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【原泰久】キングダム総合Part.83【週刊ヤングジャンプ】

1 名無しさん (ワッチョイ bbb6-58ce) :2021/11/14(日) 09:21:13 ID:mS/DDB1600
原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

したらばが落ちた場合はよもやまへ

漫画@5ちゃんねる避難所
http://yomoyama-bbs.jp/313/
サロン@総合掲示板
http://yomoyama-bbs.jp/344/

キャラスレ等は下記の板にあります

サロン@掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/

ワッチョイ苦手な人はワッショイ無しスレへ

【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1610490383/
【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1577877826/
【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1615153600/
【原泰久】キングダムPart1【叩き禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1532409137/

愚痴スレ
【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1532428161/

バレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合【雑談】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520773086/

アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
【原泰久】キングダム Part.16【アニメ】
http://yomoyama-bbs.jp/344/1010/l200

映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作:原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/

前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.82【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1636089145/

2 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 17:49:29 ID:OUXQR.hQSa
家庭を立て直す!よいな!

3 名無しさん (ワッチョイ 2530-b8ea) :2021/11/14(日) 18:05:08 ID:RRUyjPQU00
15年連載して滅んだのは原家だけ

4 名無しさん (ワッチョイ adba-1103) :2021/11/14(日) 18:48:22 ID:P44.pVHg00
987 名無しさん (アウアウ d633-23a1) sage 2021/11/14(日) 14:29:48 ID:8ew2sHIcSa
>>986
言いたい事はわかるが、おばさんか?

おばさんというのはシユウの里のおばばか
黒羊で教会の看護した婆ぐらいのだぞ


さすがにおばさんの定義狂ってるやろw

5 名無しさん (ワッチョイ ac82-5849) :2021/11/14(日) 19:17:56 ID:yLBtWXRk00
原「オフっ」
https://livedoor.blogimg.jp/dog_love11/imgs/0/1/01ef6a22.gif

6 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 19:18:35 ID:InVWuiCk00
信には25歳でおっさんだとか言ってたのに女には随分優しいな

7 名無しさん (アウアウ 20b7-ccbe) :2021/11/14(日) 19:30:41 ID:FuNYPD6MSa
>>4
30より上はおばさんやで


あの当時の寿命では20後半でおばさんやろ

8 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 19:30:59 ID:pITepsZI00
女キャラは貴重だからなあ

9 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 19:33:12 ID:OUXQR.hQSa
論拠示せないけど気に入らない事は、狂ってると言いたい

わかります!

10 名無しさん (スプー b579-b90e) :2021/11/14(日) 19:34:38 ID:lGodGesgSd
アラサーはもうオバさんだよ
信の一個下だっけ?教会もオバさんm

11 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 19:37:32 ID:OUXQR.hQSa
残念ながら教会は信より年上や!

なるほど
おばさんしかいなかったねこのマンガ

12 名無しさん (ワッチョイ 8730-84a2) :2021/11/14(日) 19:46:08 ID:QoZclVFk00
おじおば論争キッズどっかいけ

13 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 19:58:52 ID:pITepsZI00
李信は確かに25歳には見えない言動と見た目だなボロ着てるのはお決まりなんだろうけど
王賁は由緒正しい蒙恬は優男で武骨さを感じさせない李信は貧乏成り上がり

14 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 20:02:40 ID:InVWuiCk00
信にちゃんとした格好させてくれってアプリコメントでも割と見かけるのに一向にちゃんとしてくれる気配がない
そんなに主人公の作画コスト増やしたくないのか
デザイン変更が億劫なのか
DBとかワンピとかああいう着たきりスズメの少年漫画に影響されてるからなのか

15 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 20:15:21 ID:OUXQR.hQSa
鎧着る前も何度も当時スレでツッコまれまくってようやくだからな
家の進化も九城落とし開幕まではボロ屋のままだったしな

基本的にその手の変化は描きたがらないよ原は

16 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 20:24:07 ID:pITepsZI00
服装まともになるのは所帯持ってからかそれとも大将軍になってからか?さすがに子供生まれて父親がボロ着てたり大将軍がボロ着てるのはいくらなんでもだけどどっちにしても当分先の事になるな

17 名無しさん (アウアウ 3e76-836e) :2021/11/14(日) 20:26:20 ID:JYNp3VP6Sa
下僕から天下の大将軍への成り上がりの話なのに成長の段階を描きたくないってのはおかしいと思うがなあ
描きたくないというより描けないとしか

18 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 20:27:07 ID:InVWuiCk00
そういえば初陣後に甲冑買ったはずなのにその後の馬陽、山陽では甲冑着せてなかったのって変だよな
そうか、当時から突っ込まれまくってたのか…

19 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 20:28:50 ID:OUXQR.hQSa
こっから秦が連敗するのに結婚する余裕なんかあるのか?って感だな

お頭が宜安取るまではまだ連勝続くから
やるなら(李白のいる)武遂落とした辺りになるが

リーボックの前倒し復帰をやったら、多分そのチャンスも無くなる

20 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 20:31:57 ID:OUXQR.hQSa
>>18
会長が生きてた頃から装備なんとかしろとはずっと言われてたな
王の剣があってもずっとボロだけしか着てないんじゃダメだって
鎧のひとつぐらいはつけろと

そしてこの時点でもう、このマンガって
リアルの掲載年数に対して史実の進捗速度が遅いよなと言われまくってたな

21 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 20:42:29 ID:pITepsZI00
>>19
そろそろ子供作らないと史実と齟齬が…と思ったけど子供作らなかったて言う漫画オリジナルでもいいかもしれない
まあ史実でいつ所帯持ったか知らんのだけど確か子供は居たはず

22 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 20:51:42 ID:InVWuiCk00
さっと見合い結婚でもするか
孤児引き取るとかでもいいとは思うが

23 名無しさん (ワッチョイ 2c0c-ccbe) :2021/11/14(日) 21:16:25 ID:.RVnGxWk00
結婚とか勘弁

ボロ服はなんかなあ
変えるのめんどいだけや

24 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 21:24:35 ID:OUXQR.hQSa
ああでも、結婚は無くても
落ち込みボックがカイネと朝チュンしたから
番吾の戦で負けた後辺りは、そういう所は怪しいかもなあ

25 名無しさん (バックシ a686-836e) :2021/11/14(日) 21:25:44 ID:VnE1nIXkMM
>>21
子供はいたどころか前漢李広の祖先とか唐王朝の李氏の祖先とか言われてたりする
どこまで本当かはわからんがな

26 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 21:29:57 ID:InVWuiCk00
時期は分からんが信の結婚はどこかしらであるはず
ちょいちょいインタビューで話してるし
ラストシーンの構想の一つに「家族と過ごす信」というのがあるとどこかで見た

27 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 21:34:35 ID:pITepsZI00
>>25
漢の将軍に李信の子孫がいたとかは聞いたような?流石に唐の時代は信憑性に欠けるけど一族皆殺しにされた政に比べたら大敗北のために晩年はアレだったけどまだ恵まれてるな

28 名無しさん (スプー c275-e382) :2021/11/14(日) 21:36:16 ID:xCmntEXYSd
>>26
ラストシーンで家族と過ごす李信とか原大先生…

29 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 21:36:48 ID:OUXQR.hQSa
まあジュウコも平陽もずっと家族家族
それより前もそうだったし
文春砲食らって反省文出した時もまた家族だったしな

王ホンには既に家族設定付与したし
確実に信もそうなるだろうな

30 名無しさん (アウアウ 3e76-836e) :2021/11/14(日) 21:39:38 ID:JYNp3VP6Sa
>>27
ちなみに唐の李氏が李信の子孫を自称したのは李信が老子の子孫っていう話もあったりするから
つまり原は実は唐王朝の正統性を否定もしていることになる

31 名無しさん (ワッチョイ fbc2-9b5e) :2021/11/14(日) 21:47:12 ID:TDDIVI0I00
バカ親子と罵って惨殺してるのに家族愛とか描けるのか?

32 名無しさん (ワッチョイ 2c0c-ccbe) :2021/11/14(日) 21:49:42 ID:.RVnGxWk00
協会みてると恋愛描写下手すぎるもんなあ

結婚イベントは王賁みたいに箇条書きでええ

33 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 21:58:39 ID:OUXQR.hQSa
家族を描きたいからこそ
罵ってるんだろ

それを言った当人は趙軍に惨殺
その当人の直属の上司は、自国の王相手に打ち首モノの不敬罪
しかもそのうえ、翌年はボックにフルボッコ

家族をバカにするヤツは
始皇帝とリーボックが許せない!
ってことやろ

34 名無しさん (ワッチョイ cdf8-ffe1) :2021/11/14(日) 22:02:30 ID:InVWuiCk00
俺も対キョウカイ描写は苦手すぎるから別のキャラがいいわ

どれも同じだろって言われそうだがキョウカイみたいな日頃からちやほやされてるキャラでさえなければ結構違うと思うし

35 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 22:02:41 ID:pITepsZI00
李信は鈍感の極みだからそれこそ政とか蒙恬が世話しないと相手見つからないだろう戦いに明け暮れてたから仕方ないのかもしれないけど

36 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 22:04:12 ID:OUXQR.hQSa
問題はその嫁キャラを選ぶのは、原なんだよな…

37 名無しさん (アウアウ 3e76-836e) :2021/11/14(日) 22:08:13 ID:JYNp3VP6Sa
この時代の結婚、特にそれなりの地位にある人のなんて家同士の問題だから恋愛結婚なんてありえなくてそれなりの格のある人間じゃなきゃおかしいがな
特に信は下僕出身っていうステータスがあるから今後のことを考えるとそれこそ政が秦の名家から嫁をあてがってやる必要がある

38 名無しさん (ワッチョイ 2881-e382) :2021/11/14(日) 22:18:01 ID:pITepsZI00
まあこれまでの描写だとキョウカイなんだろうけどタイミングがわからないし趙攻めとかあるし難しいと思うんだよな河了貂かもしれないけど後は翡翠?だったかどっかの城の姫さんとか?陽はまあ
いつ誰になるかはわからないが結婚イベントはやっぱりやるだろうななんてったって戦闘シーン以外でページ数稼げるし話題にもなるし

39 名無しさん (ワッチョイ fa8f-94f2) :2021/11/14(日) 22:19:24 ID:xnOsu8rI00
秦王政光を人質に取ったかんき軍独立編
は読み切りかアプリでもいいから見てみたいよね。
かなり爆売れすると思う。

40 名無しさん (アウアウ d633-23a1) :2021/11/14(日) 22:20:01 ID:OUXQR.hQSa
教会の身分問題は恐らく解消される

最後の趙滅亡は史記として滅亡に関わってるからな
美味しいトコ取りだよ

41 名無しさん (アウアウ 3e76-836e) :2021/11/14(日) 22:33:42 ID:JYNp3VP6Sa
初期の頃は徴兵されるには戸籍がとかそれっぽくやってたのにその辺考えてたのは編集なりスタッフなりだったんだろうなあ
今は価値観おかしいことやってても止める人がいない

42 名無しさん (スプー 7294-0fdd) :2021/11/15(月) 00:35:10 ID:nkxlzOpgSd
これから李牧に連敗するとしても
いつも苦戦してるから今までとそう変わらんだろ

43 名無しさん (ワッチョイ 3120-1527) :2021/11/15(月) 00:35:14 ID:IHGRihVs00
タンワ、20代の小娘が山の王になれんだろ
35くらいかと思ってる

44 名無しさん (スプー 931b-f11d) :2021/11/15(月) 00:58:29 ID:v.Tn4J9YSd
ファンタジー漫画にマジレスしても意味ない気が…
あの時代に女兵なんてまずあり得んし将軍なんてもっとありえん。中華史上唯一の女帝とかも居たらしいけどそれも大人の事情なんだろうし。
仮に山の民が実在してたなら王はタンワじゃなくてフィゴ王だろう。キタリなんてギャグでしかない。

あと信の衣装や物語の矛盾は連載初期を読み直すとほんと残念な気持ちになるね。今より画力が低くて演出も微妙なのに死ぬほど面白くて乾いた笑いが出る。
普通に甲冑や兜を装備してる姿を見れるし、頭も使ってるし、カリョウテンも頼もしいし、キョウカイは強すぎて怖いし、カイネ美人だし、離眼メンバーかっこいいし、サブキャラ達ですら濃厚。

どうしてこうなった(左目から涙)

45 名無しさん (ワッチョイ c621-56a6) :2021/11/15(月) 04:39:14 ID:KVqZNSiM00
ノブの強さが不安定すぎて敵が強いのか弱いのかわからないのが一番クソ

46 名無しさん (ワッチョイ 2eb3-5ea3) :2021/11/15(月) 06:15:22 ID:6nqq5mhY00
楊端和35歳なのか?趙攻め時はもう…あの格好はキツイかもしれんね

47 名無しさん (ワッチョイ 2df1-be60) :2021/11/15(月) 08:26:13 ID:OJFuEkfA00
タンワはバージン?

48 名無しさん (アウアウ 8b1e-4a7c) :2021/11/15(月) 08:55:13 ID:Uxv4hx/YSa
山の民ここしばらくずっと秦に従軍してるけど本拠地の方は大丈夫なのかな
そろそろ冒頓単于が生まれてそこの勢力が力を増してくる時期だと思うけど

49 名無しさん (ワッチョイ 826d-56a6) :2021/11/15(月) 11:25:05 ID:T4vGzRKc00
秦王は武の実績は皆無なうえに
「政」個人に心酔してるような武将がほとんどいねーからな
本来なら有力な家とか武将と姻戚関係結びまくったり
成蟜や呂不韋よりもっと腹黒い事をやっていかないといけないのに
変な潔癖さが他国を滅ぼそうとしているくせにアンバランスなんだろうな

50 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 11:43:05 ID:ZIVdPdKESa
>>46
というより公式の年齢設定は無い
政のように史実の生没年の記録も無い
キングダムも年齢不明

51 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/15(月) 12:30:25 ID:0jm8oW2s00
楊端和はあの美貌で蛮族を従えてんだろ
老けたら崩壊しそうだな
光の王も統一後は蛮族の粛清は必須だな

52 名無しさん (スプー 8aab-c2a3) :2021/11/15(月) 12:49:13 ID:jA7YZCq.Sd
やっぱ合従軍で負けたのに李牧が全然さげられないのおかしいな
かりん…本物ですねとか言って10日消費したのほんと草

53 名無しさん (ワントンキン 317d-4589) :2021/11/15(月) 12:51:29 ID:qFf36AiUMM
楊端和の山の民って漢中から南の地域なのかな

54 名無しさん (ワッチョイ 7aed-cef3) :2021/11/15(月) 12:56:43 ID:RqYrQWpY00
合従軍、サイを抜いても、カンヨウにはあの精鋭兵がいたんだよな
暗殺騒ぎがなかったら、そのまま迎撃できてたよな

55 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 13:01:59 ID:je9SmiWc00
楊端和は一応その武力とカリスマで統一したんだろ作中で一番の美貌設定だけど

56 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 13:05:19 ID:ZIVdPdKESa
邯鄲には、こういう兵団はいないんですか!?

57 名無しさん (ワッチョイ 826d-56a6) :2021/11/15(月) 13:08:44 ID:T4vGzRKc00
黒羊の時だったか?最終的に犬族だかどっか
山民族を従えたのか?勢力拡大してなかったっけ

58 名無しさん (ワッチョイ 3c76-1830) :2021/11/15(月) 13:11:18 ID:PT4ur22c00
楊端和は腋毛すごそう

59 名無しさん (ワッチョイ 0ad6-1830) :2021/11/15(月) 13:12:04 ID:RMYjgi1M00
楊端和は男性経験あるのかすごく気になる

60 名無しさん (スプー cec4-4589) :2021/11/15(月) 13:12:12 ID:ZYjC0r8wSd
35歳とか1番エロい年齢やんマンタンワよ

61 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 13:15:52 ID:ZIVdPdKESa
35じゃないかもしれないぞ

62 名無しさん (ワッチョイ 0ad6-1830) :2021/11/15(月) 13:18:47 ID:RMYjgi1M00
キョウカイが突然引退して「子供できた」
信「いやーそういうことです(照)」
飛信隊「えー!?」


て話がくるわな

63 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/15(月) 13:33:10 ID:0jm8oW2s00
桓騎軍も楊端和軍も統一後は間違いなく粛清対象なのによく働くな
光の王の威光が凄すぎるぜ

64 名無しさん (スプー 940d-9742) :2021/11/15(月) 13:34:43 ID:HPmlQF1YSd
李牧もそろそろ孫が成人している位か

65 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 13:36:53 ID:ZIVdPdKESa
>>63
中華以外には興味無い定期

66 名無しさん (アウアウ 7846-a7d8) :2021/11/15(月) 13:41:21 ID:AExixk.USa
ノブって武力88〜98の間を彷徨ってるよな

ホウケン討ったのに饅頭頭に苦戦するし
ホウケン倒した時は覚醒主人公補正といえばそれまでだが

67 名無しさん (ワッチョイ c5a5-be60) :2021/11/15(月) 13:42:57 ID:j8aRX5M200
まぁ敵との相性もあるからな
ノブはカンメイやモウブには勝てんだろう

68 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/15(月) 13:46:43 ID:0jm8oW2s00
ルアアは大仏戦前にはモブ兵2人に止められてたからな
60〜99を行き来してるぞ

69 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 13:50:03 ID:ZIVdPdKESa
その時の感情と勢いで戦力が上下するとかいう安定しない戦力

70 名無しさん (ワッチョイ cb03-a0c3) :2021/11/15(月) 13:54:30 ID:coXkoc/M00
蒙武もモブの精鋭に止められるしな

71 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 13:55:51 ID:je9SmiWc00
>>62
キョウカイ引退だと趙攻めの後のはずだからその時何歳だ?高年齢出産でリスク高いな
ていうか女キャラは年齢とか外観とか無理がありすぎる感じ

72 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/15(月) 14:00:39 ID:0jm8oW2s00
秦将たまに情けないよな
ルアアはもちろんのこと蒙武はモブに足止め食らい楊端和はモブ犬戎にしばかれ王賁は討たれかける
敵六将級はモブで止められることなんてないのにな

73 名無しさん (アウアウ 8b1e-4a7c) :2021/11/15(月) 14:03:35 ID:Uxv4hx/YSa
いつも苦戦するせいで成長してるようには感じられないな

74 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 14:10:26 ID:ZIVdPdKESa
ワレブはじめ、大物食いはしてるんだけどな
大仏みたいな事をやるからな

75 名無しさん (スプー 8aab-c2a3) :2021/11/15(月) 14:22:52 ID:jA7YZCq.Sd
あのまんじゅう頭より初代豚のほうが遥かに強そうだった
キスイあたりから敵が全く強そうに見えないわ

76 名無しさん (スプー fff0-be60) :2021/11/15(月) 14:27:35 ID:hW7ItPNESd
王賁とノブの二人ががりでも倒せなかったリンコが最強

77 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 14:43:31 ID:je9SmiWc00
慶舎だっけ?本能型で李牧に模擬戦で負ける事があると語らせといてあっさりと討たれてしまったのは
散々上げておいてあっさりと討たれるとかモブの極みあのあまりにアッサリとしたやられ方にはしばし呆然だった

78 名無しさん (ワッチョイ c5a5-be60) :2021/11/15(月) 14:51:56 ID:j8aRX5M200
>>77
板垣恵介ディスってんの?

79 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 15:11:06 ID:ZIVdPdKESa
なにっテラフォーマーズだと!?

80 名無しさん (ワッチョイ ad3e-8ddc) :2021/11/15(月) 16:06:14 ID:ZF3WCphA00
わざと敗けてカンキ軍より遥かに多い捕虜を送りこみ
その捕虜達に一斉に反乱を起こさせるのが李牧の作戦かな

81 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 16:09:27 ID:ZIVdPdKESa
つまり、っしフーゴキゴキ作戦

82 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/15(月) 16:20:20 ID:EdaQMtZ600
47巻で超強行軍で金安から列尾まで10日って描写があった
なのに咸陽から邯鄲手前まで9日って行軍日数ガバすぎじゃね

83 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 16:49:05 ID:ZIVdPdKESa
金安からは狙いがバレてもいいからって急いでたんだっけか

84 名無しさん (スプー 1c3d-cfb6) :2021/11/15(月) 16:51:05 ID:04LjWL8.Sd
>>77
桓騎の挑発ですぐ頭に血が上る小者ムーブが残念だったな
まぁ同じ状況で李牧は引っ掛かりませんよっていう振りのための踏み台でもあると思う

85 名無しさん (スプー fff0-be60) :2021/11/15(月) 16:53:20 ID:hW7ItPNESd
>>83
急いでも歩兵は限界があるからなぁ
重い甲冑着てたら時速4キロもでないだろ

86 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 16:54:14 ID:mFidhj1U00
やはり汗明こそ至高・・・

87 名無しさん (スプー 1c3d-cfb6) :2021/11/15(月) 16:54:46 ID:04LjWL8.Sd
ただ慶舎vs信は一騎討ちの中ではわりと好きな方
信は苦戦するにしてもあれくらいにしておくべき
ワレブ殺しを軽く扱わないでほしい

88 名無しさん (スプー fff0-be60) :2021/11/15(月) 17:06:50 ID:hW7ItPNESd
模擬戦ってどうやって勝敗きめるんやろ

89 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 17:23:48 ID:mFidhj1U00
>>88
わりとマジでサイコロ

90 名無しさん (アウアウ b0d8-7d4b) :2021/11/15(月) 17:41:24 ID:oFF/rWqQSa
ここでワレブを召喚、ここで覚醒発動とかやってんのかね

91 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 17:50:28 ID:mFidhj1U00
>>90
そうやで
https://i.imgur.com/JacCTY5.jpg

92 名無しさん (ワッチョイ 2d70-8ddc) :2021/11/15(月) 17:58:47 ID:5IzbV/Qw00
キングダム読んでると主人公側の倫理観やダブスタが不気味すぎて不安になってくる

93 名無しさん (アウアウ 8b1e-4a7c) :2021/11/15(月) 18:18:24 ID:Uxv4hx/YSa
略奪とかを禁止してる飛信隊の隊員はそれに見合う見返りを得てるんだろうか
飛信隊の隊員であることが現状そこまで名誉になってるとも思えないし厳しい軍規があるようでもないのに従ってるのは異様

94 名無しさん (ワッチョイ 2df1-be60) :2021/11/15(月) 18:22:07 ID:OJFuEkfA00
>>93
ノブも奪った他国の民の財産で豪邸建ててるのに
なに正義ヅラしてるんやろな

95 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 18:24:42 ID:je9SmiWc00
飛信隊は基本的に農地や身分の低い者の集まりで軍功立てるのが金稼いだり出世するのに1番手っ取り早いからじゃないの?軍隊やめたら元の貧乏な生活に戻るしかないし見たところ虐殺したり略奪しなけりゃそれほどやかましくなさそうだし

96 名無しさん (ワッチョイ a282-cef3) :2021/11/15(月) 18:32:37 ID:UFdlZAbo00
あったけぇ飯とうめぇ酒が飲めるんだろ

97 名無しさん (ワッチョイ 2df1-be60) :2021/11/15(月) 18:33:40 ID:OJFuEkfA00
タンワとノブがガチで殺りあったらどっちが勝つかな

98 名無しさん (アウアウ c075-7d4b) :2021/11/15(月) 18:36:03 ID:Y4yVHC4sSa
飛信は志願兵ばっかなんだろ
飛信に所属してメリットもなさそうだし単純に殺しをしたい奴らが集まってんだよな
シユウ2人の後続になれば虐殺プレイも楽しめる

99 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/15(月) 19:02:06 ID:EdaQMtZ600
略奪や陵辱は兵士達の当然のご褒美だからな
禁止したら兵士たちが命懸けで戦うメリットが何も無い
そもそも中世以前の軍が略奪無しで戦争するなんて絶対不可能だし

その辺のことはぼかして一切触れなければ、読者も暗黙の了解としてスルーしてくれるんだけどな
作品のテーマの一つみたいにしてしまうから突っ込みが入る

100 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 19:16:28 ID:l.6nY86600
略奪や凌辱などの軍律の乱れはむしろ軍の弱体化に繋がるってのが最近の定説だけどな
戦って武功を上げるより非武装な一般人から奪う方が簡単なのでそれが常態化すれば士気なんて上がるわけないからな

101 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 19:28:02 ID:l.6nY86600
飛信隊は下僕出身の隊長が成り上がって何やらかっこいいことをやっているというヒロイズムに酔う隊で
それはそれで人間の欲求を満たす要素だし別にいいんじゃね?
他人から奪って女を犯すのが最大の楽しみって人間ばかりじゃないだろ
むしろ自分が正しいっぽい位置にいたい、社会に承認される立場にいたいという欲求は人間にとってかなり上位にくる欲求の一つだ

102 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/15(月) 19:28:40 ID:0jm8oW2s00
楽勝な戦場ならまだしも敵の方が圧倒的に多い戦場にばかり駆り出されて戦わせられてんだから余程のメリットがなきゃ割に合わんな
光の殺戮部隊飛信以外は何をモチベーションにしてんだろうな

103 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 19:53:48 ID:ZIVdPdKESa
レイプがご褒美で然るべきだろとかいってるヤツの価値観はよくわからん

104 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 19:58:09 ID:l.6nY86600
裸の女が無防備に寝転がってても男の全てが襲いかかるかっていったらそうじゃないしな
「俺はまともな奴でいたい」と助け起こす奴だっているだろう
人間の欲求を単純化するなよ

105 名無しさん (ワッチョイ 66e7-9742) :2021/11/15(月) 20:09:47 ID:Lgek1AzM00
>>91
カードがカードを召喚w

106 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/15(月) 20:19:02 ID:EdaQMtZ600
と言っても実際に戦争の被害にあった街はレイプが横行してるからなあ
第2次世界大戦のドイツ陥落時なんてベルリンを中心に200万人くらいがレイプ被害にあったって話だし

107 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/15(月) 20:22:29 ID:Q9Uwxh/QMM
そもそも信の価値観がどこでどうやって形成されたかがよくわからないんだよな
教養があるわけでもないし下僕でろくな扱いも受けてないのに所謂正しさとか人を率いるために必要なものとかをどこで身につけたのかがわからない

それなのにキングダムから学ぶリーダー学みたいなビジネス本になるからおかしいもんだ

108 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 20:26:39 ID:l.6nY86600
まあ信の価値観って大仏が突っ込んでたとおり為政者のそれに近いんだよな
戦争に大義を持ち込むのも殺す対象の線引きも政治的には非常に重要なことだから

109 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 20:38:53 ID:ZIVdPdKESa
統率力は会長からの課題の集の力編で修得クリアしてなかったか

110 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/15(月) 21:13:02 ID:Q9Uwxh/QMM
修行らしい修行ってあれくらいだけどあれで学べるならお手軽だよな
同行した淵さんも同じくらい学んでるはずなのに責任感くらいしか見せ場ないし
会長が師匠ポジみたいな位置にいるけど会長自体からは大将軍の見ている景色以外何か教えてもらったのかな

111 名無しさん (アウアウ 594b-7d4b) :2021/11/15(月) 21:14:11 ID:CFrRSWzISa
あの世界腕っぷしが強ければ勝手に人ついてくるから

112 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 21:18:18 ID:je9SmiWc00
戦術面が全くダメだからな信が馬鹿なおかげで河了貂が軍師として飛信隊に居られる訳だけど

113 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 21:40:43 ID:ZIVdPdKESa
現場監督が出来るだけで、広域の戦略展開はテン無しじゃ無理って設定がな
少なくとも趙滅亡までは続くからな


詰んでないか?

