-37a7) :2022/03/31(木) 22:38:16 ID:6RQCKamgSa
金が入るからだろうな
あとはリーボックに、ようやく無双ターンが到来の時期に入ったから
そこの構想と制作だけはノリノリだろうな

420 名無しさん (ワッチョイ 56ad-e4dd) :2022/03/31(木) 22:50:32 ID:nBd4OAB.00
そういや昭和の時代劇って
一度斬られたモブが
カメラ外で起き上がって
何度も斬られてたな
原監督が率いる趙兵もそうなんだ

421 名無しさん (ワッチョイ 56ad-e4dd) :2022/03/31(木) 23:15:22 ID:nBd4OAB.00
カンキが戦って時間稼いでる間に
王センが邯鄲の北にお得意の築城で
長城をワープ出現させれば
趙王家は北も南も蓋をされて終わる

「クソっあの愚か者が南に余計なものを作らせおって。次は取り除く」
と怒りまくるカクカイ総理大臣

422 名無しさん (ワッチョイ d47b-8476) :2022/03/31(木) 23:40:57 ID:AzlXhsZM00
兵は原先生からも作中の人物からも物資と同じ扱い
信もテンが軍師入りする前の時バカな作戦で自分の部下死なせまくったのに特に悲しんだりしてなかったし
ただのしゃべる人形みたいなもんなんだろう
桓騎の斬首の時だけなぜか悲しまれてたけど

423 名無しさん (アウアウ 7821-37a7) :2022/04/01(金) 05:29:35 ID:QBfpMcQASa
「教会に任せてある」

424 名無しさん (スプー 6a2f-178c) :2022/04/01(金) 07:03:06 ID:LPdyZSmMSd
もうリボク主人公で良かったのに

425 名無しさん (ワッチョイ 5f1a-8476) :2022/04/01(金) 07:39:05 ID:Tq18Du0Y00
李牧って謎に読者人気低いよな
下手すりゃ王騎やヒョウ公より低い可能性すらある

426 名無しさん (ワッチョイ b8cc-4d8a) :2022/04/01(金) 08:03:56 ID:vqnHZ.O.00
>>425
普通に王騎ヒョウ公より人気ない

427 名無しさん (ワッチョイ a4bd-2e98) :2022/04/01(金) 08:09:31 ID:nrOd.wGA00
そのへんの人気キャラを嫌な感じに殺してまわってるから人気ないんじゃね?

428 名無しさん (ワッチョイ 53ff-505c) :2022/04/01(金) 08:31:17 ID:Z4rG6NwU00
策で勝ったこと全く無くてポケモンとワープ頼りで武将殺したりするだけなのに
命の恩人で散々お世話にもなったポケモン死にそうなときは見殺しにする
人気出る要素あるか?

429 名無しさん (ワッチョイ 6561-505c) :2022/04/01(金) 08:37:37 ID:KaLV496A00
ペーニョがコジルリにはまっていたころ

リボクがひたすら”愛”こそ偉大
絆理論、光理論こそが至高のパワーって主張してたからだろ

430 名無しさん (アウアウ 3a06-42f9) :2022/04/01(金) 09:07:09 ID:ezdf2r/oSa
ボックって桓騎以上にやばい奴だしな
特攻兵、列尾兵、王都南部の民
こいつのせいで無駄死にしたり家を追われた趙人が何人いることか

431 名無しさん (ワッチョイ 4254-80d1) :2022/04/01(金) 09:46:26 ID:HlzixMYk00
ろくな策を出せず民も兵も自分のポケモンすら見殺しにする敗戦の将
にもかかわらず負けたのは王のせいで自分は一つも悪くないという態度
負け続きのくせに信者や他国武将からは謎に持ち上げられ本人もそれを当然のように受け入れる面の皮の厚さ
疲れましたねとか言うなどして悲劇の将を自ら演出

人気出る要素あるか?

432 名無しさん (スプー b5c4-0976) :2022/04/01(金) 10:20:20 ID:lep8VZ3cSd
李牧がなんかムカつく理由

結局敵役だから秦側と真逆で優位な状況に置かれているのにひっくり返されることが多いため有能に見えない

失態続きなのに作中最高頭脳という持ち上げが止まず批判するキャラはいかにも嫌らしい悪役のみ

穏やかな敬語キャラと思いきや実際は無礼な言動が多いという嫌なギャップがある

感情の起伏に乏しく無味無臭で他キャラとのやり取りに面白みがなく小飼いの武将の死にも冷淡

配下の信者脳があまりに不快 白ナス氏ね

唯一人間味を見せるのがこれまたウザいと評判のカイネにのみで不人気同士の蜜月により負の相乗効果をもたらしている

もっとある?

433 名無しさん (スプー 06e1-c21f) :2022/04/01(金) 12:58:45 ID:0wS.U6DMSd
一人の大将・将軍の力量云々だけで選曲が進んでいく展開ばかりだからインフレも進むし
苦し紛れのワープ、ポケモン、地形召喚
オリキャラで�輾煖並みの謎体術使い、弓矢兄弟…みたいなトンデモ展開が増える
そんな展開より各武将の長所を言葉じゃなく描写で見せて
それぞれの武将の連携ありきで勝利する流れをみせてくれたら嬉しいんだけどな
少年ジャンプ黄金期のバトル漫画じゃないんだからさ。ちゃんとやってくれよ
あとカイネとテンさっさと退場しろ

434 名無しさん (ワッチョイ 4f59-89bc) :2022/04/01(金) 13:00:49 ID:nIaA3jTs00
リーボックがすかした若作りアラカン爺でアラフォーおばさんとラブコメしてても、優秀ならまだわかる
実際には常敗だけど口先だけで地位を維持して戦力を用意してくれた王様の陰口をたたくだけのクソ野郎でしかないからな

435 名無しさん (ワッチョイ b93b-8476) :2022/04/01(金) 15:07:47 ID:JnvZTVXg00
万極はともかく慶舎の死を然して悲しんでなかったのが一番意味不明だった
そもそも李牧が慶舎少年を地方の商人から買い上げて
戦地に立たせて来たんだろうに、ちょっとは責任を感じろよな

436 名無しさん (ワッチョイ 218d-d18f) :2022/04/01(金) 15:21:55 ID:27PiokLA00
李牧の悪評の理由は作中の人物による評価と実態に乖離がありすぎるということに集約できる
自信家な言動も含め実態が伴っていれば納得されただろう
慶舎やワレブへの冷淡さも王翦のように冷酷な人物だと端から周囲に酷評されていれば何とも思われなかったはず
あと愛人の趣味が悪い

437 名無しさん (スプー 4d74-e349) :2022/04/01(金) 15:28:40 ID:gIDtWgWASd
魏加殿死んだ時は悲しんでたな

438 sage (ワッチョイ 9bb9-e4dd) :2022/04/01(金) 18:34:45 ID:Pqhenk4o00
李牧は初登場から三大天や総大将とかやらせずに
誰か大将軍に率いられる一将からのスタートが良かったのでは
そうすれば李牧自身の有能さと敗戦の整合性もとれた気がする

439 名無しさん (ワッチョイ d292-e4dd) :2022/04/01(金) 18:57:59 ID:ILoJcOqE00
宰相李牧の話を比較的初期のストーリーに組み込んだから
一将軍扱いで敗戦責任を回避して列伝の連勝で締める無謬ルートは難しかったんやろね

440 名無しさん (ワッチョイ 18b9-73c1) :2022/04/01(金) 19:12:22 ID:53ZAOOzw00
もしかして信って李牧が率いてるって分かってないのか?
不自然すぎるほど秦側で李牧の名前が出ないんだけど。

441 名無しさん (ワッチョイ 5f1a-8476) :2022/04/01(金) 19:26:08 ID:Tq18Du0Y00
実は対秦国って情報封鎖しなくたって変わらなくね?

442 名無しさん (アウアウ f9ff-42f9) :2022/04/01(金) 19:35:21 ID:1MG1rpvoSa
昌平君「援軍は阻止されたし敵の狙いは分からんけど現場の将がなんとかすんだろ」
桓騎「なんか策があるの分かったけどなんの対策もせず進軍するぞ」
マロン「お頭が意味深な発言してたけど何も警戒せず進軍するぞ」
蒙恬「桓騎と信のやりとり見ても警戒せず進軍するぞ」

443 名無しさん (ワッチョイ 3102-adc2) :2022/04/01(金) 21:41:16 ID:XemeQY7s00
今の戦いはカンキが勝つんだよね?
その次では死ぬけど

444 名無しさん (ワッチョイ cf6d-80d1) :2022/04/02(土) 01:08:32 ID:Ry.GRy5E00
今回勝つのは決まってるけど死ぬのは不確定
勝ち逃げもある

445 名無しさん (バックシ a7d0-9a26) :2022/04/02(土) 04:58:44 ID:rNz1YmuYMM
ポケモン 具体性ゼロの情報封鎖 ワープ 趙の馬
こんだけ好き勝手できてよく負けられるな

446 名無しさん (アウアウ e5f5-37a7) :2022/04/02(土) 06:15:31 ID:mtELK2qISa
決まってはいない
アツヨ同様にif展開はありえる
宜安戦で勝つか負けるかは原の気分次第

447 名無しさん (ワッチョイ 5f1a-8476) :2022/04/02(土) 10:51:51 ID:QeerOYHc00
今更だが、連載長期化しそうな気がする
趙攻略が一番見所も描き所も多いから、趙が終われば終わりかなって思ってたが、
案外そうは行かないのかも

448 名無しさん (スプー 6a2f-178c) :2022/04/02(土) 11:04:36 ID:t943SOzMSd
長期化しそうって…
何を今更

449 名無しさん (ワッチョイ d47b-8476) :2022/04/02(土) 11:22:05 ID:.nvFehmc00
原先生の寿命が尽きるあたりで終わるように引き延ばすのが一番合理的だよな
原先生にとっては

450 名無しさん (スプー 4678-218c) :2022/04/02(土) 11:24:04 ID:LGq4u1/ASd
次に描きたい作品の意欲とかないんか?

451 名無しさん (アウアウ a8c8-42f9) :2022/04/02(土) 11:35:43 ID:QaDtrpxgSa
お好みのボック愛人とシユウファンタジーをこれでもかってほど盛り込んでくるぞ

452 名無しさん (スプー 4678-218c) :2022/04/02(土) 12:33:39 ID:LGq4u1/ASd
キョウカイ自体は嫌いではないけどな
ただ、キョウカイはスタミナがないのが設定だったはずなのに、普通にスタミナモンスターよな…

453 名無しさん (アウアウ eaf7-d6b6) :2022/04/02(土) 13:53:54 ID:ugN.hsMESa
>>452
RPGならパーティに必須のキャラだな

454 名無しさん (スプー cdd6-0976) :2022/04/02(土) 14:09:56 ID:1/N6ZexESd
シユウファンタジーはアマゾンレビューでもボロクソだしアプリでの感想も微妙だからね
みんなああいうの嫌いだって先生もさすがに分かってるはず
李牧・カイネのピュアっピュアラブに関しては何言われようが止める気はないという意地を感じるけど

455 名無しさん (ワッチョイ 0286-268b) :2022/04/02(土) 14:12:46 ID:qLC2sf4w00
>>452
最近の朱海辺りだと、
護衛付で呼吸をこまめに回復しながら戦ってたりしてるから
フルで呼吸使って広い戦場を戦いながら駆け回ると体力尽きるって自分でも理解してるキャラだよな

456 名無しさん (アウアウ e5f5-37a7) :2022/04/02(土) 14:49:31 ID:mtELK2qISa
>>450
一発屋を自覚してる作家にそんなもんある訳が

457 名無しさん (スプー 4678-218c) :2022/04/02(土) 14:57:03 ID:LGq4u1/ASd
>>455
呼吸を戻せばニ刻(4時間)斬り続けられる
これ普通にスタミナ化け物です

458 名無しさん (バックシ 2ed5-9a26) :2022/04/02(土) 23:18:08 ID:UkfA1I8kMM
ワレブみたいな強者には結局勝てないから
呼吸時間の制限があるキョウカイより
深さでは負けても制限なくずっと
続けられる幽連の方が欲しいわ
同じ祭くぐり抜けた蚩尤の礼は
幽連みたく制限なしなんやったっけ?

459 名無しさん (ワッチョイ a4a7-2e98) :2022/04/02(土) 23:18:34 ID:2aeggpa.00
今の戦ってこのままカンキ敗北コースなのかね
実は王翦はこうなるの見越してて援軍ワープしないよね

460 名無しさん (バックシ 2ed5-9a26) :2022/04/02(土) 23:25:29 ID:UkfA1I8kMM
>>459
それが念の為カクカイさん買収の調略なんじゃねぇの?

461 名無しさん (アウアウ 3c87-ac31) :2022/04/03(日) 01:08:49 ID:PbNJPbP2Sa
礼の制限については語られてない
その強さには先があると教会から言われただけで
その先に到達したかまでは語られてない

ただ教会より強くなっても結局は教会と同じ事しか出来ない
原がエネミーとしてのネームドキャラを今まで以上に用意出来ないと設定が無駄になるだけだからな

462 名無しさん (ワッチョイ 4b42-03fd) :2022/04/03(日) 06:32:03 ID:BGAE1IBA00
趙軍にアホみたいに将軍いるから狩りたい放題になるのでは?
ただいくら狩っても司馬尚が全てをひっくり返す武を持ってるとかで趙軍圧勝は揺るがないと

463 名無しさん (アウアウ fe37-3dc7) :2022/04/03(日) 07:41:44 ID:Z6Fss2gQSa
シユウは雑魚狩り専門だからな
というかあの世界の大半は雑魚狩りしか出来ない
旧六将ですら三大天もその幹部も魏火龍も討ててないわけだからな
偉そうな口叩いてる奴も全員李信の遥か格下だ

464 名無しさん (アウアウ 4fe0-373c) :2022/04/03(日) 10:15:09 ID:ura46t7kSa
最近ヤンジャン見るの忘れて一話飛ばして見ても
全く差支えなくなってきてる
飛ばした回をコミックやネットカフェのバックナンバー見ても
どうでも良い話だったりする

これもう読まなくて良いってことだよなw

465 名無しさん (ワッチョイ 598e-9a61) :2022/04/03(日) 10:22:31 ID:EPkjuMqQ00
この漫画は大筋はもう決まってるし場面がいっきに飛ぶってこともないから1話飛ばしでも余裕だな

466 名無しさん (アウアウ 4fe0-373c) :2022/04/03(日) 10:26:49 ID:ura46t7kSa
昔は次どうなる?ってwktkしてたのに
朝ドラのが明日どうなる?ってwktkするわ
ストーリーと戦術構築できてないから終わってる
完全一歩コース入り

467 名無しさん (アウアウ 4fe0-373c) :2022/04/03(日) 10:28:31 ID:ura46t7kSa
そりゃ美人だから

468 名無しさん (アウアウ 4fe0-373c) :2022/04/03(日) 10:28:53 ID:ura46t7kSa
>>467
誤爆w

469 名無しさん (ワッチョイ bc22-7094) :2022/04/03(日) 11:38:14 ID:3SC4bB6I00
ゼノウさん司馬尚アゲアゲスゲーのために
殺されそうだなぁ

470 名無しさん (アウアウ 3c87-ac31) :2022/04/03(日) 11:51:43 ID:PbNJPbP2Sa
>>462
趙滅亡までに何度戦いがあると思う?
こちらにも何人ネームドキャラがいると思う?

まだまだ少な過ぎるくらいだ

471 名無しさん (アウアウ 7306-3dc7) :2022/04/03(日) 17:42:42 ID:9xJv8eqkSa
ゼノウなんて大した強さじゃないからな
ガクエイ相手に尻尾巻いて逃げ出して隠れた戦犯キッスイを討ち漏らしその右腕に足止め食らう程度の実力
シユウと同じ雑魚狩り枠
ルアアがいなきゃ桓騎軍はお話にならない

472 名無しさん (ワッチョイ d502-03fd) :2022/04/03(日) 18:46:57 ID:muY6mnNU00
ゼノウも桓騎軍最強扱いで蒙武よりデカいとかだけどゼノウと蒙武が戦ったら速攻で終わるかと
しかし李牧が言う桓騎の弱点ってなんだろうなあと全てに対する激しい怒りの原因とか散々盛り上げてるから期待してるけどしょうもない理由かもしれないと言う不安もある

473 名無しさん (アウアウ 3c87-ac31) :2022/04/03(日) 18:48:52 ID:PbNJPbP2Sa
弱点の話はもうごりごりですよ

474 名無しさん (スプー 5d02-6a7e) :2022/04/03(日) 19:34:21 ID:lE6v8QrESd
部隊長や将軍個人の弱点を見切ったから、戦局は変えられる
ってい敵国のドヤ展開が毎回全く腑に落ちない
千人将以上のポジションで
激昂しやすいとか、ナーバスになりがちみたいな人間味に溢れた個性はあってもいいけど
その下に選ばれた側近にそういった弱点を補う人物がいたからこそ
史実に名が残るだけの武勲を上げたんじゃないの?
カンキなら、紙袋女
リボク爺なら、カイネおばさん
信なら、ミノムシかキョウカイか

タイマン決着しか話進められないなら
クローズやらのヤンキー漫画並みに振り切ってほしい

475 名無しさん (スプー 270c-7327) :2022/04/03(日) 21:40:56 ID:XSuRFe8QSd
>>463
実際は当時も六将三大天級が各国に何十人もいて、そいつらが一騎討ちして討ったり討たれてしまったのだを散々繰り返して
生き残ったのが六将、三大天、魏火龍だったという可能性もある

476 名無しさん (アウアウ 80a6-c35a) :2022/04/03(日) 22:51:36 ID:xXrcmjMESa
>>475
それなら十三大天とか二十七師とかいう設定にしとけよと、
六とか三とか決めてんならもう言い訳はできんよ

477 名無しさん (スプー 29a2-218c) :2022/04/04(月) 06:21:36 ID:zhn.KdGESd
ワレブは、雑魚には興味あるのに、ギョウウンとかチョウガリュウみたいな猛者には手出ししないんよな
神災いちゃうんか

478 名無しさん (アウアウ 2cae-1c13) :2022/04/04(月) 08:20:02 ID:aGqCjO76Sa
結局は設定が雑って結論になってしまうんだよな

479 名無しさん (ワッチョイ 5f1a-8476) :2022/04/04(月) 08:31:58 ID:LMnWbvSs00
速さに全振りした教会より王騎の方が速いのかな?

