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【原泰久】キングダム総合Part.83【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム総合Part.82【週刊ヤングジャンプ】
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あの影丘で突然湧いて出てきた桓騎を呼び捨てにするイケメンが砂鬼一家の首領なのかと思ってたわ
>>565
貢献度以前に仮にも同盟国の王を下っ端扱いにするわけにもいかないのでは?
一応建前上は政と対等の存在なんだし
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いい選手がいい監督になるとは限らんやろ
それだけのこと
モウテンくらいじゃね
若手で六将軍になれるのは
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他六将はあくまで自国の秦兵を従えてるいわば元々の秦国の国力の内の力使ってるが
キングダムのタンワの場合は、正確には秦兵じゃないからな
貢献度のデカさと質が違う
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でも山の民も秦国領土内やろ
同盟せず支配されてりゃ奴等も秦兵や
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>>593
蒙恬と王賁だろうね李信は今の頭脳だと無理せいぜい少数率いて攪乱するやり方が似合ってる
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>>595
領土どころか中華ですら無いんだなあ
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>>590
むしろ呂不韋の方が正しいというね
現代ではみんな金に支配されて生きてるんだから
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>>597
そんな離れてたっけ?もう忘れてるわ・・・すまんすまん
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あの世界頭悪くても武力有れば誰でも六将なれるよ
キングダム世界では一騎討ちが全てだから
手下か自分に六将級の武力が有ればそれだけで六将になれる
ただ稀に狩場やらよく分からん理屈で突破不能になる事もあるから百姓覚醒なんかの特殊スキルは必要かもしれん
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>>598
呂不韋の方法は正しいけど生産力が経済に追いついてない時代だから飢饉とか起こったらアウトだよ
まぁそれ言ったら政でも李牧の論理でもアウトだけども
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戦国時代の同盟なんてキングダムの時代に限らず、日本史でも隙あらば破棄されるよ
政略結婚しても破棄される
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>>594
楊端和と政が親しいだけで山の民が秦のために血を流す理由無いんだわな
仮に中華統一できても扱いが良いのは政が存命中だけで
その後は蛮族として殺されるか民族浄化されるかだし
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キングダムワールドでそこまで描かれる事は無い
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旧六将軍
王騎 策も武力もあるバランス型
王コツ 脳筋強武力
キョウ 苛烈な攻め一辺倒
白起 策を弄すやりづらい相手
司馬錯 何でもこなせる万能タイプっぽい
胡傷 軍師、戦術最強
新六将軍
トウ 策も武力もあるバランス型
モウブ 脳筋強武力
タンワ 苛烈な攻め一辺倒
オウセン 奇策を弄すやりづらい相手
カンキ 奇策を弄すやりづらい相手
旧に合わせるなら後は万能タイプか軍師戦術最強タイプか
万能なのは王賁かモウテンか
六将軍レベルになれる程の軍師家はいないよなあ
昌平君は総司令やし
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王センは軍師じゃないのか
六十万率いて終わり…では無いぞ
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まあ秦の最大の強みって圧倒的な動員力と充実した後方支援体制だからね
楚討伐に従軍した秦の兵士が最前線から家族にあてた手紙が発見されてるけど、
お金やら着替えの着物やら送ってとか戦況報告と一緒に書かれてて、
前線と母国間で郵便とか仕送りとかをやり取りできるほどの
連絡・輸送体制が整備されていたことが明らかになってる
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カンキいつも女連れてるけど風呂なんか入らないからめっちゃ臭いと思う
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>>605
史実では白起がぶっちぎりで最強だから、中華4000年の歴史の中で最強の武将候補
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最強かはともかくぶっちぎりでヤバいのは項羽
あいつ戦略面で完全に負けてても全部個人の武で引っくり返しちゃうんだもん
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ぶっちゃけ話盛ってるだけだがな
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「乾季の弱点が見えましたね」って李朴の弱点が多すぎて説得力ないな
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歓喜の弱点ってあの時点で何なの?サキちゃんなの?
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軍師は王翦でいいんじゃないか
桓騎と違って潔癖君の信からの心象も上々で他軍の癖の強い武将もちゃんと納得させて戦略に組み込む手腕もある
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リン玉も言ってた通り
部下との人間関係or連携上の問題だよ
史実がそうだからな
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りんたま
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これから無理矢理な李牧あげとカンキ下げ始まるのか
嫌だねえ
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桓騎下げは絶対ないわ
死ぬにしても去るにしても見せ場を作ってかっこいい感じで締めると思う
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まあ桓騎が負けるのと李牧無双は史実だからなあ
秦軍の負け戦をどう見せてくれるかかな?楚攻めみたいに一発ボロ負けの後大軍率いて反撃勝利なら良いけどこれからの李牧相手は負けが続くし
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大軍を率いる李牧相手に一泡ふかすけど一歩及ばず亡命、ただしそれも桓騎の思惑の内みたいな感じじゃないか
秦は大王が王都からなけなしの兵を補充して3万だけど趙は何事もなかったように10万補充されるんだろうな
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作者がカンキをあげようとすればするほど勝手に株は下がっていくぞ
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そもそも今回のガバガバ戦略で桓騎の株下がったようなもんだろ
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今回の戦略も政に「天才だ」と感想述べさせてたが
天才だったか?孫ピンだったか?