114 名無しさん (ワッチョイ 1bfe-a0c3) :2021/11/15(月) 21:43:09 ID:bWqcZTSQ00
>>103
価値観云々は置いといて強姦と戦乱は常にセットだぞ
ポルノが氾濫してる現代人の考えじゃわからんだろね

115 名無しさん (ワッチョイ 3c76-edff) :2021/11/15(月) 21:57:13 ID:PT4ur22c00
今回桓騎の処遇に関してテンの判断はまるで当たらなかったわけだけど、これにつ

116 115 (ワッチョイ 3c76-edff) :2021/11/15(月) 21:58:32 ID:PT4ur22c00
テンの予想外しについてはフォロー入るのかな?

117 名無しさん (ワッチョイ 738c-a0c3) :2021/11/15(月) 21:59:00 ID:qWlCXd0k00
テンは外すのが仕事だろ

118 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 22:01:23 ID:mFidhj1U00
>>103
そりゃ戦場にいる兵士なんて何時死ぬのかわからんから
子孫残す本能が究極に高まってる状態だぞ
だから昔から戦争と慰安婦は切っても切れない関係になってんのに

まだ100年も経ってないWW2でもアメリカもロシアも戦争で勝ったらドイツ人しこたまレイプできるって宣伝して兵士集めてたんだぞ
実際にベルリン陥落した時に街にいたドイツ人のほとんどがソ連兵に強姦されてる

戦争で勝ったらレイプはご褒美、まずお前の価値観が平和ボケしてる日本人のモノなんだよ

119 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 22:03:25 ID:mFidhj1U00
>>114
戦争!略奪!レイプ!は何千年と続いてる人間の歴史だからな
もはや本能に刻まれてて当然と言えるかもしれない

120 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:04:27 ID:ZIVdPdKESa
>>118
>>114
で、それのどこが「褒美」?

権利の主張でもいいぞ

121 名無しさん (スプー 1b15-cfb6) :2021/11/15(月) 22:04:52 ID:3FLDowbESd
むしろこういう流れなら大王公認で信に5、6発殴らせておけば昌文君もちょっとはスッキリしただろうにw
10メートルくらい吹っ飛ぶワンパンだからそれなりに効くでしょ

122 名無しさん (ワッチョイ c590-a0c3) :2021/11/15(月) 22:06:30 ID:Tp5YVAQs00
>>120
欲求満たすのが褒美ってだけでしょ
恩給が金か女かの違いってだけだな

123 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:08:22 ID:ZIVdPdKESa
なんなら誰かさんの言ってる
史記のどこに秦国がそれを国の与えた公認の権利だと記されてあるんだ?みたいな問いでもいいぞ

124 名無しさん (ワッチョイ c590-a0c3) :2021/11/15(月) 22:09:01 ID:Tp5YVAQs00
話変え始めて草

125 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 22:09:27 ID:je9SmiWc00
李信も大将軍になる頃には自分で戦略戦術考えて決められる様になるんだろうか?自分で考えてその初陣が楚戦かとかだったりして

126 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:09:31 ID:ZIVdPdKESa
>>122
違うね
政がそれを認めないのは現地の兵の鬱憤がたまるだけだって論理だったろ

127 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:10:00 ID:ZIVdPdKESa
>>124
話変えてるのはおまえだぞ?

128 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 22:18:12 ID:mFidhj1U00
>>127
いや話を変えてるのもお前だぞ、あと話を理解できてないのもお前
つい100年も経ってない戦争ですら戦勝国の兵士のご褒美が女を強姦できるって事くらいだったのに

ソ連なんか戦勝国なのに兵士に大した恩給出なかったの知らないんだろうな

129 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:21:53 ID:ZIVdPdKESa
最近はいつも史記史記言ってるのに
こういう時は何故か言わなくなるのなんでだろうな?とは思うね

130 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/15(月) 22:24:17 ID:EdaQMtZ600
別に公的な褒美ではないけど、略奪陵辱を認めることで兵士の士気を上げている
兵士にそういう役得があるのが戦争の常識ってだけの話なんだがな

131 名無しさん (スプー 1b15-cfb6) :2021/11/15(月) 22:24:29 ID:3FLDowbESd
リアルとリアリティってのは違うから
現代の漫画に表現する上で読みやすいようマイルドに今の価値観やエンタメ要素を織り混ぜて折衷していくもんだから
歴史書レベルのリアルを求めてる人はちょっと場違いだと思う
引用している史記にどこそこで何人強姦されましたという記述でもあるのならともかくw

この手の人って自分の詳しいところにはやたら拘るけど他の部分の虚実性は平然とスルーするし
結局何が気になるのか含めて「個人の価値観ですね」って話で終わり

132 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:25:03 ID:ZIVdPdKESa
>>128
で、それだけか?
お前の示せる当時のスタンダードとしての価値観は
なるほど、秦は兵への報酬支払いもままならない極寒の地にある国だったという訳か

勉強になるね

133 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 22:26:23 ID:mFidhj1U00
ゲェジすぎて日本語通じてない奴いて草w

134 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 22:30:04 ID:je9SmiWc00
外すのが当たり前の河了貂とか軍師としてどうなのかと

135 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:30:57 ID:ZIVdPdKESa
実例ならいくらもあるって論調じゃないんか?
まあ今のヤンジャンでレイプシーンをそこまで求めてるヤツなんざ
そんないねーよって見方も出来ないんじゃ仕方ないが

136 名無しさん (ワッチョイ 80c8-a0c3) :2021/11/15(月) 22:34:33 ID:xIl0uuPo00
>>131
紀元前の頃の話なのに記録に残ってないから略奪も強姦もなかったってのは飛躍し過ぎでしょw
宋明清代なら強姦なんて生易しく思える記録たくさんあるし
世界中の歴史に残ってる、戦乱と略奪強姦がセットなのは普遍的な事実だろう

137 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/15(月) 22:38:52 ID:EdaQMtZ600
別にレイプ描写しろなんて言ってない
その辺の都合悪いことは全て触れなければよかっただけ
飛信隊は略奪しないとか、桓騎軍が悪逆非道みたいな描写するからおかしいところが出てくる

138 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 22:38:54 ID:ZIVdPdKESa
131は強姦も略奪も無かっただなんて、そんな事言ってないようだが大丈夫か?

139 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 22:41:42 ID:mFidhj1U00
モンゴル帝国時代なんかユーラシア大陸の全土でモンゴリアンによる略奪レイプされまくってるのに
だからロシア系、旧共産圏、東ヨーロッパの地域の白人はモンゴロイドのDNA含有率が高いと言われてる

140 名無しさん (スプー 1b15-cfb6) :2021/11/15(月) 22:48:47 ID:3FLDowbESd
キングダムの主人公の信は凌辱が嫌いで仲間にもさせたくないってだけの話じゃん
この程度の漫画の主人公によくある設定の何がそんなに気に食わないのか個人的にはちっとも理解できない

ありえる、ありえないの話なら他にずっともっとすごい虚構が飛び交ってるのに
武将が女体化して無双とかさw

結局レイプって要素に異様に反応して拘ってるだけにしか見えない
気持ち悪いわー

141 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 22:56:32 ID:l.6nY86600
知識自慢を始めた手前引っ込みがつかないんじゃないだろうか
歴オタのよく見る光景だ

142 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 23:01:11 ID:je9SmiWc00
史実が元ネタとは言えフィクションなんだし
そりゃ史記を正確に漫画化しましたって言ってるのなら突っ込まれても仕方ないけど

143 名無しさん (ワッチョイ 954a-a0c3) :2021/11/15(月) 23:01:46 ID:S/CzuRT600
>>140
人権派の主人公は漫画でよくある設定だけど
侵略戦争の先鋒やっといて綺麗事抜かしてるから言われるんだと思う、略奪強姦させたくないならまずマサを殺さないと

144 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/15(月) 23:03:00 ID:mFidhj1U00
>>142
でも原大先生が漫画の中でしょっちゅう「史実では〜」を引用するから・・・

145 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 23:04:36 ID:ZIVdPdKESa
俺も人の事言えないけどどうでもいい事でマウント取りすぎだな
近年の戦にレイプあるからキングダムでもやらねーのはおかしいとか言ってるのは
しかもこれ相当前からツッコミ返されてる事だからな

146 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 23:07:24 ID:je9SmiWc00
>>144
まあ女とは書いてないけど男とも書いてない!とかレベルだしあったかもしれない!で合戦書いたりとかワレブとかザオリクとがいちいち史実との相違を気にしてだら楽しめないよ

147 名無しさん (ワッチョイ bafd-0d16) :2021/11/15(月) 23:09:26 ID:JHQnyNEw00
信は下僕上がりなだけに曲がったことが嫌いで、部下もそんな奴らの集まりになったということでいいだろ
奇特な連中だとは思うが、それで部隊組みましたと言われたらそれまで

148 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/15(月) 23:11:17 ID:Q9Uwxh/QMM
あんまり離れた時代だと価値観の変遷もあるかもしれないけど近い時代なら劉邦が咸陽落とした時略奪しようとして蕭何や張良に諌められたって話があるかな
きちんと学んでいない人間の価値観なんてそんなもんだと思うけども信のあの高い倫理観が何を持って形成されたのかが不明だからモヤモヤする

149 名無しさん (ワッチョイ 124e-a0c3) :2021/11/15(月) 23:13:13 ID:IGfnB5X.00
>>147
曲がったこと嫌いなら六国滅ぼす君主に従うべきではなかろう
信が崇高な政治思想持ちとかならともかく天下の大将軍になりたいという思いっきり我欲だしなぁ

150 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/15(月) 23:16:36 ID:je9SmiWc00
信の思想を形成した出来事とか経緯とか作中に書かれてなけりゃ真相はわからないよ意見もたぶんまとまらない

151 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 23:21:43 ID:l.6nY86600
信の為政者かのような価値観
政に影響を受けたようでいて実はそうでもないのがまた不可思議なところ
略奪・凌辱への激しい批難は自発的に始めたことだし
政の中華統一の真意にも説明されたこともないのに自力で気づいている

ただ下僕時代折檻を受けたあとヤケクソで「野盗にでもなってやる!」と嘯いて漂に諌められているので漂の影響は間違いなく大きい

漂…奴こそ何者なんだ…

152 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/15(月) 23:21:45 ID:Q9Uwxh/QMM
その辺の信の思想的背景が描かれてないから今回のカンキぶっ飛ばすみたいな発言も「何バカなこと言ってんだこいつ」って読者に思われるんじゃないかな

153 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 23:23:36 ID:ZIVdPdKESa
軍に属する将という立ち位置選んだ時点で
他の国の人命や文化をどうこうするってのは避けられんだろ

メタ的には対楚大敗の相出てる李信に対して
「天下一って何をもって天下一だよ」って問うと
そりゃレンパ戦で言ってた議論の通り
やっぱ武力による戦での中華統一以外に道は無いんじゃね

154 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/15(月) 23:30:56 ID:l.6nY86600
侵略戦争に関してすべての元凶のように政を批難するのも理不尽な話じゃないか?
始めたのは彼ではない

155 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/15(月) 23:37:13 ID:Q9Uwxh/QMM
作者の是とする価値観がここまで説得力がない作品も珍しい
言いたいこととかが間違ってるとまでは思わないんだけどキャラクターに主張させることの下手さが極まって何も納得できないどころか非とする方に説得力を感じることの方が多い

156 名無しさん (ワッチョイ bafd-0d16) :2021/11/15(月) 23:40:29 ID:JHQnyNEw00
>>149
そこの是非を判断するだけの教育なんて受けてないしな
もっと素朴に
(自分がされたら嫌だから)ドロボーはいけない、無理矢理犯るのはダセえ
天下の大将軍はかっけぇんだ
くらいの身近な判断しかできないんだろ

157 名無しさん (スプー 1b15-cfb6) :2021/11/15(月) 23:42:45 ID:3FLDowbESd
一番説得力があったのは呂不韋かな
現代の価値観に近いのもある

李牧の考え方は今一時を凌ぎきれればいいという刹那的回避策としか思えない

桓騎は持ち上げる人多いけど突っ掛かってるだけのキッズにしか見えんかったわ

158 名無しさん (アウアウ 4272-4614) :2021/11/15(月) 23:44:40 ID:ZIVdPdKESa
たしか信も物を盗った事はあったとかいう話はあったな
その話する直前で尾平とトラブルになったが

159 名無しさん (ワッチョイ 265a-7594) :2021/11/15(月) 23:57:15 ID:cfpHpaTs00
ナキがかんき軍に復帰。

雷土さん結構人気だったんだなぁ。
雷土さん長男だったんだなぁ。

あとはさっそく新キャラ登場ww
次男で右目に赤丸の「雷風」
三男で口周りに赤丸の「雷火」
四男でオデコに赤丸の「雷水」

かんき軍の戦力整ってきました。

160 名無しさん (ワッチョイ d593-dfdf) :2021/11/16(火) 00:03:10 ID:c5AjsWtQ00
黒羊は茶化されがちだけど信が尾平に打ち明ける話結構好きなんだよな
原罪は自分にもあると認めた上での
「少しでもいい人間でありたいんだ」という欲求
シンプルで分かりやすく信を身近に感じられると思うがね

161 名無しさん (ワッチョイ 6ed4-a7ac) :2021/11/16(火) 00:11:31 ID:0E2SZA4M00
>>159
え、ナキ復帰ってマジ??

162 名無しさん (アウアウ 7e20-4614) :2021/11/16(火) 00:20:47 ID:D2HUocO6Sa
マジではないぞ

163 名無しさん (スプー 7294-0fdd) :2021/11/16(火) 00:49:10 ID:McGyXNVESd
息を吐くように嘘吐くヤツもいるから気をつけよう
先週も桓騎が六将剥奪されたとか書いてたし

164 名無しさん (ワッチョイ 5342-5ea3) :2021/11/16(火) 03:14:54 ID:0HPV4.1I00
まさか砂鬼が女で最古参
カンキの女だったとはな

165 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 03:28:37 ID:okVjWEHY00
>>164
マジじゃねえかwww
サキは女だったのかよ、てかナキは何しにカンキの陣営に戻ったんだこれ?まさかカンキ軍に戻るとかは無いだろうけど

166 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 03:31:38 ID:okVjWEHY00
最古参だから、よく考えればそういう事だよな
むしろカンキと兄妹説とかもありそう

167 名無しさん (スプー 7294-0fdd) :2021/11/16(火) 04:05:37 ID:McGyXNVESd
また覆面の下は美男美女かよ
もったいないからついやってしまうんだろう

168 名無しさん (スプー 7294-0fdd) :2021/11/16(火) 04:08:16 ID:McGyXNVESd
ベルセルクのモズクス配下みたいなのは描けないわな
いちいち美形にして1人でも釣れれば儲けものだしな

169 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 04:09:39 ID:okVjWEHY00
もうオウセンも女でいいよw

170 名無しさん (スプー 7294-0fdd) :2021/11/16(火) 04:12:07 ID:McGyXNVESd
たしかにサキって女の名前っぽいけどさあ・・・

171 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 04:22:54 ID:okVjWEHY00
もうナキも実は女でしたって事でいいよ

172 名無しさん (バックシ 152d-56a6) :2021/11/16(火) 06:10:02 ID:Td1ZQn36MM
連載700号
今週は何の動きも無い回かと思ったらw

おっぱいおっぱい!!

それと次週では 李牧が登場しそう。

173 名無しさん (スプー 32ba-3efe) :2021/11/16(火) 06:31:11 ID:m36cu3K.Sd
>>172
でももう少し李牧様子見ターンなんだよね?

174 名無しさん (ワッチョイ 40c2-9b76) :2021/11/16(火) 06:38:32 ID:AYKS5MIM00
なんか桓騎の悲しき過去やりそうな雰囲気だな

175 名無しさん (スプー cec4-4589) :2021/11/16(火) 06:56:13 ID:g.5nKUYMSd
桓騎が砂鬼とSEXしてて草

176 名無しさん (バックシ 152d-56a6) :2021/11/16(火) 07:09:51 ID:Td1ZQn36MM
サキとナキややっこしいなw

177 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 07:11:15 ID:YHnZikxU00
忍たま乱太郎のきり丸も銀3枚で売られてケツ掘られたんだっけ?色んな過去があるよな

178 名無しさん (ワッチョイ bd80-56a6) :2021/11/16(火) 07:12:00 ID:YHnZikxU00
間違えた
あれはベルセルクのガッツだったわ

179 名無しさん (スプー 6d95-edff) :2021/11/16(火) 07:52:55 ID:9Se6MliESd
サキマジなん?
黒桜さんの立場

180 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 08:01:30 ID:YHnZikxU00
サキをあのポジションにするなら
黒桜マジで要らんよな弱いし頭も悪いし

181 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/16(火) 08:08:54 ID:8etoMdR.MM
サキ女ならどんな声してんだよ

182 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/16(火) 08:27:06 ID:hHnWcotw00
桓騎のカキタレである女に率いられる砂鬼一家
一気にしょぼくなったな

183 名無しさん (ワッチョイ 2df1-be60) :2021/11/16(火) 09:01:06 ID:gme1r9WI00
サキめちゃめちゃ巨乳で草
今まで膨らみあったっけ?

184 名無しさん (ワッチョイ cfad-d5ad) :2021/11/16(火) 10:00:01 ID:9CH5P0q.00
サキちゃんは美人そうだな

185 名無しさん (スプー 1f2a-56a6) :2021/11/16(火) 10:22:21 ID:t5pRiD.USd
隠してた顔は美女でしたって何回目だよ
もうこれキングダムテンプレだろ
相手より少ない兵力からの逆転勝利と同じくらい

186 名無しさん (ワッチョイ a282-cef3) :2021/11/16(火) 10:24:57 ID:T8xWj2GQ00
タジフもイケメンなのか

187 名無しさん (ワッチョイ 4682-1196) :2021/11/16(火) 10:32:28 ID:fTC2Z1OU00
さきちゃん

188 名無しさん (ササクッテロ ba53-4589) :2021/11/16(火) 10:38:38 ID:AZxZTng6Sp
マンタンワとか言ってた山の民のジジイも実は仮面の下は美少女かもしれないってことか

189 名無しさん (スプー da4e-be60) :2021/11/16(火) 11:09:45 ID:.y04Op9sSd
サキが用を足すときとか部下が見張りをして茂みに座ってするんだろな

190 名無しさん (ワッチョイ 0ad6-1830) :2021/11/16(火) 11:34:03 ID:fw5Tg1W200
魏に仮面のバーサーカーみたいのいたよね
あれも女か

191 名無しさん (アウアウ 07e7-a0c3) :2021/11/16(火) 11:37:27 ID:6n2lO2GcSa
ポリコレに屈する原

192 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 11:40:06 ID:YHnZikxU00
サキってアニメでどんな声だったっけ、って調べたら
まだ声は出してないのか
ギリギリセーフだったな

193 名無しさん (アウアウ da97-56c5) :2021/11/16(火) 11:55:44 ID:HXud57W.Sa
黒桜はカキタレにすらしてもらえんのか

194 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 12:11:08 ID:okVjWEHY00
サキってカリョウテンと同じ一族の可能性ないか?
ミノムシみたいなの被ってるし
カリョウテンと姉妹説あるぞこれ

195 名無しさん (アウアウ 5a92-4a7c) :2021/11/16(火) 12:11:39 ID:6/wUSIp2Sa
奇をてらったことやってうまくいくイメージがないからなあ
女性じゃなきゃいけない理由がちゃんとあるんだろうか

政が連れてきた軍をカンキ、ギョクホウの補充用で置いてったみたいなバレ見たけどあれって昌平君の兵じゃなかったっけ

196 名無しさん (アウアウ 26fb-096c) :2021/11/16(火) 12:13:48 ID:G6kaXysESa
>>194
ない

197 名無しさん (スプー da4e-be60) :2021/11/16(火) 12:16:07 ID:.y04Op9sSd
どっちにしろサキは死ぬと思うけどな

今までの非道な行いへの報いとして

198 名無しさん (スプー 3544-8ddc) :2021/11/16(火) 12:29:26 ID:GRId3mY.Sd
もうこの先の仮面キャラはみんな美女で確定やな

実は女で美女でしたパターン何回やるねん

199 名無しさん (スプー 3544-8ddc) :2021/11/16(火) 12:31:55 ID:GRId3mY.Sd
合掌軍でチョウトウとやり取りしてたツンデレ、やれやれ系カンキの頃が一番好きやし、ピークだったな

200 名無しさん (スプー 3544-8ddc) :2021/11/16(火) 12:32:17 ID:GRId3mY.Sd
合掌軍でチョウトウとやり取りしてたツンデレ、やれやれ系カンキの頃が一番好きやし、ピークだったな

201 名無しさん (アウアウ 5a92-4a7c) :2021/11/16(火) 12:39:41 ID:6/wUSIp2Sa
キャラを増やせば増やすほど戦場でそいつを動かさなければいけなくなって首絞めるだけだな

202 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/16(火) 12:45:34 ID:hHnWcotw00
得体の知れない拷問部隊首領から桓騎のカキタレで最古参(笑)に

203 名無しさん (スプー 7fd7-0fdd) :2021/11/16(火) 12:49:11 ID:8CQ8EZRcSd
たまには素顔は向に嫉妬してた宮女のような顔
でしたでもいいんじゃないか

204 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 12:54:50 ID:z4nNnqSA00
しかし雷土が拷問の上バラバラにされて箱詰めで怒りで捕虜ぶち殺してるのに拷問やりまくりの部下には悲しい過去でも描いて無罪放免にするとかあるのだろうか?

205 名無しさん (ワッチョイ 826d-56a6) :2021/11/16(火) 12:56:27 ID:AMu2tRtY00
王とカンキの会談はしょぼいやりとりで終わったけど 
黒桜が王に刃向けた瞬間
その腕を斬り落としてないのは
側近の力量のしょぼさにガッカリ

206 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 14:16:15 ID:z4nNnqSA00
なんだかんだで桓騎の有能さが認められると言うそして黒桜いいとこなし

207 名無しさん (ワッチョイ c5a5-be60) :2021/11/16(火) 14:48:44 ID:CrU7S9.k00
>>203
女の顔は
カリン系か、キョウカイ系かの2択しかありません、、

208 名無しさん (ワッチョイ 0a17-1830) :2021/11/16(火) 15:12:40 ID:C0ehvUSw00
黒桜はもっといい剣持てよ
豆腐のように斬り落とされるような剣じゃ死ぬぞ

209 名無しさん (スプー fbcf-5ea3) :2021/11/16(火) 15:28:56 ID:T9eekio.Sd
青銅と鉄の違いとか?

210 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 15:38:53 ID:YHnZikxU00
完全に黒桜の上位互換っぽいもんな

211 名無しさん (アウアウ a372-7d4b) :2021/11/16(火) 15:46:15 ID:zruv73xcSa
光の王の率いる兵と野盗だからな
仮に力量が同じでも光のバフの差で圧倒するよ

212 名無しさん (ワッチョイ a74c-6199) :2021/11/16(火) 15:53:52 ID:6echjNRo00
黒桜「NTRされた!」

213 名無しさん (アウアウ 7e20-4614) :2021/11/16(火) 16:01:09 ID:D2HUocO6Sa
>>173
史実によせるならそうなんだが
前倒しで即復帰はありえる

まあ結局、復帰しても邯鄲の守り固める以外は何も出来ないんだけど

214 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 16:09:33 ID:YHnZikxU00
史記だとカンキが王都までガンガン攻め入って来て
泡食った郭開がようやく李牧を召集するんだっけか

215 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 16:10:35 ID:YHnZikxU00
んで、赤壁の戦いみたいな一戦が始まって
秦が春秋戦国時代最多の40万人の戦死者を出して敗走

216 名無しさん (アウアウ 7e20-4614) :2021/11/16(火) 16:18:17 ID:D2HUocO6Sa
カンキが宜安を落とす事で邯鄲の南・西・北の全方位から
邯鄲を攻める準備を整える
(なお史実の邯鄲西はタイコウ山脈しか無い)

この事実を受けて趙王はガン門にいる李牧を中央に召還する、というのが史実


ここで問題になるのは邯鄲を攻めたという記録が無い
そして、もっと重要なのは邯鄲は一向に落ちる気配無いのに
周囲の趙領はガンガン落ちてる事

217 名無しさん (アウアウ 7e20-4614) :2021/11/16(火) 16:18:51 ID:D2HUocO6Sa
南と東と北だわ、落ちたのは

218 名無しさん (スプー fbcf-5ea3) :2021/11/16(火) 16:23:56 ID:T9eekio.Sd
とにかく話を進めてほしい

219 名無しさん (アウアウ 7e20-4614) :2021/11/16(火) 16:36:34 ID:D2HUocO6Sa
とりあえず年が明けない事にはな
あと何話、234年が続くのか

220 名無しさん (ワッチョイ 23c5-ed41) :2021/11/16(火) 16:42:09 ID:V6PokYEs00
黒桜かと思ったら砂鬼かよw
顔に酷い傷があるんだろうな

221 名無しさん (スプー a167-a681) :2021/11/16(火) 16:50:21 ID:1OF7S8vUSd
キテハァー!