480 名無しさん (ワントンキン b445-9a26) :2022/04/04(月) 09:14:44 ID:AjHR54WkMM
ワレブってヒーリング能力で回復してて、ギアンに出てくるとかないよね?w

481 名無しさん (アウアウ e5f5-37a7) :2022/04/04(月) 09:28:37 ID:EC6VHvT2Sa
無い無い
出てきたとしても負け確で更に株落とすぞ

482 名無しさん (アウアウ 06c5-d6b6) :2022/04/04(月) 12:09:43 ID:TFfUyNp2Sa
>>480
ザオラルをしのぐブーイングになるぞw

483 名無しさん (スプー a13c-c21f) :2022/04/04(月) 12:16:08 ID:qTfBAvh2Sd
猛者を追い求める部族?思想集団?じゃなかったのかね
その謎の直感アンテナに触れたのが王騎と信だったと解釈してたけど
割と雑魚狩りだったりポケモン召喚に応じちゃってるよね

484 名無しさん (ワッチョイ d47b-8476) :2022/04/04(月) 23:27:06 ID:zo6ueYOw00
六将みたいなのが出てるのって秦趙魏だけだっけ?
楚燕韓斉にもこんなんが後からポコポコ出てくるんじゃあるまいな

485 名無しさん (スプー 93dd-e349) :2022/04/05(火) 01:55:49 ID:Mt0IEHroSd
楚は現時点でカリン、汗明、満羽、項燕、廉頗と少なくとも五人の六将級の存在が判明してるな

486 名無しさん (ワッチョイ 3f13-64f2) :2022/04/05(火) 06:34:48 ID:ax86EX2200
どうせオウセンが援軍として出てきて逆転するんだろ?

487 名無しさん (スプー 785b-a800) :2022/04/05(火) 07:33:59 ID:c3ChZoDMSd
撤退、後退という決断があってもいいと思うんだけどできないのか

488 名無しさん (スプー cb0d-b0fe) :2022/04/05(火) 07:45:30 ID:.JQ52Ce6Sd
籠城する手もあるよ。

489 名無しさん (ワッチョイ d958-1ec3) :2022/04/05(火) 09:07:06 ID:XBt5MRgI00
対陣してからの撤退は背を討たれないか?
しんがりは誰にするんだ?

490 名無しさん (ワッチョイ d958-1ec3) :2022/04/05(火) 09:08:11 ID:XBt5MRgI00
>>488
籠城は援軍があるからするもの
敵地のど真ん中で籠城して食糧尽きたら終わる

491 名無しさん (アウアウ fcd5-37a7) :2022/04/05(火) 09:43:24 ID:Y9jQxLCwSa
それは正論
ただ秦側は、そうせざるを得なくなるだろうな
その為の補給線分断と王センらの援軍の封止だからな

忘れるなよおまえら
これ最終的には負け戦だぞ

492 名無しさん (スプー cb0d-b0fe) :2022/04/05(火) 10:20:40 ID:.JQ52Ce6Sd
>>490
近くに趙の大きな城があるだろ。
史実によれば桓騎が落としたとあるw

493 名無しさん (アウアウ fcd5-37a7) :2022/04/05(火) 10:56:34 ID:Y9jQxLCwSa
まあこれは史実じゃなくてキングダムであって
取れるかどうかはまだわからんけどな
原次第

494 名無しさん (ワッチョイ e507-505c) :2022/04/05(火) 17:25:07 ID:OvDKz7uc00
少なくとも魏は張耳と陳余という史実の武将がいるから厄介
後は韓にまだまだ未熟な張良がいる

495 名無しさん (アウアウ fc27-1c13) :2022/04/05(火) 18:49:54 ID:7uu7bUgcSa
荊軻周りの話ももし描いたとしたらとんでもないことになりそうだな
あの辺の人間関係をちゃんと描ける気が全くしない

496 名無しさん (アウアウ fcd5-37a7) :2022/04/05(火) 18:58:05 ID:Y9jQxLCwSa
趙滅亡から先やるにはカット出来ないだろうしな

497 名無しさん (ワッチョイ d346-2e03) :2022/04/05(火) 20:08:36 ID:QgfrQ3Ew00
>>494
それ言ったら楚には劉邦や王陵、蕭何や樊噲、范増や項梁もいるやん

498 名無しさん (アウアウ fcd5-37a7) :2022/04/05(火) 20:13:19 ID:Y9jQxLCwSa
李園の空気っぷり見てると
あんま期待出来ないんだよな
韓非もまったく出てこないし

テイ国なんて、ただの水路整備の業者で終わってるんだぜ

499 名無しさん (オッペケ b96e-6cf8) :2022/04/05(火) 20:31:30 ID:lv67reO.Sr
司馬尚キターー

500 名無しさん (ワッチョイ a4bd-2e98) :2022/04/05(火) 21:41:58 ID:GkRpBzEo00
尉繚も秦の将軍だった気がするけど出てこないだろうな

501 名無しさん (ワッチョイ 0bb9-2e03) :2022/04/05(火) 22:51:21 ID:iYCk8bYM00
干斗とか弓兄弟に割くくらいなら
秦末の史実武将を若手としてだしとけばいいのに

502 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/06(水) 11:54:47 ID:Wz3NkSl600
韓国のキングダムBBS 翻訳したら色々面白い書き込みが出て来るなw

龍王アクノロギア 1日前
面白いのは10万人捕まえて殺した桓騎は本当にうまくいっていて
それを生かしたら41万人になってたじゃん

503 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/06(水) 12:03:02 ID:/SqwVDsISa
向こうの匿名掲示板でも斜め読みがウケてて草

504 名無しさん (アウアウ 6645-2a74) :2022/04/06(水) 12:23:10 ID:7tCBoO4oSa
>>502


505 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/06(水) 12:40:38 ID:Wz3NkSl600
そもそもこの段階に来て人海戦術とかやり出したのが意味不明なんだよな
数が多けりゃ勝ちなら秦が圧倒的なのに

506 名無しさん (ワッチョイ f308-29cf) :2022/04/06(水) 13:04:39 ID:e747nJwg00
史実を大きく下回るミリタリーバランスで天下統一に乗り出したガガイ君主がマサだから

507 名無しさん (スプー 7bc9-456d) :2022/04/06(水) 13:58:20 ID:x31VCkXQSd
桓騎の弱点って結局何だったんだ
2倍以上の兵力で包囲攻撃されることか?

508 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/06(水) 14:08:06 ID:/SqwVDsISa
ちょっと待ってください
ハラペーニョがいま考えてますので!

509 名無しさん (ワッチョイ 5315-e981) :2022/04/06(水) 14:46:38 ID:rk.5PYUc00
バレきた?

510 名無しさん (ワッチョイ 3bb5-29cf) :2022/04/06(水) 15:27:47 ID:G9jI1h3g00
>>507
たぶん砂鬼の陣を攻められると全軍撤退するとかそういう類だろう

511 名無しさん (アウアウ 89dc-d233) :2022/04/06(水) 18:54:40 ID:VeFDK8GcSa
特に何も話が進まなそうな感じだな

512 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/06(水) 18:56:25 ID:/SqwVDsISa
セガとコラボ
https://i.imgur.com/s5h4FM6.jpg

513 名無しさん (ワッチョイ f840-fecd) :2022/04/06(水) 21:25:37 ID:eEQSiL1k00
>>502
桓騎はようやっとる

514 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/06(水) 22:26:23 ID:/SqwVDsISa
【悲報】
次のバレは何も進んでない
リーボックが進軍合図して終わり
秦側はただただ驚いてるだけ、前々から準備進めてたリーボック万歳、ただそれだけ

515 名無しさん (アウアウ f634-0268) :2022/04/06(水) 22:35:40 ID:Iw7kL4eISa
ボックお得意の大軍ワープ来たな

516 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/06(水) 22:41:00 ID:/SqwVDsISa
前話からいる大軍だけどな……

517 名無しさん (ワントンキン ec22-0858) :2022/04/07(木) 00:16:39 ID:zfy4VChsMM
なんだろ
ひどいの一言しか思い浮かばない

518 名無しさん (バックシ 9829-d233) :2022/04/07(木) 00:32:09 ID:rnMzqWGEMM
バレがきてもこれだけ盛り上がらない回ってなぁ…
しかも休載挟んでこれってのがもう

519 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 00:53:35 ID:TXdKkhgsSa
今回は状況説明回だな
周囲にどういう都市があって
趙軍側が具体的にどう取り囲んでいるかの解説らしい

状況的には前話から1ミリも進んでないが
まあ世界観解説みたいなものだから、
本誌で説明を一応ざっと流して終わりかな

簡単な展開だけ知りたいとかいうヤツは
今回は読まなくていいと思うわ

520 名無しさん (ワッチョイ d474-2faf) :2022/04/07(木) 01:05:56 ID:xWynF0tQ00
2人のテンの慌てっぷりくらいしか印象に残らない回

521 名無しさん (ワッチョイ 89d3-40cd) :2022/04/07(木) 01:17:47 ID:HBjolZfU00
やっぱもう原の限界超えてるわ
万の規模の戦いなんてそもそものハードル高いし、史実という元ネタがあるといえ李牧みたいな
劣勢を跳ね返す知将を原が描き切れるわけがないんだよ
結果どうするかっていうと李牧と敵対する相手を一時的に馬鹿にするしかない。あとカイネがずっと頬染めてるのマジでキモいんだよ
新しい女の推しがカイネなんか?

522 名無しさん (ワッチョイ 7873-730a) :2022/04/07(木) 02:45:19 ID:YSYxFTZg00
全滅エンドもやむなし

523 名無しさん (ワッチョイ 8075-2442) :2022/04/07(木) 03:47:05 ID:sMeVwCYE00
どれだけ数がいても猛将の一人いればあっという間に無双出来るし

524 名無しさん (ワッチョイ 73ba-409c) :2022/04/07(木) 04:56:51 ID:uKKiZ2X.00
読者を裏切るのが原、独裁でウラジミルがプー

525 名無しさん (ワッチョイ 8805-8ca3) :2022/04/07(木) 06:15:03 ID:4kG0.ATI00
史実だと秦が一度宜安落としてその後に負けるらしいけど
この状況で宜安落ちたらまた李牧が株落とすことになるな

526 名無しさん (アウアウ 6570-7636) :2022/04/07(木) 06:16:05 ID:Uie2TkdQSa
別働隊が宜安攻略するだろうね

527 名無しさん (スプー bf90-2123) :2022/04/07(木) 07:03:34 ID:bAah.S66Sd
大きく息吸うときにほっぺた膨らましながらスーっておかしい

528 名無しさん (ワッチョイ 1c98-0858) :2022/04/07(木) 07:17:05 ID:WR2.hKbk00
読者の白ナスに対するイラつき具合だけは悪くない

529 名無しさん (ワッチョイ b9fa-0088) :2022/04/07(木) 07:38:42 ID:6D3HjXrA00
こんな人数の規模でバトってたら桓騎の一人なんて見失って取り逃がすだろ

530 名無しさん (ワッチョイ 1231-4bbb) :2022/04/07(木) 08:08:29 ID:nTq80k4U00
まずいな、非常にまずい
史実バリアーのリシンモウテン以外、主要キャラの誰がしんでもおかしくない
一方的にやられて、オウセンかヨウタンワが救出にきて
命からがら、領地まで下がる、その際、松左みたいな犠牲がでる
オギコだけはしんでほしくない癒しキャラ

531 名無しさん (アウアウ fb4c-c522) :2022/04/07(木) 08:11:56 ID:CVNcUHdISa
若手では屈指の知力があるはずの蒙恬
「よく考えると不自然だった」とか今さら何言ってんだ

532 名無しさん (スプー 6e53-6921) :2022/04/07(木) 08:14:54 ID:y76PvUCcSd
キョウカイも史実バリアあるぞ

533 名無しさん (アウアウ 2bb0-0268) :2022/04/07(木) 08:15:45 ID:QBso4RQISa
この状況から李信蒙恬と飛信古参勢の大半を取り逃すボックはやはり無能か

534 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 08:25:18 ID:79YyM.Eo00
今回いくらなんでも蒙恬がリアクション芸しすぎ
先週どころかもっと前の段階で敵大軍が張っている事を懸念してただろ蒙恬
なんでそんなに驚いてんだ

535 名無しさん (アウアウ 89dc-d233) :2022/04/07(木) 08:43:05 ID:E3t0ayH6Sa
ハメた李牧がすごいってより、ハメられた秦がバカなだけなんだよなあ

536 名無しさん (ワッチョイ 6239-7636) :2022/04/07(木) 08:49:53 ID:92DItTv600
ここの反応を見れば今週も読まなくていいようだな
サンキュー人柱たち

537 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 09:19:33 ID:TXdKkhgsSa
>>530
救出には来ない

補給線は既に分断されている
その為にわざわざ赤麗はじめ、宜安までの道のりを
容易く秦軍に献上してきたからな

538 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 09:21:33 ID:TXdKkhgsSa
>>535
まじでこれ
モウテンが今更、秦軍北の分断を取り上げるとか
よくかんがおかしい〜うっかり誘われてしまった〜じゃないわ

539 名無しさん (ワッチョイ d9dd-133c) :2022/04/07(木) 10:26:35 ID:zlg3xt0600
いやいやいくらなんでもこの状況からボック負けんでしょ
史実エアプだけど

540 名無しさん (アウアウ 29a2-0268) :2022/04/07(木) 10:34:15 ID:b4JOgsNYSa
もう蒙恬はその辺のモブ将と変わらんな

541 名無しさん (アウアウ 89dc-d233) :2022/04/07(木) 10:52:48 ID:E3t0ayH6Sa
>>538
そもそも趙が気付く前に北部軍と合流するために王翦置いてったのに、北部軍が読まれてて奇襲を受けた時点で作戦が破綻してたのにな

542 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/07(木) 10:58:44 ID:lw/IacP600
カンキが10万人の趙兵斬首してなかったら
今回の相手はさらに10万人増えてたんだろ?

カンキ正しいやんけ

543 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 11:04:21 ID:79YyM.Eo00
蒙恬も王貴も将軍になってから全く戦果を挙げてないよな
飛信隊ばっか活躍してる

544 名無しさん (ワッチョイ b19b-02f3) :2022/04/07(木) 11:27:16 ID:2wI75/O.00
カンキがワンカットも出ていない。
これはもう李牧の隣にワープしてるんじゃ

545 名無しさん (アウアウ 9490-dd56) :2022/04/07(木) 11:51:16 ID:vh9hBRl.Sa
>>542
そう単純ではないやろ
10万斬首で、

・まず既存兵の恨みからの士気が上がる
・命を捨てても兵士に志願する徴兵数が爆上がり(元市民兵でも士気の高さ次第では侮れない兵士になるのはサイ戦で証明済)
・他国による侵略を無視しても秦国にダメージ与えればいい的な戦略や戦術、個人兵の戦闘方法に影響が出てくる可能性がある

実際、ヨーロッパの方だけど、惨殺したせいで、手痛い反撃を受けて戦略的に失敗した
なんて例は幾つかの戦争、紛争であったりする

546 名無しさん (アウアウ eb1b-0268) :2022/04/07(木) 11:51:28 ID:bHbEhggkSa
蒙恬は一騎打ちしないからキングダム世界では微妙だし王賁は脆いからすぐ戦線離脱するし李信と並ぶなんて無理だな
武力耐久力が桁違いでご都合本能型パワーもあるし

547 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 12:12:59 ID:TXdKkhgsSa
>>544
むしろ、これにお頭出せると思うか?
秦軍のネームド全員がマヌケ顔でさすボックする回だぞ
お頭にも同じ反応ってのはさすがの原も躊躇う

今回はコマ無しになるのは残当

548 名無しさん (アウアウ d5c4-2a74) :2022/04/07(木) 12:13:16 ID:4DuCux5ISa
いや李信も蒙恬も死なないことは原先生もわかってるわけじゃん
こんな状況でも結局首取れないじゃん
じゃあ結局李牧無能やん

549 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 12:14:41 ID:TXdKkhgsSa
まあ肥下に場面が移ったら
お頭もさすボックするんだろうけどなあ

今はまだ早い

550 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 12:17:26 ID:TXdKkhgsSa
>>548
リーボック「あの極悪非道の秦軍に属するカンキを仕留めたのは弱点を見切った私です」
司馬尚「さすがボック様!」

原大将軍の中ではこうだぞ

551 名無しさん (スプー 4e32-0858) :2022/04/07(木) 12:22:55 ID:atdV/vtISd
李信「ルアアアアアアアアアアア!!!!!」

これで30万の兵なんてイチコロだから

552 名無しさん (アウアウ dd10-9f3b) :2022/04/07(木) 12:25:21 ID:yDjyb5nsSa
原さあ。いい加減数千超えたらもう隠密行動不可能だって分かれよ

553 名無しさん (アウアウ dd10-9f3b) :2022/04/07(木) 12:32:05 ID:yDjyb5nsSa
いや前線の砦に引き付けていて夜中や雨に山岳地帯を数千規模で行軍ならまだわかるよ。どう見ても昼間の平地にワープしてるだろ

554 名無しさん (スプー cdc7-2bdd) :2022/04/07(木) 12:39:48 ID:SIAq/gsISd
>>545
モンゴルが攻めて来たときは何もできなかったが?
さらにモンゴル帝国が自滅するまで何もできなかったが?

555 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 12:40:31 ID:79YyM.Eo00
他の歴史漫画と違ってキングダムの場合ガチでワープして来るんだよな
ギョウ攻め初日で左翼麻紘の背後に李牧が現れた件とかワープ以外では説明がつかない
まどマギのほむらが使ってる瞬間移動のイメージがある

556 名無しさん (アウアウ 89dc-d233) :2022/04/07(木) 12:44:47 ID:E3t0ayH6Sa
秦は揃いも揃ってバカばっかだし、敵側の趙のよくわからん茶番は見せられるし、なんなんだこの回

557 名無しさん (アウアウ dd10-9f3b) :2022/04/07(木) 12:46:29 ID:yDjyb5nsSa
百人将だかの時に百人だから隠密行動できる利点があるって自分で描いてるの忘れたのかね
あの時は何とか頑張って移動したのに万単位で楽々やるんじゃねえよ

558 名無しさん (スプー 1a6d-2123) :2022/04/07(木) 12:46:42 ID:XKXNh4RsSd
もうてんから知力と鼻口取り上げちゃったらもう壁含めたモブ将と変わんなくない?
テンが何回も「もうてんの意見を聞きたい」ってコマ作ってたのに
一応この展開は読んでた→読んでたけどそれ以上だった的な展開にはしないのか
どんだけリボク上げしたいのか分からないけど
兵数が倍
練兵(準備半年間)
カンキへの恨み
李牧への忠誠度→NEW?

全然納得までいかんなぁ

559 名無しさん (アウアウ 9064-54d1) :2022/04/07(木) 12:51:18 ID:hg6bqEcYSa
キングダム世界では殺せば殺すほど兵が生えてくるからカンキが10万殺したことによって20万の新たな趙兵が生まれてしまった
カンキの責任は大きい

560 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 12:55:44 ID:TXdKkhgsSa
リーボックの帰還
狼孟近辺での秦北軍の分断

これだけ把握しておきながら
「宜安は気づかれても数万の増員に留まるだろう」

こうだぜ?

ミノムシへ向かうヘイトさえも
モウテンに肩代わりさせやがって…原ってヤツは

561 名無しさん (アウアウ 89dc-d233) :2022/04/07(木) 13:01:52 ID:E3t0ayH6Sa
もうちょっと描き方あるだろうって感想にしかならんよなあ
合流地点がギアンで待ってたら北部軍は撃退されていて趙に包囲されたとか、総大将が脳筋将軍で順調に進んでるから気を良くして不安視する仲間の意見を一蹴して進むとか…
どの地点においても読者からしたら「それおかしいって気付くよね?」って感じだからまるで凄みを感じない

562 名無しさん (ワッチョイ 9fb6-51a7) :2022/04/07(木) 13:06:04 ID:LFsOX3L600
こんだけ負けまくってるのに人沸いてくるなら合唱軍のときに使えや

563 名無しさん (ワッチョイ 0277-cd85) :2022/04/07(木) 13:06:22 ID:L4sIbrjs00
モウテンはまさか趙が少し反撃しないとでも思ってたのか???