でも原本人とってはこれでも「カンキ上げ」だぞ
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でも、ワープなんて常人には理解できんやろ
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>>605
タンワは攻め一辺倒
と思いきや、自分を囮にしての大胆な釣り戦略も出来るぞ
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そうなんだよなあ
作者は下げるつもりなくても何なら上げるつもりでも戦闘に参加すれば自動的に株が下がるのがこの作品
あと李牧褒めちぎるやつも株下がる
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「あと少しで趙が滅ぶ」って今回マサに言わせてるから
次回から秦の敗北編が始まるんだと思う
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今回の戦はマジで一人もいい働きをした人がいないってレベルの戦だったからなあ
あんな作戦を孫臏だとか評することで王翦まで落としていくとは思わんかったわ
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王翦は結局、何も行動してなかったからな
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孫臏とか言ってないでカンキの意図に気付いてコチョウを追い込むとかにしておけば六将同士の自由な連携とかでよかったのにな
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相手より少ない兵数で苦戦してからの逆転勝利
というお決まりの流れと違う展開は難しいでしょう
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>>631
「俺達の粘り勝ち」があっただろ
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あれも逆転勝利テンプレじゃね
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>>630
文字化けしてんの俺だけ?
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ブラウザなにつかってんだ
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マサの無能感とノブの怒ってるのがただのポーズ感がすごい
マサが裁いてくれることを期待して鉾収めたはずなのに実質無罪にしてるのに気に留めずに終わった感出してるのギャグかよ
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>>612
その李牧に言わせたセリフ、原は今でもちゃんと憶えてるのか?
もうとっくに忘れてるか、憶えてるとしてもその弱点とやらが何なのか、いまだ何も考えてないのかもしれん
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リン玉にまでいちいち言わせてるから一応は覚えてるんじゃね
今回の斬首芸も明らかに翌年の前座だしな
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マサノブ呼びを何とか流行らせたいと必死になってる人は見てて哀れ。
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>>638
レス40笑
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>>625
何かその「頭いい凄い戦略」も先生の頭の中から出てきたものだと思うと途端にチープになるね
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翌年の肥下は戦略自体が史記以外の記録に残ってたりするけど
これをそのままなぞったとしても、やはりチープになるか(史実に忠実にしても何故か)シナリオ破綻するかだな
原大将軍だからな
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>>635
ちんくる
たまに文字化け下郎が現れるから不快なンだわ
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>>643
mateとか他の専ブラ試したらどうや
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なんだかんだでこの漫画、完結までにあと5年以上掛かりそうだな
意外とテンポ感が悪い気がする
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5年だと下手すりゃまだ李牧と戦ってる最中かも知れない
せめて韓は滅ぼしておいてほしいものだけど
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かなり短く見ても統一回の本誌掲載まで20年は見るべきだな
待てるか?李信大敗を
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定期的に逆張りする奴だな。
5年じゃリボクも倒してないだろこの糞漫画
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李信負ける時は古参仲間が生贄か
そういえば一兵卒の時に色々教えてくれた伍長のおっさんって
出番あったっけ?
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サキがカンキと同世代と考えるとおばちゃんだよな
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澤圭なら、出番ゼロだよ
今も二百人将として飛信隊名簿にある
名簿に名前があるだけの存在
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飛信隊の古参ならキョウカイと渕副長軍師の河了貂と尾平沛浪田永竜川あと途中からで楚水とかかな?流石に澤圭はその頃引退してるだろう
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ところがどっこい
ボルダリング新兵も加え総勢一万五千となった飛信隊組織図にも名前だけあるんだよなあ
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すでに定着しちゃったマサ呼びに噛みつく陰キャ気質可愛い
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光の読者なのかな?
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一応、ID浮いてる関係で断っておくが俺はマサノブ呼びはほぼしてないからな
問い合わせは他の言ってるヤツに対してやってくれよ!