222 名無しさん (ワントンキン 2717-1830) :2021/11/16(火) 17:25:53 ID:pKjqhR8.MM
>>216
さすがに数字は記録として残っていない、どの程度の勝ち負けなのかも不明
ただ秦は翌年にもけっこう大規模な軍を起こしていて、これも李牧に撃退されるけど
その翌年に韓、魏に侵攻、次の年に韓を滅ぼしてる
で、韓滅ぼした次の年にまた趙攻撃と雨後のタケノコのごとく毎年他国に軍を繰り出していて
李牧戦での敗北は秦にとって大したダメージになってなかったのではとも言われてる
まあこれだとドラマ性ゼロだから、こっちでは政たちがまた焦りまくるんだろうけど

223 名無しさん (ワッチョイ c02b-4614) :2021/11/16(火) 17:29:52 ID:dXbe7h6M00
大したダメージではあるだろう
結局、武力による戦で李牧を下す事は出来なかったからな
ぶっちゃけ李牧が謀殺されてからの流れは運ゲーだよ

224 名無しさん (ワッチョイ a74c-6199) :2021/11/16(火) 17:32:14 ID:6echjNRo00
黒桜がサキに嫉妬してたかどうかが気になる

225 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 17:40:19 ID:okVjWEHY00
これサキ一家全員女説あるね、拷問要員だし

226 名無しさん (ワッチョイ 23b5-a0c3) :2021/11/16(火) 17:44:47 ID:pAoT38vI00
ケツから串刺しにして喜ぶ基地外集団って言われてたけど
あの設定無かったことにするの?

227 名無しさん (ワッチョイ c02b-4614) :2021/11/16(火) 17:48:03 ID:dXbe7h6M00
無しにはならんだろう
拷問担当という設定そのものを消さない限りは

ケツから槍をぶっ刺す事に快楽を覚える女達、という設定だぞ
まあまだ他の連中全員が女だと明確には確定してないがな

228 名無しさん (スプー fbcf-5ea3) :2021/11/16(火) 17:49:30 ID:T9eekio.Sd
いまさら女だからと設定変えないだろうただ拷問大好き集団になった理由は語られるかも

229 名無しさん (アウアウ 6a89-7d4b) :2021/11/16(火) 18:02:22 ID:60kyUL9oSa
まさかの砂鬼も黒桜みたいな恋愛脳かよ

230 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 18:08:06 ID:YHnZikxU00
黒桜に軍才が無いってのは黒羊戦で描写されてたけど(マロンが黒桜をあしらって河了貂と話するシーン)
今回の一件で考え無しで動く本物のバカってのが露呈されたからキツいな

231 名無しさん (アウアウ af38-4614) :2021/11/16(火) 18:31:28 ID:n2hLUSmASa
雑魚狩り(竜布)に定評のある黒桜さんだ!

232 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 18:37:26 ID:z4nNnqSA00
拷問趣味で恋愛脳とかサイコパスかよ拷問死したやつ浮かばれないな

233 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/16(火) 18:39:08 ID:YHnZikxU00
「城を100個滅ぼすから結婚して」と迫る摎も中々の異常者

234 名無しさん (ワッチョイ 31a5-a0c3) :2021/11/16(火) 18:43:07 ID:eY/y9uTc00
どんな規模か知らんが100も攻略したら韓魏趙滅ぶんとちゃうか

235 名無しさん (アウアウ 5a92-4a7c) :2021/11/16(火) 18:52:08 ID:6/wUSIp2Sa
軍師の知略<大将の知略や閃き縛りもあるせいで各軍No.2以下が微妙になってもいるな
飛信隊も信は馬鹿だけど本能型でテンを凌駕したりするし

236 名無しさん (ワッチョイ 31a5-a0c3) :2021/11/16(火) 18:54:05 ID:eY/y9uTc00
そのNo.1の大将格<原の知略だから
天下の知将がどうも頭悪く見えちゃう

237 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/16(火) 18:57:08 ID:hHnWcotw00
キョウは毎回万の死者を出す愚将だろ
今回の桓騎みたいなゲェジ戦略を毎回やってたんだろうな

238 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 18:58:36 ID:z4nNnqSA00
信と一緒に幸せになりたいと言う希望を強欲とか言われた河了貂言われ過ぎだよな
そんな事言わせといて「結婚したいとは言ってない」と言うのもどうかと思うけど

239 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 19:02:57 ID:okVjWEHY00
>>235
困った時はウルァ!で全部解決するからな、BOYみたいなモンよ

240 名無しさん (バックシ 152d-56a6) :2021/11/16(火) 19:04:15 ID:Td1ZQn36MM
何か雰囲気からすると
ナキを呼んだのはマロンぽいな。

241 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 19:06:21 ID:okVjWEHY00
しかし、隊抜けただけで裏切者呼ばわりとか意味わからんな
野盗の集団に裏切りもクソもねえだろw

242 名無しさん (アウアウ af38-4614) :2021/11/16(火) 19:16:13 ID:n2hLUSmASa
いまのタイコウ山脈内の選局がどうなってるかわからんが
確か列尾に攻めいる前は数百という拠点作りしてたろリーボック
一つ一つ小さな城とかいう

あれも今どうなってるんだろうな
史記にかなり寄せるならアレどうにかしないと
お頭のタイコウ山脈越えて趙に不意打ちとかいう再現は無理だけど

243 名無しさん (アウアウ af38-4614) :2021/11/16(火) 19:17:48 ID:n2hLUSmASa
>>241
正確には隊抜けた事が不満なんじゃなく
抜けた先が不満なんだろな

あっちのが飯がうめぇんだ

244 名無しさん (ワッチョイ 65ce-a630) :2021/11/16(火) 19:22:52 ID:okVjWEHY00
>>243
わりとマジで味が旨いからそう言った説あると思う
カンキ軍とか拷問やら野盗やらで死臭の中で飯食ってそうでまずそうだもん

飛信隊はテンのフルコース料理だからな

245 名無しさん (アウアウ af38-4614) :2021/11/16(火) 19:27:45 ID:n2hLUSmASa
まあ飯がうまい隊なら他の名無しモブ隊モブ軍でもいいとは思うがな

他の野盗からすれば飛信隊って目のカタキにすべき集団だからな
よりによって移籍したのがそこだってのが気に入らないって事だろう

自分らの論理を否定するのと同義だからね

246 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 21:36:15 ID:z4nNnqSA00
飛信隊と言うか李信の思考が青くさいとかあったけど桓騎軍の面々もかなりのもんだな

247 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/16(火) 21:41:31 ID:8etoMdR.MM
理想論を言う政に対してカンキは「現実はこんなもんだ」ってのを提示するポジションでありそこをどう政が乗り越えて従わせていくのかが大事なのに双方どちらも納得できないような微妙な形で済ますとはな

248 名無しさん (ワッチョイ d593-997b) :2021/11/16(火) 21:45:10 ID:c5AjsWtQ00
黒桜が桓騎の昔からの女ポジでよかったんじゃないのか
明らかに無駄にキャラを増やしすぎている

249 名無しさん (スプー fbcf-5ea3) :2021/11/16(火) 22:16:15 ID:T9eekio.Sd
女関係の話しは信と李牧のでもうお腹いっぱい

250 名無しさん (スプー 79f3-cfb6) :2021/11/16(火) 22:27:12 ID:G0N7uf82Sd
桓騎を巡る2人の女とかどっかの元下僕君じゃあるまいしね
主人公周りのヒロインレースはある程度しゃあないけど近々退場する脇役にどんだけコストかけるんだか
しかもシユウとミノムシさんみたいに2人の間にあからさまに格差付けるの趣味悪い
初期からいるのは黒桜の方なのに惨めで可哀想

251 名無しさん (ワッチョイ 3c76-edff) :2021/11/16(火) 22:30:08 ID:SztD6NMQ00
要は桓騎は色男でモテるって言う表現の駒でしかなかったんだな、黒桜さんは
だからサキが女になって、元々女だった黒桜はお呼びじゃなかった
寵愛受けてるなら政を前にしても桓騎庇って当然だからな、持たざる女にも尽くされるという構図が欲しかったのだろう

252 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 22:41:50 ID:z4nNnqSA00
河了貂はもともと信のいもうと設定らしいからな嫁レースでキョウカイと対等扱いだし
黒桜は闇落ちしなけりゃいいけど生命張って近衛兵から守ろうとしたのにこの仕打ち

253 名無しさん (ワッチョイ d593-997b) :2021/11/16(火) 23:00:22 ID:c5AjsWtQ00
まぁ信はテンを心配するあまり助けられなかったキョウカイの胸倉掴んだこともあるくらいだから大事にはされてるよな
桓騎は雷土の死にあれほど怒ったのに自分の不要に反抗的な態度で黒桜の首が飛びかけても助けようともせず無視とか理解に苦しむ
そもそも今回の戦でも黒桜を危険に晒しまくったのに雷土と違って何のフォローも入れなかった
何故黒桜にはそんなに冷淡なのか逆に分からん
キャラクターの芯があるようでないというかなんか雰囲気だけのキャラじゃないか?

254 名無しさん (バックシ 89cc-4a7c) :2021/11/16(火) 23:02:02 ID:8etoMdR.MM
どれだけ悲惨な過去を持つキャラクター出されても政の環境に比べたらなあって思っちゃう

255 名無しさん (ワッチョイ c621-56a6) :2021/11/16(火) 23:14:07 ID:/gIZk4dE00
ノブはいつまで童貞を貫くんだ?

256 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/16(火) 23:20:33 ID:z4nNnqSA00
李信の年齢と地位を考えたら流石に童貞じゃないだろう

257 名無しさん (スプー 79f3-cfb6) :2021/11/16(火) 23:21:16 ID:G0N7uf82Sd
>>246
桓騎軍は反社なぶん飛信隊よりずっと性質の悪いお子様部隊

258 名無しさん (アウアウ af38-4614) :2021/11/16(火) 23:51:55 ID:n2hLUSmASa
結局、今回の斬首にrideの死による私怨の感情は
お頭にはあったのか?

259 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/17(水) 02:30:29 ID:j63071zY00
砂鬼が出た場面見返してるけどどう見ても体も手も男なんだが

260 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 02:56:37 ID:8y9WM2qgSa
全員が全員、女だとはまだ誰も言ってないしな

261 名無しさん (ワッチョイ f3c1-48f0) :2021/11/17(水) 07:05:27 ID:UUTBexzY00
やっぱり拷問係は美女だったか(´・ω・`)

262 名無しさん (スプー 8d11-8fdf) :2021/11/17(水) 07:09:56 ID:I4JfKPPcSd
実は美女でしたってパターン
キングダムならまたやると思ってた人は多そうだが

263 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/17(水) 07:36:48 ID:u9XVhFpg00
女ってのは嘘なのか?いや女じゃない方が絶対に良いんだが

264 名無しさん (スプー 3edf-de1b) :2021/11/17(水) 07:45:10 ID:f1BR3h9cSd
>>262
またか…って感じ
事実ならな

265 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/17(水) 07:52:59 ID:kf.QSD8s00
男だったら桓騎の前で脱いでんのキツすぎだろ

266 名無しさん (アウアウ 2a0b-5eee) :2021/11/17(水) 08:15:24 ID:50hvXEKYSa
もともと女キャラとして作ってたのかそれとも思いつきで女キャラに変えたのか

267 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/17(水) 08:28:43 ID:u9XVhFpg00
女キャラだったら飛信隊のキョウカイと河了貂みて女はべらしてとか言ってたのがブーメランになるな
桓騎も雷土の件で実は直属の部下を大切にしてると思ってたけど黒桜の件見たらそうでもないし

268 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 09:01:54 ID:8y9WM2qgSa
まあ戦地に娼婦呼んでる時点でそこはなー

269 名無しさん (スプー 6c31-ef44) :2021/11/17(水) 09:38:53 ID:rLqXeSswSd
何ページも割かれてる信と政の会話内容より
砂鬼が女だったことの方が話題になっている
今のところ何言ってるかわからんってのもあるが
どうせ3行くらいで済む内容だろうからな

270 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 09:45:55 ID:8y9WM2qgSa
何故信がここにいるのか
「カンキの顔面殴ってやる」言ってたヤツがここまで落ち着きはらってるのは何故なのか
この二点は気になるな

本誌見ない事にはだが、この二つの理由次第では
こちらもネタにされるだろうな
ミノムシとの会話覚えてるか原?

271 名無しさん (アウアウ 2a0b-5eee) :2021/11/17(水) 10:14:26 ID:50hvXEKYSa
政が間に入れはお咎めなしでもクールダウンする程度の怒りだったんだよな
でも政が入らなければ最悪戦ってたとか言うしよくわからんな

272 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/17(水) 10:26:59 ID:u9XVhFpg00
まあ李信も思い立ったら即殴り込みから少しは思考が大人になったという事で

273 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 12:27:48 ID:8y9WM2qgSa
そういう事に出来るだけの言い訳が出来ればいいけどな

ここにいる理由次第だな
展開次第では翌年まで平陽落ちないまであるからな
飛信隊がもたついてるせいで

274 名無しさん (アウアウ 2a0b-5eee) :2021/11/17(水) 12:40:34 ID:50hvXEKYSa
政ならちゃんと罰してくれるって期待で矛を納めたのに何もお咎めなしならブチ切れそうだけどなあ
なんなら信と政の不和にもなりかねない出来事をどう収めたのか

275 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/17(水) 12:48:11 ID:kf.QSD8s00
ルアアは羌礼の捕虜虐殺不問にしてるからな
適当に反省してたから許したとでも言っときゃルアアには責められんだろう

276 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 13:03:31 ID:8y9WM2qgSa
その点は政も政で黒羊スルーしてるし今更だな、お互いに

バレ画見るだけだと信が政を励ましてる様にしか見えないんだよな

277 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/17(水) 13:19:27 ID:u9XVhFpg00
桓騎が寡兵で勝ってるし今のところ大敗してないしで戦上手なのは間違いないから政も中華統一までの時間考えたら桓騎外すわけにはいかないし
後々の事考えると憂いを残すかもだけど

278 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 13:39:07 ID:8y9WM2qgSa
史実も趙落とせたのは半分運ゲーだからな
翌々年の状況とか割りと詰んでるからね

279 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/17(水) 15:43:44 ID:cGApXLQU00
黒洋の渡河作戦って渕さんじゃなくてもできたよな
渕さん一人渡ったらクリアなわけじゃないし、後ろからみんな来れたわけだし

280 名無しさん (ワッチョイ e6e6-2eaf) :2021/11/17(水) 17:01:08 ID:89HYD04600
私も泳ぎは得意ですとか言って10歩も進まずに流されたやつ以外なら誰でもよかったな

281 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/17(水) 17:10:01 ID:SLzjct3w00
あれは最近立ち位置を失っていた渕さん救済のための気遣いだから…

282 名無しさん (ササクッテロ 59e5-a026) :2021/11/17(水) 17:12:22 ID:9u86L3D2Sp
桓騎はおっぱい派

283 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/17(水) 17:34:15 ID:u9XVhFpg00
渡河作戦は綱を対岸の下流側に斜めに張ったらもっと楽に速く渡れた様な気がする

284 名無しさん (ワッチョイ e1c0-7064) :2021/11/17(水) 17:39:53 ID:eEl1YRww00
カンキの戦果の土台にして戦争継続させてる時点で信も河了貂も虐殺受け入れてる事になるよな?
なんだったんだ?あの怒りと涙は……

285 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/17(水) 17:40:04 ID:kf.QSD8s00
最初に綱なしで渡り切った奴が賞賛されるべきだよな
河の流れよりも速く100mぐらい休みなしで泳ぎ続けられんと無理だぞ
こいつも六将級の化け物だろ

286 名無しさん (ワッチョイ 4251-9ddb) :2021/11/17(水) 17:48:11 ID:Q/D9U7ZY00
さかなクンみたいなキャラが居たような居なかったような…

287 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/17(水) 18:05:18 ID:Rxga9xpE00
さかなクンさんは別に泳ぎ得意じゃないけどな
魚に詳しいだけ

288 名無しさん (アウアウ 2a0b-5eee) :2021/11/17(水) 18:24:52 ID:50hvXEKYSa
作者的に信は虐殺を認めない正義感あふれる主人公として描いてるつもりなんだろうけど確固たる信条があるわけでもない冷めるのが早い瞬間湯沸かし器にしか見えんのだよな

289 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/17(水) 18:47:14 ID:SLzjct3w00
飛信隊に水軍はいつできるのだろう
使えそうな戦場ある?

290 名無しさん (ワッチョイ e46d-05bc) :2021/11/17(水) 19:02:43 ID:3KNWOTj200
>>282
黒桜さんンンンンン

291 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/17(水) 19:03:00 ID:j63071zY00
飛信体って戦闘中に戦意を失ったり戦闘不能になった相手にはどうせゲハハ殺せぇしてるだろうに捕虜がどうだとか眠たすぎだろ
それとも光のスキルで倒した敵は全員即死なのか

292 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 19:28:18 ID:8y9WM2qgSa
>>289
パッと思い付くのは対魏戦

相当先だな
オリジナルバトルでも無いと

293 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/17(水) 19:33:09 ID:.whSvOAIMM
>>289
ありそうなのは易水とかがが舞台となる燕遠征かな

294 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/17(水) 19:55:24 ID:Euf7BiEcMM
でも中国って基本的に南船北馬だからいきなり強い水軍とかが出てきたらそれはそれでどうなんだろうな

295 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/17(水) 20:11:36 ID:Rxga9xpE00
戦象さんの上に乗ってれば川ぐらい余裕そう

296 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/17(水) 20:11:54 ID:8y9WM2qgSa
作中で既に一敗してるからな秦水軍

297 名無しさん (ワッチョイ 1aab-a20b) :2021/11/17(水) 23:15:28 ID:/n6oBEPc00
アレは本気水軍だったっけ?
結局斉から食料買ってたわけだが
全くいいとこはなかったな

298 名無しさん (バックシ d6a0-ef44) :2021/11/18(木) 00:27:43 ID:scADxjLQMM
秦にとって最も厄介な男の止まっていた時が
再び動き出そうとしていた。

299 名無しさん (ワッチョイ 34a2-d3ac) :2021/11/18(木) 01:01:24 ID:8OTNo/dA00
趙の未来について語る政の顔はかっこよかった
あとはどうでもいい内容

300 名無しさん (ワッチョイ 1244-d8de) :2021/11/18(木) 01:08:47 ID:BlJrtJsw00
アプリだとサキの胸がよく見えないな

301 名無しさん (ワッチョイ 0e94-b596) :2021/11/18(木) 01:16:05 ID:hedn.Xlo00
カンキが闇堕ち(笑)した原因があのサキの女なのかな

302 名無しさん (ワッチョイ fef1-7259) :2021/11/18(木) 01:17:48 ID:LEiOxWg.00
李牧さんが見抜いた弱点って砂鬼が常に安地にいることとかかな

303 名無しさん (スプー 4221-84c9) :2021/11/18(木) 01:42:29 ID:JcBrpWboSd
「砂鬼が女だった」が弱点というのはさすがに無いと思うわ

304 名無しさん (スプー dc39-8fdf) :2021/11/18(木) 01:47:14 ID:NVrwa1MISd
政が率いて来た軍は補充のためでもあったのか
桓騎軍に入った兵はうまくやっていけるのか不安だ

305 名無しさん (ワッチョイ 09ad-0e45) :2021/11/18(木) 01:48:56 ID:RibQUBQA00
砂鬼の一人が女で桓騎の夜の世話もしてました。とかがっかりだよ

306 名無しさん (ワッチョイ 44cf-26ca) :2021/11/18(木) 03:41:30 ID:jdaNNkWc00
夜はドMの桓騎

307 名無しさん (スプー 4db3-84c9) :2021/11/18(木) 05:35:47 ID:8gkzUhc2Sd
桓騎さんも女やられてブチキレちゃった系っすかー?
だんまりしてるうちは信者が妄想広げて持ち上げてくれるけど
いざ自分語りしたら絶対ちっちゃくてだせぇ男だと思うわw

308 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/18(木) 06:06:13 ID:Jc832xuE00
王都の守備兵から桓騎軍の補充要員に左遷って酷いな

309 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/18(木) 06:21:01 ID:sVZ11haQ00
いきなり最前線しかも桓騎のところとか運が悪いと言うレベルじゃないな

310 名無しさん (ササクッテロ f744-8f34) :2021/11/18(木) 06:22:56 ID:JSKOjsYESp
まさは結局何しに来たんだよ

311 名無しさん (バックシ d6a0-ef44) :2021/11/18(木) 06:52:41 ID:scADxjLQMM
王都兵は監視役だろ。

312 名無しさん (ワッチョイ 4ed4-48f0) :2021/11/18(木) 06:54:28 ID:xuodynCg00
マサはマロンに言いくるめれて帰りました
立ち読みしてから仕事へ向かう。
木曜日唯一の楽しみ(´・ω・`)

313 名無しさん (ワッチョイ 6335-d00a) :2021/11/18(木) 07:12:20 ID:DMrBWOks00
桓騎がドMとわかって腐女子大混乱w

314 名無しさん (スプー 7611-5d7f) :2021/11/18(木) 07:55:03 ID:jiSoAB4kSd
黒桜今週も怒るだけでまるでいいところなかったな
サキが最古参って言う幹部みんな周知してたっぽいことも分かってなかったとは

315 名無しさん (ワッチョイ 8254-f858) :2021/11/18(木) 07:56:19 ID:9KbtVX2o00
オギコもカンキと二人だと普通に喋ってたりして

316 名無しさん (ワッチョイ 073e-d99c) :2021/11/18(木) 07:59:30 ID:t.oZcCNA00
虐殺はダメだ桓騎はクソだって会話からもうすぐ趙滅ぼせるぞって流れになるのはサイコパスみたいで怖いわ

317 名無しさん (ササクッテロ 6eda-8f34) :2021/11/18(木) 08:04:28 ID:Fbw7QduISp
オギコって今週出番ないし死んだんじゃないのか

318 名無しさん (スプー 13fc-5d7f) :2021/11/18(木) 08:11:54 ID:IXIPn7z2Sd
サキ一家ってめちゃくちゃくせーんじゃなかったか
臭い移るから桓騎もくせーなこれ

319 名無しさん (ワッチョイ 4ed4-48f0) :2021/11/18(木) 08:18:51 ID:xuodynCg00
いよいよ山が動くか
なんだかんだ面白くなってきたな

320 名無しさん (ワッチョイ c05d-7d0b) :2021/11/18(木) 08:23:27 ID:P5Q0cmew00
この後桓騎軍壊滅するんだよね
今回置いて行かれた王都軍貧乏クジすぎるな

321 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 08:23:44 ID:ECHgq2KISa
平陽はやはり邯鄲のすぐ南にある設定なのか…
現在の地図とも大きく違うし史記の河南とも違うし9日で移動できる距離でもないという全てに反する位置になってしまったんだが先生の頭の中の中国どうなってんねん

322 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/18(木) 08:25:00 ID:Jc832xuE00
ここから時間飛んで少し桓騎無双やってからの地獄のボック無双編開始か
ボック処刑まで何年かかるかな

323 名無しさん (ワッチョイ a9e1-1d45) :2021/11/18(木) 08:28:42 ID:oZC2TQQ600
砂鬼女体化www

324 名無しさん (スプー d5fc-5d7f) :2021/11/18(木) 08:28:49 ID:aCnR/ZdQSd
昌平君は懐刀2つも失うんか?

325 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/18(木) 08:36:04 ID:tKm6kSlo00
さすがにカンキ無双ここから再開するには展開ダレるだろうから
ちょっと時間飛ばすというかダイジェストにするだろうな

326 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 08:39:40 ID:07CNfpvQSa
引き延ばし大将軍の実力を甘く見るなよ
史実にない余計なオリジナルの戦発生まで覚悟していけ

327 名無しさん (オッペケ b53d-4727) :2021/11/18(木) 08:55:51 ID:X2COGioUSr
>>318
そうだ、死臭漂うって言ってたね

328 名無しさん (ササクッテロ 6eda-8f34) :2021/11/18(木) 08:58:58 ID:Fbw7QduISp
そろそろお頭も死ぬのか

329 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 09:02:55 ID:07CNfpvQSa
そろそろお頭にだけはお別れした方がいいな、最後の活躍をよく見ておけ

リーボックはどの段階で復活するかな?
次号早速、互いの勘違いだ!になるのか
それとも角界先生に別の策でもあるのか

330 名無しさん (ワッチョイ c788-7d0b) :2021/11/18(木) 09:04:39 ID:Sv5Mm1cs00
砂鬼パイ光ってんな

331 名無しさん (ササクッテロ 6eda-8f34) :2021/11/18(木) 09:10:36 ID:Fbw7QduISp
ミノムシ「マサがきっと裁いてくれる!!」
マサ「今はまだカンキが必要!!無罪放免だ!!」
ワロタ

332 名無しさん (ワッチョイ ca4e-c796) :2021/11/18(木) 09:15:08 ID:yZ42Cjo600
虹野沙希の世代やろ

333 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 09:37:13 ID:ECHgq2KISa
朱鬼、魔鬼、砂鬼

334 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/18(木) 09:41:27 ID:l5EO1wwQ00
マサがここまで来るのに一ヶ月はかかるからな
何しに来たんだろう

335 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/18(木) 09:43:14 ID:l5EO1wwQ00
カンキの最期は
フッ、やれよ!って感じなのかな

やめてくれー!許してくれー!とか泣き叫んで殺されてほしい

336 名無しさん (ワッチョイ c5ef-9e66) :2021/11/18(木) 09:50:15 ID:MMQWDAgg00
桓騎は黒桜に射たれるんだろうなw女は怖い

337 名無しさん (ワッチョイ 934d-7d0b) :2021/11/18(木) 09:59:06 ID:ZQqkaswM00
サキの顔は見えてない部分は傷でぐちゃぐちゃなんじゃね

338 名無しさん (アウアウ 79b3-7259) :2021/11/18(木) 10:01:08 ID:SBLl6Iy.Sa
躯かな

339 名無しさん (アウアウ e008-d0b7) :2021/11/18(木) 10:16:39 ID:P0oiBclwSa
砂鬼一家は今回出てきたのが頭で
桓騎の情婦なのか。
それとも砂鬼一家自体が全員女で桓騎ハーレムを形成してるのか。
まー楊端和みたいに頭だけ女って線が濃厚かな。
元々、奥さんみたいな存在だったんだろうな。

340 名無しさん (スプー 2a5b-2178) :2021/11/18(木) 10:16:47 ID:lhM2H/VsSd
マサ(→↑)であってる?トミーズの雅と同じ発音なんだよね?