564 名無しさん (アウアウ aca9-dd56) :2022/04/07(木) 13:12:03 ID:jJVkubG6Sa
>>562
合従軍は、楚が盟主であることに拘ってたので
楚より陣容を大きくするのは憚れたんだろ
手引したのは李牧で、春くんと事前に密会してたから、
その辺は事前の打ち合わせで楚がこんだけ出すからお前らは楚より目立つ陣容揃えるなよ?
とか釘刺されてた可能性高い

565 名無しさん (ワッチョイ db4c-4bbb) :2022/04/07(木) 13:12:14 ID:TB.IksGk00
情報封鎖から詰みの盤面を出してくるのは王騎のときにやったやつか
またやられたのね、秦
王翦あたりが一部でも早めに軍送って来れば包囲に穴空きそうだけど

566 名無しさん (アウアウ fa22-0268) :2022/04/07(木) 13:16:23 ID:CM38BhMsSa
趙はボックがいなけりゃ中華統一余裕で狙えるレベルの軍事力だからな

567 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 13:20:53 ID:TXdKkhgsSa
>>563
趙が気づいたのはあくまで秦がボック長城近辺から軍を移動させた辺り
…という風にモウテンは読んでたらしいよ

どういう見積りだ?

568 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 13:22:37 ID:TXdKkhgsSa
しかしわりと王センが助けにくる予想多いんだな
前年はあれほどタンワも込みで棒立ちだったのにな

569 名無しさん (アウアウ 9490-dd56) :2022/04/07(木) 13:38:48 ID:vh9hBRl.Sa
>>566
現在の趙はいわば本土決戦状態だから、かき集めてこの兵力
その分、翌年以降は今風に言えばGDPが様々な要因でガクンと落ちるけど、秦食い止めないと国が滅びるからなー
まーその割には趙軍がヒャッハー風味な兵士がいるのが、ある意味促成栽培兵士にありがちなパターンw

570 名無しさん (アウアウ 3eb3-9f3b) :2022/04/07(木) 13:51:45 ID:GUcwwhSgSa
李牧ってすぐ拠点捨てるから笑うわ。防衛戦って意識皆無
だったら秦は史実通り国力化物にして長期で戦闘継続できるってしとけよ。タイムリミットがあるって分かってるのに何故国門捨てて拠点捨てて野戦するの?

571 名無しさん (ワッチョイ 3a50-cd85) :2022/04/07(木) 13:58:23 ID:4CP3rpKs00
王騎将軍「策がなければ力技です獣と化して戦いなさい」
王騎将軍「ここからが飛信隊の真骨頂です皆の背には李信がついてますよ」

572 名無しさん (アウアウ aba6-0268) :2022/04/07(木) 14:02:29 ID:jBOeE8XISa
ボックは趙人いじめるの好きだから
全滅確定の特攻させたり列尾を見捨てたり王都圏を秦軍に荒らさせたり…
長城建設も滅ぶ瀬戸際の趙には無理難題だということが分かってて提案したんだろうな

573 名無しさん (ワッチョイ 4c47-b0ce) :2022/04/07(木) 14:16:38 ID:o2tG40po00
こんなに凄い李牧様は2年前になんで負けたんだろうな
武神様がいたから策なんていらねーと怠慢してたのかな

574 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 14:33:00 ID:TXdKkhgsSa
本土決戦と言っても限度ってもんがある
本来の趙の兵士動員数をなんだと

575 名無しさん (ワッチョイ f1e9-dd56) :2022/04/07(木) 14:40:46 ID:b7Hih55g00
>>569
以前発売されてたキングダム設定資料の7国それぞれの作品内人口設定によれば不可能ではない兵数だけど、そこまで徴兵できるもんなのか?
ほぼ国が死ぬ数だわ

576 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 14:49:44 ID:TXdKkhgsSa
史実の趙の九城落とし〜滅亡までの兵士総動員数は50万だゾ

577 名無しさん (アウアウ b944-9f3b) :2022/04/07(木) 15:05:42 ID:16Y/o1EgSa
>>576
だったら王都にほとんど兵いないことになるぞ。10万斬首に、戦闘による死者も数万はいるだろ。秦以外への警戒で各所に兵置いてるだろうし
そこに今30万集めてるんだから王都すっからかんになる

578 名無しさん (アウアウ 6a83-0268) :2022/04/07(木) 15:11:19 ID:KsAASiYISa
キングダムの趙は少なく見積もっても200万越えの軍隊を抱えた超大国だぞ
趙軍大防衛網では李信や王賁、山の民に2年間殺され続けてるからな
1日1000人しか殺されてないとしても2年で50万以上の死者がいる

579 名無しさん (スプー 4e32-0858) :2022/04/07(木) 15:18:00 ID:atdV/vtISd
どーせ蕞

580 名無しさん (ワッチョイ 6a42-01dc) :2022/04/07(木) 15:27:10 ID:L3un44g.00
李朴ってここ負けて次勝つんだっけ?ここで勝つ?

581 名無しさん (アウアウ 6367-dd56) :2022/04/07(木) 15:27:51 ID:MocIIfvISa
>>577
北部徴兵で北部軍増強して北部国境線兵をかき集めて更に増員
以前の山脈西側の城を全部放棄してそこの兵士を全部引き上げさせてその兵士を北部軍に吸収させて増員
各地徴兵兵士を全部北部軍に吸収させて増員
東国境線辺りを燕・斉無視で最低限のみ配備させて残りを北部軍に吸収させて増員
王都もしくは現趙の残っている城内警備兵を一時的に最低限の警備だけ残して全部北部軍に吸収させて増員

秦軍を各個撃破しないと国が滅びる前提で北部軍の速攻でカンキ軍破って攻める戦略なのかね

582 名無しさん (ワッチョイ 9b51-cd85) :2022/04/07(木) 15:28:14 ID:ugy9txFo00
史実で桓騎が宜安とって肥下で李牧に負けてるから
この後、桓騎すげーって流れになって李牧は肥下まで敗走するんやろ

583 名無しさん (ワッチョイ 52eb-cd85) :2022/04/07(木) 15:35:47 ID:W44jspAk00
李牧「た、大軍で囲んでわざと負けるのも、さ、策の内です」

584 名無しさん (ワッチョイ 0f10-2def) :2022/04/07(木) 15:44:01 ID:qmn8PZM.00
この状況から負けるとか李牧さん無能すぎない?
いや今に始まったことじゃないけど、李牧様すげーみたいな流れからの敗走パターン多すぎ

585 名無しさん (ワッチョイ 89d3-40cd) :2022/04/07(木) 15:50:50 ID:HBjolZfU00
宜安は趙側の兵の数を維持したまま秦が勝つ展開じゃねえかな
数で劣勢ならカンキが今までみたいに武将への奇襲やってくるから、影武者なり生贄を討たせて肥下に撤退
調子こいて進軍してきたカンキを討つ、みたいな
前の宝石じじいやクモに例えられてた本能型の時も結局、将を討つだけで兵の数は減らせてねえしな。今回はそれを李牧が利用する

586 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 15:55:45 ID:79YyM.Eo00
>>582
さすがにこの辺は作劇で外してくると思う
「嫌な予感がする」って予言してるしもう桓騎ageは終わった
ここからは真打リーボックタイムだ

587 名無しさん (アウアウ be52-e87c) :2022/04/07(木) 16:01:37 ID:NN9TdYdUSa
この辺で李牧初登場からの無双だったらインパクト凄かったろうな…

588 名無しさん (ワッチョイ 24d2-e981) :2022/04/07(木) 16:09:32 ID:Vn6gP88s00
斜め後ろまで配置されるまで悠長に待ってたんか?さっさと後退して退路確保しろよ

589 名無しさん (アウアウ dacd-0268) :2022/04/07(木) 16:18:45 ID:lNSffVrwSa
斥候殺されまくってんのになんの警戒もなく進んで包囲されるまで気付かないとか無能すぎんだろ
全員ルアア並の知能になったのか?
いやルアアは何かあることを察してたわけだからそれ以下か

590 名無しさん (ワッチョイ 0277-cd85) :2022/04/07(木) 16:19:54 ID:L4sIbrjs00
カンキはどうせ前進、突撃命令なんだろ

591 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/07(木) 16:27:34 ID:tE.KmZxsMM
まいどまいど侵略くらってる趙側ニヤニヤ奴ばっかだな
もうちょっと危機感持てよ危機感ホントアホばっかや

ところでどの国のどの城の周りいつもいつも
ぺんぺん草1つ生えてない荒地だけどなんでや?
中国って何処もかしこもそういう土地なのか?

592 名無しさん (アウアウ 7c47-9f3b) :2022/04/07(木) 16:35:56 ID:A2Q0yZhMSa
>>581
秦軍の目の前で輸送は流石に無いからどう考えても王都に誇張兵合わせた十数万は残ってる
まず王都からワープさせてるね。秦以外との国境のもワープさせてる。滅亡寸前の国が目の前にいるんだから当然漁夫狙ってるだろうし普通に輸送できるわけない

593 名無しさん (アウアウ 163e-9806) :2022/04/07(木) 16:37:29 ID:DV/1YiLoSa
最近は執筆に集中したのか面白い
見直したぞ

こじるりとかいらなかったんや

594 名無しさん (ワッチョイ 86f3-179a) :2022/04/07(木) 16:57:09 ID:x5LD48C.00
>>591
前から思ってた。大きい城なんて出るだけでも何キロか歩きそうなのにそこから畑まで行くのに疲れるだろうと。
要害の城でなければ城の周りの景色は薪集めや農作業に便利な風景だと思うよ。

595 名無しさん (スプー 8f47-2123) :2022/04/07(木) 17:17:51 ID:EPhTM.GgSd
今週の状況は、当然、鳩なり早馬なりでオウセンは当然として秦本国に伝わるんだよね?
だとしたら、オウセンは六将特権使ってカンタン落とすべきと思うんだが
タンワと連携取ってから攻めるでもいいけど北部に趙の全武力が集結してるのを察知したなら
趙王が北部に逃げるとしてもカンタンに攻め入るべきじゃなのか

596 名無しさん (アウアウ 46d5-0268) :2022/04/07(木) 17:26:09 ID:xfwKfTfISa
邯鄲軍がまだ数十万いるし長城防衛の兵も100万単位でいるから無理だぞ

597 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 17:35:44 ID:79YyM.Eo00
新趙王が王都の兵も勝手に使うがいいって許可出したのがデカいな

598 名無しさん (ワッチョイ 9feb-0858) :2022/04/07(木) 18:11:29 ID:6wOue.Ic00
これ秦が一方的に蹂躙されそうな展開だけど、ここからどう逆転するの?
また敗走したフリして隠れて趙本陣にワープ?

599 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 18:22:22 ID:TXdKkhgsSa
>>577
それどころかこのままだと韓滅亡前後の時点では趙の兵力0だぞ

ボックや司馬にわざわざ謀略使う必要とは??ってなる

600 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 18:30:22 ID:TXdKkhgsSa
まずこのままお頭軍が一方的にフルボッコされて完…という展開だけは無い
それだと原大将軍お望みの引き延ばしが出来ないからな
良くも悪くもテンプレ展開(逆転劇)しか出来ないのが原


なのでなにかしらは秦が趙を出し抜く展開はあるだろう
ただそれで宜安を取れるか(或いは逆にリーボックに見抜かれ失敗に終わるか)はわからない
史実は宜安を一回秦が取ってるが
アツヨの例があるからな

601 名無しさん (アウアウ 06d0-c522) :2022/04/07(木) 18:30:31 ID:noiUyUhQSa
少なくとも信と蒙恬とキョウカイはここでは死なないからツッコミどころ満載の展開があるんだろう

602 名無しさん (ワッチョイ 5447-2442) :2022/04/07(木) 18:34:27 ID:WyfuCWHY00
かんきもここでは死なないんだろ

603 名無しさん (ワントンキン e3ba-02f3) :2022/04/07(木) 18:39:08 ID:sqaQjreQMM
>>598
ワンカットも登場していないカンキやで、とっくに本陣に潜伏してるよ。

604 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 18:49:45 ID:79YyM.Eo00
桓騎が前回ラストから猛ダッシュで逃走してたら笑う

605 名無しさん (ワッチョイ ae2c-4bbb) :2022/04/07(木) 19:17:06 ID:3SPFjt.U00
今頃お頭は超北部の野盗ども20万人を
リクルートしにいってるんじゃね?

606 名無しさん (アウアウ 8207-0268) :2022/04/07(木) 19:26:44 ID:WAAIdGC.Sa
李信蒙恬という未来の大将軍は取り逃して秦の癌でもある野盗一味を壊滅させるボック
明るい…あまりにも…

607 名無しさん (ワッチョイ dbe4-be96) :2022/04/07(木) 19:40:59 ID:DZvFgb4I00
ナキがカンキ会いに行ったのは偵察で発見したギアンへの地下通路を伝えるためでは

アツヨでは白ナスにまんまと逃げられたしね
あらかじめ探っていてもおかしくない

608 名無しさん (ワッチョイ b7ba-ee81) :2022/04/07(木) 20:11:02 ID:T9uE80lk00
「難しいのは全軍集結を悟られないようにすること」

とか言ってたけどその難しいことをどうやって実現したのかの説明は特にないのか

609 名無しさん (ワッチョイ 9f22-2def) :2022/04/07(木) 20:51:20 ID:VyX/TFds00
趙キャラ「リボク様万歳!リボク様は凄い人だ」

秦キャラ「リボクの罠だ!もうお終いだ!」

冗談抜きで今週はこれを薄く引き伸ばしただけで終わっちまったぞ

610 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 20:57:41 ID:79YyM.Eo00
誰かが李牧を讃える度にカイネが頬を赤らめるの本当勘弁してほしい
なんであんな色情狂を軍に入れてるんだよ、へうげものの出雲阿国じゃあるまいし
魏の凱孟もドン引きするレベルだろ

611 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 21:17:24 ID:TXdKkhgsSa
悲恋物語をやりたいだけだぞ
秦が幸せな生活をすべて奪ってしまった!許せない!

612 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/07(木) 21:36:42 ID:lw/IacP600
負けっぱなしなのに敵からも味方からも称えられるリーボック
孫のいる上司に恋慕する推定処女の40女

もうどうにかしろこれ

613 名無しさん (ワッチョイ 8da5-36d1) :2022/04/07(木) 21:58:56 ID:A.CZ30BM00
今やってるこの戦でカンキが負けて死ぬんだよな?違うの?

614 名無しさん (ワントンキン 8215-0858) :2022/04/07(木) 22:12:19 ID:iBok2lkoMM
史実的にここから宜安落とすわけだが李牧がわざと渡すとかでない限りどうあがいても李牧株下がるのは避けられない

615 名無しさん (ワッチョイ b7eb-cd85) :2022/04/07(木) 22:18:17 ID:HI0bt9L600
相手の倍の兵力集めて包囲までした上で、殲滅せずに通過させて都市をわざと明け渡すなんて基地外すぎるからやっぱり評価は下がるぞ

616 名無しさん (ワッチョイ b7ba-ee81) :2022/04/07(木) 22:21:04 ID:T9uE80lk00
>>613
紀元前233年(始皇帝14年)、再び趙を攻めて、平陽と武城を平定した。さらに、赤麗と宜安を攻め、宜安ではその将軍を討ったものの、趙の大将軍の李牧に肥下の戦いで敗れた。『戦国策』趙策四によれば、この敗戦で李牧に討たれたとされる[1]。一方、『史記』廉頗藺相如列伝では大敗したのち、敗走したと記されている[2]。


ここでは勝つ

617 名無しさん (ワッチョイ 2162-fc77) :2022/04/07(木) 22:33:20 ID:nkZilRs.00
>>616
ここでチョウが一度負けるのも李牧の計算通り?

618 名無しさん (バックシ 9829-d233) :2022/04/07(木) 22:38:14 ID:rnMzqWGEMM
将軍を討たれるのも李牧の計算通りです

619 名無しさん (ワッチョイ 9b51-cd85) :2022/04/07(木) 22:45:51 ID:ugy9txFo00
桓騎も李牧と同じぐらい頭キレるからな
実力で宜安とられる可能性はあるな

620 名無しさん (ワッチョイ 86f3-179a) :2022/04/07(木) 22:56:29 ID:x5LD48C.00
討たれた名前が挙がってるのってカンキだけなんでしょ?それすらも怪しいってことは
被害的には小さかったのかな。走秦將桓齮や桓齮奔還、走秦軍などの表現から信長の金ヶ崎みたいなものか?

621 名無しさん (アウアウ 2208-9f3b) :2022/04/07(木) 23:05:42 ID:eRZ7BQ1QSa
実はワープしてました。実は倍の兵力でした。実は女でした
キングダムって10年くらいこんな話やってるだけよな

622 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 23:07:26 ID:79YyM.Eo00
何も無い平原からいきなり31万人が押し寄せてきたら笑うよな

623 名無しさん (ワッチョイ c219-456d) :2022/04/07(木) 23:08:30 ID:OERN1/vc00
カンキが城にワープしてる可能性高そうだね
韓信が趙攻略で見せた背水の陣オマージュ的な感じで
前線にとりあえず主人公様の信がいれば耐えられるからねw

624 名無しさん (アウアウ 2208-9f3b) :2022/04/07(木) 23:12:08 ID:eRZ7BQ1QSa
昔は一応申し訳ない程度に山に伏せてましたとかやってたけど今やそれもないからな
だだっ広い荒れ地にいきなり馬とともに出てくる
懐かしのランダムエンカウントでも表現してる世界なんだろう

625 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 23:20:26 ID:79YyM.Eo00
馬陽戦の頃は図解で山に点々と伏兵置いてる様子も出してたんだけどな

626 名無しさん (ワッチョイ 29f5-2def) :2022/04/07(木) 23:22:36 ID:PLT7nz0k00
ほんとゲームみたいなノリで兵が湧いてくるよな
ファイアーエムブレムの増援かよ

627 名無しさん (ワッチョイ 8da5-36d1) :2022/04/07(木) 23:27:13 ID:A.CZ30BM00
>>616
ええ?ここまだ勝つとこなのかよ
あんな確実に勝てそうなとこから負けてどんな言い訳したらまだ部下達はついてくるんだ

628 名無しさん (ワッチョイ 9b51-cd85) :2022/04/07(木) 23:37:42 ID:ugy9txFo00
李牧って結構やらかし多いからな

629 名無しさん (ワッチョイ 2162-fc77) :2022/04/07(木) 23:39:37 ID:nkZilRs.00
史実の李牧もやらかし多かったのか?