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5年前のキングダムってどの辺だっけ?って確認したら
カンキとケイシャが黒羊で戦ってて笑った
全然進んでないじゃん
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>>650
桓騎と同年代ならアラフォーだよアラフォー
まあカイネとかもそのくらいの年齢層だけど
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この世界の平均寿命は100ぐらいなのかもしれない
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ファルだけが20歳くらい年上なはず
さっさと引退して文官になれよって世代なんだけど
この後の韓攻めの大将なんだよなファル
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最近のノブ身長縮んだだけじゃなく腕まで細くなってきたな
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いい加減信も身体でかくならんかね
いつまで軽量級みたいな体つきなんだよ
この1巻の李将軍って李信やろ まだかいな
はよこの見た目体つきになれよ
https://i.imgur.com/DUfxGdA.jpg
https://i.imgur.com/emOcVE7.jpg
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>>661
この細さで竜川よりパワーあるってどうなんやろ
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腕の怪我は治ってそうだな
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鉾の柄ほっそ
でも甲冑姿はいいぞ
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>>662
早くて趙滅亡後だな
あきらめろ
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>>662
これ鎧で嵩増ししてるだけで中にはひょろひょろの李信くんがいる可能性が
髭も生やしてないし
まああんまりおっさんっぽくしたくないんでしょ
40台でもおかしくない楊端和やカイネもおばさんっぽくしないし
李牧なんてぼちぼち50台かもしれないのにアレ
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ここでワレブを見てみましょう
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ワレブさん実質李牧さんのポケモンだったのに
趙国三大天だったよな 信もそのポジでええな
軍師のテンカス使えないし信の本能型だけで六将昇格はキツいやろ
蒙恬あたりと組んでセットで仲良く六将や
それで桓騎消えても六人揃うし 王ホンさんは知らん
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汗明のwiki見てみたが、僕が思い描いてる汗明と違う(´・ω・`)
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>>670
どんなだった?
わざわざ見るほどのモンじゃねーから教えて
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史実は遊説家だって話だよ
史実の話
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実際のカンメイは武人じゃない
まぁキングダムだと女将軍出てくるし、もうそのへんの史実とかけ離れてるのは当たり前の原ファンタジーだからどうでもいい
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ちなみに教えてあげると李信は史実だと楚戦で敗北し
その後王翦が楚を滅ぼすよ、一つ賢くなったね
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そんな誰でも知ってる事を言われてもな・・・
オウセンは白起と並ぶくらい最強の武将として名前が上がるし
白起に至っては中華4000年の歴史の中でダントツで最強だし
キングダムだとやたらオウセンの扱いが微妙だから違和感ハンパないわ
白起がいないマサの時代では間違いなく中華一の最強の武将なのに
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名将李牧の扱いは更に酷いからセーフ
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とにかく秦の時代は人材がチートすぎるんだよな
1000年に1人生まれるレベルの豪傑たちがポンポンと秦に集まってる
秦の領土も川の上流取ってるし、人材もチートだし、こんなん中華統一して当たり前のレベルなんだよ
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>>675
白起はいないと思われがちだけど
実は回想とかで登場してるから読み返してみな
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今回の政の、「今はまだ奴(桓騎)の力が必要だ」って台詞、なんか意味深に感じられたけど・・・
これって裏を返せば、「用が済んだらアイツ(桓騎)は適当な口実作って粛清する」って含みを持たせてるようにも受け取れるんだけど穿ち過ぎか?
仮にそう考えてるとしても、結局は史実の展開(肥下の戦いで桓騎が李牧に大敗して敗走する事)を考えれば、そういう結末にはなり得ないか
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>>679
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>>679
まさに狡兎死して走狗烹らる
皮肉なことにキングダムのフィナーレで、李信の弟子となって信の名前を引き継ぐであろう韓信が同じ目に遭って最期を迎えた
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一応法治国家なんだから用済みになれば野盗団粛清するのは当然の流れ
ゼノウ一家とか砂鬼一家とかやばいのがまだ残ってるから今は無理だが主力が壊滅したら容赦なく殺していくだろう
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>>681
>狡兎死して走狗烹らる
元々韓信が語源だっけ
狂四郎2030読んで覚えたわ
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>>683
韓信よりも約300年前の越に仕えた文種という政治家が由来じゃないかと
文種は「臥薪嘗胆」の故事成語で有名な越王勾践に仕えて、范蠡と一緒に宿敵の呉を滅ぼした功績があったけど、呉滅亡後に越王勾践から謀反を疑われて自決させられた
直前に元同僚の范蠡から手紙で「狡兎死して走狗烹られ・・」になるから、手遅れになる前に早く越から脱出しろと警告されてたにも関わらず、とうとう自死に追いやられた
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>>681
韓信が弟子とか無理があるような?まあ面白そうな結末予想だけど
李信の子の李超も優秀だったとかそりゃ韓信とは比べるべくもないがそりゃ比べる相手が悪すぎる
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超高が出てこなくてふそが二代皇帝で蒙恬が秦の大将軍として残っていたら楚漢戦争にならなかったんだろうか
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>>657
5年前:カンキvsケイシャ
今:カンキvsコチョウ
5年後:カンキvsリボク
主人公どこ?
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桓騎「行け!李信」
李信「ルオァ」
王翦「行くのだ!李信」
李信「ルオァ」
もうこんな感じだな
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李牧の血族である李左車、韓信と歴史に残る逸話があるな
まぁ、上に献言入れられず負けてから、という不幸一家っぽい流れでだが
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>>662
おっちゃんやん
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rideさんって改めて見るととなんかころ天の助っぽいね。
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