341 名無しさん (ワッチョイ 9d5c-b777) :2021/11/18(木) 10:20:09 ID:Uk.fkZyE00
政が親としての心境語るのって昔は自分のこと投影してたんだろうけど
嫁と子供捨てた今はどんな面して書いてんだろうな

342 名無しさん (スプー 6622-84c9) :2021/11/18(木) 10:21:48 ID:bxz4s1H6Sd
今回も気まずいから濁してるし信をいつまでも結婚させられないんじゃね
主人公の心境はボカすわけにはいかん

343 名無しさん (アウアウ e008-d0b7) :2021/11/18(木) 10:28:16 ID:P0oiBclwSa
信のモノローグってあまりなくね?

344 名無しさん (スプー dc39-8fdf) :2021/11/18(木) 10:44:13 ID:NVrwa1MISd
鬼なんて字が入ってたらキラキラネームじゃなくても
通りにくいだろう

345 名無しさん (ワッチョイ 70ff-b4f9) :2021/11/18(木) 10:54:16 ID:pXqWu1Zk00
拷問を受けて醜くなった私を変わらず愛してくれたのは
カンキだけみたいな
そういう女キャラの一途さは何でもするのが漫画の定番だからな

346 名無しさん (スプー 6622-84c9) :2021/11/18(木) 11:06:16 ID:bxz4s1H6Sd
小綺麗な娼婦5、6人と毎日セクロスしてるのに?w

347 名無しさん (オッペケ b53d-4727) :2021/11/18(木) 11:11:53 ID:X2COGioUSr
>>345
うわ、ありそう

348 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/18(木) 11:12:48 ID:I0nynxncSa
サキは顔拷問で傷跡やばそう

女体化だけはやめてほしかったわ…
これ以上カンキの格下げやめちくり

349 名無しさん (ワッチョイ b23e-da8a) :2021/11/18(木) 11:32:21 ID:E7rSQhiA00
カンキが自分や黒桜殺されそうになっても余裕こいてたのは殺意のなさに気づいてたのか

350 名無しさん (ワッチョイ b111-84c9) :2021/11/18(木) 11:49:24 ID:tQJSNWG.00
桓騎は月みたいに無様に死んでほしい
スカし通すより祭りになる
虐殺趣味の婦女暴行犯を美化しすぎ

351 名無しさん (スプー dc39-8fdf) :2021/11/18(木) 11:57:53 ID:NVrwa1MISd
富樫リスペクトか?
実は女でした多すぎだし
富樫は幽白で1回やっただけだが
信が刃を縦にして受けたのも何か既視感あったし
こっちは腕切断されたら流石にくっつかないわな

352 名無しさん (ワッチョイ a9aa-fd67) :2021/11/18(木) 12:14:07 ID:ldXgCTe600
来週いきなり数ヶ月飛んでかんき軍壊滅とかやったら

353 名無しさん (スプー a2f5-3f44) :2021/11/18(木) 12:17:15 ID:2q256M8USd
>>351
この漫画では既に死人が生き返ったりしてることを教える

354 名無しさん (ワッチョイ 9d5c-b777) :2021/11/18(木) 12:22:51 ID:Uk.fkZyE00
キョウカイ全然出番無かったな
リアルの影響露骨に受けすぎだろ

355 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 12:24:41 ID:ECHgq2KISa
信と政でいよいよ趙が滅ぶぞみたいな描き方してるけどここから負け戦が続くし先に滅びるのは韓っていうのがお笑いポイントなのかな

356 名無しさん (ワッチョイ c143-9035) :2021/11/18(木) 12:25:49 ID:i8Kv5jgE00
マロンが常識人のナキ来て癒されてるように見える
自分ならナキと飲みたいから今は黒桜にどっか行ってもらいたい

357 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 12:29:22 ID:07CNfpvQSa
>>352
数ヶ月じゃ壊滅にはならない
それやるなら肥下の戦自体をカットしないといけない
つまり一年〜一年半のカット

日和ってお頭軍無罪にした引き延ばし大将軍原に
そんな事をする力は無い

358 名無しさん (スプー 6987-5d7f) :2021/11/18(木) 12:32:48 ID:pCvMnjb2Sd
>>355
いよいよ滅ぶぞ→そうは上手くいかんかったの流れで李牧上げの布石の一つだろう

359 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/18(木) 12:33:47 ID:xlTdS3dw00
桓騎の掘り下げと李信らの活躍と李牧復帰に向けての動きと散漫にならなきゃ良いけどな
原大先生は李牧が特にお気に入りだからこれからの桓騎の活躍は前座なんだろうけど

360 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 12:34:15 ID:07CNfpvQSa
>>355
史実に寄せるなら本当に趙滅亡寸前までいくからな
ここでイキらなくても、お頭連勝やってる最中で同じ感想は出るだろうな

こんだけアホほど趙領落としてるのに
結局これ全部取り返されるんだぜっていう

361 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/18(木) 12:39:43 ID:tKm6kSlo00
最後のシーン、青歌の背景を出して「秦にとって最も厄介な男」ってそりゃ李牧だよな
確か李牧&明太子が首都邯鄲から青歌に逃げたってストーリーにしているし(実際は諸説ある)
やっぱかなり端折るんだと思う。実際は10万斬首から2年くらい間あるよな

362 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/18(木) 12:41:20 ID:tKm6kSlo00
とりあえず秦の大敗北と桓騎の死はここから間を置かずにポンポン進んで行くと思う
というかさすがに進んで欲しいわ
もう桓騎や側近も充分過ぎるほど描いただろうし

363 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/18(木) 12:41:42 ID:xlTdS3dw00
李牧は登場が早かったような?史実で表舞台に出たのはそれこそ趙がやばくなってからじゃなかったっけ?

364 名無しさん (ワッチョイ 6882-7d0b) :2021/11/18(木) 12:42:20 ID:c1nMvnm600
仮面つけてるやつだいたい女

365 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 12:42:38 ID:07CNfpvQSa
二年もは間隔空かないが、キングダムのは
史実の進捗に対して平陽の戦が終わるのがちょっと早すぎる
年明けてから半月程度で終わったからな

これだけ期間空けるとなると逆にオリジナルバトルを挟まないとも限らない

366 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 12:44:08 ID:07CNfpvQSa
あと青歌に逃げた云々は原オリジナルだよ
そもそも史実はまだ北のガン門で地方職に就いてる

367 名無しさん (アウアウ 9caa-93bc) :2021/11/18(木) 12:45:22 ID:YjcfTglwSa
>>364 
キングダムあるある

368 名無しさん (オッペケ b53d-4727) :2021/11/18(木) 12:53:30 ID:X2COGioUSr
>>364
バジオウやタジフ…

369 名無しさん (ワッチョイ 4ed4-48f0) :2021/11/18(木) 12:53:31 ID:xuodynCg00
また趙から六将級がポコポコ出てくるんだろうな

370 名無しさん (ワッチョイ 4ed4-48f0) :2021/11/18(木) 12:54:26 ID:xuodynCg00
乱美迫ももしかして(´・ω・`)

371 名無しさん (ワッチョイ 4e27-7dac) :2021/11/18(木) 12:58:06 ID:b5Pjo68Y00
上半身裸のやつは無理やろw

372 名無しさん (ワッチョイ 3d09-ef44) :2021/11/18(木) 12:58:21 ID:b5pd5dLI00
砂鬼は彼女なのか後々どういう展開になるのだろう?

373 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 12:59:06 ID:07CNfpvQSa
趙というか青歌から嫌というほど出てくるだろうな
司馬を頂点とした青歌十二神将みたいなのが

374 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 13:00:47 ID:07CNfpvQSa
信がここにいる理由はまったく語られてなかったな
おまえ平陽監視の任はどうした?

375 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 13:07:26 ID:7sqSYzUg00
政があそこに1人でいる理由に比べたらどうでもよくないかw
任っていうかテンがそうしようと言っただけだし
そう言ってから10日は経ってるから状況も変わってるかもしれない

376 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 13:09:42 ID:ECHgq2KISa
そういえば戦後感出してるけど王翦とかは今も睨み合ってる最中なんだよな
カンキ軍とかギョクホウ補充するよりそっちに加勢した方がいいんじゃね

377 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 13:15:42 ID:07CNfpvQSa
>>376
向こうは被害ゼロだからな
そこ加勢するってんならそれこそ平陽に一番近い秦軍たる飛信隊を援護すべきだな

378 名無しさん (ササクッテロ d71e-d99c) :2021/11/18(木) 13:22:31 ID:EdKDgi/6Sp
>>310
もちろん勝利の激励

379 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 13:23:22 ID:07CNfpvQSa
あれだけ涙流して訴えていたミノムシもすっかり空気だな
お頭軍は無罪だし信は政の所に行ってしまうし

というかコレむしろ逆に、政が飛信隊の所に行ったのか?
馬も無しでたった一人で?

380 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/18(木) 13:44:36 ID:I0nynxncSa
一国の王が敵地の最前線で馬も共もなしに1人彷徨うとか…
残党いたら終わってたやん

381 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 13:53:18 ID:07CNfpvQSa
ワープされなくてよかったな
やはり史実バリアあるから無効化されるのか

382 名無しさん (ワッチョイ 1e50-7d0b) :2021/11/18(木) 13:56:10 ID:OuPxfII200
これカンキはそろそろ退場なんの?

383 名無しさん (ササクッテロ 6eda-8f34) :2021/11/18(木) 13:57:49 ID:Fbw7QduISp
お頭は次の戦で死亡だよ

384 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 13:58:40 ID:07CNfpvQSa
翌年脂肪
今年一杯は勝ちしかない

385 名無しさん (アウアウ 360a-d99c) :2021/11/18(木) 14:24:32 ID:DrasZ5v.Sa
大王を最前線から寡兵で返すとか価値観がおかしいよ
暗殺されたいのかこいつら

386 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 14:29:11 ID:07CNfpvQSa
肝心の表紙画は連れ帰るから安心してるのかもしれない

387 名無しさん (ワッチョイ c75a-b37c) :2021/11/18(木) 15:35:35 ID:fNb/Y1Bg00
マサの周りの警備ガバガバすぎるだろw
信がカンキに寝返ってたらザクッ!ってできるし
戦地の真ん中で二人っきりとか敵兵何してんの?

388 名無しさん (ワッチョイ 482f-34a3) :2021/11/18(木) 15:46:43 ID:Mtuxv3Dg00
桓騎のそばにいた娼婦って実は全員がサキ一家という可能性もあるのかな?
戦場には娼婦が集まるといっても評判最悪な桓騎のところに来る命知らずな娼婦がそういるとも思えないし

389 名無しさん (ワッチョイ c75a-b37c) :2021/11/18(木) 15:51:28 ID:fNb/Y1Bg00
砂鬼ってサキって読むの?原先生の新しい女の名前かな?

390 名無しさん (ワッチョイ 2fa6-5d7f) :2021/11/18(木) 15:52:45 ID:oq6dQ8q.00
桓騎は毎晩サキにドエロい拷問受けてるんだろうな
普段は自分がイジめる立場だからこそ興奮する
そして李牧にその関係を利用されて負ける

391 名無しさん (スプー 7e62-84c9) :2021/11/18(木) 15:59:16 ID:bRM/3YcsSd
いいなそれ
気持ち悪くて最高だわ

392 名無しさん (ササクッテロ 5463-8f34) :2021/11/18(木) 16:09:34 ID:LgG9R.VcSp
マサは史実バリアーがあるからね

393 名無しさん (アウアウ a8ce-7d0b) :2021/11/18(木) 16:16:22 ID:3VJCFfWESa
リンギョクの割と人が出来てる感
嫌いじゃない

394 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 16:17:37 ID:07CNfpvQSa
>>389
それ黒羊からの名前だからな

395 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/18(木) 16:29:32 ID:xlTdS3dw00
>>354
キョウカイにも何か悪い事あるんじゃないの?礼の夢かなんかで悪い事が起きるとかあったような

396 名無しさん (ワッチョイ f1f1-f314) :2021/11/18(木) 16:39:43 ID:y/nJbvDU00
砂鬼がナキの回想で最初喋ってた時にデスボイスだったのはなんだったのか

397 名無しさん (スプー 2087-77c2) :2021/11/18(木) 16:43:42 ID:GS60Dxn.Sd
ランビハク絶対美人

398 名無しさん (ワッチョイ 9d5c-b777) :2021/11/18(木) 17:01:23 ID:Uk.fkZyE00
マサってw
なんかツボったwww飲み屋か

399 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 17:10:09 ID:07CNfpvQSa
>>395
あれは十万斬首or肥下の戦の大敗の事だよ
教会の夢も一緒

400 名無しさん (アウアウ 9427-fa63) :2021/11/18(木) 17:13:52 ID:q4dsCIAASa
>>397
王騎やキョウと戦っていたから結構年くってるぞ

401 名無しさん (ワッチョイ 8254-f858) :2021/11/18(木) 17:21:45 ID:9KbtVX2o00
山の民全員美人あると思います。

402 名無しさん (ワッチョイ f30c-feba) :2021/11/18(木) 17:24:10 ID:s4odROgU00
紫夏生きてたとかめちゃくちゃ意外

403 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 17:39:12 ID:07CNfpvQSa
えっ

404 名無しさん (ワッチョイ 1ba1-01fd) :2021/11/18(木) 17:45:13 ID:LD4oThuk00
なんだかんだキングダムの世界でカンキが1番人生楽しそう
欲望のままに略奪して殺して敵の将軍殺して地位もあって好きなだけ女抱いて

405 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 17:51:52 ID:07CNfpvQSa
言うなら別の世界線の信だな

406 名無しさん (スプー 48d4-8f34) :2021/11/18(木) 18:03:01 ID:2xtOuZo2Sd
>>399
キョウカイ別行動みたいだからなんかあるかもしれない斬首知って桓騎軍に探り入れてるとか

407 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 18:11:36 ID:ECHgq2KISa
結局この編でまともだった部分って何がある?

408 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 18:14:43 ID:07CNfpvQSa
>>406
礼が「あーこの事かー」って言っちゃったからこれ以上はもう無いとは思うけどね

追加であるとしたら翌年の肥で起こる市民虐殺(からの秦軍大敗)ぐらいだけど
仮にそうだとしても今のお頭にそんな戦略は無い
メタ的に見るところの邯鄲を攻められない理由作りがまったく出来てないからね

だから当分は予知夢解説は無い

409 名無しさん (ワッチョイ a9e1-1d45) :2021/11/18(木) 18:16:02 ID:oZC2TQQ600
>>400
中身変わってて今は孫(14歳)になってるよ!

410 名無しさん (ワッチョイ f851-9e66) :2021/11/18(木) 18:22:35 ID:tEGutl1Q00
やっぱり信と政が夕陽見ながら語り合ってたかwチープだなあ

411 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 18:25:13 ID:07CNfpvQSa
信が異様に落ち着きはらってたのは
政が軍をおこしてまでカンキを咎めにいったから
それがガス抜きになったって事なんだな

無罪放免になったけど

412 名無しさん (ワッチョイ 9f38-1d45) :2021/11/18(木) 18:25:56 ID:4MEeW.tw00
中華統一に挑む動機が意味不明だしな
統一すれば争いを無くせるとかどういう理屈だよ

413 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/18(木) 18:25:59 ID:xlTdS3dw00
>>410
700回記念だから主役2人は外せないのか理由かな

414 名無しさん (スプー 59a7-f5d6) :2021/11/18(木) 18:32:41 ID:kqBh.45sSd
地味に、秦王が言ってる事はメチャクチャじゃね?

415 名無しさん (ワッチョイ 9d5c-b777) :2021/11/18(木) 18:36:02 ID:Uk.fkZyE00
マサはともかく信って底辺から成り上がるのが目的だったはずだし、もう戦う理由はないな

416 名無しさん (スプー 48d4-8f34) :2021/11/18(木) 18:37:00 ID:2xtOuZo2Sd
>>408
そうか最近キョウカイも影薄いからなんかテコ入れあるかと思ったけど
キョウカイは王翦と楊端和と組んでの趙攻めまで用無しだなこりゃ

417 名無しさん (アウアウ a428-d99c) :2021/11/18(木) 18:38:20 ID:jUjNjNrUSa
結局信が持ち場放り出して政の方面行ってた理由はなんなの?

418 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 18:39:02 ID:07CNfpvQSa
捕虜虐殺と中華統一にともなう大殺戮は
そもそもの論点が違うし、カンキによる論点のすげ替えでしかないってのはその通りだけど
だからといって無罪放免には出来ないな
(後付け設定だが)軍律を乱してるのと同義になってる訳で
それを無罪放免するってのは
暗にそれを認めるって事だからな

419 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 18:41:57 ID:07CNfpvQSa
>>417
わからん
というか政の「馬は無い、一人で歩いてきた」のセリフに対して
何故か信が驚いてる反応を示している

信が驚く理由はなんなのかってのを考えると
護衛無しで一人彷徨いていた、という事よりも
相当な距離を歩きで移動していた事に驚いてる可能性がある

もしかしたら移動したのは信ではなく政の方かもしれない

420 名無しさん (アウアウ f0d5-5eee) :2021/11/18(木) 18:44:45 ID:ECHgq2KISa
>>419
そしたら飛信隊が大量の髑髏を出してることになってまう…

421 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 18:50:14 ID:07CNfpvQSa
確かにw
虎白の余り五千の部隊とドンパチしてるから
飛信隊も飛信隊でそこそこのモブ兵をキルしてるとはいえ
この骸骨はソレじゃないよな多分

両方ともワープしたのか?

422 名無しさん (ワッチョイ 9f38-1d45) :2021/11/18(木) 18:53:41 ID:4MEeW.tw00
現場に何もかも丸投げして無茶振りしてるくせに
現場が自分の思いを汲んで自分の期待に沿うように動き振る舞うだろうという感覚
紫夏のおかげで人格異常は更生したと言っているが本当だろうか

423 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/18(木) 18:58:19 ID:eLE/A3Uw00
簡単に乗り込んで復讐するくだりは、無くなりそうだな
史実の政には紫夏がいなかったんだろう

424 名無しさん (ワッチョイ 6cb1-b596) :2021/11/18(木) 19:00:01 ID:y6Oe7B0g00
>>348
別に元々性別不明だったけど

425 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 19:04:57 ID:07CNfpvQSa
わざわざ前線にまで来た事で政に注目集まってるが
お頭軍がこれだけの被害負ったのは棒立ちしていた王セン(もしかするとタンワも)にも責任ある事を忘れずにな

426 名無しさん (ワッチョイ 6cb1-b596) :2021/11/18(木) 19:05:58 ID:y6Oe7B0g00
結局カンキが大虐殺したのはライドの死のせいってのはミスリードだったのかね
それがあったとしても1割程度ぽいな
結局はそういうことやる男だと

427 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 19:12:02 ID:07CNfpvQSa
というかハラペーニョ、「首切りカンキ」の異名設定忘れてなかったんだな

428 名無しさん (ワッチョイ f7a5-2e63) :2021/11/18(木) 20:08:21 ID:2Y5pBvS.00
桓騎がおっぱい星人だということが分かった

429 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/18(木) 20:09:46 ID:Kx2cpjIwMM
>>418
捕虜虐殺じゃなくて単純に大勝したあとの首争いで起きた虐殺だともっとわかりやすかったんだろな
秦は戦場で首を取ったら1個につき爵一級って決まってたとか
こういう首争いの場合の判決は昭王の時代のこの先例に従ってどうこうとか
始皇帝の時代のいろいろな法令が近年見つかった出土史料で判明してるし
まあ先週の内容見るに原センセもそうした近年の研究踏まえた上でああいう展開にしたっぽいからなんとも言えんが

430 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/18(木) 20:49:14 ID:OQN3Xc.cSa
史記の解釈ですら怪しいのに近年の研究なんてあたってるとは思い難いなあ

431 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/18(木) 20:56:52 ID:OQN3Xc.cSa
これ信は別方面の敵を警戒しろっていう軍令無視して持ち場離れてカンキのところ来たんだよな
たまたま政が一人だったけどそうじゃなかったら王に会わせろって乗り込んでたわけ?
しかも結局政はそのあと王賁のところを見舞ってるわけだしその流れで飛信隊も慰労にきてそこで信と会話したじゃダメだったのか
これだと信は特に目的もなく王と話したいからってことで命令無視して前線から勝手に離れるやつになっちゃったじゃん

432 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 21:01:20 ID:07CNfpvQSa
信から会いにいった訳じゃないなこれは

433 名無しさん (ワッチョイ e817-1d45) :2021/11/18(木) 21:07:07 ID:wyag5oto00
あの面子の中では黒桜が最古参なのか

434 名無しさん (オッペケ b53d-4727) :2021/11/18(木) 21:17:45 ID:X2COGioUSr
しかしこんな展開(砂鬼が女)って誰得…?面白いと思ってるんだろうか…

435 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 21:18:49 ID:7sqSYzUg00
そもそもテンの予想で決めた持ち場であって別に上からの軍令じゃないのだがなんで数話前の記憶もないんだ
テンの意見を採用するかどうかは信の勝手だし
どう見ても戦闘状態でもなかろう

436 名無しさん (ワッチョイ e6e6-2eaf) :2021/11/18(木) 21:22:04 ID:AH13d3mo00
なんで将軍クラスや軍師には何人も女がいるのに一般兵の女はいないんだ?
男ばっかり戦場でミンチにされるのは不公平じゃないか

437 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 21:23:08 ID:07CNfpvQSa
>>435
カンキという上からの軍令だぞ
よく読み返せ

438 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 21:28:25 ID:7sqSYzUg00
>>437
いや前線を平陽下げて桓騎軍を防衛しろというのはテンの判断だったろ
つか、これで桓騎軍と持ち場がある程度近くなったんじゃない?

439 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/18(木) 21:37:59 ID:OQN3Xc.cSa
>>438
軍令は「平陽近くまで行ってカンキ本陣側に趙軍が攻めてこないように見張れ」だろ
テンが前線下げた理由はよくわからんがまあ回り込まれたりしないためとかとしても結局は平陽軍に対する最前線なわけでそこから隊長が勝手に持ち場離れたらいかんでしょ
それこそ将軍の役目なんだから

440 名無しさん (スプー 7e62-84c9) :2021/11/18(木) 21:40:23 ID:bRM/3YcsSd
キョロの読みは大体当たらないから…w

キョロ「政が罰するに決まってる(大号泣)!!」
政「処刑は無理ぽ」
信「だよな」

441 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 21:51:20 ID:07CNfpvQSa
>>438
それよりもっと前に指令出てるぞ

442 名無しさん (スプー 6f8e-95bb) :2021/11/18(木) 21:53:13 ID:mbSdWS4QSd
>>412
中国初の民衆蜂起は政の死後の陳勝呉広の乱
国を滅ぼして王公貴族の身柄を抑えれば、中華内部の戦はなくなると思ってたのかも

443 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 21:54:38 ID:7sqSYzUg00
>>439
要は状況によって現場指揮官が前線の位置を多少変更してるんだから「持ち場から離れるな」といきり立つほど厳密な持ち場などなかろう
何度も言うが戦闘状態でもないし桓騎軍への敵襲を通してるわけでもないのに

そもそも信の持ち場や大王軍と2人で話してる場所の距離感なんて全然分からんのに
数十キロは離れてる想像で話してる感じなのか?
政にしろ信にしろそこまで自軍と遠く離れてるとも思えんのでどうもそこも噛み合わんな

444 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 21:56:03 ID:07CNfpvQSa
あと信自身が、軍令の意図(というかカンキの本音)を正確に把握したあたりで
「口出しできないように、こんな遠くに追いやったんだ!」と言ってるから
カンキの命でカンキ軍からかなり遠い位置にいる(というかいなきゃいけない)のは確定してる

ミノムシが「(悔しいが)カンキを守らなきゃいけない」と言い出したのは更にその後

445 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 22:02:15 ID:7sqSYzUg00
>>444
それは捕虜虐殺の時点の話だろ

446 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 22:04:41 ID:07CNfpvQSa
>>445
だからなんや??

447 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/18(木) 22:04:54 ID:/FxGZ5EwMM
>>443
前線の位置を多少変更することと隊長が単独で持ち場を離れるは別じゃね?
信がカンキ軍に殴り込みに行くのを止める程度の距離は離れているわけだし697話の地図見りゃ飛信隊と平陽の間に他軍はなく最前線なのもわかるしそういうふうに描いている
虎白も平陽にいるか判明してないが反撃してくる可能性はあるわけで依然敵国領土の敵地最前線であることには変わりないだろ

448 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 22:06:01 ID:07CNfpvQSa
もっと言うと信がこの指令受ける前にいた位置考えたらわかる

そんな中でカンキが許可出すと思うか?