630 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/07(木) 23:41:08 ID:79YyM.Eo00
合従軍のやらかしで処刑されなかったのは
趙王と恋仲だったのではないかとすら言われている

631 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/07(木) 23:46:02 ID:lw/IacP600
>>629
史実李牧は激強将軍やで

632 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/07(木) 23:50:00 ID:TXdKkhgsSa
正確に言うと
「史実では勝つ」だぞ宜安戦は

アツヨ見ろ
宜安もどうなるかはまだわからんぞ

633 名無しさん (アウアウ 9a11-7636) :2022/04/08(金) 02:29:19 ID:.F3PwzYYSa
趙側に信、ゼノウより強そうな奴がいないから
その2人が暴れて大逆転だろうな

634 名無しさん (ワッチョイ e358-b0ce) :2022/04/08(金) 03:15:26 ID:SMDQB.Bc00
そもそも野盗軍だけでこの間3倍の兵力相手に一週間以上耐えてなかった?

635 名無しさん (ワッチョイ 8075-e981) :2022/04/08(金) 03:25:58 ID:JYu.BfMQ00
桓騎って作中で焦りの汗の一つでも流したことあるのか?

636 名無しさん (ワッチョイ e06e-a7ea) :2022/04/08(金) 03:32:51 ID:5P7tiEK200
せっかく趙の王様暗いってことにしてたんだから
戦争直前に王都に呼び出されて北方へどさ回りされたげく秦戦敗北後に呼び戻されて敗兵まとめてなんとか秦のそれ以上の進行を止めるって形にしとけば良かったのに

637 名無しさん (ワッチョイ a4dd-c522) :2022/04/08(金) 05:52:22 ID:AhM2z0wk00
>>630
盟主は楚でも発起人が李牧なのは各国が知ってるから
敗戦しただけじゃなく中華に恥をさらしたようなものなのに田舎に追いやられただけなんてありえないよな

638 名無しさん (ササクッテロ 01b4-0858) :2022/04/08(金) 06:11:54 ID:8W8q93MMSp
しかし蒙恬のよく考えたら不自然だったってのも酷いな
20万の大軍がやられたのによく考えないってどうなってんだ

639 名無しさん (スプー 0e6f-b0ce) :2022/04/08(金) 07:01:34 ID:RFMdMK0sSd
驚き役がいちいち必要なんだろうか
驚くに値するかどうかは読者の判断に任せておけばいいのに

640 名無しさん (バックシ 9829-d233) :2022/04/08(金) 07:21:26 ID:DgBSalFYMM
驚き役がいないとページが埋まらないからな

641 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/08(金) 07:51:50 ID:22tnNFT2Sa
こんなしょーもない役、ミノムシにやらせとけよ
「モウテンの意見聞きたい」じゃねーよ

642 名無しさん (アウアウ 2988-9f3b) :2022/04/08(金) 07:55:11 ID:yvDzWZYsSa
防衛側と同数位なら何とかなるって馬鹿将軍と軍師しかいませんし。孫子も呆れますわ

643 名無しさん (ワッチョイ e30f-907c) :2022/04/08(金) 07:57:39 ID:HrcPEFns00
総大将が何も指示しないとかね

644 名無しさん (アウアウ c53c-0268) :2022/04/08(金) 08:10:21 ID:RRPPC/3gSa
桓騎は何かあること分かっててイキって進軍したんだから当然ルアアに頼らずにこの窮地を脱する策があるんだろうな

645 名無しさん (アウアウ e542-54d1) :2022/04/08(金) 08:13:29 ID:9c4CJtdQSa
ホウケンに勝った信とキョウカイレイがいたら3倍くらいどうってことないな

646 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/08(金) 08:22:21 ID:22tnNFT2Sa
やめとけ
これからまーた大仏戦の二の舞が始まるだろうってのに

647 名無しさん (スプー 971c-d1a1) :2022/04/08(金) 09:07:49 ID:iYLsr9ToSd
信は今やカンキのポケモンだよ

648 名無しさん (スプー 3033-6921) :2022/04/08(金) 09:10:12 ID:VpSvva0gSd
あの巨大な長城を短期間で築く人員考えるならまだまだ兵は湧いてきそうだな

649 名無しさん (ワッチョイ 4c47-b0ce) :2022/04/08(金) 09:14:51 ID:pVomFrJo00
>>616
ここで討たれる将軍誰だろうな
白ナスなら嬉しいけど、今回なんかうおーうおー言ってたどうでもいい髭親父かな

650 名無しさん (アウアウ d933-5498) :2022/04/08(金) 09:28:34 ID:22tnNFT2Sa
今回、リーボックと描き分け出来てない新キャラいるけど
ボックの代わりに死にそうなヤツだな

651 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/08(金) 09:35:00 ID:8BD7wTU200
李牧って今回なんか数で圧すばかりだなって思ったけど
よく考えたら我武神がもういないのか

652 名無しさん (アウアウ 99cc-0268) :2022/04/08(金) 10:05:13 ID:qcQaFm1wSa
ワレブよりもボックに忠実な司馬尚とその手下がポケモンになったからむしろ手駒は充実してるぞ
それでも無能なのがボックだが

653 名無しさん (ワッチョイ 9b51-c575) :2022/04/08(金) 10:19:31 ID:eK6FZMFs00
半年もかけて万全な状態で挑んでも
桓騎に負けて宜安とられる李牧w
で司馬尚の力借りてやっと桓騎に勝つんだろうな

654 名無しさん (アウアウ b30e-7636) :2022/04/08(金) 10:46:03 ID:3TQ052jcSa
司馬尚は別に李牧に忠実ではない

655 名無しさん (アウアウ 166c-0b77) :2022/04/08(金) 11:32:27 ID:goSbwzEwSa
>>651
ポケモンが数段劣るのしか残ってないしな。
31万も雑兵が大半だろうし。

656 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/08(金) 12:15:43 ID:8JboUMic00
>>636
趙の前王は有能な上に慈悲深いからね

ただ当時の価値観からすると
北方異民族の侵攻を食い止めたとは言え他に功績の無い李牧を
軍事どころか政治の最高要職である宰相に抜擢したり
その李牧の推薦で、出自の怪しいコミュ障の武芸者を三大天に据えたりと
前例や係累等を無視した実力主義だったりと反発は多かっただろうね

しかもその抜擢した宰相が悉く戦争に負け続けてるあたりは
やはり人を見る目は無かったと言わざるを得ないか

657 名無しさん (ワッチョイ 5971-5498) :2022/04/08(金) 12:30:40 ID:tGtcSxRY00
まあお気に入りのショタを取り返す為に
趙の重要拠点のひとつを明け渡すのを容認する王だしな

658 名無しさん (アウアウ 2ed8-0268) :2022/04/08(金) 12:44:04 ID:aaRxSok.Sa
栄えある三大天の座もボック一味が好き勝手してるよな
三大天のボックとワレブ、候補筆頭のケイシャ、自称候補のマスク、三大天に推薦された司馬尚
ボックのポケモンになることが必須条件なんだろうな

659 名無しさん (アウアウ edfe-7636) :2022/04/08(金) 12:57:22 ID:Al0kH/nISa
李牧の滅因は分かった
部下が勝手に独走しての簒奪の失敗

660 名無しさん (ワッチョイ b021-185f) :2022/04/08(金) 14:56:42 ID:cz6HtvwU00
蒙恬の取ってつけたような李牧よいしょ笑ってしまった
20年温めてこれか 本当に智略を一切描けないんだな 原作つけた方がいいよもう

661 名無しさん (ワッチョイ 6c24-0858) :2022/04/08(金) 15:03:25 ID:nKqqjh1o00
圧倒的な戦力で各国を蹂躙したのが秦なのに、いつも寡兵なのがなんともだ

662 名無しさん (ワッチョイ 52eb-cd85) :2022/04/08(金) 15:06:10 ID:P6qddt7U00
はめられたのコマの蒙恬なんで鼻がないんだ?

663 名無しさん (ワッチョイ da0c-b0ce) :2022/04/08(金) 15:11:17 ID:bvrR3vUY00
流石にここでは李牧に勝たせると思うけどな
キングダムは所々で史実と異なる展開で進めてるし

664 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 15:16:30 ID:pDoXqtCoSa
信と青歌ネームドモブ将の長い長い一騎討ち対決も合わせて入れるだろうな

665 名無しさん (ワッチョイ 89d3-d9cc) :2022/04/08(金) 15:49:59 ID:eri1N3t200
カンキが負けるなら李牧にカンキの弱点をドヤ顔で全て語らせるはず。弱点が何なのか、それが展開の鍵じゃないか

わかりやすいのは軍としてのまとまりがなく、劣勢になると各々が勝手に戦線離脱すること
ただこれはあからさますぎて、読者の目をそらすための撒き餌に見える。もちろん弱点の1つではあるが
俺としては函谷関、山陽、黒羊、平陽、これまで全て奇策で勝ってはいるが、正面からのぶつかり合いでは基本負けていて
相手の兵は大して減らせてない。扈輒討った時がその極致。策が決まりすぎて手に余るほどの捕虜を抱えることになっている
雷土をこのタイミングで殺したのも、桓騎軍の殲滅力の無さをこれからの戦いで際立たせるために思える

666 名無しさん (ワッチョイ d156-6f3f) :2022/04/08(金) 15:58:38 ID:U0/sGBrU00
>>663
ここから宜安を取る展開は思いつかないよね 
入れ忘れなのか無かったことにしたのか

667 名無しさん (ワッチョイ f1e9-dd56) :2022/04/08(金) 16:01:43 ID:NILh.wKg00
>>665
(各個撃破の小軍とはいえ矢継ぎ早に攻めてくる)ギョウ解放軍を平地戦で尽く破っているので
自軍が優勢時のぶつかり合いで弱いイメージはない
ただし、自軍が劣勢に陥った時に内部崩壊しやすい(忠誠がない)イメージはある

668 名無しさん (ワッチョイ b021-185f) :2022/04/08(金) 16:09:59 ID:cz6HtvwU00
また殺せェモードの趙兵が見れてよかったわ

669 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 16:12:30 ID:JApUVavEMM
この宜安戦を桓騎(秦)が大敗する
肥下の戦いって事にするんか原は?

670 名無しさん (アウアウ ba44-9f3b) :2022/04/08(金) 16:14:47 ID:BxqEJvG2Sa
六将級の隠れた名将達の名前考えるのに精一杯で史実や展開忘れたんだろ

671 名無しさん (ワッチョイ 24d2-e981) :2022/04/08(金) 16:18:55 ID:AR50k4us00
カンキの弱点は小細工し辛い拓けた平地で倍の兵力で囲まれることだったのか?

672 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 16:19:33 ID:pDoXqtCoSa
>>669
それは無い

既に作中で地名としての「肥下」が出てる
(もっと言うと史実では「肥下」という地名ではなく「肥」という地名)
(より正確に言うと肥も一度は秦側が落とす)
宜安から見て南東方面に位置しててほぼ隣接する地域にある

更に言うと史実をなぞって宜安落としするにしても
宜安取れずに敗退するにしても
どちらにしても、何故、お頭側が肥下を落とさなきゃならないのかっていう
理由作りしないといけないのは変わらない

673 名無しさん (ワッチョイ 99c1-e981) :2022/04/08(金) 16:46:52 ID:S9gTHO1o00
この漫画なんか李牧が出てくると展開がつまらない気がする

674 名無しさん (ワッチョイ 89d3-d9cc) :2022/04/08(金) 17:02:17 ID:eri1N3t200
秦が勝つとしたら包囲されてない部隊を用意するしかない
那貴が桓騎に一人で話に行ったのがこの件だとしたら、別働隊を包囲外に潜ませていて奇襲で将狩りかな
ただ秦軍はボロボロになるし、相手が李牧だから、あなたがそうすることは読んでいました、ってなりそうだが

675 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 17:05:05 ID:JApUVavEMM
>>672
ならこの戦李牧負けるん?相変わらずでウケるわ

676 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 17:11:05 ID:pDoXqtCoSa
>>675
負けるかも知れないしそうじゃないかも知れない
負けにしても「策略()ですわざと負けました」「まさかのガチ負け」の2パターンがある

あともっと言うと
今の秦戦力は途中で二分される可能性がある
お頭率いる肥下攻めチームと引き続き宜安攻略するチーム

最終的にはどっちも負けるぞ!!

677 名無しさん (ワッチョイ 89d3-d9cc) :2022/04/08(金) 17:30:25 ID:eri1N3t200
絶対に許さないのは唯一つ、桓騎殺さない、李牧殺さないの展開だ
もはやその過程においては何の期待もしてない。きっちり殺して読者をスッキリさせること

678 名無しさん (ワッチョイ b7eb-cd85) :2022/04/08(金) 17:32:51 ID:O3mW2RFo00
許さないというけど、その展開になったら具体的にどうするの

679 名無しさん (ワッチョイ 8805-8ca3) :2022/04/08(金) 17:40:43 ID:j0LQ3tFE00
ここでガチ負けすると色々と不自然な流れになりそうだし
流石に負けたふりだろうな

680 名無しさん (ワッチョイ 0277-cd85) :2022/04/08(金) 17:41:21 ID:1csU2XvY00
圧倒的有利なのに負けた振りする必要あるんか

681 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 17:42:48 ID:JApUVavEMM
ここまで圧倒してて負ける展開(わざと笑含む)が想像できないわ李牧さん

682 名無しさん (ワッチョイ 9b51-c575) :2022/04/08(金) 17:52:58 ID:eK6FZMFs00
桓騎は負け知らずだし人気あるキャラだからこのままやられるのはないやろ
那貴の進言がこの盤面ひっくり返すカギになりそう

683 名無しさん (スプー 48c6-b0ce) :2022/04/08(金) 17:56:25 ID:dXt9ezbgSd
達人伝の方の李牧に期待してみるか
まさか秦の2倍以上の兵力で包囲して撃退なんてやらんよな

684 名無しさん (ワッチョイ d156-6f3f) :2022/04/08(金) 17:58:46 ID:U0/sGBrU00
>>672
肥も一度は秦側が落とすってのは何の資料に出てるの、百度から?位置も北東の間違いでは。

685 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 18:03:56 ID:pDoXqtCoSa
>>684
おいおい?
キングダムの話だぞ?

南東じゃなかったわww
https://i.imgur.com/OnGBnKv.jpg

686 名無しさん (ワッチョイ d156-6f3f) :2022/04/08(金) 18:04:24 ID:U0/sGBrU00
キングダム研究所っての初めて見たんだけど、今週号の地図に出てる中山が
燕の領土だって力説してたけど俺が持ってる地図では全部趙なんだよね。だれか知ってる?

687 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 18:21:40 ID:JApUVavEMM
>>686
それ知らんから分からんけど
キングダム現在の話じゃなく
も少し前の話なんじゃない?
わからんからなんとも言えないが
https://i.imgur.com/foufI9W.jpg

688 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 18:23:57 ID:pDoXqtCoSa
やっぱ真東だな
https://i.imgur.com/KrXmUFG.jpg


中山は、かつて中山国という国があったが
296年に趙に攻め滅ぼされてからは趙領だな
しらんけど研究所とやらで聞いたらいいんじゃないか?


あと肥下の件は(出典は)ゴメンわすれたw
正しくは秦が完全に落としたんじゃなくて
総大将としてのカンキが李牧の籠城戦を打ち崩す為に
宜安から出撃して、肥を攻める事で挑発したって流れだったかな

689 名無しさん (ワッチョイ 9b51-c575) :2022/04/08(金) 18:32:46 ID:eK6FZMFs00
最後の桓騎の見せ場つくる為に
あえて宜安の手前で戦わせて桓騎が盤面ひっくり返して宜安とって
李牧が肥下まで下がるって流れで2回戦う展開になりそう

690 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 18:40:46 ID:JApUVavEMM
肥下で大敗しそしてその後番吾でも大敗すると
書いてあるけど番吾では誰が大敗するんやろ?
しかも番吾は秦が占領してると書いてあるけど
キングダムのこの流れでそれもどうするんや

691 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 18:46:54 ID:pDoXqtCoSa
ギョウにエイ政が視察くるのが史実だから
政に出撃させるんだろどうせ
で王セン、タンワといつもの三隊で総攻撃かけて
序盤は秦優勢だったが結局秦キャラ全員まとめてやられたとかいう筋書きだろ

692 名無しさん (ワッチョイ 7fa1-c575) :2022/04/08(金) 18:49:43 ID:2DZXPxCY00
史実の李牧の実績・功績ってかなり凄いんだけど、でもよくよく考えたら、
兵士が完全武装状態でどんどん自生してくるわ、将校クラスが湯水のように湧いてくるわで、
これくらい実績残さないと逆にカスってレベルだったのかもな

693 名無しさん (オッペケ c145-7636) :2022/04/08(金) 18:51:53 ID:eRRgM4lwSr
オルドが参戦しない限りカンキ勝てないな

694 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 18:52:17 ID:JApUVavEMM
あ、青歌ご自慢のカン・サロとジ・アガが
居る狼孟も読むと秦に占領されてるんやん…
キングダムと照らし合わせると何が何だかやな

695 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 18:57:03 ID:pDoXqtCoSa
最初は趙領で翌年に一時的に奪われるってだけの話だから
そんなもんは原からすればどうとでもなるやろ
今やってる宜安戦の応用すればいいだけ

696 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/08(金) 19:04:03 ID:JApUVavEMM
もうちょっと色々占領されるまで待ってから
李牧出した方が描きやすかったろうに
この圧倒的有利状態から秦に一時占領されるまで
どう展開していくのか また話長そうやな

697 名無しさん (ワッチョイ 24d2-e981) :2022/04/08(金) 19:08:39 ID:AR50k4us00
そもそも李牧を仇扱いにしても誅殺が有名すぎてスッキリした展開にできないし持て余すだろ

698 名無しさん (バックシ 9829-d233) :2022/04/08(金) 19:15:32 ID:DgBSalFYMM
史記と照らし合わせれば合わせるほどキングダムでは何でこんな展開にした?って疑問符しか浮かばなくなる
特に李牧周り

699 名無しさん (アウアウ 38b8-5498) :2022/04/08(金) 19:17:58 ID:pDoXqtCoSa
当然、無双オナニーとその後の
カイネ悲恋物語のため

700 名無しさん (ワッチョイ 5447-c575) :2022/04/08(金) 20:04:29 ID:qqsqQaIs00
このあとカンキを退けて趙の領土を奪還するのが李牧の本来の見せ場なんだけど
この戦力差ならそのまま撤退する秦軍をおってそれで終わりそうだよな
李牧の活躍パート一瞬で終わりそう

701 名無しさん (ワッチョイ 5627-5498) :2022/04/08(金) 20:14:00 ID:8rFepmoU00
いや、いっそ一瞬で終わってくれた方が
今回はサクサク読めた!とかいう擁護を得られてむしろいいかも知れない
引き伸ばさないって事だからな


原?

702 名無しさん (ワッチョイ 14f7-0858) :2022/04/08(金) 21:16:02 ID:U0KAd3sc00
とりあえず桓騎の一発目のリアクションが楽しみだ
ここでもいつものドヤ顔か?
李信にあそこまでイキっておいて万が一にも狼狽えることなんて無いよなあ?