449 名無しさん (スプー 7e62-84c9) :2021/11/18(木) 22:09:36 ID:bRM/3YcsSd
桓騎軍より王の命の方が大事なのでファインプレーじゃないのw

450 名無しさん (アウアウ e0bc-c27f) :2021/11/18(木) 22:10:15 ID:07CNfpvQSa
結果論だとそうなるなw

451 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 22:15:11 ID:7sqSYzUg00
そんな最前線に大王を一人で放置する大王軍は何なんだってことにならないか?
つまり、目と鼻の先に大王軍も飛信隊の持ち場もあってそれなりに安全が確保されてるんでないの?
なんか持ち場離れてものすごく遠くまで行きやがってみたいな物言いの前提が気になるんだわ
そんなに離れてたらそもそも政を発見すること自体不可能だろう

452 名無しさん (ワッチョイ 33d8-c27f) :2021/11/18(木) 22:19:37 ID:3b66h2ZQ00
そうだぞ
だからこそ他の皆もそれを何度もツッコんでるんだぞ

453 名無しさん (ワッチョイ 4215-b09f) :2021/11/18(木) 22:21:27 ID:6oxW3.nM00
美女バレしたサキの背中を見る桓騎の目がカッコいい

454 名無しさん (ワッチョイ 33d8-c27f) :2021/11/18(木) 22:21:38 ID:3b66h2ZQ00
もっかい言うが、指令を受ける前に飛信隊は、どういう連中を相手にしてて
そいつらはその後どうなったかを整理しろ

カンキ軍の近くにはいないんだよ飛信隊は

455 名無しさん (スプー 7e62-84c9) :2021/11/18(木) 22:23:02 ID:bRM/3YcsSd
王都軍も王が1人で徘徊して行方不明になって困ってた可能性があるw
犬並みの嗅覚で発見し無事保護した信は軍部どころか国から讃えられるべき功績なので咎めなどあるはずもない

456 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/18(木) 22:29:42 ID:7sqSYzUg00
いやあさすがに飛信隊の持ち場近くに立ち寄った大王軍から「あの辺にいるよ」と聞いてきたのでは…
あの広大な大地で離れた位置から何となくで探し出したんならびっくりするわ

457 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/18(木) 22:30:57 ID:/FxGZ5EwMM
まあ悪いのは拠点を奪ったわけでもなくただ布陣した趙軍を退却させただけなのに勝手に終戦感出してる描き方してる作者なんだけどな
状況としては合従軍の時に李牧がヒョウ公討ったあとと同じようなもんだろ
その後のサイ攻めが本番なのにその手前で終わった感出してごちゃごちゃやってるようなもの

458 名無しさん (ワッチョイ b833-4e3c) :2021/11/18(木) 22:35:10 ID:USR/NwEM00
王都軍3万「いつの間にかカンキ軍に編入されてんですけど…」

459 名無しさん (ワッチョイ 33d8-c27f) :2021/11/18(木) 22:38:45 ID:3b66h2ZQ00
おまえらがあんまり政は前線に兵を送らなさすぎると
カンキしかる為だけにこれだけの兵を興すならハナから兵を送ってればいいのにと言うからだぞ

原大将軍のご厚意じゃ!

460 名無しさん (ワッチョイ 1ba1-01fd) :2021/11/18(木) 22:54:37 ID:LD4oThuk00
カンキ完全に賢者モードで笑う

461 名無しさん (ワッチョイ c6e0-32ca) :2021/11/18(木) 23:10:35 ID:3eERgTMc00
カンキ軍に編成された王都軍はもれなく野盗スタイルになります

462 名無しさん (ワッチョイ 04c3-7d0b) :2021/11/18(木) 23:12:40 ID:vo3tz65Y00
まあどっかの王都軍はゲハハ殺せぇ!とか言っちゃうしな

463 名無しさん (ワッチョイ 7e66-f858) :2021/11/18(木) 23:27:17 ID:.8I8oy.M00
美女バレ言うけどアニメはどうしてたの思ったらそもそも出てなかったのか

464 名無しさん (ワッチョイ e46d-05bc) :2021/11/18(木) 23:30:18 ID:E3B/.0Fk00
>>463
コンプラ的に砂鬼はNGかと

465 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/18(木) 23:30:30 ID:hI5Sr1kESa
そもこの女砂鬼自体は、以前のシーンに出てたのかな?って謎もある

466 名無しさん (ワッチョイ c05d-7d0b) :2021/11/18(木) 23:31:33 ID:P5Q0cmew00
死臭がぷんぷんしてて倫玉でも鼻抑えるような奴よく抱けるな

467 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/18(木) 23:35:17 ID:xlTdS3dw00
たぶん元は凄い美女なんだろうけど顔やら身体中が傷だらけで死臭も漂っていてというパターンかなと拷問するのは酷い仕打ちを受けたからと
もしそうなら実に月並みだな

468 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/18(木) 23:49:34 ID:hI5Sr1kESa
一家全員が趣味拷問だからな
一個人の過去に起因している趣味とも思えない

469 名無しさん (ワッチョイ c6e0-32ca) :2021/11/19(金) 00:38:17 ID:GXlBjK3w00
結局エイキュウは
お頭がギャンブル戦術するため以外には
何の意味もない丘だったってこと?(´・ω・`)

470 名無しさん (ワッチョイ 0bb4-c27f) :2021/11/19(金) 01:04:40 ID:J5LqvLpA00
うん

471 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/19(金) 08:00:40 ID:0aLiI55wSa
さき一家がの魅力が一気に無くなったね

472 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/19(金) 08:48:13 ID:.4vU6S/M00
最古参はサイコさん

473 名無しさん (ササクッテロ c0d2-d00a) :2021/11/19(金) 08:51:36 ID:l5oYsbM.Sp
まとめて読んだらやっぱり雷土さん自業自得やん
黒桜は先にやったのは向こうだって言ってるけどこっちだよね

474 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 08:53:20 ID:mQmWTDroSa
キングダムのキャラの性質だけで考えたら攻めが最強の蒙武を今落とそうとしてる趙攻めに配置しないのも不思議なもんだな

475 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 09:22:32 ID:nDirdr4USa
残り二人は対楚対韓あるからしゃーなし
タンワもどうしてるんだか

476 名無しさん (ワッチョイ c5ef-9e66) :2021/11/19(金) 09:36:49 ID:UM1sPq6Q00
>>474
モウブは武力はあるけど城落としたりする知略はないからな

477 名無しさん (ワッチョイ 70ff-b4f9) :2021/11/19(金) 09:43:46 ID:s.plPkAU00
そもそも秦王が先の事を見据えているなら
カンキを侵攻部隊で使うのが変なんだよ
カンキは防衛主体にさせて侵攻してきたものに徹底的な恐怖を刷り込ませて
侵攻をにぶらせるとかに残虐さを発揮させればいいのに

こっちが侵攻するときは謄とかモウブとか必要以上に残虐な事をしないで
攻め滅ぼした後に非戦闘員からのヘイトが少なくてすむような人選にせんと
戦って死んだと捕虜になって処刑は同じ死でもやっぱヘイトの度合いは違うからな

478 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 09:44:17 ID:hKABn2oA00
蒙武は昌平君戦まてお預けなのか

479 名無しさん (ワッチョイ 4215-b09f) :2021/11/19(金) 09:49:38 ID:t/Z3DTRU00
蒙武は対楚、特に対昌平君で必ず主役級に出番貰うから
今目立たれても困るというメタ視点

480 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 09:52:04 ID:nDirdr4USa
誰を対趙にあてても確実になにかしらやらかして株下げるから
担当変える事にあまり意味は無いと思うぞ

481 名無しさん (スプー 6f8e-95bb) :2021/11/19(金) 09:58:33 ID:wvJgTZTgSd
史実ではないキングダム世界の趙なら、もう降伏すべき時期だろ
王都の守護神も武神もいない、李牧は逃亡中
もう大将軍がいないじゃん

桓騎が捕虜数万を斬首してなければ、降伏の交渉に入ってたんじゃないか

482 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 09:59:34 ID:mQmWTDroSa
今の六将って
攻め得意 蒙武、カンキ、タンワ
バランス 騰
守り得意 王翦
ってイメージだけどそれで配置考えたら蒙武が対楚を一人でやってるのもアンバランスだなって
魏もいるわけだし王翦か騰を当てた方が上手くいきそうだなとか
史実がそうだからって言われたらそうだけど改めて考えたらキャラに合って無さそうな配置だなって

483 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 10:01:08 ID:hKABn2oA00
まあこれからしばらくして李牧と司馬尚の一方的な戦いが延々と続くし
桓騎は最後までこの調子で行くのかそれとも李牧の策にはまって慌てるシーンが見られるのだろうか

484 名無しさん (ワッチョイ c788-7d0b) :2021/11/19(金) 10:01:20 ID:bkJFkqKE00
>>479
それ描かれる日来るんですかね…

485 名無しさん (アウアウ 2a5a-d0b7) :2021/11/19(金) 10:04:19 ID:ywl/JrVMSa
>>482
蒙武はあれで持久戦みたいのが強いんじゃないかな。実は知将ぽさもあるし。
王翦や騰も無難にこなせそうだけど。

486 名無しさん (アウアウ 84e5-fa63) :2021/11/19(金) 10:04:47 ID:Wf.fShtcSa
蒙武は満羽とも決着つけるだろうし
楚攻めでは忙しいな

487 名無しさん (スプー 6f8e-95bb) :2021/11/19(金) 10:04:48 ID:wvJgTZTgSd
>>478

2030年頃に蒙武が久々に登場して満羽に言われたことを回想して思いにふけっているシーンが出てくるよ

ゾッとするであろう

488 名無しさん (スプー 6f8e-95bb) :2021/11/19(金) 10:16:28 ID:wvJgTZTgSd
李園時代の楚は、なぜか秦が韓や趙を滅ぼしてもスルー

理由は不明だが、李園が軍事を分からなかったのだろう
春申君を切り、幼い王の叔父として実権を握ったとはいえ、もしも李園のプレゼンで秦と戦って大敗すれば李園の権威は失墜するからな

489 名無しさん (ワッチョイ aca8-26ca) :2021/11/19(金) 10:17:05 ID:daVbQK7200
>>481
ドヤ顔でまた声かかるて相談して青歌で待ってる李牧達がアホみたいになるから斬首なくてもキングダム世界じゃまだ抵抗の余地があるんだろう

490 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/19(金) 10:24:50 ID:59OaLDzY00
キングダム世界の趙はいくらでも兵湧いてくるから
何十万人生き埋めにされようと斬首にされようと秦軍より圧倒的に多い数動員できる

491 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 10:25:49 ID:nDirdr4USa
史実と違って李園は秦魏同盟にもまったく動いてないからな
今のところ無能

492 名無しさん (スプー 088c-84c9) :2021/11/19(金) 10:27:50 ID:pLlPUrBkSd
番吾の戦いの大将は誰になりそう?
六将に土付けるわけにはいかないけど他に大軍率いれそうな大将軍もいないっていう微妙な状況なんだけど

493 名無しさん (オッペケ b53d-4727) :2021/11/19(金) 10:31:49 ID:USEHGfPYSr
土門将軍がいる!

494 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 10:34:13 ID:mQmWTDroSa
若手三人のうちだれかが総大将やる戦にしても良さそうだな
六将残りの一席をかけて功績上げろみたいな

495 名無しさん (ワッチョイ 6bc7-7dac) :2021/11/19(金) 10:38:01 ID:TEu1JDcY00
今回で王賁と信は差がついたんじゃないか?

496 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 10:42:56 ID:mQmWTDroSa
差がついたから信に一度全部任せてみるとか
まあそれで負けるし対楚でも負けるしで信が率いたら負けるみたいになっちゃいそうだが
負け戦が似合いそうなのは壁将軍だな

497 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/19(金) 10:49:59 ID:PjXdnK3U00
砂姫ちゃん拷問プレイしよるんかな

498 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 10:59:14 ID:nDirdr4USa
>>492
政に土つくからそこらは気にしなくていい

対趙に関わるキャラ全員が仲良く格下げになる展開に震えろ

499 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/19(金) 11:00:14 ID:KBtKRG4.00
>>494
斉と燕掃討戦はその3人でやったんじゃなかったけ?

500 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:04:02 ID:mQmWTDroSa
>>499
燕と斉滅ぼすのって楚よりも後じゃなかったっけ?

501 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:04:44 ID:nDirdr4USa
楚よりも後だけど、多分その三人全員が六将になる

502 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:07:37 ID:mQmWTDroSa
なんで若手三人をどのタイミングで六将に上げてそのための功績を挙げる戦は何になるのかなって

503 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:08:47 ID:nDirdr4USa
魏で王ホン、楚以降で残り二人じゃないの

504 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:16:51 ID:mQmWTDroSa
>>503
六将として魏や楚と戦うのではなく、魏や楚を倒した功績として六将になるってこと?
それなら他国を滅ぼすための六将制度じゃなくなる気が

505 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:19:10 ID:nDirdr4USa
>>504
既に一つ空席なのに今更だぞ

506 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:24:51 ID:mQmWTDroSa
>>505
それは今はそこに足る実力があるものがいないからって理由だろ
でも六将制度は他国を滅ぼすための制度だから滅ぼすときの戦は六将として挑まなきゃ設定としておかしいと思うんよ

507 名無しさん (スプー a27d-5480) :2021/11/19(金) 11:35:27 ID:0H6g/0CASd
そもそもとして「枠どうすんの?」という疑問が…若手トリオが入る以上は今のメンツから二人ほど抜けてもらわなきゃならんわけだけど。
ファルさん→引退して政治家
タンワ→山帰りするかも
仮面パパ→大王不信で引退
カンキ→戦死(?)

たしかモウブ抜きだとこんな感じなんだよね?みんな居なくなりそうといえば居なくなりそうだし、誰が新6将になるかはちょっと分からないや。
モウテンは政治家希望らしいけどまともなキャラ居ないなら無理矢理でも6将やるんだろうね。キョウカイもキョウの後釜ポジションで6将くさい。

508 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:36:20 ID:nDirdr4USa
>>506
今が五将で十分理屈ついてるってんだろ?
なら何も問題ないじゃん

試しに今の五将がそれぞれ誰が担当してるか整理してみ

509 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/19(金) 11:42:06 ID:KBtKRG4.00
タンワはいなくなるんじゃなかったっけ?

510 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:43:15 ID:nDirdr4USa
史記には無いが統一時のメンツに加わってるって記録があるらしい

511 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:45:08 ID:nDirdr4USa
メタ的にはカンキが引退確定してるんだから
ファルかタンワのどちらかも十分引退の可能性あるんだよなあ
計三席なんて余裕で空く

512 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:47:00 ID:mQmWTDroSa
>>508
いやいや担当って別に一人一国ノルマの制度じゃないでしょ?
好き勝手動いて連携するには六人が都合いいって理由だったはず
他国を滅ぼすための六将制度を復活させました→でも魏を滅ぼした王賁や(負けるけど)楚を滅ぼすための信は六将ではありませんでした→滅ぼした実績で滅ぼすための六将にしますって流れはわけわかんなくねえか

513 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/19(金) 11:50:44 ID:KBtKRG4.00
マンガ的には6将になって完結でいいだろ

514 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:51:23 ID:nDirdr4USa
>>512
その担当じゃないぞ
507が言ってるやん
しかも楚攻略してもまだ中華統一は果たされない

お前の論理だと楚攻略したら六将制度なんて必要無いって論理が無いと成り立たないぞ

515 名無しさん (スプー 088c-84c9) :2021/11/19(金) 11:51:25 ID:pLlPUrBkSd
六将入りの順番とタイミングは
韓or趙滅亡後に王賁
趙滅亡後or燕太子討伐の功で信
信の後に蒙恬
って感じじゃないの

516 名無しさん (ワッチョイ c788-7d0b) :2021/11/19(金) 11:54:49 ID:bkJFkqKE00
中華統一まで何十年かかんのかな
持病あるから生きてる自信ない

517 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:56:07 ID:mQmWTDroSa
>>514
俺の論理は「他国を滅ぼすための六将」だから全部滅ぼし終わった統一後は六将は不要だろ
ただ滅ぼすって意気込む戦でその大将が六将じゃないなら何のための六将制度だって話だ

518 名無しさん (アウアウ cad3-7259) :2021/11/19(金) 11:56:42 ID:bhFC1aa6Sa
斉や燕なんてどうせ同時に相手すること無いんだから六将も要らんよな四将で良い

519 名無しさん (スプー 088c-84c9) :2021/11/19(金) 11:57:06 ID:pLlPUrBkSd
騰は元々副将気質というか自分が前に出るより後進を育てたいタイプだから高確率で引退する
これで3枠空く
キョウカイが入るかどうかは端和が退くか否か次第
政とは盟友だし性格的にも退くタイプじゃないと思うけど

520 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:57:10 ID:nDirdr4USa
早々に諦める事をオススメする
掲載が十数年は先の李信大敗回をガチで待ち続けてるのは
ここのスレ民の中でもごく一部だけだぞ

大半は間違いなく脱落する
おまえも脱落しとけ

521 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 11:58:10 ID:nDirdr4USa
>>517
つまり、おまえの中では楚が六国最後の攻略国なのか

なるほど?
そりゃ会話が噛み合わんな

522 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 11:59:42 ID:mQmWTDroSa
>>521
何でそうなったのかが意味不明なのだが

523 名無しさん (バックシ 04c4-d99c) :2021/11/19(金) 12:01:18 ID:9s/D9Cx6MM
>>516
結果はわかってるんだから
他のオリジナル長期ダラダラ漫画よかマシやん

524 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:02:27 ID:nDirdr4USa
>>522
じゃあ問題無いだろ?
楚は最後の国じゃないんだから
楚戦後もキッチリ六将として働ける場がいくらもあるじゃん

満羽や大仏の話する?

525 名無しさん (ササクッテロ 7874-8f34) :2021/11/19(金) 12:05:21 ID:ft4DW8qESp
砂鬼の中身は女説って昔からあった、ただああいう極道の妻感ではなく初登場時の姿が買い物籠もったおばちゃんぽいからだった

526 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 12:05:48 ID:mQmWTDroSa
>>524
いやいやだから他国を滅ぼす戦で大将が六将じゃない人間を任命するのは制度的におかしくねってことだ
もし信を六将にするために楚戦を使うなら六将にするために楚を滅ぼしてこいって命令になるわけでなおさら意味わからんし

527 名無しさん (スプー 088c-84c9) :2021/11/19(金) 12:08:04 ID:pLlPUrBkSd
楚戦の信は20万人の軍勢を率いるわけだから当然大将軍なわけで
大将軍だけどまだ六将ではない可能性ってほとんどないと思うけどね

528 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:11:40 ID:nDirdr4USa
>>526
どこの働きを評価して六将とするのなが不明確だからな
事実今は三人ともひとつ下の将軍よ

まあ信だけは大敗前に大将軍になりそうな感はある

529 名無しさん (アウアウ daf6-7259) :2021/11/19(金) 12:13:24 ID:TBM.UukMSa
信と王賁は功績からして六将じゃないのがわけわからん
楊端和やトウより上だろ、何人敵将殺してるか数えてないのかな

530 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:16:23 ID:nDirdr4USa
年齢が若すぎるからダメなんだってさ
本来は三人とも、今の将軍職でも年齢からすれば早すぎアウトなんだとさ

531 名無しさん (アウアウ 5fc2-b4f9) :2021/11/19(金) 12:16:36 ID:blhrDxqUSa
>>426
政に見せつけたかったんじゃないの
どれだけ理想論を述べ解決策を模索しようが
戦争とそれがもたらす虐殺の連鎖なんてこういうもんで底がないんだぞ
どうあがくつもりだ、呑めるか?って感じで

生命が生きるために他の個体を搾取する、その必然的な地獄を痛みの底とするなら
それを見て絶望したままの人間はこういう問いはしないだろうから、
おそらく政はそれを読み取ってカンキの命を奪わなかった可能性がある

532 名無しさん (スプー 312d-9af2) :2021/11/19(金) 12:22:46 ID:hK.EL6h6Sd
昌平君の裏切りから満羽と蒙武の決着その後の昌平君、蒙武との一大決戦

楚攻略も忙しいなww

533 名無しさん (バックシ 04c4-d99c) :2021/11/19(金) 12:27:03 ID:9s/D9Cx6MM
昌平君→土壇場になってから今更祖国を想う→
同じ頃昌平君に楚から調略→祖国の楚と繋がる→
六将に楚攻めされると困る→弟子テンを呼び出し
言い包め騙す→六将王翦60万必要→
李信(テン)に20万で十分と言わす→
秦王李信を信じて指揮させる→途中まで大勝するが
事前に昌平君・項燕に用意された策に間抜けなテンが
誘導し李信みごとにハマりに大敗→テンカスここで
自分が騙されていたことにやっと気づき大泣き謝罪→
命をかけて李信らだけ逃してテン死亡。こう予想や

534 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:32:24 ID:nDirdr4USa
昌平君が不自然なタイミングで
反乱の起きてる都市の鎮圧を李信モウテンに指示して
その直後に大敗するからまあ昌平君が利敵行為するだろうな

535 名無しさん (スプー f18c-8f34) :2021/11/19(金) 12:38:28 ID:XDnyPFrsSd
>>533
貂は死なないだろう死ぬのは壁将軍に決まってる!あとキョウカイとか楚水とか渕副長とか古参の連中それと蒙恬の部下の将軍とか
楚攻めの李信を間抜けにしないために昌平君の裏切りを利用するんだろうな

536 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/19(金) 12:44:53 ID:KBtKRG4.00
てか信と王ホンじゃ実績に差がありすぎるだろ
信は6将でもおかしくねーよ

537 名無しさん (アウアウ b4c7-7259) :2021/11/19(金) 12:45:31 ID:cqGXeADASa
>>530
キョウは今の信より若い年齢で六将になってたのでは?

538 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/19(金) 12:47:09 ID:KBtKRG4.00
>>529
タンワとトウは将じゃなくて城を落としてるんだろ

539 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:48:37 ID:nDirdr4USa
>>537
政権が違うのと、あと信は同士討ちの禁とかいうやらかしもしてる

えっじゃあカンキはだって?
おれはしらん

540 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/19(金) 12:50:06 ID:0aLiI55wSa
楚での大敗はベルセルク鷹の団みたいにネームドキャラほぼ全滅でよろしく

541 名無しさん (スプー 088c-84c9) :2021/11/19(金) 12:51:53 ID:pLlPUrBkSd
信好きだけど李信大敗めっちゃ見たい
メンタル強で仲間内でも専ら励まし役のキャラだからこそ映える
支えてくれた仲間も女も全部失って茫然自失なところ見たい

542 名無しさん (アウアウ bc0d-7259) :2021/11/19(金) 12:51:56 ID:4lb416M2Sa
>>539
政権が違うなら尚更慣例に従う必要無くね?
それに、同士討ちしたから将軍にさせないなんて描写あったかな

543 名無しさん (ワッチョイ 4415-f2c6) :2021/11/19(金) 12:52:26 ID:DzKd5rYY00
マサとノブの会話がしょうもない内容でワロタ、キングダムはサイ攻防戦以降、実にくだらねー作品になっちまった
昔のマサとノブは熱かった、身長も全く伸びないしもうダメぽ

544 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 12:56:34 ID:nDirdr4USa
>>542
傾斜の功

本来は三人の中で一番早く将軍になるのは信だった

545 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 13:03:16 ID:hKABn2oA00
蒙恬伝とかあるから史実で1番有名なのは蒙恬なんだろうな
王賁も李信従えて活躍してるしぶっちゃけ李信が一番記述少ないのでは?
蒙恬最期が悲惨だけど記録あるのに李信は没年不明だし王賁は子供が大活躍して項羽にボコられるんだっけ?

546 名無しさん (ワッチョイ 5d04-7d0b) :2021/11/19(金) 13:37:32 ID:G0M.d3Ik00
来週の展開
カイネ「報告!趙軍10万の兵が秦に斬首されました

547 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 13:38:47 ID:nDirdr4USa
角界先生!そろそろ互いの勘違いという事にしませんか!?

548 名無しさん (ワッチョイ 5d04-7d0b) :2021/11/19(金) 13:39:03 ID:G0M.d3Ik00
来週の展開
カイネ「報告!趙軍10万の兵が秦に斬首されました」
白ナス「よぉし!よぉし!」
傳抵「これで趙王も李牧様を頼らざるを得ないですね」

549 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 13:43:56 ID:nDirdr4USa
折角、常識あるキャラという立ち位置を得たマスクマンに
出番を回すのはやめろください!

550 名無しさん (アウアウ 61d4-d0b7) :2021/11/19(金) 13:49:19 ID:8fMlS9swSa
新刊は影丘攻略、雷土死亡くらいだったな。次巻で十万斬首か。

551 名無しさん (スプー 6f8e-95bb) :2021/11/19(金) 14:01:33 ID:wvJgTZTgSd
>>550
史記には10万斬首と言っているのに、原は数万という表現にとどめたのは、李牧が15万くらいの大軍で秦と戦うためだろうな。

10万斬首の後に15万の趙軍が登場したら、趙の兵力多すぎねと読者に疑問を持たれてしまう

552 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/19(金) 14:07:03 ID:0aLiI55wSa
>>549
当初ウザキャラで人気ないけど、李牧追放後は数少ない常識人キャラになってから好きやわ


追放後、すぐ戻れる!ってみんな信じて疑わない中冷静に戻れますかね?と言ってて実際長年戻れないというw
作中って追放逃亡後の何年後くらいなんやっけか

553 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 14:15:30 ID:nDirdr4USa
九城落とし直後に「一年で戻れるハズ、王がバカでなければ」発言
なので(仮に)協会対礼の直接対決の前後で復帰してたのならギリセーフ

次回バレで最速で角界先生が勘違いだと認めたとしても二年経過、アウト

更に原大将軍がとことん史実に寄せるとなると
お頭が宜安落とすまで帰れないので二年半〜三年近く経過

554 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/19(金) 14:48:20 ID:8asQW8eQMM
昌平君の反乱って編年記の発見によって現在ではかなりクエスチョンマーク付きまくってるけどどうすんのかね

555 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 14:56:08 ID:nDirdr4USa
中途半端にオリジナルやってるジュウコ編と同じノリだと思うよ

王セン・モウブ「父の背中を見ておけ」

556 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 16:23:18 ID:mQmWTDroSa
これから韓非子出てくるんだろうけどどんな思想家にされてしまうんだろうか

557 名無しさん (ワッチョイ 70ff-b4f9) :2021/11/19(金) 16:30:17 ID:s.plPkAU00
ここで秦王が帰る意味がわからんw
お前の役目は危険を承知で邯鄲までいって
「降伏した者、捕虜には寛大な処置を施す」とか王の言をじかに伝えろよ
カンキ軍の行いの尻ぬぐいすれやw

捕虜になっても処刑されるって恐怖が窮鼠猫を噛む状態になって
徹底抗戦されて被害が広がるだろ

558 名無しさん (ワッチョイ c05d-7d0b) :2021/11/19(金) 16:53:44 ID:IASvMnMI00
韓非子は光がどうのとか言ってるこの秦王には合わないよね
人を信じないことが基本みたいな思想だし

559 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 17:01:41 ID:mQmWTDroSa
韓非子の基本は
人間は利に走り害を避けるから賞罰でコントロールしろ
賞罰は事前申告と結果を照らし合わせて感情を入れずに処理しろ
君主と臣下では利害が対立するから参加の言うこと鵜呑みにすんな
権力を分け与えるようなことは絶対すんな
って感じだけどここに感銘を受ける政が想像つかないな

560 名無しさん (ワッチョイ c05d-7d0b) :2021/11/19(金) 17:07:51 ID:IASvMnMI00
法治主義を説いてるのは確かだし、そこだけ参考にしましたって感じにするのかもな

561 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/19(金) 17:13:46 ID:PjXdnK3U00
拷問死するとして男にやられるか砂姫にやられるかどっちがマシか悩むよな

562 名無しさん (スプー a74c-5043) :2021/11/19(金) 17:18:42 ID:7lc/LzxQSd
そりゃサキやろ
男に拷問されるのを望む奴いるんか?

563 名無しさん (アウアウ 18f2-c5b5) :2021/11/19(金) 17:25:36 ID:F/DiFBFkSa
>>529
タンワ自体は幼少の政を救った功績とサイでの功績で既に大将軍の地位を貰ってる

トウはトウでショウ王時代からの戦績を含めると、かなりの数の敵国将軍を殺してる計算になるけど
(敵国の将軍も「経験を考慮するなら、王翦やカンキを超えていて弱点がないのがトウという武将」と評価してる)

564 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 17:37:21 ID:hKABn2oA00
騰はロクオミとセットで輝く大将軍だからなあ

565 名無しさん (アウアウ 6c65-7259) :2021/11/19(金) 17:41:17 ID:8adj8mqASa
>>563
幼少の政を救ったこととサイの功績なら信のが上だろw

566 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 17:52:12 ID:nDirdr4USa
幼少時の対生協戦だけなら、山民側のが貢献度がデカイんだがな

あとは魏の衍氏戦
文字通り、山民のみで攻略してしまった

567 名無しさん (ワッチョイ 263f-c5b5) :2021/11/19(金) 17:58:17 ID:pO5HTynk00
>>565
幼少は、山の民の加勢のほうが貢献度は上。


サイ戦では、来るまでの南壁防衛(飛信隊だけではなく住民の功績もある)とホウケン撃退が信で、
一旦破られて敗北確定からひっくり返した功績は山の民。
として考えると、敗北確定から合従軍撃退の流れを作った山の民のほうが上。
という意見が(サイ戦)当時のスレでは主流だった。

568 名無しさん (アウアウ a875-5eee) :2021/11/19(金) 18:04:04 ID:mQmWTDroSa
タンワは秦での功績以外にも山の民の王ってポジションがあるからじゃないの
今は秦の武将みたいな扱いになってるけど元々同盟みたいな扱いだったし

569 名無しさん (アウアウ 4e6b-7259) :2021/11/19(金) 18:07:24 ID:fp4SfyGsSa
んー、なんとか現六将が任命された説明したいんだろうけど
王翦と蒙武以外が信の功績以上のことしてるってのは無理があるねw

570 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 18:11:49 ID:hKABn2oA00
李信は一騎討ち特化だからなぁ戦況を見渡して部隊を動かすとかまだ無理っぽいし作戦立案は貂がやってるんだろうけど六大将軍は一応どちらも出来るんじゃないの?
蒙武も武力一辺倒じゃないみたいだし王翦も一対一の武力はそれなりにあるだろうし

571 名無しさん (アウアウ 18f2-c5b5) :2021/11/19(金) 18:13:25 ID:F/DiFBFkSa
サイの功績に順位付けるなら


決定的な流れを変えたタンワ軍
一般人で半数が死にながら防衛に尽力したサイ民
北を守りつつ東西にまで目を配り防衛戦後半の決定的な守備崩壊を防ぎ続けたヒゲ=南の中心的守護と対ホウケンの飛信隊(信)
ヒョウコウ兵を上手く使い最後まで守り続けた壁
民兵主体で良く守りながらも階段守護が間に合わなかった昌文君 


の順だと個人的に評価

572 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 18:18:46 ID:nDirdr4USa
むしろ王センとモウブがそこまでか?

573 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/19(金) 18:30:43 ID:8asQW8eQMM
まあ史記でも王翦の本格的な活躍って趙が滅んだ最後の侵攻からだからね
ギョウ攻略の部分は書き下しの解釈が難しくて最後の一文が「ギョウ、安陽、垣を取る、桓騎将たり」となってるから
桓騎が最大の功労者とも読めるんだよな。だとすると次の平陽攻めが桓騎に任されたのも理屈としては納得がいく
蒙武に関しちゃ楚討伐までどの史料にも登場しないから作者がフォローするしかないわな

574 名無しさん (スプー e2fe-95bb) :2021/11/19(金) 18:33:43 ID:MahC8IAsSd
>>570
一騎討ち特化で、孫子のそも知らん奴が兵1万を指揮する将軍というのがおかしい

亀田とかガッツ石松とか大仁田とかが1vs1の喧嘩は強くても、1万の軍を指揮できるかって話し

575 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 18:43:41 ID:nDirdr4USa
カンキ「孫ピンぐらいは出来ねーとな」

576 名無しさん (ワッチョイ db1b-4679) :2021/11/19(金) 18:46:24 ID:Co1Uy.8o00
政さんは六国を滅ぼして秦が統一しても平和は訪れない。自分が

577 名無しさん (ワッチョイ 263f-c5b5) :2021/11/19(金) 18:56:32 ID:pO5HTynk00
>>574
ヒョウコウ将軍もその字すら知らない

まぁ戦略戦術とかまともに習う機会のない階級の戦士が
多数の兵たちを指揮して勝利した逸話みたいなのは少数だけど別の国にもあるからなぁ

578 名無しさん (ワッチョイ db1b-4679) :2021/11/19(金) 18:57:31 ID:Co1Uy.8o00
政さんは六国を滅ぼして秦が統一しても平和は訪れない。自分が討たれて秦が滅んでそこでようやく戦国が終わる と考えてる

579 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 18:58:35 ID:nDirdr4USa
問題は、原がそんな事考えてるかどうか

580 名無しさん (ワッチョイ 2431-7259) :2021/11/19(金) 19:00:08 ID:ualfvIwg00
>>578
中華統一しても異民族との戦争終わらないし
内戦地獄なんだよなぁ

581 名無しさん (ワッチョイ e1c0-7064) :2021/11/19(金) 19:00:50 ID:tGXPjaEU00
でも良かったな?説教する為だけに兵を動員したわけじゃないと判明して

582 名無しさん (スプー eb37-2b85) :2021/11/19(金) 19:02:40 ID:Qn2k7mK2Sd
ノブとマサって面白いなw

583 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 19:03:21 ID:nDirdr4USa
二人合わせてマサノブだしな

584 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/19(金) 19:05:23 ID:7eDTAYjo00
>>583
毎日すげぇ数のレスしてるけど大丈夫?

585 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 19:15:34 ID:nDirdr4USa
俺だけID変えしてないってだけで
他にも似たようなのが何人かいるみたいだから大して変わらんよ

586 名無しさん (アウアウ d52d-d99c) :2021/11/19(金) 19:32:55 ID:obp3RytgSa
>>578
終わらん そんなら万里の長城作らんし
まだ外敵ワラワラや

587 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/19(金) 19:38:54 ID:8asQW8eQMM
>>578
統一から6年は間違いなく平和というか、大きな戦いはなかった
なので匈奴攻めを始めなかったらどうだったかっていうのはあるわな
もっとも匈奴攻略は漢代にも引き継がれた中華にとっての大課題だったのは確かだから失政とは言い難い

588 名無しさん (ワッチョイ b3b0-7259) :2021/11/19(金) 20:04:44 ID:LpkJ42yA00
29レスは草

589 名無しさん (ワッチョイ 0d43-b4f9) :2021/11/19(金) 20:40:17 ID:C3YzXYkI00
「恒久的な平和なんて歴史にはなかった。
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した。
要するに私の希望は、たかだかこの先数十年の平和なんだ。
だがそれでも、その1/10の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。」

590 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 21:12:38 ID:hKABn2oA00
そんなに短い平和で満足とかホント自己満でしかない呂不韋の案の方が遥かにマトモじゃないかと思う

591 名無しさん (ワッチョイ 9002-c27f) :2021/11/19(金) 21:13:55 ID:NM.eZRxw00
私、シンを倒します
必ず倒します

ってなんだよ

592 名無しさん (ワッチョイ 646d-7d0b) :2021/11/19(金) 21:18:50 ID:JMTa9ITQ00
あの影丘で突然湧いて出てきた桓騎を呼び捨てにするイケメンが砂鬼一家の首領なのかと思ってたわ
>>565
貢献度以前に仮にも同盟国の王を下っ端扱いにするわけにもいかないのでは?
一応建前上は政と対等の存在なんだし

593 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/19(金) 21:22:36 ID:KDbKJ1g.00
いい選手がいい監督になるとは限らんやろ
それだけのこと


モウテンくらいじゃね
若手で六将軍になれるのは

594 名無しさん (ワッチョイ 9002-c27f) :2021/11/19(金) 21:22:57 ID:NM.eZRxw00
他六将はあくまで自国の秦兵を従えてるいわば元々の秦国の国力の内の力使ってるが
キングダムのタンワの場合は、正確には秦兵じゃないからな
貢献度のデカさと質が違う

595 名無しさん (バックシ 04c4-d99c) :2021/11/19(金) 21:29:55 ID:9s/D9Cx6MM
でも山の民も秦国領土内やろ
同盟せず支配されてりゃ奴等も秦兵や

596 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/19(金) 21:31:30 ID:hKABn2oA00
>>593
蒙恬と王賁だろうね李信は今の頭脳だと無理せいぜい少数率いて攪乱するやり方が似合ってる

597 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 21:43:49 ID:nDirdr4USa
>>595
領土どころか中華ですら無いんだなあ

598 名無しさん (ワッチョイ acb7-a20b) :2021/11/19(金) 21:46:27 ID:jc3f5hWE00
>>590
むしろ呂不韋の方が正しいというね
現代ではみんな金に支配されて生きてるんだから

599 名無しさん (バックシ 04c4-d99c) :2021/11/19(金) 21:47:57 ID:9s/D9Cx6MM
>>597
そんな離れてたっけ?もう忘れてるわ・・・すまんすまん

600 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/19(金) 21:48:58 ID:59OaLDzY00
あの世界頭悪くても武力有れば誰でも六将なれるよ
キングダム世界では一騎討ちが全てだから
手下か自分に六将級の武力が有ればそれだけで六将になれる
ただ稀に狩場やらよく分からん理屈で突破不能になる事もあるから百姓覚醒なんかの特殊スキルは必要かもしれん

601 名無しさん (ワッチョイ f0da-7259) :2021/11/19(金) 22:58:23 ID:kwPX/34U00
>>598
呂不韋の方法は正しいけど生産力が経済に追いついてない時代だから飢饉とか起こったらアウトだよ
まぁそれ言ったら政でも李牧の論理でもアウトだけども

602 名無しさん (スプー 9e19-95bb) :2021/11/19(金) 23:06:07 ID:0WKuVZIcSd
戦国時代の同盟なんてキングダムの時代に限らず、日本史でも隙あらば破棄されるよ
政略結婚しても破棄される

603 名無しさん (ワッチョイ f693-7259) :2021/11/19(金) 23:09:08 ID:/KNF2TnY00
>>594
楊端和と政が親しいだけで山の民が秦のために血を流す理由無いんだわな
仮に中華統一できても扱いが良いのは政が存命中だけで
その後は蛮族として殺されるか民族浄化されるかだし

604 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 23:11:34 ID:nDirdr4USa
キングダムワールドでそこまで描かれる事は無い

605 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/19(金) 23:43:58 ID:KDbKJ1g.00
旧六将軍
王騎 策も武力もあるバランス型
王コツ 脳筋強武力
キョウ 苛烈な攻め一辺倒
白起 策を弄すやりづらい相手
司馬錯 何でもこなせる万能タイプっぽい
胡傷 軍師、戦術最強

新六将軍
トウ 策も武力もあるバランス型
モウブ 脳筋強武力
タンワ 苛烈な攻め一辺倒
オウセン 奇策を弄すやりづらい相手
カンキ 奇策を弄すやりづらい相手

旧に合わせるなら後は万能タイプか軍師戦術最強タイプか

万能なのは王賁かモウテンか
六将軍レベルになれる程の軍師家はいないよなあ
昌平君は総司令やし

606 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/19(金) 23:55:56 ID:nDirdr4USa
王センは軍師じゃないのか

六十万率いて終わり…では無いぞ

607 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/20(土) 00:11:41 ID:udUZ0NQMMM
まあ秦の最大の強みって圧倒的な動員力と充実した後方支援体制だからね
楚討伐に従軍した秦の兵士が最前線から家族にあてた手紙が発見されてるけど、
お金やら着替えの着物やら送ってとか戦況報告と一緒に書かれてて、
前線と母国間で郵便とか仕送りとかをやり取りできるほどの
連絡・輸送体制が整備されていたことが明らかになってる

608 名無しさん (ワッチョイ 8254-f858) :2021/11/20(土) 00:21:51 ID:lpOxW4lE00
カンキいつも女連れてるけど風呂なんか入らないからめっちゃ臭いと思う

609 名無しさん (ワッチョイ acb7-a20b) :2021/11/20(土) 00:26:37 ID:ltthLzpw00
>>605
史実では白起がぶっちぎりで最強だから、中華4000年の歴史の中で最強の武将候補

610 名無しさん (ワントンキン debf-7d0b) :2021/11/20(土) 00:38:29 ID:udUZ0NQMMM
最強かはともかくぶっちぎりでヤバいのは項羽
あいつ戦略面で完全に負けてても全部個人の武で引っくり返しちゃうんだもん

611 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 00:45:01 ID:DgS.dLJMSa
ぶっちゃけ話盛ってるだけだがな

612 名無しさん (ワッチョイ 8252-145f) :2021/11/20(土) 00:50:00 ID:vLmJN4dQ00
「乾季の弱点が見えましたね」って李朴の弱点が多すぎて説得力ないな

613 名無しさん (ワッチョイ da72-7259) :2021/11/20(土) 00:53:29 ID:iDG/yplA00
歓喜の弱点ってあの時点で何なの?サキちゃんなの?

614 名無しさん (ワッチョイ a2ba-5855) :2021/11/20(土) 00:53:47 ID:UU2ILuEY00
軍師は王翦でいいんじゃないか
桓騎と違って潔癖君の信からの心象も上々で他軍の癖の強い武将もちゃんと納得させて戦略に組み込む手腕もある

615 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 00:54:52 ID:DgS.dLJMSa
リン玉も言ってた通り
部下との人間関係or連携上の問題だよ

史実がそうだからな

616 名無しさん (ワッチョイ 6335-d00a) :2021/11/20(土) 06:57:35 ID:uZ8l4iUw00
りんたま

617 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/20(土) 06:58:40 ID:TnQ4CIzs00
これから無理矢理な李牧あげとカンキ下げ始まるのか
嫌だねえ

618 名無しさん (ワッチョイ 6a55-7d0b) :2021/11/20(土) 07:04:53 ID:D6yrDAxM00
桓騎下げは絶対ないわ
死ぬにしても去るにしても見せ場を作ってかっこいい感じで締めると思う

619 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/20(土) 07:05:48 ID:3BIncIQU00
まあ桓騎が負けるのと李牧無双は史実だからなあ
秦軍の負け戦をどう見せてくれるかかな?楚攻めみたいに一発ボロ負けの後大軍率いて反撃勝利なら良いけどこれからの李牧相手は負けが続くし

620 名無しさん (ワッチョイ 6a55-7d0b) :2021/11/20(土) 07:27:18 ID:D6yrDAxM00
大軍を率いる李牧相手に一泡ふかすけど一歩及ばず亡命、ただしそれも桓騎の思惑の内みたいな感じじゃないか
秦は大王が王都からなけなしの兵を補充して3万だけど趙は何事もなかったように10万補充されるんだろうな

621 名無しさん (アウアウ 9baf-5eee) :2021/11/20(土) 08:14:42 ID:MLwCtGiYSa
作者がカンキをあげようとすればするほど勝手に株は下がっていくぞ

622 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/20(土) 08:28:24 ID:vROZ62Fk00
そもそも今回のガバガバ戦略で桓騎の株下がったようなもんだろ

623 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 08:34:15 ID:DgS.dLJMSa
今回の戦略も政に「天才だ」と感想述べさせてたが

天才だったか?孫ピンだったか?
でも原本人とってはこれでも「カンキ上げ」だぞ

624 名無しさん (スプー 64f5-9e66) :2021/11/20(土) 08:35:44 ID:egkHvF.QSd
でも、ワープなんて常人には理解できんやろ

625 名無しさん (ワッチョイ 5457-c5b5) :2021/11/20(土) 09:18:28 ID:zVZEqLEI00
>>605
タンワは攻め一辺倒
と思いきや、自分を囮にしての大胆な釣り戦略も出来るぞ

626 名無しさん (ワッチョイ c788-7d0b) :2021/11/20(土) 09:33:21 ID:t37Rhuzg00
そうなんだよなあ
作者は下げるつもりなくても何なら上げるつもりでも戦闘に参加すれば自動的に株が下がるのがこの作品
あと李牧褒めちぎるやつも株下がる

627 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/20(土) 09:46:39 ID:qoYaKbG.00
「あと少しで趙が滅ぶ」って今回マサに言わせてるから
次回から秦の敗北編が始まるんだと思う

628 名無しさん (アウアウ 9baf-5eee) :2021/11/20(土) 09:58:25 ID:MLwCtGiYSa
今回の戦はマジで一人もいい働きをした人がいないってレベルの戦だったからなあ
あんな作戦を孫臏だとか評することで王翦まで落としていくとは思わんかったわ

629 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/20(土) 10:10:20 ID:82FuqVKM00
王翦は結局、何も行動してなかったからな

630 名無しさん (アウアウ 9baf-5eee) :2021/11/20(土) 11:22:27 ID:MLwCtGiYSa
孫臏とか言ってないでカンキの意図に気付いてコチョウを追い込むとかにしておけば六将同士の自由な連携とかでよかったのにな

631 名無しさん (スプー de01-8fdf) :2021/11/20(土) 11:38:57 ID:a5DF0FFgSd
相手より少ない兵数で苦戦してからの逆転勝利
というお決まりの流れと違う展開は難しいでしょう

632 名無しさん (ワッチョイ cc84-2708) :2021/11/20(土) 11:45:31 ID:7aJqMVAE00
>>631
「俺達の粘り勝ち」があっただろ

633 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 12:45:41 ID:DgS.dLJMSa
あれも逆転勝利テンプレじゃね

634 名無しさん (スプー 1db7-d99c) :2021/11/20(土) 12:53:37 ID:CgGAU2V.Sd
>>630
文字化けしてんの俺だけ?

635 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 12:58:29 ID:DgS.dLJMSa
ブラウザなにつかってんだ

636 名無しさん (ワッチョイ 9255-7d0b) :2021/11/20(土) 13:22:59 ID:ueN7LKvs00
マサの無能感とノブの怒ってるのがただのポーズ感がすごい
マサが裁いてくれることを期待して鉾収めたはずなのに実質無罪にしてるのに気に留めずに終わった感出してるのギャグかよ

637 名無しさん (ワッチョイ b617-b4f9) :2021/11/20(土) 13:50:36 ID:NVRUEVBg00
>>612
その李牧に言わせたセリフ、原は今でもちゃんと憶えてるのか?
もうとっくに忘れてるか、憶えてるとしてもその弱点とやらが何なのか、いまだ何も考えてないのかもしれん

638 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 13:53:01 ID:DgS.dLJMSa
リン玉にまでいちいち言わせてるから一応は覚えてるんじゃね
今回の斬首芸も明らかに翌年の前座だしな

639 名無しさん (ワッチョイ 0143-c5b5) :2021/11/20(土) 14:04:11 ID:gKXjdHYc00
マサノブ呼びを何とか流行らせたいと必死になってる人は見てて哀れ。

640 名無しさん (スプー eb37-2b85) :2021/11/20(土) 14:04:13 ID:UPQncvmcSd
>>638
レス40笑

641 名無しさん (ワッチョイ a1c5-7259) :2021/11/20(土) 14:25:10 ID:LRvc2NHs00
>>625
何かその「頭いい凄い戦略」も先生の頭の中から出てきたものだと思うと途端にチープになるね

642 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 14:27:58 ID:DgS.dLJMSa
翌年の肥下は戦略自体が史記以外の記録に残ってたりするけど
これをそのままなぞったとしても、やはりチープになるか(史実に忠実にしても何故か)シナリオ破綻するかだな

原大将軍だからな

643 名無しさん (スプー 1db7-d99c) :2021/11/20(土) 14:31:49 ID:CgGAU2V.Sd
>>635
ちんくる
たまに文字化け下郎が現れるから不快なンだわ

644 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 14:39:32 ID:DgS.dLJMSa
>>643
mateとか他の専ブラ試したらどうや

645 名無しさん (ワッチョイ d3bb-a20b) :2021/11/20(土) 14:46:41 ID:NP8WIxSs00
なんだかんだでこの漫画、完結までにあと5年以上掛かりそうだな
意外とテンポ感が悪い気がする

646 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/20(土) 14:56:27 ID:jDbUrZjY00
5年だと下手すりゃまだ李牧と戦ってる最中かも知れない
せめて韓は滅ぼしておいてほしいものだけど

647 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 15:05:50 ID:DgS.dLJMSa
かなり短く見ても統一回の本誌掲載まで20年は見るべきだな

待てるか?李信大敗を

648 名無しさん (スプー ddea-8312) :2021/11/20(土) 15:26:44 ID:UqzF1wwASd
定期的に逆張りする奴だな。
5年じゃリボクも倒してないだろこの糞漫画

649 名無しさん (ワッチョイ 0d43-b4f9) :2021/11/20(土) 15:27:35 ID:yqR27.mY00
李信負ける時は古参仲間が生贄か
そういえば一兵卒の時に色々教えてくれた伍長のおっさんって
出番あったっけ?

650 名無しさん (スプー 9160-08df) :2021/11/20(土) 15:31:05 ID:RuJ9PJykSd
サキがカンキと同世代と考えるとおばちゃんだよな

651 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 15:35:29 ID:DgS.dLJMSa
澤圭なら、出番ゼロだよ
今も二百人将として飛信隊名簿にある

名簿に名前があるだけの存在

652 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/20(土) 15:40:02 ID:jDbUrZjY00
飛信隊の古参ならキョウカイと渕副長軍師の河了貂と尾平沛浪田永竜川あと途中からで楚水とかかな?流石に澤圭はその頃引退してるだろう

653 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 15:43:28 ID:DgS.dLJMSa
ところがどっこい
ボルダリング新兵も加え総勢一万五千となった飛信隊組織図にも名前だけあるんだよなあ

654 名無しさん (スプー 7694-2178) :2021/11/20(土) 15:58:28 ID:bYlAggc6Sd
すでに定着しちゃったマサ呼びに噛みつく陰キャ気質可愛い

655 名無しさん (ワッチョイ fbb4-7259) :2021/11/20(土) 15:59:19 ID:IntFqQ/o00
光の読者なのかな?

656 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 16:03:34 ID:DgS.dLJMSa
一応、ID浮いてる関係で断っておくが俺はマサノブ呼びはほぼしてないからな
問い合わせは他の言ってるヤツに対してやってくれよ!