703 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/08(金) 21:23:56 ID:8JboUMic00
王族逃がしてダラダラ戦長引かせないために北を蓋する

…とか言ってないで、王都落としてしまえよ

704 名無しさん (ワッチョイ 5627-5498) :2022/04/08(金) 21:27:04 ID:8rFepmoU00
だって逃げるやん

実際史実も逃げられるし

705 名無しさん (ワッチョイ e30f-907c) :2022/04/08(金) 21:39:59 ID:HrcPEFns00
逃げたところで、どうせ全土統一するつもりじゃん

706 名無しさん (アウアウ 6269-29cf) :2022/04/08(金) 21:43:26 ID:pvppN.dYSa
あんな求心力なさそうな王が逃げたから何だと言うのだろ
北から攻めた理由思いつかなくて適当吹かしてんじゃねえだろな原先生

707 名無しさん (アウアウ 5ec9-5498) :2022/04/09(土) 01:01:59 ID:INp.1.YMSa
実際、何故わざわざ邯鄲を避ける形で
趙領の大半を総大将カンキが落としていったかの理由は
どの記録にも記載されてないからな
宜安からの肥下攻めだけは一部の文献に記されてるか
それにしたって真偽のほどは定かじゃない
(ぶっちゃけ史実の大筋なぞるだけなら無視していい内容)

ならそこらの理由付けは適当にこじつけるしか無いよなってなる
この程度のこじつけが出来ないのが史実の大筋外して一気に邯鄲攻めのシナリオ作りなんて出来る訳が無いからな

708 名無しさん (ワッチョイ 1ec9-d8e1) :2022/04/09(土) 01:21:48 ID:pWjivxZs00
今さらアニメではまり、進撃の巨人読んでるが面白い
テンポの良さ、魅力的なキャラ、残酷でスリリングな戦い、ドンデン返しのストーリー
何より謎に満ちた世界観を見事に解き明かす作者の綿密なプロットに脱帽する
これが本当の傑作、プロの作品だな、キングダム読んでた時間はまるで無駄だった

709 名無しさん (ワッチョイ bbc0-b0ce) :2022/04/09(土) 01:27:15 ID:SrtuIKbM00
こじるりつけるだと

710 名無しさん (スプー ee26-085b) :2022/04/09(土) 01:35:19 ID:MznF.UPUSd
元進撃ファンとしては複雑な気分にさせるレスだな
あっちはあっちで中盤までは間違いなく傑作だけど終盤の伏線回収がかなり雑だし
キャラのスケールが尽く矮小なのにもガッカリさせられたから比較して持ち上げる気にはなれない
キングダムも33巻の途中までは傑作だったしキャラのスケールも大きくて良かった
今は先生の私生活が影響してかしょうもない恋愛脳だらけになっちゃったけど

711 名無しさん (ワッチョイ bf82-2eb1) :2022/04/09(土) 06:44:25 ID:GtzWBODw00
作者が福岡に行ってからどんどん改悪に変わっていった。かつてのオウキやショウブンクンのキャラは原にはもう描けない。

712 名無しさん (ワッチョイ 2948-7636) :2022/04/09(土) 06:59:33 ID:D7IgE.mE00
蒙恬が出てるのは彼の祖父とカンキの因縁を語る伏線なんだろうな

713 名無しさん (ワッチョイ 86a5-d8e1) :2022/04/09(土) 07:02:03 ID:EUTTC/ak00
キングダムは連載16年なのにまだ一国も滅んでないのが凄い
この数年は似たような話の繰り返しで、今回も李牧率いる無限に兵が沸く趙軍がまた大平原で信たちと激突するみたいで笑ってしまった
大将が王翦から桓騎に変わっただけで列尾からの朱海平原編と同じだろ
秦軍の面々が焦ってるようだがこの漫画いつも奇襲受ける側がへ?とか言って驚き間抜け面晒すんだよ、そんな演出しかできないのが残念だ、カッコ悪いんだよ、これこそキャラの矮小化だ
ニヤニヤ桓騎は相変わらず余裕しゃくしゃくだが、最早中身空っぽの虚勢ポーズにしか見えない、それともまたワープして李牧と一騎打ちすんのかな
それより李牧がいう桓騎の弱点ってなんだよ?5年たつがまさか何も思いついてないのかな?期待しないで待ってるぜ

進撃読んでそんな解釈する頭の悪い奴とは話が合わないな、因みにオレはキングダムも最初から読んでる

進撃は連載が12年も続いたとは思えないほどテンポがよく内容も変化に富み、マーレー編なんて別の作品のように進化してる
最初はB級ホラーのような人間と巨人の戦いからそれはほんの些細な争いに過ぎず、本質は人種間の戦争でどちらが正しいわけでは無い異なる正義の戦いって展開も良かったな

714 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/09(土) 07:53:18 ID:2qGI63YE00
進撃の巨人って全34巻なんだな
キングダムも34巻頃までは良かった(33巻で合従軍編完結)

715 名無しさん (ワッチョイ 1051-d8e1) :2022/04/09(土) 08:14:13 ID:.VAXNC0o00
進撃の巨人は世界中の人から支持されてる日本のマンガの素晴らしさを象徴した作品
キングダムみたいな集英社のゴリ押しで頭悪いB層に受けたガラパゴスと一緒にするのは無理がある
進撃の巨人が世界に拡がるのは日本人として誇らしい気持ちになるが、キングダムみたいなダサい作品海外に紹介されるの恥ずかしいからやめて欲しい
そもそも中国舞台だし、まあ、当の中国人もなんだよこの変なマンガは?と相手にしてないがw

716 名無しさん (アウアウ a037-4560) :2022/04/09(土) 08:25:37 ID:nJxn/2dASa
焼肉いってないで仕事しろよ

717 名無しさん (ワッチョイ 9147-d8e1) :2022/04/09(土) 09:38:42 ID:CzLroYck00
足し算しかできない作者、また李牧様の大軍かよ、あんだけの兵士が無限に湧く趙はどんな大国だ、こんな国攻めてる秦はロシアよりアホだな
しかしこの漫画、見渡す限り岩と荒野みたいな土地しかないんだが兵士どうやって養ってんだ?まぁこの脳筋漫画にそんな考察無意味だが

718 名無しさん (ワッチョイ 2948-7636) :2022/04/09(土) 09:59:47 ID:D7IgE.mE00
実際の秦がやったのは敵陣営を内部から切り崩す調略戦で実戦はあくまでそれを進める梃子でしかないはずなんだが
むしろ今回の最後の大敗でそちらに切り替えるという流れになるのかな

719 名無しさん (アウアウ 5de7-f305) :2022/04/09(土) 10:14:50 ID:2co4LYgISa
信もおかしいって思ってるなら飛信隊だけ念のため後方警戒とかしてたりすりゃいいのにな

720 名無しさん (アウアウ 5ec9-5498) :2022/04/09(土) 10:31:35 ID:INp.1.YMSa
>>718
最後じゃないぞ
翌年はこれよりもっとデカイ大敗が待ってるぞ

721 名無しさん (スプー a687-085b) :2022/04/09(土) 10:42:40 ID:VmqSZKBQSd
>>713
進撃はそのマーレ編までは確かに面白い
もっと具体的に言えばエレンが地ならしを決行するまでは間違いなく面白い
でも肝心の畳み方がクソのクソ
謎解きロジックのある漫画で始祖ユミルを止める鍵はミカサだとかいう
最終回で脈絡なく出してきた設定で強引に解決させるような漫画を絶賛できる奴が羨ましい

逆に中盤どんだけダレようが最後をサスケとの因縁の対決で締めくくったナルトは上手かった

キングダムも今さら合従軍編以降の評価は上がらないので落ちが上手くいくことに賭けるしかないな

722 名無しさん (ワッチョイ 1c75-d8e1) :2022/04/09(土) 11:07:25 ID:/9oVGHL600
キングダムの結末は史記に書いてあるだろ、秦は他国を滅ぼし天下統一するが10年足らずで滅びる
その後劉邦と項羽が天下を争い劉邦が勝ち漢王朝を築き太平の世を築く
要はその出来上がっているストーリーを如何に面白くするかなんだよ、それがキングダはクソのクソなのよ、これだけウンコな展開見せられてまだ期待するとか頭の中空っぽじゃないかと心配したくなるなw

723 名無しさん (スプー a687-085b) :2022/04/09(土) 11:21:04 ID:VmqSZKBQSd
キングダムはロジックじゃなく情動で押し切るタイプの漫画だから因縁や人間ドラマの盛り上げ方次第でオチに希望はないこともない

とはいえキャラ描写、セリフ選びや表情の描き方一つとっても昔より大幅に劣化してるのは明らかだからそれも困難な道ではある

724 名無しさん (ワッチョイ 1c75-d8e1) :2022/04/09(土) 11:23:32 ID:/9oVGHL600
何を言おうと進撃の巨人は世界中で絶賛される不朽の名作だ、だからハリウッド映画にもなる
キングダムなんてテレビでお笑い芸人が面白いと言っていたから面白いんだよと考える低能日本人しか知らない珍作と比べるのはナンセンスだ

それと結末に不満とかちゃんちゃらおかしいねえ、進撃は諫山創がゼロから考えて創作した作品、だからどんな結末だろうとそれが創造主の出した結論だから正しいのよ、一部のアンチ以外絶賛されてるしな

725 名無しさん (アウアウ 5de7-f305) :2022/04/09(土) 11:33:27 ID:2co4LYgISa
何でわざわざキングダムスレで騒いでんだ?
ここにいるやつなんて基本キングダムの展開がクソだって思ってんだから別に進撃持ち出さなくってもいいのに

726 名無しさん (スプー 5820-085b) :2022/04/09(土) 11:38:48 ID:hRn0hz.wSd
そんなに大絶賛できる漫画に出会えて良かったな
進撃スレに行けばいくらでも楽しめるんじゃないか?知らんけど

欠片も期待できないような漫画に金払ってまで粘着することないのに

727 名無しさん (ワッチョイ 40e5-44f7) :2022/04/09(土) 11:39:25 ID:bxC7h3uw00
進撃は結局最後ゼロレクイエム展開でガッカリだったな

728 名無しさん (アウアウ 5de7-f305) :2022/04/09(土) 11:43:21 ID:2co4LYgISa
自分の好きなものを上げるために比較対象を下げると言う点ではキングダムの李牧と共通するのかもしれない

729 名無しさん (アウアウ 677a-c522) :2022/04/09(土) 11:58:09 ID:C/m7OI.oSa
李牧は馬陽の後、今回の戦まで病気とかの設定で引っ込ませておいたら良かったのに
それなら王騎を討ったあの李牧が復活したぞ、って秦の脅威になるのも納得できた

730 名無しさん (ワッチョイ 212c-082a) :2022/04/09(土) 12:02:48 ID:2wSLKbOA00
>>721
それな
まあ強引なまとめ方でも雑誌掲載分まではまだよかった
でも、巻末のおまけ含む単行本追加ページはありゃなんだ?
エレンの元になったであろう人物は巻末で救われたのかもしれないけど、本編のエレン自身や島の最期は描かなくてもよかっただろ

731 名無しさん (アウアウ 08f3-aa9e) :2022/04/09(土) 12:15:32 ID:/YQjMjwoSa
進撃は巨人との戦いは面白いが
人間同士の争い、政治、最後の方はクソ

732 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/09(土) 12:24:32 ID:GIjsjSvsMM
進撃ファンそろそろいい加減にしなさいな

733 名無しさん (ワッチョイ 2948-7636) :2022/04/09(土) 12:52:40 ID:D7IgE.mE00
李牧の最後はむしろ舜水あたりが勝手な真似をやらかしてって感じになりそう

734 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/09(土) 13:12:53 ID:eOY970t.00
>>713
六国は滅んで無いけど、原センセの家庭は滅んだろ

735 名無しさん (スプー 661a-2123) :2022/04/09(土) 13:22:37 ID:adlzNMKgSd
カンキは原のお気に入りぽいし、りょふいと同じで史実は無視して
死にました(死んでない)の展開でしょう。どうせ
その中でまずナキが死んで、信はカンキから6将のクソダサ首輪を手渡しされるんじゃないの

736 名無しさん (ワッチョイ 1c75-d8e1) :2022/04/09(土) 13:27:53 ID:/9oVGHL600
原が主要キャラほとんど死なせないから趙が将軍だらけになってワロタ、紀彗とか忘れたかな
それと登場する将軍キャラがデカブツ、スカシ野郎、ジジイ軍師の3パターンで軍師キャラがいつもハッタリだけの役立たずなのも酷い
カリンと王翦軍のデカ女の区別がつかない、カイネの恋愛ポエムとかデカ女に向かいお前を今夜抱くとかクソ気持ち悪い演出もやめてくれ、誰もそんなの期待してないから

737 名無しさん (ワッチョイ 4c01-b2b2) :2022/04/09(土) 13:33:18 ID:EAgkVEmU00
>>735
ナキ死なせないで
飛信隊では貴重な頭脳キャラ

738 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/09(土) 13:34:37 ID:GIjsjSvsMM
飛信隊は誰も死なねぇんじゃね
楚戦大敗用に取っておかなきゃだし

739 名無しさん (ワッチョイ cba0-2573) :2022/04/09(土) 13:34:47 ID:IbqrHT6U00
次々沸いて来るんだから信に5人くらい狩らせろよ
苦戦とかさせるなよ絶対させるなよ

740 名無しさん (アウアウ 9c68-44f7) :2022/04/09(土) 13:50:39 ID:QqHkGXVkSa
飛信の連中はルアア以外いなくても変わらんからな
原大将軍補正で弱体化するか存在を消されてどちみち飛信は苦戦するし

741 名無しさん (ワッチョイ 1c75-d8e1) :2022/04/09(土) 13:50:41 ID:/9oVGHL600
飛信隊の連中なんてモブキャラと変わらないから誰が死のうとどうでもいいな、松左なんて犬死にみたいな最期で代わりに残ったカントってヤツも気持ち悪くてウザい
それよりゴールデンカムイの谷垣が今だ生死不明なのが気になる、彼には成長したチカパシと再開してほしい

742 名無しさん (ワッチョイ d5f3-c15d) :2022/04/09(土) 13:54:15 ID:eOY970t.00
>>739
何人将軍を倒しても信は侮られたままだし
どれだけ負け越しても「さすが李牧様!」のままだよ!

743 名無しさん (アウアウ 5e19-44f7) :2022/04/09(土) 14:25:27 ID:72kp7dcMSa
李信はボックの正反対の存在なんだよな
どんだけやらかして趙に損害与えても趙内外から持て囃されるボック
どんだけ敵将討ち取ろうと野盗連中や敵モブ兵にすら舐められる李信

744 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/09(土) 14:27:24 ID:GIjsjSvsMM
ワレブにタイマンで勝ってるんだから本来
敵は恐怖で動けなくなる程の存在だよな

745 名無しさん (ワッチョイ a272-a7ca) :2022/04/09(土) 14:55:13 ID:v4APMl6k00
ワレブ知名度無さ過ぎて趙国内でも知られてなかったんじゃね?
王騎と摎討たれた秦が目の敵にしてただけで、趙国内では誰?みたいな

746 名無しさん (アウアウ 2fc0-44f7) :2022/04/09(土) 15:07:20 ID:7z.Jj.hwSa
王騎劇辛ヒョウコウ全部ワレブの手柄なのにボックが評価されてるのもワレブの存在知られてないからかも知れんな

747 名無しさん (ワッチョイ a4dd-4bbb) :2022/04/09(土) 15:17:35 ID:71IZwiXg00
>>729
圧倒的優位だったのに負けたイメージが強すぎるからな
合従軍とか朱海平原とかワレブに少々の知能を与えて大将やらせたら良かった

748 名無しさん (ワッチョイ 1c75-d8e1) :2022/04/09(土) 15:43:01 ID:/9oVGHL600
ホウケンの名前がケンってのは傑作だった
一応ホウケンのキャラ掘り下げようと赤ん坊のホウケン出たり李牧との出会いとか描いたがそれ以上大した話思い浮かばず人気もないから結局あっけなく退場したね

749 名無しさん (ワッチョイ 89d3-d9cc) :2022/04/09(土) 16:10:38 ID:tSeXpePY00
結局さぁ、東京にいた頃の編集やらアシがこの漫画の面白さを支えてたってわけでしょ

750 名無しさん (ワッチョイ f3a0-2123) :2022/04/09(土) 16:35:09 ID:U873GbFw00
趙側に将軍、部隊、装備ががポコポコ生えるから忘れてたけど
信軍にも無能なのに謎バリアで生き残る百姓出身オリキャラが増えてるな。そろそろ一掃しなきゃだめだろ
リボク軍の武将達が毎回繰り出す鬼練兵された体の鉄仮面兵士達より
普段農業してるだけの素人兵のが生存率高いってキモすぎるよ。原先生

751 名無しさん (バックシ 9829-f305) :2022/04/09(土) 16:51:25 ID:IN0oLrlIMM
そろそろ信の弟子みたいな次世代キャラでも入れればいいのにって思ったけど連載期間長いだけで奴らまだ若手なんだよな

752 名無しさん (アウアウ 5ec9-5498) :2022/04/09(土) 16:56:08 ID:INp.1.YMSa
単純に本人の才能が枯れただけだよ
所詮は一発屋

753 名無しさん (スプー 9fd1-40b6) :2022/04/09(土) 16:59:03 ID:YC68vkbQSd
>>745
初登場の時点で三大天ホウケン様と兵卒が盛り上がってなかったか

754 名無しさん (ワッチョイ 01a6-bae0) :2022/04/09(土) 17:52:00 ID:iLX0l1V200
一国相手にこのペースって…こりゃ楚までやらずに駆け足完結かベルセルクエンドだな。

755 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/09(土) 17:54:45 ID:GIjsjSvsMM
ペース遅すぎるからメインの楚をなる早で描く為に
魏、韓は駆け足で滅ぼすのかな

756 名無しさん (スプー 31e4-6921) :2022/04/09(土) 18:06:56 ID:9e/h.eAoSd
項燕はポケモンだった汗明が死んだから、項翼が立派なポケモンに育つまでは出てこられないんだろうな

757 名無しさん (アウアウ 26a4-44f7) :2022/04/09(土) 20:03:51 ID:qHCD0UXASa
禍燐軍30万ってとんでもだと思ってたけど趙の兵力見るとむしろ少ないよな
趙軍を越える楚軍で項燕に次ぐ派閥なら100万ぐらいいてもおかしくない

758 名無しさん (ワッチョイ 6a0d-29cf) :2022/04/09(土) 20:10:36 ID:qOBglo0600
じゃあ合従軍にその半分でも連れてこいよ

759 名無しさん (ワッチョイ 6857-cd85) :2022/04/09(土) 20:28:39 ID:olcX06Cg00
ここまでリボク上げしてるなら今回は勝つんやろな
秦側が一度援軍ワープ使って粘るも
リボクがもう一段階援軍ワープ発動して押し返すと

760 名無しさん (ワッチョイ f978-2def) :2022/04/09(土) 21:35:35 ID:2qGI63YE00
>>755
まあ韓とかはファルが攻め込んで落として終わりだしな
年代的に六将の中でも二回り近く年上だし本来なら文官の立ち位置

761 名無しさん (オッペケ 3c07-c940) :2022/04/10(日) 00:37:17 ID:9bJwdJdoSr
映画もあるしって事で久しぶりに蛇甘平原読み返したんだけど、縛虎申が副将宮元を討ち取ったって、凄くない?魏の総大将の副将だから将軍クラスだよね。千人将が将軍を討ち取ったんだ。今の展開では絶対ありえない…

762 名無しさん (アウアウ 631d-37a7) :2022/04/10(日) 02:31:11 ID:CjaK0yroSa
趙楚以外はなる早で終わらせようとするヤツが
黒羊とかいうオリバトルや秦魏同盟とかいう、どマイナーな出来事で
gdgdするか?ってのはあるな

763 名無しさん (ワッチョイ 3f13-0982) :2022/04/10(日) 04:44:35 ID:1gpCdBsk00
これから負け犬にされる桓騎の色紙をプレゼントされる宮迫()

764 名無しさん (ワッチョイ 53ff-a128) :2022/04/10(日) 07:39:06 ID:X7IvpXr600
この状況から李牧負けるとかマジか?
原どんだけ李牧憎いんだよ

765 名無しさん (アウアウ a309-37a7) :2022/04/10(日) 08:05:45 ID:6RS9YJTsSa
ストレートに勝つとしてもイミフな戦略取るんだろうな

766 名無しさん (バックシ 3a91-b523) :2022/04/10(日) 11:50:59 ID:HLDhSLRkMM
合従軍より後はどの戦もツッコミどころしかない展開ばかりだしな
数週前の内容と矛盾するし

767 名無しさん (ワッチョイ daeb-1095) :2022/04/10(日) 14:56:36 ID:FjCdFL7s00
この漫画って、意外と昔の方が面白くなかった?

768 名無しさん (ワッチョイ 11dc-973c) :2022/04/10(日) 15:02:22 ID:WScO5vKw00
>>767
何が意外かわからんがそれは同意

769 名無しさん (ワッチョイ a0c5-ce7e) :2022/04/10(日) 15:31:49 ID:ndtLHV9.00
第三者の介入で李牧がどうしても離脱しなきゃいけない状況にでもならない限り無理よ

770 名無しさん (ワッチョイ a4bd-1095) :2022/04/10(日) 15:32:48 ID:ZIiMXHsw00
今はもうかつてキングダムだったものの残骸を惰性で眺めてるだけ
一歩とかの同類に成り下がった

771 名無しさん (ワッチョイ 382b-1771) :2022/04/10(日) 15:33:02 ID:SaYHn44w00
>>767
王騎死ぬとこまでは素晴らしかった

772 名無しさん (オッペケ 5b08-6cf8) :2022/04/10(日) 17:13:21 ID:fOujQx2.Sr
宜安はオルドが落とす

773 名無しさん (スプー b479-218c) :2022/04/10(日) 17:23:59 ID:Bmz7X.3USd
一歩とか腐れ引き伸ばし漫画じゃねーか!
一緒にすんな!

774 名無しさん (ワッチョイ 098b-b057) :2022/04/10(日) 17:30:20 ID:h5mWsmIs00
作者が李牧が一番好きだとインタビュで言ったそうですが、本当ですか?

775 名無しさん (ワッチョイ b93b-8476) :2022/04/10(日) 19:40:52 ID:mR5WIy7Y00
世界ふしぎ発見でもこじるりに語ってたよ

776 名無しさん (ワッチョイ 6473-5c44) :2022/04/10(日) 20:10:37 ID:8F8fBCFE00
カンキお得意のニセ情報で混乱させるんだろ

燕軍が攻め込んできたぞ〜
匈奴が来たぞ〜
オウセン軍が来たぞ〜

777 名無しさん (ワッチョイ c0f9-b523) :2022/04/10(日) 22:50:42 ID:FFV0yV0200
>>773
えっキングダムが腐れ引き伸ばし漫画じゃないと思ってるの?

778 名無しさん (バックシ 2ed5-9a26) :2022/04/10(日) 22:54:52 ID:nOJPkgXMMM
宜安→秦軍が占領します
狼孟→秦軍が占領します
番吾→秦軍が占領します
李牧さん31万も率いてどう占領されるんやろな

779 名無しさん (アウアウ 3ecc-9f3b) :2022/04/11(月) 00:19:56 ID:/pBX1ehMSa
斬新ちゃ斬新よな。言ってみりゃピッコロ大魔王あたりで何故かフリーザがずっと出ていてこのままだとブウ編までフリーザ引っ張りかねないドラゴンボールだろ?
それも李牧にフリーザほどの人気も無いのに。こんなに固執するとか狂気だわ

780 名無しさん (スプー f440-6921) :2022/04/11(月) 01:52:11 ID:t1Rn4jr.Sd
北斗の拳もラオウは割と早くに出てきて、倒した後もラオウ絡みの話ばかりだった

781 名無しさん (ワッチョイ e358-b0ce) :2022/04/11(月) 06:18:08 ID:gM8.8cZk00
いやマジで半年かけて情報戦して完全に策にハマって倍の戦力で包囲から負けるとか不可能だろ

782 名無しさん (スプー 42e5-8268) :2022/04/11(月) 06:49:23 ID:4oN1NwvYSd
ロシア軍の略奪行動が桓騎軍そのもの

783 名無しさん (ワッチョイ 4c47-b0ce) :2022/04/11(月) 07:03:44 ID:CCtaZIU.00
この包囲網でカンキだけじゃなく飛信隊も蒙恬隊も全滅させたら
政と秦の野望も潰えるけど
飛信隊と蒙恬隊は取り逃がしてしまうので李牧無能伝説が1つ加わるだけなんだわ
兵の数が不利ならカンキ討ち取るだけで李牧様凄いとなるのに

784 名無しさん (ワッチョイ c3b1-2def) :2022/04/11(月) 09:59:36 ID:Eh1oTEAQ00
ルアアとトーンタンタンで何でも解決
ついでに増えすぎた飛信隊の名有りキャラを処分くらいはするかもね

785 名無しさん (ワッチョイ 1ec9-d8e1) :2022/04/11(月) 11:20:01 ID:JJZT9Rts00
進撃の巨人が面白過ぎる、ウォール・マリア奪還作戦で獣の巨人の爆撃投石に怯まず勝利のために心臓を捧げるエルヴィン率いる調査兵団の勇姿に震えた
アニメでそのシーン観た外国人も号泣してた

786 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/11(月) 11:36:58 ID:B3g5g5KQMM
チョイチョイと進撃バカが書き込むな

787 名無しさん (ワッチョイ a53d-a7ea) :2022/04/11(月) 12:27:39 ID:7MQ7UiSw00
ここで李牧がアホの王様に王都に呼び出されてその間に
趙大敗北しか李牧下げずに桓騎あげる方法ないな

788 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/11(月) 12:51:40 ID:B3g5g5KQMM
あの趙王 王都軍も自由に使って良いとか
無礼な台詞聞いても忠告だけで許すし
アホじゃない話のわかる奴やろ

789 名無しさん (アウアウ 87fa-c522) :2022/04/11(月) 12:53:44 ID:HiFJx3/sSa
父王と違って寿命がかなり残ってるだろうから趙が滅んだら好き勝手な生活できなくなるってのも大きいだろうな

790 名無しさん (ワッチョイ 1e13-907c) :2022/04/11(月) 12:55:14 ID:BwlTdDIM00
嘉は今どこにいるんだっけ?
青歌?

791 名無しさん (アウアウ 090c-0268) :2022/04/11(月) 12:57:25 ID:YWalAvvASa
信用度ゼロのボック一味に趙の命運託してる時点で愚王なのかもしれない

792 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/11(月) 14:30:50 ID:i9wxCUDMSa
明太子は青歌だな
まだ代に逃げ込む理由が無い
原大将軍に趙滅亡後の展開で伏線用意の動きが無ければ

793 名無しさん (ワッチョイ bbad-907c) :2022/04/11(月) 15:04:54 ID:lEZ8kyoo00
太子を差し出せとは言わないんだな
まだ李牧を利用できる段階だからか
そう考えたら、分別あるな趙王

794 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/11(月) 15:36:03 ID:i9wxCUDMSa
断ったらリーボックが青歌ごと引き上げて趙オワだからな

795 名無しさん (ワッチョイ acde-29cf) :2022/04/11(月) 15:40:32 ID:FBg.xs1Y00
どうせ代でも匈奴の援兵が何だかんだとか言って
秦より多い兵力用意するんだろうな

796 名無しさん (バックシ c57c-2def) :2022/04/11(月) 16:15:30 ID:oJ4GvK6AMM
国を侵略して軍力増強していってるはずなのに毎回秦を苦戦させるんだろうから各国の軍力は
斉 >> 燕 = 代 >> 楚 >> 魏 >> 趙 > 韓
になってしまうんだろうな

李牧弱っ

797 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/11(月) 16:18:29 ID:i9wxCUDMSa
となると、燕にリーボック逃がすしかないよなあ?

798 名無しさん (スプー fe65-2123) :2022/04/11(月) 17:20:38 ID:qR4LmlvoSd
>>784
ネームドだとしても1000人将以下はすべて退場してもらいたい
いちいち信にタメ口聞く古参雑魚キャラでコマ数稼ぐのもうやめてほしいのよ

武士沢レシーブじゃないけど来週から
中華統一までを軍師たちがいつもヘトヘトでやってる軍議?テーブルゲームみたいなやつ
の戦況図だけで、残り10話くらいで完結させて連載終わってくれたら
44巻以降の全巻買ってコンプするよ

799 名無しさん (ワッチョイ cf98-7c93) :2022/04/11(月) 17:36:36 ID:0VXSkSSM00
まあ仮にの楚戦があって飛信隊壊滅するからそこまで飛信隊の将を温存しとくにしても今回の李牧による包囲からほとんど無傷で生還とかだと興醒めだよなあ
個人的には楚水とかナキとか元ヒョウコウ兵とかまだ死んでほしくないけど尾平とか生え抜きが生き延びて外様の千人将とかが退場しそう特に桓騎との関係からナキとかヤバいかもしれない

800 名無しさん (ワッチョイ 814c-29cf) :2022/04/11(月) 17:45:07 ID:Ol4tV3Zs00
>>798
秦側の参謀本部は毎回ボードゲーム徹夜でやってんのに負けまくってる魏や趙の首脳部は余裕面なの笑える

801 名無しさん (ワッチョイ 5447-c575) :2022/04/11(月) 18:36:11 ID:PMFWM4ug00
李牧の策によって寡兵で一泡吹かせてやれば株も下がらないのに
毎回敵より有利な盤面を作り出す李牧は戦略の天才であって戦術では凡才
リアルでは最も評価される才能だけど漫画でそれじゃ駄目だろ

802 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/11(月) 20:51:27 ID:i9wxCUDMSa
まあ今からどう展開しても
リーボック絡みは無理だろうな
寡兵なら寡兵で、これだけしか動員しないリーボック無能ってなるだろうからな

ボックを敗退させすぎた
合掌軍敗退でボックの連敗歴を一旦ストップさせて
九城落としは別なオリキャラに指揮させるべきだったな
今でもボックが出てくるのがまだ早いくらいだしな

803 名無しさん (ワッチョイ 36b3-29cf) :2022/04/11(月) 20:53:08 ID:WCR6kYzM00
>>802
ならんでしょ、北方だけで動員してんだから寡兵で当たり前

804 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/11(月) 20:58:29 ID:i9wxCUDMSa
>>803
ボック叩きはボックとその周囲のキャラの見せ方そのものに問題があるから
舞台上をいくら整理したところで叩かれる事には変わりないよ

これ史実の資料じゃなくてマンガだからな
それも教科書に載せる教育マンガじゃなくて
たかがヤンジャン連載のいちマンガ

805 名無しさん (ワッチョイ 1883-29cf) :2022/04/11(月) 22:28:26 ID:plJdu63g00
そりゃ叩きたいだけの人の意見でしょ

806 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 00:34:47 ID:V3OPx.TwSa
なら擁護できるか?
今のリーボック

807 名無しさん (ワッチョイ 8737-ff03) :2022/04/12(火) 02:39:49 ID:s2gbemIU00
毎回多数の戦闘員を栽培しては寡兵のシンコクに負ける李牧は悪の組織リッコクのボスに相応しい
やたら兵力の多い敵勢力が惨敗するのは歴史モノあるあるなので仕方ない

808 名無しさん (ワッチョイ 3805-fc77) :2022/04/12(火) 03:10:11 ID:Ujlepgj.00
>>807
まるでジオン残党

809 名無しさん (ワッチョイ 3b23-60bd) :2022/04/12(火) 05:19:56 ID:8IjTqw0.00
無限湧きする兵士といくらでも生えてくる六将級将軍と地形召喚とワープと完全な情報封鎖と相手の情報筒抜け
これだけ揃ってたらアホでも勝てるだろ

810 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 07:04:00 ID:V3OPx.TwSa
仮にお頭が一矢報いたとしても
そのお頭側も戦略があたおかなんだろうなあ

孫ピン()

811 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/12(火) 10:22:52 ID:.S6VH9DsMM
>>809
何でいつもいつも六将級て書いてんの?

812 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 11:49:36 ID:V3OPx.TwSa
スレ検かけたが言ってるのは他にもいるぞ

813 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/12(火) 12:03:39 ID:.S6VH9DsMM
ワープや無限湧きはわかるんやが
趙将軍に六将級なんていねぇやん
李牧あたりが趙の将軍をそう例える台詞あったんか?

814 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 12:31:36 ID:V3OPx.TwSa
ジュウコ編のあせあきやらなにやら!から来てるんだぞ
間接的に六将キャラsageやってる
正確にはもっと前からか


今後はいくらも生えてくるって事だ

815 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/12(火) 12:45:48 ID:.S6VH9DsMM
趙の将軍なんてどいつもこいつも
劣ってる奴しかおらんやん
李牧でやっと対応できてる程度
武も蒙武や騰に勝てる奴いねぇし
そこそこ将軍は確かにわんさか湧くけどな

816 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 12:51:21 ID:V3OPx.TwSa
文句は信対大仏戦に言え

原の都合でいくらも強さが上げ下げされる
あと秦将も秦将で言うほどしっかりはしてないぞ
ここまでのお頭のやり方とこれからに注目だなw

817 名無しさん (アウアウ a9a0-44f7) :2022/04/12(火) 12:54:41 ID:hEAx38psSa
そもそも六将級って大したことないからな
李信が桁違いに殺しまくってるだけで旧六将は三大天の幹部すらまともに討ててないし
王翦や桓騎も李信がいなきゃまともな戦いにもならん

818 名無しさん (ワッチョイ f744-907c) :2022/04/12(火) 12:58:13 ID:cO2gEld600
亜光とかソウオウとかの中堅にもたまには活躍して欲しいけどな、現状あれで威張られてもな

819 名無しさん (ワッチョイ 122d-fc77) :2022/04/12(火) 13:01:42 ID:/ajqoX.k00
北東部軍の大将ってなんだったんだ

820 名無しさん (バックシ 8871-0858) :2022/04/12(火) 13:08:24 ID:.S6VH9DsMM
亜光って堯雲と馬南地の2人相手にずっと
戦い続けられてたのって結構化け物じみてね?

821 名無しさん (ワッチョイ 8075-0088) :2022/04/12(火) 13:42:09 ID:lU8SH0Vs00
大軍と絡んでるから駄目なんであって
少数で抜け出して李牧狙って行け。って言う

822 名無しさん (ワッチョイ 99c2-8d8d) :2022/04/12(火) 16:21:39 ID:y0.S2DIo00
>>810
お頭は自分から孫ピンとは言ってないぞ
誇張応戦が勝手に孫ピン認定してるだけ

823 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 16:53:24 ID:V3OPx.TwSa
>>822
で、肝心のお頭側のとった戦略はどうよ?

理にかなってたか??

824 名無しさん (ワッチョイ cc62-d8e1) :2022/04/12(火) 17:16:36 ID:5HL1Aii.00
キングダムやっと化けの皮が剥がれオワコン化してるのか、この奇妙なマンガの過大評価異常だったからな

825 名無しさん (スプー 29fc-2123) :2022/04/12(火) 17:44:09 ID:RWWOa5fsSd
>>818
原せんせいはねんこうじょれつの縦社会が好きなんだぞ
現状クソ評価だとしても、過去に結果残して看板張ってたから敬え的な
ワンピの尾田先生と通ずる。ここは譲れないよ

826 名無しさん (ワッチョイ da0c-6398) :2022/04/12(火) 18:37:21 ID:ICgaJgQU00
>>823
あれは桓騎の戦略がどうとかいう以前に扈輒が無能過ぎただけ
桓騎の戦歴知ってるなら本陣奇襲は一番警戒するところなのにわざわざ手薄にして討ち取られた

827 名無しさん (ワッチョイ 5447-c575) :2022/04/12(火) 18:49:34 ID:kwpjZw.U00
そんな情報伝わらないんだろ
なんたって紀元前だからね

828 名無しさん (アウアウ 4282-44f7) :2022/04/12(火) 19:12:57 ID:UCWEiSv2Sa
24万もいて脱走兵が続出する敵相手に8日間も粘られた挙句本陣手薄にする無能だからな
趙はポケモンは粒揃いなのにそれを率いるボックやコチョウが無能だな

829 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 19:24:27 ID:V3OPx.TwSa
>>826
で、お頭はどうよ?
最初の前進連呼から擁護してもええんやで?

鍵は飛信隊だ(キリッも捨てがたいなw

830 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 19:30:29 ID:V3OPx.TwSa
なんなら最初から推してるmobの魅力についても語ってくれてもいいぞ
秦六将は最強路線という話だからな?


これが父の背中だwww

831 名無しさん (ワッチョイ d010-d8e1) :2022/04/12(火) 19:51:07 ID:jGt8JqjY00
キングダムといえばワープなのよ、そして最後は信の根性パワーで討たれ胴体が切り離される敵将軍
基本これをひたすら繰り返してるんだな、それを絶賛する読者が沢山いるから恐ろしい

832 名無しさん (アウアウ e674-29cf) :2022/04/12(火) 20:04:00 ID:UBQk1snwSa
整合性も糞もなく急に弱くなったり無能になったりする趙の将軍がキャラクターとして可哀想だなとしか思えないけどな
先生が話を考えられなくなったのか、それでカタルシスを覚える光の読者が増えたからなのかは知らんが

833 名無しさん (バックシ 9829-f305) :2022/04/12(火) 20:05:30 ID:1Zaxc9lEMM
まさかとは思いますが、この「それを絶賛する読者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

834 名無しさん (アウアウ 2887-5498) :2022/04/12(火) 20:06:30 ID:V3OPx.TwSa
一番最たる例が七国間の国力差だからな

秦より超大国にして兵士無限湧きする趙w

835 名無しさん (スプー e3f7-6921) :2022/04/12(火) 21:14:21 ID:BSKukKNASd
>>801
元々正面から戦えば廉頗に勝てないって言ってたからな
負けない状況を事前に作るのが李牧の本領ってことでいいんじゃないの?
その割には負けまくってるけどねw

836 名無しさん (ワッチョイ e06e-a7ea) :2022/04/12(火) 23:59:48 ID:aLxLk44I00
三大天の武の象徴のワレブを一騎討ちで倒した信が先頭となって飛信隊が突撃してきたら、趙兵は大混乱に陥ってもおかしくないと思うんだけど

837 名無しさん (バックシ 2af5-7374) :2022/04/13(水) 00:08:24 ID:abIFn46.MM
得意の情報統制してるんだろう

838 名無しさん (ワッチョイ bc6f-7b5e) :2022/04/13(水) 00:29:10 ID:lF/5fEZY00
ワレブは噂話にだけ出てくる架空の存在
王騎を倒したのは李牧
飛信隊に負けたのは李白

こんな感じかな

839 名無しさん (ワッチョイ de79-9118) :2022/04/13(水) 06:43:20 ID:TRxZBWiw00
アニメの子供を作る云々のシーンやっぱ不気味だ レイプに怒りを覚えて味方兵すら斬り殺すしてたのに何をしてると思ってたんだ

840 名無しさん (ワッチョイ b687-929e) :2022/04/13(水) 14:28:32 ID:1X4cccmc00
バレ北?