657 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/20(土) 16:07:21 ID:qoYaKbG.00
5年前のキングダムってどの辺だっけ?って確認したら
カンキとケイシャが黒羊で戦ってて笑った
全然進んでないじゃん

658 名無しさん (スプー 22f9-84c9) :2021/11/20(土) 16:23:16 ID:HD5SA2DsSd
>>650
桓騎と同年代ならアラフォーだよアラフォー
まあカイネとかもそのくらいの年齢層だけど

659 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 16:30:00 ID:DgS.dLJMSa
この世界の平均寿命は100ぐらいなのかもしれない

660 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/20(土) 16:32:52 ID:qoYaKbG.00
ファルだけが20歳くらい年上なはず
さっさと引退して文官になれよって世代なんだけど
この後の韓攻めの大将なんだよなファル

661 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/20(土) 16:35:55 ID:XioEqNsw00
最近のノブ身長縮んだだけじゃなく腕まで細くなってきたな

662 名無しさん (アウアウ cd4d-d99c) :2021/11/20(土) 16:42:40 ID:ZQQoTyKoSa
いい加減信も身体でかくならんかね
いつまで軽量級みたいな体つきなんだよ
この1巻の李将軍って李信やろ まだかいな
はよこの見た目体つきになれよ
https://i.imgur.com/DUfxGdA.jpg
https://i.imgur.com/emOcVE7.jpg

663 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/20(土) 16:49:45 ID:wKsXlTwU00
>>661
この細さで竜川よりパワーあるってどうなんやろ

664 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/20(土) 16:55:37 ID:82FuqVKM00
腕の怪我は治ってそうだな

665 名無しさん (スプー 4bf4-2178) :2021/11/20(土) 16:56:18 ID:J5F5VlIwSd
鉾の柄ほっそ
でも甲冑姿はいいぞ

666 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 16:56:36 ID:DgS.dLJMSa
>>662
早くて趙滅亡後だな

あきらめろ

667 名無しさん (スプー 22f9-84c9) :2021/11/20(土) 17:08:14 ID:HD5SA2DsSd
>>662
これ鎧で嵩増ししてるだけで中にはひょろひょろの李信くんがいる可能性が
髭も生やしてないし
まああんまりおっさんっぽくしたくないんでしょ
40台でもおかしくない楊端和やカイネもおばさんっぽくしないし
李牧なんてぼちぼち50台かもしれないのにアレ

668 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 17:11:11 ID:DgS.dLJMSa
ここでワレブを見てみましょう

669 名無しさん (アウアウ cd4d-d99c) :2021/11/20(土) 17:18:21 ID:ZQQoTyKoSa
ワレブさん実質李牧さんのポケモンだったのに
趙国三大天だったよな 信もそのポジでええな
軍師のテンカス使えないし信の本能型だけで六将昇格はキツいやろ
蒙恬あたりと組んでセットで仲良く六将や
それで桓騎消えても六人揃うし 王ホンさんは知らん

670 名無しさん (スプー c66b-f5d6) :2021/11/20(土) 17:21:15 ID:cO3c37.ASd
汗明のwiki見てみたが、僕が思い描いてる汗明と違う(´・ω・`)

671 名無しさん (ワッチョイ 3625-d99c) :2021/11/20(土) 17:41:52 ID:1ZzxQ6fA00
>>670
どんなだった?
わざわざ見るほどのモンじゃねーから教えて

672 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/20(土) 17:48:15 ID:DgS.dLJMSa
史実は遊説家だって話だよ
史実の話

673 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/20(土) 18:32:20 ID:ltthLzpw00
実際のカンメイは武人じゃない
まぁキングダムだと女将軍出てくるし、もうそのへんの史実とかけ離れてるのは当たり前の原ファンタジーだからどうでもいい

674 名無しさん (ワッチョイ 7e42-7259) :2021/11/20(土) 18:38:53 ID:M71FB/z600
ちなみに教えてあげると李信は史実だと楚戦で敗北し
その後王翦が楚を滅ぼすよ、一つ賢くなったね

675 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/20(土) 18:48:58 ID:ltthLzpw00
そんな誰でも知ってる事を言われてもな・・・

オウセンは白起と並ぶくらい最強の武将として名前が上がるし
白起に至っては中華4000年の歴史の中でダントツで最強だし

キングダムだとやたらオウセンの扱いが微妙だから違和感ハンパないわ
白起がいないマサの時代では間違いなく中華一の最強の武将なのに

676 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/20(土) 18:54:34 ID:vROZ62Fk00
名将李牧の扱いは更に酷いからセーフ

677 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/20(土) 18:55:37 ID:ltthLzpw00
とにかく秦の時代は人材がチートすぎるんだよな
1000年に1人生まれるレベルの豪傑たちがポンポンと秦に集まってる

秦の領土も川の上流取ってるし、人材もチートだし、こんなん中華統一して当たり前のレベルなんだよ

678 名無しさん (ワッチョイ 5142-7259) :2021/11/20(土) 18:56:33 ID:bJr89znk00
>>675
白起はいないと思われがちだけど
実は回想とかで登場してるから読み返してみな

679 名無しさん (ワッチョイ b617-b4f9) :2021/11/20(土) 19:01:16 ID:NVRUEVBg00
今回の政の、「今はまだ奴(桓騎)の力が必要だ」って台詞、なんか意味深に感じられたけど・・・
これって裏を返せば、「用が済んだらアイツ(桓騎)は適当な口実作って粛清する」って含みを持たせてるようにも受け取れるんだけど穿ち過ぎか?
仮にそう考えてるとしても、結局は史実の展開(肥下の戦いで桓騎が李牧に大敗して敗走する事)を考えれば、そういう結末にはなり得ないか

680 名無しさん (スプー b2f1-95bb) :2021/11/20(土) 19:04:50 ID:6L2UP7hcSd
>>679

681 名無しさん (スプー b2f1-95bb) :2021/11/20(土) 19:06:34 ID:6L2UP7hcSd
>>679
まさに狡兎死して走狗烹らる

皮肉なことにキングダムのフィナーレで、李信の弟子となって信の名前を引き継ぐであろう韓信が同じ目に遭って最期を迎えた

682 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/20(土) 19:07:25 ID:vROZ62Fk00
一応法治国家なんだから用済みになれば野盗団粛清するのは当然の流れ
ゼノウ一家とか砂鬼一家とかやばいのがまだ残ってるから今は無理だが主力が壊滅したら容赦なく殺していくだろう

683 名無しさん (スプー 22f9-84c9) :2021/11/20(土) 19:10:44 ID:HD5SA2DsSd
>>681
>狡兎死して走狗烹らる

元々韓信が語源だっけ
狂四郎2030読んで覚えたわ

684 名無しさん (ワッチョイ b617-b4f9) :2021/11/20(土) 19:27:05 ID:NVRUEVBg00
>>683
韓信よりも約300年前の越に仕えた文種という政治家が由来じゃないかと
文種は「臥薪嘗胆」の故事成語で有名な越王勾践に仕えて、范蠡と一緒に宿敵の呉を滅ぼした功績があったけど、呉滅亡後に越王勾践から謀反を疑われて自決させられた
直前に元同僚の范蠡から手紙で「狡兎死して走狗烹られ・・」になるから、手遅れになる前に早く越から脱出しろと警告されてたにも関わらず、とうとう自死に追いやられた

685 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/20(土) 19:36:54 ID:jDbUrZjY00
>>681
韓信が弟子とか無理があるような?まあ面白そうな結末予想だけど
李信の子の李超も優秀だったとかそりゃ韓信とは比べるべくもないがそりゃ比べる相手が悪すぎる

686 名無しさん (ワッチョイ eb3d-fd67) :2021/11/20(土) 20:37:56 ID:S9XxSEYM00
超高が出てこなくてふそが二代皇帝で蒙恬が秦の大将軍として残っていたら楚漢戦争にならなかったんだろうか

687 名無しさん (ワッチョイ a9e1-1d45) :2021/11/20(土) 21:09:37 ID:ar6RbRp200
>>657
5年前:カンキvsケイシャ
今:カンキvsコチョウ
5年後:カンキvsリボク
主人公どこ?

688 名無しさん (ワッチョイ 66c4-8f34) :2021/11/20(土) 21:18:32 ID:jDbUrZjY00
桓騎「行け!李信」
李信「ルオァ」
王翦「行くのだ!李信」
李信「ルオァ」
もうこんな感じだな

689 名無しさん (ワッチョイ b33e-7d0b) :2021/11/20(土) 21:18:34 ID:3W.Nvh.o00
李牧の血族である李左車、韓信と歴史に残る逸話があるな
まぁ、上に献言入れられず負けてから、という不幸一家っぽい流れでだが

690 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/20(土) 22:18:07 ID:TnQ4CIzs00
>>662
おっちゃんやん

691 名無しさん (ワッチョイ 9031-7d0b) :2021/11/20(土) 23:03:57 ID:xHxBwHX200
rideさんって改めて見るととなんかころ天の助っぽいね。

692 名無しさん (ワッチョイ 0141-dfa0) :2021/11/21(日) 01:48:15 ID:78rhcJIU00
カイネは李牧のこと好きみたいだけど遅くとも孫の李左車はこの頃に生まれてるはずだよね

693 名無しさん (ワッチョイ 0f5f-d229) :2021/11/21(日) 03:12:09 ID:/vuu9phY00
基本的に準拠するのは史記のみで他の史料は使っても名前借りる程度なんで差し障りなし

694 名無しさん (スプー 8821-f11d) :2021/11/21(日) 04:30:47 ID:JXW7Rt6MSd
今更だけど、もう俺ら時空の史記とは別物だと考えるしかないんだよな。作者が考える妄想やif展開を、史実っぽい世界をベースに観測するだけの作品なわけだ。

キングダムを連載する前に構想してた仙人漫画とやらが有るらしいが、それが世に出てたらこんな感じだったんだろうね。オカルト満載のルアア斬撃漫画。
仙人漫画をムリヤリ歴史モノに変えたせいでガバガバになったって感じなんだろうか。

695 名無しさん (ワッチョイ 10d8-a7d8) :2021/11/21(日) 07:29:05 ID:pHi.hT2A00
>>692
カイネ李牧の気持ち悪い青春劇もいい加減にしてもらいたいわ

696 名無しさん (ワッチョイ 2eb3-5ea3) :2021/11/21(日) 07:44:10 ID:JrjLdCY600
恋愛描写?はくっ付いたら終わりって感じだからな
惚れた腫れたのドタバタは戦闘描写の間の息抜きと言うかページ稼ぎにもなるしアイデア枯渇した時にはそれでしのぐ事も出来るしで便利だから引き伸ばしといて損はないのでは?

ただ李牧もカイネもいい歳なんだよなもそろそろ無理が出てくるかも

697 名無しさん (ワントンキン 9f5d-4589) :2021/11/21(日) 07:44:40 ID:Z4iMMnisMM
>>695
リボク50歳
カイネ42歳

こんな可能性もあるんだぜ

698 名無しさん (ワッチョイ 10d8-a7d8) :2021/11/21(日) 08:00:21 ID:pHi.hT2A00
地獄かな?

699 名無しさん (ワッチョイ 26ee-4589) :2021/11/21(日) 08:35:05 ID:dEPxNMZ.00
李牧は行き遅れを侍らせて自分は裏で孫まで作ってるとかとんだクソ男だよ

700 名無しさん (ワッチョイ 21b4-a0c3) :2021/11/21(日) 08:37:16 ID:Gr1bjRiA00
政もそうだけど一夫多妻当たり前の時代なのにやたら純愛描きたがるね
自分を省みてんのかな

701 名無しさん (ワントンキン cab1-a630) :2021/11/21(日) 08:38:31 ID:dlQI1QpwMM
>>682
本来なら秦国内で暴れまわって被害をもたらすであろう野盗集団が命がけで秦の領土拡大のため戦ってくれる上に
戦には勝つし無茶な作戦で自分達も死んで野盗の数も減っていくいくとかカンキ軍の秦への貢献度はハンパないな

702 名無しさん (ワッチョイ 7a17-1830) :2021/11/21(日) 08:44:09 ID:EcnN2OhI00
>>699
原先生みたいだな

703 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/21(日) 09:06:52 ID:x84mgGpA00
天幕内でボックに愛人が寄り添う光の読者必見のシーンは還暦近いジジイにアラフォーのおばさんが寄り添ってたと考えるとキッツイな

704 名無しさん (スプー ad92-3efe) :2021/11/21(日) 09:15:25 ID:SON2KkmYSd
あの時代なら棺桶に片足突っ込んでる年齢だしね

705 名無しさん (ワッチョイ a282-cef3) :2021/11/21(日) 09:43:55 ID:i392AxI.00
孫を作ったのは子供だろうw

706 名無しさん (アウアウ a9fc-56c5) :2021/11/21(日) 09:44:23 ID:eHUOlyWcSa
>>692
カクカイが太子一派を粛清した時にまとめてやられてそうなのに無事だったのか

707 名無しさん (スプー ad92-3efe) :2021/11/21(日) 09:53:13 ID:SON2KkmYSd
>>706
カクカイさん一派は穏健派だから
(末端の王都守備隊は「死ねー!」って煽りながら殺害するのが大好きなキ◯ガイ揃いだけど)

前王崩御の間隙をついて、太子を外されたばかりの王子が
政治犯や死刑待ちの丞相解放してクーデター起こしたからね

前王の遺志を継ぐ孝臣としてはクーデターで混乱する王都を安定させるためには
再捕縛よりも一掃を選択せざるを得なかったけど
三族にいたるまでの極刑はやり過ぎと考えて手を出さなかったんでしょう

708 名無しさん (ワッチョイ 7e45-5ff4) :2021/11/21(日) 09:53:35 ID:csggyDFg00
あったけぇ光の焚書とあったけぇ光の坑儒も楽しみですね

709 名無しさん (スプー a26a-1fc6) :2021/11/21(日) 10:28:35 ID:mlCeuKZgSd
>>702
うまい
座布団一枚と宝物十点を授ける

710 名無しさん (ワッチョイ bd80-a630) :2021/11/21(日) 11:01:52 ID:g0/EFXDw00
この前列左のギリシャ人みたいなのが強そうだったんだけどな
https://livedoor.blogimg.jp/anigei-mangabox/imgs/3/6/36ff82f6.jpg

711 名無しさん (ワッチョイ 2eb3-5ea3) :2021/11/21(日) 11:14:48 ID:JrjLdCY600
とてま地下牢にぶち込まれていたとは思えない体格だな即戦力じゃないか

712 名無しさん (ワッチョイ c834-5ff4) :2021/11/21(日) 11:16:56 ID:sXAuoXho00
キングダム演義にするだけで好きに脚色して
やりたいようにできる

713 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/21(日) 11:21:34 ID:x84mgGpA00
囚人にもしっかり飯食わせて運動する場所も提供する趙王あったけぇ

714 名無しさん (アウアウ 9c51-4a7c) :2021/11/21(日) 11:26:26 ID:DGyyyOqkSa
なんたって捕虜の命まで考える人間意識の高い時代だからな

715 名無しさん (ワッチョイ 566c-1830) :2021/11/21(日) 11:28:21 ID:KdreRamk00
邯鄲制圧後の生き埋めどうするんだろうな
部下の暴走にするのか統一後に禍根を残さない光の生き埋めにするのかスルーするのか

716 名無しさん (スプー 0123-4b94) :2021/11/21(日) 11:32:51 ID:0EGgZ50kSd
それを思えば耳塚なんて可愛いもんよな
命と引き換えに耳だけ提供した可能性もあるしな

717 名無しさん (ワッチョイ 6faf-a0c3) :2021/11/21(日) 11:35:18 ID:32IdNXEc00
普通に清濁併せ持つ路線で行けば良かったのに
始皇帝に光属性の君主は無理があったな

718 sage (ワッチョイ b12b-49a0) :2021/11/21(日) 11:43:34 ID:NEKhn7pQ00
>>715
テロリストだから殺すのは仕方ないみたいな捏造しそう
中共がウイグル人にレッテル貼って自分たちの虐殺正当化しているように・・・

719 名無しさん (スプー 8821-f11d) :2021/11/21(日) 12:02:42 ID:JXW7Rt6MSd
レッテル張って皆殺し&冒涜は白人国家とかも大好きだし、人類のデフォだよね。

何度も言われてるけどやっぱこの時代を光展開にするの無茶だわ。闇落ち想定で動いて着地させたら作者のこと見直すw

720 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/21(日) 12:10:06 ID:EEM7E8qg00
闇堕ちは李信がいるから厳しいと思うけどな元々は大将軍になるのが目標だったけどいつの間にやらあの調子だし
闇堕ちせずに中華統一そしてその後は毒を盛られて謀殺されたとかにするとかその時李信はこの世にいないし

721 名無しさん (ワッチョイ be50-d229) :2021/11/21(日) 12:34:33 ID:gK4Pm.MI00
そんな始皇帝の晩年を描く前に作者死亡が濃厚だし・・・
趙ですら滅ぶところま行くのか怪しい

722 名無しさん (スプー 3622-170c) :2021/11/21(日) 13:06:16 ID:lkfoIKjQSd
>>672
レス50笑

723 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 13:54:12 ID:YeZUYhQwSa
>>715
ロウアイの時と同じだろう
このうえない極悪人に改変したうえで
あとはナレーションのみで一行解説

「趙滅亡の混乱に乗じて悪逆の限りを尽くしていたこれらの者も処断した」
これでおわり

724 名無しさん (ワッチョイ c5cc-a0c3) :2021/11/21(日) 13:58:25 ID:SxANexTY00
>>723
秦が来たから混乱した定期

725 名無しさん (ワッチョイ 10d8-a7d8) :2021/11/21(日) 14:15:03 ID:pHi.hT2A00
>>710
前の王って投獄するだけや処刑レベルの失敗した李牧も左遷させたりだけだからな

726 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 14:19:06 ID:YeZUYhQwSa
>>724
論点違うけど
先日の斬首問答を参照

説明になってない?
光の読者はこれで感動しつつ納得するから問題無いんだとさ

727 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 14:21:14 ID:YeZUYhQwSa
>>725
罪深いリーボック陣営をオフ王に成り代わって政が断罪!

趙滅亡時はこういう流れにするのが原

728 名無しさん (スプー 0123-4b94) :2021/11/21(日) 14:25:45 ID:0EGgZ50kSd
オウセンがうまい具合に軍動かしてればもっとかんたんに勝ってた?

729 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 14:31:18 ID:YeZUYhQwSa
横槍は入れるべきだったな
エイ丘攻略の必要も無くなったかも知れない

730 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/21(日) 14:35:27 ID:EEM7E8qg00
王翦も二心あるキャラにされてるけど楚攻めでボロ負けした李信の尻拭いどころかその後李信助けたりと超有能な将軍なんだよな
原大先生にとっては李牧を嵌めて殺した嫌なキャラなのかもしれないけどこの後どう描くんだろ

731 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 14:37:24 ID:YeZUYhQwSa
王センは別にボックをハメてはいないぞ

732 名無しさん (ワッチョイ df63-a630) :2021/11/21(日) 14:39:40 ID:GRz.9hZo00
カイネに1mmも興味ないから、ページの無駄感すらある
さっさと歴史進めろよと

733 名無しさん (スプー 84bf-be60) :2021/11/21(日) 14:41:35 ID:jj04t4D6Sd
この漫画スレに命をかけてるやついるんやな
どんな人生なんか気になる

734 名無しさん (ワッチョイ 1511-5ea3) :2021/11/21(日) 15:36:06 ID:vpFLjIFs00
カイネは髪解いたら政と顔同じだから、もうちょっと誰にも似てない顔が良かったな

735 名無しさん (ワッチョイ 3c76-1830) :2021/11/21(日) 16:17:32 ID:dX8cCvC.00
この漫画顔のパターン5つくらいしかないだろ
みんな誰かに似てる

736 名無しさん (ワッチョイ 4668-3efe) :2021/11/21(日) 16:42:09 ID:fVTU0Ko200
新刊の表紙絵面白いな

いつまでも同じデザインのボロ着て上に鎧着ている若づくりの信に
動けるデブ代表の変な髪型の大仏

737 名無しさん (スプー e5c7-71c7) :2021/11/21(日) 18:17:06 ID:R72x1epsSd
>>728
まあね
何だかんだで連携下手くそ
まぁオウセンと連動してなかったからこそ読みにくかったのかもしれないが

738 名無しさん (ワッチョイ af45-af9a) :2021/11/21(日) 18:25:56 ID:nFG94bIM00
桓騎はマロンだけおいてってよ

739 名無しさん (アウアウ 89fa-7d4b) :2021/11/21(日) 18:32:45 ID:agmAGq6sSa
王翦が動こうが動かなかろうが大して変わらん
キングダム世界で勝敗に影響するのは一騎打ち、ワープ、覚醒だから
王翦軍よりも前に出てる桓騎軍の戦場にワープするのはボック並のワープマスターじゃなきゃ無理

740 名無しさん (ワッチョイ 9fff-8577) :2021/11/21(日) 18:56:51 ID:yg6./.A.00
>>733
漫画にあれこれケチつけて返ってくるレスを眺めるのが生き甲斐のジョーカー予備軍のこどおじやぞ

741 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 19:01:03 ID:YeZUYhQwSa
>>739
責任関係は違ってくるけどな

742 名無しさん (ワッチョイ 10d8-a7d8) :2021/11/21(日) 19:23:44 ID:pHi.hT2A00
てか、タンワ軍は何やってんのよ

犬ころ族も吸収して軍としての武力最強なのにまだ止められてるんかい

743 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/21(日) 19:27:51 ID:x84mgGpA00
原大将軍補正で王翦軍も山の民も弱体化して完璧に足止めされてる
もしくは敵に六将級が十人ぐらい湧いてるのかもしれん

744 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 19:40:59 ID:YeZUYhQwSa
>>742
王センと一緒で棒立ち

翌年を見越して趙西部攻略に切り替え

山に帰った



好きなのをえらべ!

745 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/21(日) 20:40:13 ID:EEM7E8qg00
更年期障害とか?
まあ冗談はさておき趙を滅ぼすのは王翦と楊端和とキョウカイなんだよな李牧司馬尚コンビには勝てなかったけど

746 名無しさん (バックシ ad97-4589) :2021/11/21(日) 21:00:08 ID:oxRgqN2sMM
珠海平原も王翦ずっと最終まで待機だったし
楊端和は後々囲まれてたとかいう言い訳で
珠海平原に救援に行かずずっと犬戎の城で
壁とバカンスおくってたな

747 名無しさん (ワッチョイ be77-a0c3) :2021/11/21(日) 21:04:46 ID:K9/VZbpc00
この漫画は参加したからには見せ場無いと無能の烙印押されるからな
株を落とせないキャラは簡単には参加させられないんよ

748 名無しさん (ワッチョイ 2234-4614) :2021/11/21(日) 21:16:59 ID:7SSDNi7w00
軍人である以上は当たり前なんだけどな

749 名無しさん (ワッチョイ 10d8-a7d8) :2021/11/21(日) 21:23:38 ID:pHi.hT2A00
侵略ごっこの間違いやろ

750 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 21:34:58 ID:YeZUYhQwSa
ごっごでも同じ事では…?

751 名無しさん (ワッチョイ 7a17-1830) :2021/11/21(日) 21:42:03 ID:EcnN2OhI00
でも画面の外で活躍してもそれはそれで文句言うじゃん
しかも史実バリアがあるから下手に動いて邯鄲攻略するわけにもいかんし

752 名無しさん (アウアウ a778-4589) :2021/11/21(日) 21:48:34 ID:TaDGLDSASa
王翦はずっと桓騎の策が何なのか考えてただけかと思うと無能通り越してアホだな

753 名無しさん (オッペケ 3da7-d87a) :2021/11/21(日) 21:54:39 ID:v46kXB/QSr
キングダム被害者の会会長はずっと史実李牧だと思ってたけど、王翦でもいいかも

754 名無しさん (ワッチョイ b4f4-7d4b) :2021/11/21(日) 22:10:09 ID:x84mgGpA00
リョウヨウ犬戎連合に完勝した山の民軍を完璧に足止めしてる趙軍が優秀すぎる
ボック一味はよく三大天の話でギャーギャー騒いでるけどそいつらが候補に上がらない辺りボック一味が内輪で盛り上がるためだけの地位だな
ケイシャみたいなしょうもないが候補筆頭なのも納得

755 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 22:46:19 ID:YeZUYhQwSa
翌年への伏線張ってる可能性はあるけどなータンワは
邯鄲の守りをどう説明づけるかだな

756 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/21(日) 22:49:07 ID:EEM7E8qg00
キョウカイ隊もそろそろ王翦からスカウトされる頃じゃないかと

757 名無しさん (ワッチョイ bacb-d229) :2021/11/21(日) 23:18:42 ID:gSbtjNtU00
そもそも六大将軍だの戦争の自由だのヘンテコな制度を妄想して作った原が悪い
なんで敵の趙国を3人の大将軍が独立並行して攻めてんだよ
各個撃破される恐れが高まり兵法において最も危険な愚策だろ
朱海平原のように総大将と副将という体制を作らないと

あと原が妄想している将軍たちの戦争の自由や六大将軍制度を実際に似たことをやったケースとしては織田信長で、
信長は重臣らを同時並行で北陸や中国地方、畿内、東国に派遣して平定を進め、
現地の豪族の調略や戦のやり方もある程度任せていた
ただ実際の秦は信長とは異なり、趙を滅ぼすときは趙に、燕を滅ぼす時は燕に、楚を滅ぼす時は楚に
大軍を一気に投入して滅ぼしており、同時並行に魏や趙や楚の攻略を進めていたわけではない

758 名無しさん (アウアウ dd60-4614) :2021/11/21(日) 23:23:42 ID:YeZUYhQwSa
史実の方のカンキが翌年結構ウロウロしてたからな
しかもキングダムは邯鄲の西が平野で九城落としの時は都市さえあった

本当にタンワのナレーションを皆無にする事で伏線張ってるんなら
三将をわける理由作りはこれから出来るかもな

759 名無しさん (ワッチョイ b1a4-5bf7) :2021/11/21(日) 23:39:10 ID:rMKk2h9Q00
初版100万越えてるし既刊も刷ってるし億部は確実だな

760 名無しさん (ワッチョイ f8cb-5ea3) :2021/11/21(日) 23:45:52 ID:EEM7E8qg00
俺も単行本買ったけど素直に面白いと思う週刊で読むのとはやっぱり違うなただ大仏こんなにあっさりだったっけ?とか感じたりもした
しかしこれだけ売れてたらますます中華統一が遠ざかる予感

761 名無しさん (ワッチョイ d593-997b) :2021/11/21(日) 23:48:56 ID:lkfQWfnA00
あー確かに
通しで読むと意外と大仏あっさり倒してるなって印象に変わったわ
あのへんって休載挟みまくってたからそのせいで停滞感強かったのもあるよな

762 名無しさん (ワッチョイ d593-997b) :2021/11/21(日) 23:54:08 ID:lkfQWfnA00
ぱっと見変更あったところ

テンの亜花綿評価が本誌では天才だったけど単行本では有能な将ってのに変わってるな

763 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/22(月) 00:09:11 ID:iZ7lMgx.00
ガクエイを一撃でノブが真っ二つに横斬りしたけどなんでガクエイの上半身5メートルぐらい飛んでたん?