841 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/13(水) 14:39:08 ID:ohlGWu6QSa
信の作画崩壊

842 名無しさん (バックシ 2af5-7374) :2022/04/13(水) 14:43:47 ID:abIFn46.MM
話の進み方遅そうだなー
たかだか開戦に何週使うんだろう
しかしオウキが師匠ポジなのにやってることはヒョウコウってのがなんだかなあ

843 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/13(水) 15:01:34 ID:ohlGWu6QSa
開幕の状況は絶望的だが
お頭本人はまだ余裕があり
まだなにかの考えがある

ってだけだな

844 名無しさん (ワッチョイ a74c-8f5c) :2022/04/13(水) 15:44:46 ID:JQ4t4IyI00
共に戦えて光栄はフラグ

845 名無しさん (ワッチョイ c6f4-6731) :2022/04/13(水) 18:13:51 ID:zYOZVwv200
ホーケンより次に出てきた守り硬いハゲの方が強そうな描写だったんだがw

846 名無しさん (ワッチョイ 4c38-d8c1) :2022/04/13(水) 18:22:45 ID:DBTKJhzo00
おまいら予想で、完結は何巻くらいになりそう?
70巻超えるかな?

847 名無しさん (スプー 6bd3-2c0e) :2022/04/13(水) 18:31:27 ID:W5dU5pPISd
>>842
「どーすんだテン」の無能脳筋扱いよりかはいいかな
キングダムの知謀って大抵開幕ダッシュで無意味と化す代物だし

848 名無しさん (ワッチョイ 3546-7bc4) :2022/04/13(水) 18:32:02 ID:l/Yxoayg00
100巻ぐらいじゃないかな

849 名無しさん (アウアウ 192c-c9f6) :2022/04/13(水) 18:39:58 ID:wrHtuFd6Sa
>>842
漂なら王騎タイプの将軍になれたかもしれないけど信は絶対ムリだから仕方ない

850 名無しさん (スプー 6bd3-2c0e) :2022/04/13(水) 18:56:55 ID:W5dU5pPISd
漂が王騎はないな
あえて言うなら蒙恬っぽいタイプ

851 名無しさん (アウアウ 5920-312c) :2022/04/13(水) 18:58:36 ID:S7Gy89kYSa
一騎討ちが全ての世界だから今のスタイルでいいんだよな
流動やら包雷やら大層な名前の戦術が出てくるけど結局一騎打ちで決まるし

852 名無しさん (ワッチョイ 9c38-2aac) :2022/04/13(水) 19:14:16 ID:Oiq576DA00
漂が信と同じぐらいのスピードで成長していたら
若手では無双だったな

853 名無しさん (スプー 6bd3-2c0e) :2022/04/13(水) 19:15:22 ID:W5dU5pPISd
王騎がすごいのは武力最強クラスかつ策謀家でもあること
こういうキャラは他にはレンパしかおらん

漂は朱凶に評されてたように武力のポテンシャルは信に圧倒的に劣るでしょ
少年時代だからそこそこ互角に打ち合えただけだと思うよ

854 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/13(水) 19:53:40 ID:ohlGWu6QSa
ファルが会長タイプなんじゃね

855 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/13(水) 20:06:25 ID:2hhRpJaI00
楊端和もどっちも揃ってるんだが女は男に守られるターンが必ずあるから設定スペックほど凄く見えないんだよな
キョウカイにも同じことが言える

856 名無しさん (アウアウ bf5f-312c) :2022/04/13(水) 20:07:36 ID:Bp.LjHi.Sa
白起も王騎も楚にはビビって三大天もその手下も魏火龍も討ててない無能だよな
しかもキョウが100個ぐらい城取ってたよな
そんだけ取っちゃ残りの六将の分が残ってるとも思えんし王騎は大したことやってねぇな

857 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/13(水) 20:15:20 ID:2hhRpJaI00
>>853
逆に信はあれで知力が付いたらちゃんと天下の大将軍になれるんだがなぁ
戦闘の才能と天運で言えば会長以上だろうし
如何せん頭がなぁ…

信本人は嫌ってるけど信が策略家になるなら桓騎タイプを目指すしかないと思うんだよな
基本的な戦術戦略をすっ飛ばして閃きと相手の心理を読んであっと驚く奇襲を仕掛ける戦法

858 名無しさん (ワッチョイ 179c-d2b9) :2022/04/13(水) 20:52:56 ID:UWDcpWZI00
策なんていらねえよ
信と蚩尤二人で毎日1000人くらい殺して回ればいいだけだ

859 名無しさん (ワッチョイ 3546-7bc4) :2022/04/13(水) 21:04:22 ID:l/Yxoayg00
>>857
桓騎とは反目してるけど大将軍だし戦上手って事で何か桓騎から戦の妙みたいなの学ぶのかねえ?

860 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/13(水) 21:31:51 ID:ohlGWu6QSa
毎日千人じゃ趙や青歌の地面から生えてくる兵士数からしたら焼け石に水なんじゃね

史実バリアと作者愛バリアにはかなわない

861 名無しさん (ワッチョイ a1d9-12a8) :2022/04/13(水) 21:47:01 ID:d.8Heyjo00
バレまだあ

862 名無しさん (ワッチョイ 04c6-370f) :2022/04/13(水) 21:49:49 ID:wuvDM1sA00
>>856
100も取って何であの勢力差だったんだよ

863 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/13(水) 22:08:11 ID:ohlGWu6QSa
バレはとっくに出てるぞ
よろこべ今回も読み飛ばしていい話だ

864 名無しさん (ワッチョイ 2dc4-929e) :2022/04/14(木) 03:25:37 ID:6sACBeMk00
結局信も桓騎も一つも焦ってませんでした。っていう

865 名無しさん (ワッチョイ 5381-a8b2) :2022/04/14(木) 06:29:07 ID:QFEp1KSA00
信の顔もどんどん魅力無くなっいくんだよな

866 名無しさん (アウアウ f033-312c) :2022/04/14(木) 06:54:50 ID:rIvdyPMASa
まーた桓騎は李信頼りかよ
ビビってるからお前は帰れとかいくぞ雑魚助どもとかイキってたよな桓騎さんよぉ

867 名無しさん (ワッチョイ 3546-7bc4) :2022/04/14(木) 07:31:03 ID:1puNVm7g00
まあ李信の性格見抜いて煽ってたんだろうと
しかしここまで準備して自分の領地内で待ち伏せ士気は最高で将は粒ぞろいなのに一時的にでも桓騎に負けたら李牧は…
おそらく「落ち着きなさいカイネこれも策のうちです。桓騎の弱点は把握してます」とかかな?

868 名無しさん (アウアウ 31d8-0dc7) :2022/04/14(木) 08:37:49 ID:KE0tuPCwSa
3週前から何も変わってないような…

869 名無しさん (ワッチョイ 2561-6731) :2022/04/14(木) 09:53:04 ID:IOFiNstk00
桓騎案の定余裕やな

870 名無しさん (アウアウ e114-67e0) :2022/04/14(木) 10:11:01 ID:EF3RBSMYSa
ここ数週なんかずっと同じことやってない?
まぁいいやこの調子で貂離れしてってくれ

871 名無しさん (ワッチョイ 6b8a-ce68) :2022/04/14(木) 10:22:32 ID:qqVlW.TM00
表紙の顔がひどい

872 名無しさん (ワッチョイ 2561-6731) :2022/04/14(木) 10:27:58 ID:IOFiNstk00
ここから桓騎がひっくり返して宜安とって肥下攻める流れになると思うから
一時的に李牧は桓騎にそうとう追い詰められることになるんやろな

873 名無しさん (ワッチョイ ce70-c72c) :2022/04/14(木) 10:39:20 ID:uC/KDW6E00
ピンチからでしかキャラクターの有能さを表現できないのかな
今回はカンキがその対象だろうな

874 名無しさん (アウアウ d9d0-8df9) :2022/04/14(木) 10:56:26 ID:p/O6vrugSa
最後で何かに気づいた信

とか言ってるが前年同様にまたすぐ脳筋に戻るんだろうなあ

875 名無しさん (ワッチョイ 2674-d067) :2022/04/14(木) 11:49:54 ID:l/rYXHhc00
これ秦が要所要所で個の力で数を圧倒して李牧の驚き顔敗走して桓騎が追っかけて肉薄した時にポケモン司馬尚登場とかいう二番煎じじゃないだろな?

876 名無しさん (オイコラミネオ bfa2-2302) :2022/04/14(木) 12:03:35 ID:fD1c3ZtAMM
カリョウテンが信の成長の弊害になってるよな
「ちょっと何言ってんの信!」
次週頼むから黙って隊長の命令に従ってくれよコイツ

877 名無しさん (アウアウ 1d86-7374) :2022/04/14(木) 12:37:25 ID:GgO8w02ISa
カンキは余裕があるって言うよりやる気が無いだけに見えてくるな
倍の敵に囲まれて待ちって味方の戦力減ってキツくなるだけだし結局信頼みじゃねえかってまた言われそう

878 名無しさん (スプー b30d-2c0e) :2022/04/14(木) 12:41:28 ID:7iJpWvuMSd
桓騎が直接信に指示飛ばしてるわけでも信の行動を誘導してるわけでもないからな
「信がきっと何か思いついて何とかしてくれるはず」という前提がないと成り立たない余裕ぶっこき方

879 名無しさん (スプー 895a-569b) :2022/04/14(木) 12:41:56 ID:7VXN5v.2Sd
象姉が山本千尋だって

880 名無しさん (アウアウ 9a05-a8b2) :2022/04/14(木) 12:42:29 ID:WsEeoBB.Sa
2倍の数なんて1人10人殺せば余裕だしホウケンより強い信なんて本来いるだけで相手が逃げていくレベル

881 名無しさん (スプー 111c-3066) :2022/04/14(木) 12:45:26 ID:ZW1Ge5dASd
>>849
初期の頃は無知無学で直情的ではあるが地頭が悪いって感じでもなかったのになあ

882 名無しさん (ワッチョイ eee7-ce68) :2022/04/14(木) 12:46:17 ID:2AE28xIM00
信はカンキのところまで下がるかんじか?

883 名無しさん (バックシ 2af5-7374) :2022/04/14(木) 12:48:42 ID:R5CDQsUMMM
カンキに火をつけるのか
悪くない

884 名無しさん (スプー 111c-3066) :2022/04/14(木) 12:48:56 ID:ZW1Ge5dASd
>>880
キングダム世界の無名雑魚兵って信じられないくらい勇猛だよね
現実の前近代の戦でホウケン、モウブ、オウキみたいなのが向かってきたら下っ端なんて蜘蛛の子散らすように逃げ出すだろう

885 名無しさん (ワッチョイ d0a5-0ad8) :2022/04/14(木) 13:14:27 ID:rPYWr3b200
李牧は麃公の相手したことあるし火とか消されそうだけど
余裕こいてる桓騎が何かするのか

886 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/14(木) 13:26:08 ID:FwsXlLmoMM
テンカス相変わらずやな 
桓騎も信も軍師の言うことなんか無視や

887 名無しさん (ワッチョイ 2f02-ce68) :2022/04/14(木) 13:29:10 ID:SPgJS9g.00
カンキはこれくらい予想してたな
流石
オレの理想の姿

888 名無しさん (ワッチョイ 11d0-3ab6) :2022/04/14(木) 13:36:35 ID:NdCaH3zI00
信みたいな脳筋でも打開策見つけられるのに軍師は何をやってるんですかね

889 名無しさん (アウアウ 2f4e-312c) :2022/04/14(木) 13:43:59 ID:9NisqX1YSa
原大将軍のことだし桓騎は野盗団が逃亡できないようにあえて包囲させたとかとんでも展開にしかねないな

890 名無しさん (ワッチョイ 657d-d2b9) :2022/04/14(木) 14:40:12 ID:JS/mV4bQ00
信は本能型で軍師は理詰めタイプの癇癪持ちだから
相性悪いコンビなんだ
信は直感だから理由なんて説明できない
どちて坊やの軍師は理由を求める

891 名無しさん (ワッチョイ 2561-6731) :2022/04/14(木) 14:46:51 ID:IOFiNstk00
>>887
最終的には負けるけどな

892 名無しさん (ワッチョイ dc74-380f) :2022/04/14(木) 14:57:19 ID:ZT7rHioc00
ワープかな?またワープするんかな?
それとも地下道的な抜け道見つけたんかな?

893 名無しさん (ワッチョイ d13f-7b5e) :2022/04/14(木) 15:21:50 ID:g17280s600
まあ、隊長がテン依存してないだけマシだよ今週は
「どうすんだテン!」を聞かずに済んだ

894 名無しさん (アウアウ aca7-312c) :2022/04/14(木) 15:28:38 ID:sK/FrCnMSa
ミノムシの無能っぷりに呆れて自分がやらんととなったんだな

895 名無しさん (スプー a470-22c1) :2022/04/14(木) 15:50:23 ID:vYyDMZSASd
下手すりゃこの漫画って、将軍の一騎打ち頼みじゃね?

896 名無しさん (ワッチョイ 8657-ce68) :2022/04/14(木) 16:08:09 ID:XWAIlduI00
下手しなくてもずっとそうだよ
この漫画の戦争で重要なのはまず一騎打ち、次がワープ
兵の数はほぼ勝敗に関係無い

897 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/14(木) 16:12:34 ID:FwsXlLmoMM
開戦当初の数は当てにならんわな
結果的な数は勝敗分けるけど
後から増援着たら勝ちや

898 名無しさん (ワッチョイ 9474-d067) :2022/04/14(木) 17:05:08 ID:768Rr1I.00
>>887
厨二病抜けないのかな?

899 名無しさん (スプー 4ec2-3066) :2022/04/14(木) 17:09:04 ID:7kd3S/iQSd
今さら言ってもしょうがないが信の背がでかくなった辺りから一騎討ち以外での戦の決着、将狩り以外での信の手柄を導入すべきだった

900 名無しさん (スプー 4ec2-3066) :2022/04/14(木) 17:14:32 ID:7kd3S/iQSd
>>856
魏加の話だと六国で王騎に痛い目に合わされてない国はなかったはずなんだがな
直接ではなく他国への援軍とかで楚軍が王騎と戦ってボコられたんだろうか?

901 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/14(木) 17:32:24 ID:y7UtQ8tU00
王翦が戦えそうなメンツだけ援軍するか
北部軍を6大将軍の誰かが再編成して北部軍+直下兵で援軍とかないとさすがに人数差おかしいと思うけど桓騎がそれを手配するとも思えんしさすがに今回はなんで余裕ぶっこいとるんや

902 名無しさん (アウアウ c1dd-312c) :2022/04/14(木) 18:03:59 ID:HgqLnw6cSa
あの世界ポケモンが一人増えるだけで全然違うんだからデカ女とか亜光だけでも派遣しときゃいいのにな

903 名無しさん (ワッチョイ d66a-a39b) :2022/04/14(木) 18:15:13 ID:wRgzlVMM00
>>900
キョウが取った城の中には
ちょっとした砦的な小城もかなりあったんじゃないかな?
しかも土地自体は取って取り返されてまた取ってを繰り返す土地もあったかもしれん

904 名無しさん (ワッチョイ efce-aafc) :2022/04/14(木) 18:45:14 ID:VcYMtbZ600
本能型って何やねん、勘で兵隊動かすなハゲ
面白かったときはともかく、今のクソつまんねえ流れだと途端に陳腐に見えるわ

905 名無しさん (ワッチョイ 2e3e-a39b) :2022/04/14(木) 19:24:06 ID:SvtTLoFM00
実際、戦術戦略習ったこともない底辺階級の奴が軍隊指揮して勝つ
なんて逸話は山のようにあるで

906 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/14(木) 19:31:18 ID:6H6jVH1ESa
まあ目指せ天下一の大将軍は脳筋のままじゃダメだがな

レンパに言わせた大将軍の条件、原は忘れてるだろうな

907 名無しさん (ワッチョイ efce-aafc) :2022/04/14(木) 19:34:24 ID:VcYMtbZ600
セオリー無視することで相手の裏をかくってのはわかるが
そこになにかあると感じただけって今回の流れだとマジでただの勘じゃん
全ての答えを知ってる作者が都合よく理屈なしに登場人物を動かしてるだけに見えるのが陳腐ってこと

908 名無しさん (ワッチョイ 8743-67e0) :2022/04/14(木) 19:43:23 ID:pcXxwo5c00
そういうふうにお前が見てるだけじゃね
史実がある以上そもそも全部そうじゃん

909 名無しさん (ワッチョイ 51e0-2c03) :2022/04/14(木) 20:15:09 ID:UEySvBqg00
なんでも勘でいけるからな
都合良すぎだわ

910 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/14(木) 20:25:15 ID:6H6jVH1ESa
別に史実では語られてないぞ、戦の経過は

911 名無しさん (ワッチョイ de79-9118) :2022/04/14(木) 20:39:20 ID:/bVEIEns00
くくく 落ち着け まだ戦は始まったばかりだ また信が何とかしてくれる

912 名無しさん (スプー b30d-2c0e) :2022/04/14(木) 21:02:38 ID:7iJpWvuMSd
今時の読者って何でも論理性というかエビデンスエビデンス〜と求めすぎなんだわ
実際にそこまで合理的な考えで生きてる人間なんざほとんどいない
逆にリアリティがない

一流の経営者も政治家も肝心な判断は自分の感性や直感を当てにしてるもんだ

913 名無しさん (バックシ 2af5-7374) :2022/04/14(木) 21:19:23 ID:R5CDQsUMMM
信がいなかったら慌てる蒙恬と壁死将軍で再来週くらいには決着つきそう

914 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/14(木) 21:35:45 ID:FwsXlLmoMM
本能型って言ってもガキの頃からの積み重ね経験値やろ
兵法とかじゃない実践経験からくるもんや

915 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/14(木) 21:50:31 ID:6H6jVH1ESa
前年の気づきは単に王ホン見つけましたよで終わってしまったがな…

916 名無しさん (ワッチョイ c7d0-6731) :2022/04/14(木) 21:56:23 ID:BnAYQ5Q200
また信が持ち場を離れて軍規違反を起こそうとしてるな

917 名無しさん (ワッチョイ ca46-6731) :2022/04/14(木) 21:58:55 ID:kRGqc2As00
最初から火もついてない桓騎軍は放置する
飛信隊が北東部軍を吸収して小火にする
飛信隊が壁軍を吸収して中火にする
飛信隊が楽華軍を吸収して大火にする
大火となった飛信隊が時計回りで趙本陣に向けて総突撃

918 名無しさん (ワッチョイ efce-aafc) :2022/04/14(木) 21:59:02 ID:VcYMtbZ600
キングダムにリアリティとか言い出す馬鹿が未だにこの漫画を絶賛してるんだろな
俺が言ってるのは見せ方、演出の話だよ

919 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/14(木) 22:14:00 ID:nHtGHhgs00
>>917
信が結果的に流動もどきやったら面白いな
李牧への意趣返しとして最高
まあ勝ち戦でやってもらいたいけど

920 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/14(木) 23:19:00 ID:y7UtQ8tU00
今回ここ来る前に蒙恬とかテンがボケてる中信と桓騎は罠の臭い感じてたしこの場で信が1番冴えてるのは自然だわ
将軍なったし一騎打ち増やすよりもっとこう言う決断をさせていけ

921 名無しさん (アウアウ 0807-312c) :2022/04/14(木) 23:27:15 ID:DFfiwmIkSa
肝心の桓騎が無策でルアア頼りなのが手に負えんな

922 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/14(木) 23:37:02 ID:nHtGHhgs00
信が動かなければ脇腹を食い破られるのも時間の問題でそれを防ぐような短期即効的対策を取ってたようにはさすがに見えないので
やっぱり信を当てにしてるよな?影丘あたりからそういう気配はあったが今回ばかりは確実にそう見える

923 名無しさん (ワッチョイ 179c-d2b9) :2022/04/14(木) 23:41:26 ID:OOROErqg00
カンキはドヤ顔で意味深に笑いながら座ってれば最後は何故か勝つと思ってそう

924 名無しさん (ワッチョイ 641d-7bc4) :2022/04/14(木) 23:58:05 ID:tm8fkebk00
ククク(信なんとかしてくれ)

925 名無しさん (ワッチョイ efce-aafc) :2022/04/15(金) 00:31:53 ID:1MC4EI.o00
包囲の外に別働隊用意してるべ、そこで桓騎とナキの会話の伏線回収

926 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/15(金) 00:50:54 ID:CJsqwRM.00
そういう予想謎に多かったけど那貴が軍事の情報をテンや信には黙ってて桓騎にだけ伝えるという状況がありえんだろっていう

927 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/15(金) 01:48:57 ID:QEachqIs00
>>924
まあ朱海平原で王翦もそれやったしな

928 名無しさん (スプー dedb-4b64) :2022/04/15(金) 07:12:26 ID:qo0x9XZESd
麿論がうるさくて斬り捨ててもいいのに桓騎は優しいな

929 名無しさん (ワッチョイ f60f-d2fd) :2022/04/15(金) 07:37:47 ID:AgZ7m/RM00
信の本能型覚醒イベントの気がしてきた

930 名無しさん (ワッチョイ d72c-7309) :2022/04/15(金) 08:09:46 ID:ogWglU9600
桓騎「クックック」(李信何とかしてくれ)
王翦「ウムッ」(李信何とかししてくれ)

李牧「読んでました」(司馬尚早く助けなさい)

他力本願の戦いが開幕したのだ感動で震えるぜ

931 名無しさん (スプー dedb-4b64) :2022/04/15(金) 08:18:19 ID:qo0x9XZESd
度重なる失敗のせいで李牧のセリフが全て軽く感じる

932 名無しさん (バックシ 2af5-7374) :2022/04/15(金) 08:57:36 ID:rz54MjBgMM
信とカンキのやってることが逆だろ
本来なら一部隊は総大将の指令があるまで待ちで総大将は状況を打破するために軍を動かすべきなのに
もしくは同格の六将同士とかなら一方が動いて一方は守るとかもわかるけど

933 名無しさん (ワッチョイ 657d-d2b9) :2022/04/15(金) 09:36:29 ID:4VHsmSuU00
本能型の動きを予測して罠を仕掛けるとか作戦を立てるとか
実際無理だよな
信頼みなら
信が動いた瞬間にどういう動きをするのかを予測して瞬時にカンキが呼応して軍を動かす
ぐらいしか

934 名無しさん (スプー dedb-4b64) :2022/04/15(金) 10:04:52 ID:qo0x9XZESd
信の覚醒待ちかもしれないけど軍律違反で今度こそ処刑

935 名無しさん (ワッチョイ 84b9-a39b) :2022/04/15(金) 10:11:02 ID:hrH9TvXo00
>>927
朱海王翦「フッ…(飛信隊はよ覚醒しろお前らが覚醒できると信じてるからな!)」(じょわ〜)

今回桓騎「ククク…(信はよ来てくれー!)」(じょわ〜)

こういう事ですか

936 名無しさん (アウアウ 4374-6731) :2022/04/15(金) 10:22:58 ID:OKAwyOMsSa
信が主人公らしくなってきて俺も鼻が高いよ

937 名無しさん (ワッチョイ ebd8-0729) :2022/04/15(金) 10:59:16 ID:/dyNQy4Y00
信、ヒョウコウに似てきたな

938 名無しさん (ワッチョイ 6705-bf4d) :2022/04/15(金) 11:16:58 ID:/t02CJns00
信の言う火の起こしどころは敵将を奇襲で打ち取ることだと思うけど、
討ち取られる趙の噛ませ犬は誰だろうね、虎白公かな

939 名無しさん (スプー dedb-4b64) :2022/04/15(金) 11:32:19 ID:qo0x9XZESd
ほとんど全軍が復讐に燃えてると思うけど、ほんの僅か圧倒的に勝てるって油断してる部隊がある

940 名無しさん (ワッチョイ 84b9-a39b) :2022/04/15(金) 11:46:14 ID:hrH9TvXo00
>>938
虎白か北部軍の誰かか
青歌の誰かだろうね

941 名無しさん (オッペケ c70d-06bc) :2022/04/15(金) 12:11:02 ID:DK9nLRcQSr
信が敵将に迫る→新ポケ登場

多分こうなりそう

942 名無しさん (ワッチョイ 2383-450e) :2022/04/15(金) 12:29:07 ID:CJsqwRM.00
>>939
フテイにいっせいに襲い掛かるのはネタとしておいしいけどあいつは多分そう簡単に死なんからな
馬南慈と李牧を足して二で割ったような新キャラの息子あたりじゃねーか?前の方にいるはずだし功を焦って飛び出して来そう

943 名無しさん (ワッチョイ 657d-d2b9) :2022/04/15(金) 12:30:02 ID:4VHsmSuU00
信が動いた瞬間にリボクとカンキどっちがはやく信の動きを読み切って
対処するか統率力と練度が試される戦い

944 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/15(金) 12:39:55 ID:r4CT9fakMM
1400vs3100や14000vs31000とかの
同じ比率だと余裕で信らに敵負けるよな

945 名無しさん (ワッチョイ 648f-d8c1) :2022/04/15(金) 12:40:31 ID:54H/hGOQ00
お互い嫌ってるのに連携が取れてるとかやりたいんじゃないだろうな?

946 名無しさん (アウアウ ad32-312c) :2022/04/15(金) 12:53:59 ID:dOaoBxwsSa
野盗幹部を信頼してあえて動かないなら分かるが外部のそれも下僕だなんだと散々馬鹿にしてる李信頼りだもんな
ダサすぎるぜ桓騎六大将軍

947 名無しさん (ワッチョイ 6705-bf4d) :2022/04/15(金) 13:50:45 ID:/t02CJns00
前の戦も飛信隊が影丘ぶち抜くこと前提で作戦組んでたし
桓騎は信のことめちゃくちゃ好きなツンデレさん

948 名無しさん (アウアウ a5f1-a39b) :2022/04/15(金) 14:30:16 ID:aNwxuu8YSa
桓騎的には
唯一自身が尊敬する上に人を見る目は天下に比類なしと評価されるモウゴウが抜擢したという一点で
信の事は認めてそう

949 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/15(金) 14:55:20 ID:QEachqIs00
>>935
龍布特攻のとき朱摩も押されてたから信いなかったらその時も笑えなかっただろうしほんと原先生は衰えたわ

950 名無しさん (ワッチョイ a243-7309) :2022/04/15(金) 15:13:58 ID:icvDknNw00
桓騎「ククク(まぁ李信が何とかするだろ)」

桓騎の戦術が信のポケモン作戦でワロタ

951 名無しさん (ワッチョイ 2f02-ce68) :2022/04/15(金) 15:37:59 ID:NCeHiOM200
桓騎「ククク(信頼む、なんとかしてくれえ)」

952 名無しさん (ワッチョイ a243-7309) :2022/04/15(金) 15:51:06 ID:icvDknNw00
桓騎「ククク(信いかないでくれ!おまえだけが頼りだ)」

953 名無しさん (スプー bed0-e61c) :2022/04/15(金) 15:52:03 ID:tu7w82W2Sd
次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.90【週刊ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1649929385/

954 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/15(金) 16:33:33 ID:GWLLJ7pkSa
怒らないでくださいね
貴方の方は逝きそうじゃないですか

955 名無しさん (スプー 0815-eb43) :2022/04/15(金) 17:26:48 ID:G1olbja6Sd
>>951
後の信頼の語源である

956 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/15(金) 17:31:12 ID:GWLLJ7pkSa
民明書房刊

957 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/15(金) 17:33:08 ID:QEachqIs00
>>954
やっぱし怖いスね野盗の戦術は

958 名無しさん (ワッチョイ 6203-2008) :2022/04/15(金) 21:53:24 ID:UN2Q47iA00
李牧が見抜いた桓騎の弱点は信頼りという事だったりして

959 名無しさん (アウアウ c2d7-8df9) :2022/04/15(金) 22:21:45 ID:GWLLJ7pkSa
黒羊はアテにしてなかったがな

960 名無しさん (アウアウ 3138-312c) :2022/04/15(金) 22:36:03 ID:QCk.gDC.Sa
桓騎の弱点はポケモンが弱すぎることだ
ゼノウは雑魚狩りマンでガクエイ相手に尻尾巻いて逃げる程度、懐刀のシュマはモブ野盗に毛が生えた程度
手下には期待出来ないからイキリながらも内心では李信による吉報を待ち望んでんだ
ある意味一番の李信信者だな

961 名無しさん (ワッチョイ 2674-d067) :2022/04/15(金) 22:39:44 ID:pEL5RLuA00
桓騎がクソ雑魚だからな
ポケモン必要なンだわ

962 名無しさん (ワッチョイ 9906-bd72) :2022/04/15(金) 23:05:11 ID:N0DMtiuI00
フウハン将軍いい奴だけでなく有能そうだが、やっぱり死んじゃうんだろうなあ。

963 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/15(金) 23:23:53 ID:r4CT9fakMM
趙の方が2倍多いけど趙軍って秦北部軍以上に
趙北部の男なら誰でもな寄せ集めやろ
野盗共って本当に逃げ場なくなったなら
腹括ってその辺の奴らより残虐で強いだろうし
包囲したのが逆に誤算になるんじゃね李牧

964 名無しさん (ワッチョイ 0f55-8df9) :2022/04/15(金) 23:26:37 ID:phMK.mSI00
よく見ろ
趙北部だけじゃなく精鋭()兵無尽蔵湧きの青歌兵も一緒だぞ

965 名無しさん (バックシ f6cf-0729) :2022/04/16(土) 00:11:51 ID:skuckiJEMM
青歌兵ってそんな数居る?
肝心のカン・サロやジ・アガは狼孟やろ

966 名無しさん (ワッチョイ 0f55-8df9) :2022/04/16(土) 00:39:01 ID:NknxR2S200
居る居る
なんせ将兵の人数なんて原の気分で
数万どころか数億、数兆だろうと増やせるしな
勿論、青歌にも邯鄲にもアホほど青歌兵が詰まってるだろうよ

それが証拠にこの宜安戦だけの趙動員数見ろよ
北部軍が加わってるからこの人数になるんだ!とか
原大将軍ならマジで考えてそうだけどなw

ついでにいうと北部軍って言っても
今いる北部軍の大半はガン門からだけの将兵だぜ

967 名無しさん (ワッチョイ 0f55-8df9) :2022/04/16(土) 00:47:38 ID:NknxR2S200
しかもこの宜安戦って今年の決戦の地じゃないからな
肥下にも別に控えてるのは確定的明らかだろ
今の31万とはまた別に

そりゃワープ乙って言われるだろっていう

968 名無しさん (ワッチョイ d13f-7b5e) :2022/04/16(土) 02:35:33 ID:KyFxjZj200
今週最後のページようやく主人公らしいムーブをしてくれてるな

969 名無しさん (ワッチョイ de79-9118) :2022/04/16(土) 06:33:10 ID:N3axmCK200
しんのさげ

970 名無しさん (ワッチョイ d863-7309) :2022/04/16(土) 07:13:04 ID:tLmI1qHU00
キングダムでは兵力はなんの意味もないからな、趙の総兵力もはや計算するのも馬鹿らしい
こんだけ兵力あるなら合従軍でもっと連れてこいよ、作者が引き算しないからすべてが雪だるま式に増えてわけわからん、李牧軍とか将軍だらけだし
まぁシュールなギャグ漫画だと思えばいいかな、作者は真剣に歴史大作描いてる気みたいだけど

971 名無しさん (ワッチョイ c7d0-6731) :2022/04/16(土) 07:15:06 ID:p2pTMDGM00
趙国では畑から兵士が生えてくるからな

972 名無しさん (ワッチョイ a850-7b5e) :2022/04/16(土) 07:17:12 ID:4tUXqgjM00
今にして思えば桓騎が10万処刑で削ったのってファインプレーだったよな
逃してたら包囲軍がそのまま10万増えてたんだぜ?

973 名無しさん (ワッチョイ d863-7309) :2022/04/16(土) 07:33:37 ID:tLmI1qHU00
キングダムは編集者が口出せなくなり駄作になった典型だよな、それでも画力がスゴいならいいけどキングダムは下手くそなキモ絵だから余計救いがない
東京リベンジャーズの和久井健とか新宿スワンの頃とは比較にならないほど上手くなってるのになあ

974 名無しさん (ワッチョイ 260f-7bc4) :2022/04/16(土) 07:56:02 ID:DLz1w/o200
描き込みは凄いと思うけどなあ

975 名無しさん (ワッチョイ eee7-ce68) :2022/04/16(土) 08:26:21 ID:Y0LmJ8Js00
売れて大御所になると編集者が口出しにくくなるからなぁ
カイジとかもうむごいwww

976 名無しさん (ワッチョイ f75d-7309) :2022/04/16(土) 09:58:17 ID:LxH32Owo00
書き込みスゴいとかアシスタントが大変なだけだろ、従業員使い捨てのブラック企業みたいだな
そもそもキングダムの絵って全てのデザインがワンパターンだから書き込みなんか意味ないし
ベルセルクくらい芸術性があるなら書き込み凄いと言える、根本的に画力が違うからな

977 名無しさん (ワッチョイ 0b2d-0ad8) :2022/04/16(土) 09:59:21 ID:4wJ7ARn200
フテイ「暇だなあ、俺のところに火でも起きねえかな」

978 名無しさん (アウアウ de82-7374) :2022/04/16(土) 10:16:09 ID:XFz7bmSQSa
信が号令かけてるコマ、迫力出そうとしてるんだろうけど「こんな顔のモブキャラいたな」って風に思ってしまった

979 名無しさん (ワッチョイ 17bf-885e) :2022/04/16(土) 11:05:01 ID:.oHdiSfI00
桿騎「ゆり姉ちゃんに何あげるか決めた?
王翦「童貞だ」

980 名無しさん (ワッチョイ 74e1-d2fd) :2022/04/16(土) 11:30:55 ID:d79lqYRE00
リベンジャーズは絵は見やすくなったけど、面白さはスワンの方が上

981 名無しさん (ワッチョイ 5e75-0d22) :2022/04/16(土) 11:38:08 ID:gNiXlrbg00
A級の時のように飛信まかせ
飛信が掻き回して包囲網が弱ったところを一点突破
安直すぎるな

982 名無しさん (ワントンキン 1976-0729) :2022/04/16(土) 11:46:16 ID:ri.m5lekMM
>>977
フテイは、完全にフラグ立てたよな

983 名無しさん (ワッチョイ 51e0-2c03) :2022/04/16(土) 12:19:28 ID:jZaqksHc00
馬はいつまでもナスビだからな

984 名無しさん (アウアウ 12f4-0729) :2022/04/16(土) 12:24:06 ID:aZ.sV34ASa
こっから趙北部の各城を秦軍がどう占領するのか楽しみやわ

985 名無しさん (ワッチョイ 5381-a8b2) :2022/04/16(土) 13:44:17 ID:L8HAkgPE00
趙軍もカンキの居場所聞き出すために部隊長以上は拷問しろとか普通にやってるんだよな
趙だけ正義面してるのがいつもおかしい

986 名無しさん (ワッチョイ 25c9-d8c1) :2022/04/16(土) 13:54:45 ID:ex1sfaKs00
趙はウクライナで秦はロシアだからな
ウクライナは絶対的に正義なんだ

987 名無しさん (ワッチョイ 5381-a8b2) :2022/04/16(土) 14:01:34 ID:L8HAkgPE00
キングダムの中ではむしろ趙がロシアだな

988 名無しさん (アウアウ 12f4-0729) :2022/04/16(土) 14:12:17 ID:aZ.sV34ASa
ウクライナさんはロシアに
侵略戦争仕掛けてないけど
趙は何度も仕掛けてるしな

989 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 14:24:40 ID:FowMfpxoSa
事変より前のウクライナは歴史上何度も内乱起こってて
それ故の親・反ロシア派分裂によるロシアとの関係悪化にも
今事変への一因あるからどっちが正義かだなんてものは無いけどな

キングダムほど単純じゃない
ウクライナ絶対正義論は米ニュースを真に受けすぎ

990 名無しさん (ワッチョイ 5381-a8b2) :2022/04/16(土) 14:26:50 ID:L8HAkgPE00
そこをここで熱く語るなよ

991 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 14:28:11 ID:FowMfpxoSa
分裂というより対立激化だな
元々一枚岩じゃない
まあロシアも水面下はどうなってるかわからんが

992 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 14:29:18 ID:FowMfpxoSa
ネタに便乗したおまえもなw

993 名無しさん (アウアウ 6ba0-a8b2) :2022/04/16(土) 14:33:39 ID:x3Rkiy8wSa
空気読めない馬鹿っているよな

994 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 14:38:02 ID:FowMfpxoSa
まあ、なんでもかんでもウクライナに結びつけたがるやつも
別にキングダムに限った話じゃないしな

995 名無しさん (アウアウ 5de8-3d4b) :2022/04/16(土) 14:40:41 ID:ZVdp/b7ASa
きもすぎNG

996 名無しさん (ワッチョイ 503e-7309) :2022/04/16(土) 15:06:29 ID:BVdyMBkI00
ようやくキングダムの化けの皮が剥がれ、中身の無さ、くだらなさがバレ始めたのは漫画界にとって良いことだね

997 名無しさん (ワッチョイ 24ad-3d4b) :2022/04/16(土) 15:49:29 ID:WVSHo/Ho00
合従軍くらいまでは評価高いけどそこからあれだし朱海平原あたりからは本当むちゃくちゃだから数年前からばれてるぞ

998 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 15:54:49 ID:FowMfpxoSa
ロウアイ編はアレでも
魏火龍を思えば奇跡の出来と言われてるんや

999 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 15:55:28 ID:FowMfpxoSa
999

1000 名無しさん (アウアウ 934c-8df9) :2022/04/16(土) 15:56:01 ID:FowMfpxoSa
1000なら 更に引き伸ばされる!




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