764 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 00:18:43 ID:aR8GsxTQSa
雰囲気で遺体は変形する

765 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/22(月) 01:00:17 ID:/MTPECsg00
もう天下の大将軍を目指してるようには思えないな 豪邸や奴隷身分のコンプレックスも無くしてるし
もっというと人格そのものが消えた不気味なやつになってる ノブとクソ軍師

766 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1d00) :2021/11/22(月) 01:09:58 ID:3comKy4.00
>>720
政の闇落ちがあるとすれば信と対立フラグを立てるだろうな
信の闇落ちはありえない(その必要がない)から
でもその気配は微塵もないどころかラブ度が益々上がってるようにしか見えんので少なくとも信の存命中はないのだろう

767 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 01:15:31 ID:aR8GsxTQSa
政の闇落ちもないぞ
あんま期待するな

768 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1d00) :2021/11/22(月) 02:49:43 ID:3comKy4.00
期待してるわけでもないが
明るい作風心がけてるって話だから主人公の闇落ちも胸糞悪い展開も特にないだろうとは思ってる
今時ダブル主人公が対立ってのもトレンドじゃないしな

769 名無しさん (ワッチョイ 6902-69b5) :2021/11/22(月) 02:58:39 ID:ToiWThqc00
>>745
王翦勝ってるだろ
戦わずして勝つ、孫子の最上の策だよ
脳筋一騎打ち漫画を読んでいる内に気が触れたか?

770 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 05:28:48 ID:aR8GsxTQSa
気が触れてるのはおまえだぞ
相手の書き込みぐらいはよく読んでやれよ

771 名無しさん (スプー 6ca2-95bb) :2021/11/22(月) 08:51:35 ID:h44xcjDASd
>>765
秦は天下統一を成し遂げた
でも李信は天下の大将軍にはなれなかった
だから原が無名の武将ならキャラをつけやすいからキングダムの主人公に持ってきた訳で

最後にどう結末をつけるかだな

今後の展開
2022年~2029年 李牧編
2030年~2034年 燕編
2034年~2035年 魏水攻め編
2035年~2045年 楚編

朱海平原の戦いに連載3年費やしたのを基に推測してみた
ゾッとするであろう

772 名無しさん (ワッチョイ 7aa3-7dac) :2021/11/22(月) 10:05:14 ID:mKkxV1Ro00
魏と韓がダイジェストで済ませたらだな

773 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/22(月) 10:06:37 ID:RumoRgvk00
何百億も稼げそうだな

774 名無しさん (スプー 6037-d99c) :2021/11/22(月) 10:13:40 ID:bHGIleqMSd
>>757
まんま唐の節度使でしょ

775 名無しさん (アウアウ ede0-c5b5) :2021/11/22(月) 10:51:40 ID:VcvlBqHQSa
>>761
そんなに休載は頻繁になかったけど、
大仏vs信のところは結構あっさりだったよ
連載時も、間に別のシーンがちょこちょこ挟むぐらいで読むとあっさりめだったはず

776 名無しさん (ワッチョイ 70ff-b4f9) :2021/11/22(月) 10:54:26 ID:m1RU8AOQ00
秦って結構重鎮クラス死んでるけど
若手の台頭って3バカ+キョウカイぐらいしかいないのか
日本の戦国時代って元敵が仲間になって強くなっていくけど
キングダムの世界って在野とか敵国の武将とか仲間になんないの?

777 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 11:10:17 ID:aR8GsxTQSa
パッと思いつくのは生協だな
史実に基づいて死んだけど

778 名無しさん (アウアウ fe40-c5b5) :2021/11/22(月) 11:12:02 ID:4YbEn2J.Sa
>>776
昌平君は楚出身だし
モウゴウは斉出身だし
サイタクは燕で要職の地位貰ってるし
リョフイも趙だったっけ?
カンキは秦国他複数国を荒らしまわった元野党だし

あの時代、立身出世を求めて他国から士官したり引き抜かれたりは別に普通
と、キングダム作中では言われてるけど?

779 名無しさん (スプー d597-f5d6) :2021/11/22(月) 11:18:15 ID:FUNTzQp6Sd
今思えば、意外と什虎編は無駄だった気がする

780 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 11:19:22 ID:aR8GsxTQSa
九城落とし以降だと、韓に仲間になりそうなミノムシぽいのがいるな

781 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/22(月) 11:53:20 ID:2CRfYTTM00
>>778
史実では滅ぼされた趙や韓、魏の武将が取り立てられてその後活躍とかしたの?

782 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 12:03:06 ID:aR8GsxTQSa
ファルがまさしくそれだったろ史実では

783 名無しさん (ワッチョイ b996-7dac) :2021/11/22(月) 12:47:39 ID:6z50e6OI00
ジュコオウって、秦に降ったんじゃなかった?
出番あるんだろうか?

784 名無しさん (ワッチョイ abf8-7fa6) :2021/11/22(月) 13:12:16 ID:G2Oqm8CE00
>>781
三国志や楚漢戦争の時代だと新たに誕生した国が天下を争っているから
降将でも他地域出身でも優秀なら用いようとする風潮があった

キングダムの時代は何百年も続いた国が天下を争う時代だから
降将や他国出身者を重用する空気が総じて薄かったんだろう
逐客令の所でも出てきたが、秦はそれでも他国出身者を重用している方だと思うが、
降将は騰以外で重く用いたとは聞かない

今後のキングダムに出てきそうな降将キャラは趙佗かな
河北出身(旧燕)の人物。燕の武官だったかどうかは不明だが、
秦の天下統一後に行われた南越征伐軍で副将となる
南越平定後は南越の中の一県令となり
秦の滅亡後は任地の南越地方を統一して南越国として独立して王となる

785 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 13:18:04 ID:aR8GsxTQSa
>>783
可能性あるのは番吾の戦の前後
秦魏同盟の期限が切れる
李園の策略と合わせて再登場させるかもしれない

786 名無しさん (アウアウ c8a8-5eee) :2021/11/22(月) 13:20:33 ID:sBnRUIjESa
個人的にジュコ王は嫌いだが韓非子に完全論破されるジュコ王ならちょっと見たい

787 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/22(月) 13:32:55 ID:RumoRgvk00
>>785
57レスしてる君に質問なんやけどキングダム以外に好きな漫画教えて

788 名無しさん (ワッチョイ e072-7d0b) :2021/11/22(月) 13:34:51 ID:2CRfYTTM00
紀元前231年、秦が韓より南陽の地を譲られると、南陽郡が置かれ韓の降将の騰は仮の郡守となる。

紀元前230年、騰率いる秦軍10万が韓に攻め込み、韓王安は捕虜とされた。これにより韓は滅亡し、潁川郡として秦の統治下に置かれた。


この人売国奴だったのか

789 名無しさん (アウアウ 3600-c27f) :2021/11/22(月) 13:40:05 ID:aR8GsxTQSa
>>787
きっときみとおなじだよ^^

790 名無しさん (アウアウ 2e5d-26ca) :2021/11/22(月) 13:52:43 ID:TxXJE6..Sa
ID赤いのは見たらNG

791 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/22(月) 14:51:12 ID:FK2Ieq56Sa
触らない方がええかと
また浅いのがくる

792 名無しさん (スプー d679-2b85) :2021/11/22(月) 15:18:23 ID:h2CirzEoSd
58レスって
終わってんな

793 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 15:24:28 ID:vlQkxb66Sa
君らも振り替えったらそれ以上にやってるよ

794 名無しさん (ワッチョイ 9ff3-7259) :2021/11/22(月) 15:28:57 ID:B.3GLh3Q00
やっとらんだろw

795 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/22(月) 15:30:36 ID:FK2Ieq56Sa
変なのは長文君だけにしてくれ

多重書き込みの奴は重文君かな?

796 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/22(月) 15:32:19 ID:wDXK9IAs00
光の読者ならその程度のレス数は当然

797 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/22(月) 15:47:17 ID:RumoRgvk00
これはキングダムの闇の部分だろ

798 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 16:12:48 ID:vlQkxb66Sa
数日前からのレス数毎日キッチリ数えてる君も含めてな

799 名無しさん (スプー ae6e-8f34) :2021/11/22(月) 16:14:03 ID:p3m/7VQUSd
他人のレス数そんなに気になるものなのかな?

800 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/22(月) 16:16:51 ID:RumoRgvk00
メイトなら表示されるんよ
(アウアウ 3600-c27f)58/58って

801 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 16:23:33 ID:vlQkxb66Sa
せやな
https://i.imgur.com/kAGFVRW.jpg

802 名無しさん (ワッチョイ ca05-5043) :2021/11/22(月) 16:25:28 ID:RumoRgvk00
>>801
んでオススメの漫画を教えてよ

803 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 16:26:44 ID:vlQkxb66Sa
教えたやろ?
ストーカーくん

804 名無しさん (ワッチョイ 5db7-b37c) :2021/11/22(月) 16:34:56 ID:XRKTio5E00
それより大阪枚方あたりの山田氏は王翦・王賁が遠い先祖である可能性が高いらしいぞ 今やほんのちょっぴりだが

805 名無しさん (スプー 8e1a-5043) :2021/11/22(月) 17:10:31 ID:Xj.uDlLASd
意外にレス数で煽られたら余裕無くなるんやな
もうすでにそういう煽りにはノーダメージのタイプかと思ってた
1つのことにここまで熱中できるのは素晴らしいことだと思うけどな
その熱意を他のことに向けられたらもっと生活が豊かになると思うけど

806 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 17:15:31 ID:vlQkxb66Sa
それ全部自分にも言った方がいいと思うよ

807 名無しさん (ワッチョイ 9fa5-7259) :2021/11/22(月) 17:17:43 ID:ujXwY...00
>>806
末尾4桁も変えなきゃ…

808 名無しさん (スプー a061-95bb) :2021/11/22(月) 17:20:54 ID:8/w.AXKUSd
俺もそうだが、成人して漫画読んでる奴は読んでない大人からはバカにされてるぞ

目くそ鼻くそを嘲笑ってもどうにもなるまい

809 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 17:21:18 ID:vlQkxb66Sa
そこのスプーにも言えよ
そもそも俺は誰かさんみたいにいちいちワッチョイ変えたりしないからな
変えた所で事実としての書き込んだ回数は変わらんしな

何故かID変わったけど
まあレス頻度も落とすつもりはない

810 名無しさん (スプー 8d2a-32ca) :2021/11/22(月) 17:57:39 ID:7YiCy.DcSd
長文君
論破将軍
弁護神
誇張将軍
重文君

キングダムスレの魅力

811 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/22(月) 17:59:26 ID:wDXK9IAs00
全レス将軍は亡くなられたか…

812 名無しさん (スプー a061-95bb) :2021/11/22(月) 18:06:18 ID:8/w.AXKUSd
>>811
せめてもの義理で、呂不韋と同じ文信侯の爵位を贈ってあげよう

813 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/22(月) 18:06:47 ID:/MTPECsg00
何でこんな地獄みたいなカルピス引き伸ばししてんだろ 将来不安からか?

814 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 18:07:18 ID:vlQkxb66Sa
数字稼げるからだろ
引き伸ばせば、引き伸ばした分だけ

815 名無しさん (アウアウ 7097-cadb) :2021/11/22(月) 18:34:24 ID:FK2Ieq56Sa
カンキ軍は逃げてたから思ったほど数減って無さそうやけど王賁軍はもう無理やろ
オウセン軍から補充してもらわんともう五千人将の軍として機能せんぞ

816 名無しさん (スプー 8d2a-32ca) :2021/11/22(月) 18:36:24 ID:7YiCy.DcSd
玉鳳は名家の子息を集めたエリート部隊(という設定)だったがな

817 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 18:38:24 ID:vlQkxb66Sa
ぶっちゃけ今年は復活しなくても無問題
もう大した戦無いしな、お頭が宜安攻める辺りまでは

818 名無しさん (ワッチョイ 8738-7259) :2021/11/22(月) 18:42:29 ID:eubXe6aQ00
>>816
あの死亡率だと貴族層の忠誠に関わるやろ

819 名無しさん (バックシ a8ea-a20b) :2021/11/22(月) 18:44:14 ID:iPdju4TAMM
でも他の部隊から兵員補充したら何故かエリート部隊になるんでしょどうせ
他の兵員を生贄にした蘇生儀式でもしてるんだろう

820 名無しさん (ワッチョイ a3ee-a20b) :2021/11/22(月) 18:48:15 ID:jipmP8Hg00
モウブ オウセン カンキには弱点がある
しかし、騰には弱点がないみたい
騰が活躍する時あるん?

821 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/22(月) 18:48:26 ID:bWjpZ/W600
史記だと蒙武って現時点でもほぼ出番無いんだな
というか終盤に集中して出まくってる
割と作劇を変えて来てるんだな

822 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 18:49:33 ID:vlQkxb66Sa
お頭軍も編入した三万全員野盗化するだろうな
それかエイ丘のように死地に送られるか

823 名無しさん (ワッチョイ a3ee-a20b) :2021/11/22(月) 18:52:42 ID:jipmP8Hg00
オウセンの弱点て何だろ?
モウブは小細工が出来ないところだろうな

824 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/22(月) 18:52:46 ID:MHXYXWJ600
飛信隊も丘で半数くらいやられたって書いてなかった?

825 名無しさん (ワッチョイ a3ee-a20b) :2021/11/22(月) 18:55:18 ID:jipmP8Hg00
やられても寝て起きたら回復するやろ
サイの民兵ですらそうだったんだから

826 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 18:57:07 ID:vlQkxb66Sa
被害は書いてないな
エイ丘攻略後にすぐコチョウ攻略に動けたのが五千というだけで

827 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1d00) :2021/11/22(月) 19:06:42 ID:3comKy4.00
>>823
規格外の武力持ちがいないところかな

828 名無しさん (ワッチョイ 7aa3-7dac) :2021/11/22(月) 19:07:21 ID:mKkxV1Ro00
>>826
そうでしたか、それをやられたと勘違いしてました、ありがとう

829 名無しさん (ワッチョイ a3ee-a20b) :2021/11/22(月) 19:12:44 ID:jipmP8Hg00
しかし、そう断じたゴホウメイの方が弱点多そうだが・・・

830 名無しさん (スプー e1d3-f026) :2021/11/22(月) 19:13:14 ID:oAzsPAdQSd
どこの修正かと思ったら乳かよw

831 名無しさん (アウアウ c8a8-5eee) :2021/11/22(月) 19:43:52 ID:sBnRUIjESa
>>823
廉頗戦の時に自軍の勝利よりも自分のこと優先みたいな風に言われてたけどそれかな
もしくは自分が王になりたいこととか

832 名無しさん (オッペケ 164b-4727) :2021/11/22(月) 20:11:34 ID:78bI/uVQSr
>>818
まさか全員貴族の子弟じゃないでしょ?普通半数以上が徴兵した兵じゃないの!?

833 名無しさん (ワッチョイ dc17-26ca) :2021/11/22(月) 20:22:27 ID:QbGy8GBc00
>>815
カンキ軍もだめでしょ
逃走兵多かったなら残りの連中は不利な条件で数日に渡って殺され続けたんだし
しかも逃走しない骨のあるやつらが大量に死んだ
玉鳳よりはましだとは思うが

834 名無しさん (ワッチョイ abf8-7fa6) :2021/11/22(月) 20:51:41 ID:G2Oqm8CE00
>>833
通常ならその通りなんだが
夜盗連合軍の桓騎軍の場合は逃げるのが下手な奴らが討たれたということになりそう

835 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/22(月) 20:53:19 ID:wDXK9IAs00
モブ兵なんていくらでも湧いてくるから無問題だぞ

836 名無しさん (ワッチョイ abf8-7fa6) :2021/11/22(月) 20:57:16 ID:G2Oqm8CE00
来年の春頃には李牧が趙軍20万を率いて秦軍と対峙する様子がキングダムに描かれ
「趙軍は捕虜10万を斬首されても、まだ20万も兵がいるのかよ!」と読者に突っ込まれる、
光の読者が反発してここがまた盛り上がると予想

837 名無しさん (アウアウ 1ed5-26ca) :2021/11/22(月) 20:58:39 ID:DwBmsAjsSa
コチョウの本陣手薄だったし24万-大仏軍がまるまるカンキ軍ぼこってたわけで逃走兵多かったなら全滅しないでやられてた奴らはとんでもない豪傑揃いということに

838 名無しさん (アウアウ 1a57-94f4) :2021/11/22(月) 20:59:45 ID:6nqUh2RESa
>>815
そこはいつもの原節で適当にスルーやろ

839 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/22(月) 21:04:18 ID:vlQkxb66Sa
秦中央の豪傑は黒桜って事になるかな
虎白の攻めに最後まで耐え抜き
その後横槍にきた竜布を三万ごと逆に殲滅したって事だからな

840 名無しさん (ワッチョイ 04c3-7d0b) :2021/11/22(月) 21:08:35 ID:B56MEYpo00
趙の土の中で40万の趙兵が秦兵に生まれ変わってるんだよなぁ
しかも濾過されて光属性よ

841 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1d00) :2021/11/22(月) 21:12:18 ID:3comKy4.00
明日は祝日だからバレは来ないのかな

842 名無しさん (ワッチョイ 34d3-7fa6) :2021/11/22(月) 23:18:17 ID:AhZ462bA00
ヤンジャン飛び飛びで読んでたから
通しで新刊読んだら拷問オエッ
盗賊改よりひでぇな

843 名無しさん (ワッチョイ e6e6-2eaf) :2021/11/23(火) 06:15:15 ID:UZf2XRRQ00
画バレきたな

今回の大敗で焦ったカクカイが楚のレンパを呼び戻そうとするけど断られて
しぶしぶリボクを復帰させて終わり、みたいな感じ

844 名無しさん (ワッチョイ 68c7-c20e) :2021/11/23(火) 06:18:25 ID:KbTnD/4U00
なんかわりとすんなり李牧との戦い始まりそうだな

845 名無しさん (スプー ee4a-8fdf) :2021/11/23(火) 06:34:51 ID:05pIaG9cSd
復帰した瞬間にカクカイだけピンポイントでやっておけばなあ
未来人でもなければ無理か
いやほかの誰かがカクカイの代わりを担当するだけか

846 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/23(火) 06:48:02 ID:hSJoV6AI00
どんだけ切羽詰まっててもボック呼び戻すのだけはないよな
列尾弱くして王都圏に簡単に侵入された挙句勝手知ったる王都圏内の戦いで兵力、兵糧の有利がありながら負けてんだから
しかも手下が反乱まで起こしてるし

847 名無しさん (スプー b2a8-32ca) :2021/11/23(火) 06:59:04 ID:Eo/m40MUSd
カクカイのキャラならリーボック呼び戻すよりも
秦に通じて己の保身はかると思うんだ


しかし、李牧は会長倒したあと北に引きこもらせて匈奴の相手させておいて
ここから再登場のが良かったんじゃないか?

今のところ戦に出れば負ける常敗将軍(しかも天地人で相手より勝ってるのに負ける)のうえ
クーデター未遂までやらかした最悪の将軍なのに
なろう主人公なみに「さすが李牧様!」と持ち上げられる意味不明な状態だし

848 名無しさん (ササクッテロ 006a-5d7f) :2021/11/23(火) 07:01:31 ID:/JvT94b6Sp
キングダム研究所バー開業か
YouTubeの中では好きなほうだから一回はいってみたいかも

849 名無しさん (バックシ d6a0-b4f9) :2021/11/23(火) 07:05:16 ID:fRIIP4kMMM
藁をもすがるとはこのことだよw

問題はだ、いつ司馬尚が出てくるかだ。

850 名無しさん (ワッチョイ a9e1-7fa6) :2021/11/23(火) 07:50:50 ID:TvCACs2A00
この漫画の李牧の戦果は王毅、ヒョウコウ、激辛と大物武将は打ち取ってるが領土は失いまくってるからな
そんで実際に打ち取ったのはホウケンだしw

851 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 08:04:23 ID:8L5/YvOA00
確か史実だと李牧登場はここからのはずだしそれはしょうがないかと
桓騎の深掘りもあるんだろうけどサクサク進んで欲しい

852 名無しさん (ワッチョイ dc17-26ca) :2021/11/23(火) 08:17:34 ID:aJYoe5e200
>>847
キングダム世界だと王騎戦前に李牧相手に全滅したことになってるんじゃないの
それ以降雁門の話は過去の話題しかでてないし

853 名無しさん (スプー c995-32ca) :2021/11/23(火) 08:36:33 ID:vSd7ClDcSd
>>852
始皇帝も長城繋ぎ合わせたりして万里の長城作って備えたり
劉邦もフルボッコされて武帝の登場まで漢も格下扱いされてたのにねえ

854 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 08:36:56 ID:LEfTyi1200
絵バレきてたか

李牧軍にまた新キャラっぽいの何人かいるなw
もう隠れた名将はいらんですよ…

855 名無しさん (アウアウ 273d-feba) :2021/11/23(火) 08:38:16 ID:HQBgPOfcSa
>>848
お前本人だろw
つかこんなコロナ禍なご時世にバーなんか始めてもすぐ潰れるだけなのにw
コロナはインフルエンザのように世の中に居着いて人のライフスタイル自体が変わってしまうのになぜそれがわからないのか。
数千万借金背負うこのになるぜw

856 名無しさん (ワッチョイ 52a8-5043) :2021/11/23(火) 08:47:54 ID:w.xuYbic00
みんながやらないことをするのがビジネスの鉄則やで

857 名無しさん (スプー c995-32ca) :2021/11/23(火) 08:52:28 ID:vSd7ClDcSd
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

858 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 08:54:30 ID:LEfTyi1200
化石みたいなAA出すなよw
昭和のおっちゃんやん

ビジネスとかどーでもええから李牧の話せや

859 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 08:54:46 ID:8L5/YvOA00
>>854
まあそうしないと李信とかが一騎打ちする相手居なくて主人公の存在意義が限りなく少なくなるからなぁ「あれ?李信居なくてもいいんじゃないの?」って感じで
流石に司馬尚をホウケンの二番煎じ武神扱いはしない…と信じたい

860 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/23(火) 08:55:39 ID:hSJoV6AI00
光の読者の集うバーか
ボックの愛人とかシユウファンタジーについて語り合うんだろうか

861 名無しさん (アウアウ afec-feba) :2021/11/23(火) 09:01:52 ID:tcl4nyNgSa
つかクライドファンディングしてやがるくそわろたw

862 名無しさん (ワッチョイ 7ad8-a20b) :2021/11/23(火) 09:03:26 ID:zbu.9YHs00
ここから李牧のターンが始まるんかな
来年はずっと李牧のターンかな
桓騎は逃亡で終了なのかそれも死ぬ感じにするんか

863 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 09:33:51 ID:LEfTyi1200
カンキ下げ始まるのか

最後はクソがって言ってカッコよくしんでほしい

864 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 10:06:54 ID:k6VMM.6600
>>863
原のお気に入りなのに死ぬわけがない
リボクに破れても殺されずに他所の国に亡命するよ

そもそもカンキが死ぬ所全くイメージ沸かないからな

865 名無しさん (ワッチョイ 7cc9-7259) :2021/11/23(火) 10:09:09 ID:/l9VPQCc00
>>864
ライドさん乙

866 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 10:12:58 ID:k6VMM.6600
>>865
ライドとかは拷問されて殺される要因にピッタリだったじゃん
ライドが捕まった時にやたらスレで生存説ささやかれてたけど謎過ぎるわ

カンキ軍がリボクにやられる時はカンキ以外は幹部連中含めてほとんど死ぬだろ
そう考えるとナキは信の所に移動してよかったな

867 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 10:15:52 ID:k6VMM.6600
史実通りに廉頗呼び戻す所はしっかり描くんだな
だけど廉頗呼び戻すのってこのタイミングだったっけ?しかも結局戻ってこないはずだし

868 名無しさん (ワッチョイ c5ef-9e66) :2021/11/23(火) 10:17:36 ID:/Ewm8ue.00
まさかのラスボス桓騎説?

869 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 10:23:00 ID:4rxj075kSa
史実は楚に亡命する前の出来事

李園の謀略同様にネタとして保持して
年代だけ改変して今ようやく取り上げたんだろう

870 名無しさん (スプー ef8e-59af) :2021/11/23(火) 10:35:18 ID:YgB72ZPkSd
今回出すかと思ったけど司馬尚だいぶ勿体ぶるなあ
こりゃ史実よりかなり大物に描かれそう

871 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 10:35:41 ID:4rxj075kSa
互いの勘違いだ!にして、史実よりも前倒しでリーボック呼び出したか
でも復帰が早すぎるな

邯鄲以外を守らせようとすると
また負けるぞコイツ
史実で決まってるからな

872 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 10:38:12 ID:4rxj075kSa
むしろ司馬登場はまだ早すぎる
ここからは暫くお頭無双が続くからな、史実に寄せると
そしてお頭無双(による秦軍の優勢っぷり)を無かった事にすると
宜安から先は史実に頼らず、ほぼオリジナルで肥下の戦を解説しなくちゃいけない
(というかそもそも肥下を取り上げる意味が無い)

873 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 10:40:37 ID:k6VMM.6600
>>869
やっぱそうだよな、明らかに時系列おかしいと思ったもん
原センセーもうむちゃくちゃじゃんこれ・・・作中でやたら「史実では―」とか入れるくせに史実の年代吹っ飛ばしてんじゃん

874 名無しさん (ワッチョイ 04c3-7d0b) :2021/11/23(火) 10:43:45 ID:5f/SbRy200
もう民明書房でも引用しとけよ原てんてーは

875 名無しさん (スプー ee4a-8fdf) :2021/11/23(火) 11:06:10 ID:05pIaG9cSd
雷土が腕斬られただけで復帰する書かれてたなあ
河了貂が無傷解放されたから雷土もと思ってしまったのか
敵に捕まることは死より恐ろしいことになるとか
散々煽っておいてアレだったから・・・
女だったから特別扱いしてもらえたのか?

876 名無しさん (スプー 693a-84c9) :2021/11/23(火) 11:14:58 ID:qUbjoM06Sd
>>870
司馬尚は桓騎の不意を突く感じで出てきそう
それが敗因になりそう

877 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 11:19:27 ID:4rxj075kSa
まず間違いなく宜安攻略以降だな
趙(というかリーボック)の逆転ホームランがはじまるのはそこからだからな
司馬尚(というか青歌軍自体)はそこでボック派とっておきの切り札という感じで出てくるだろうな

878 名無しさん (スプー e176-5043) :2021/11/23(火) 11:45:46 ID:8.n1gE5USd
ホウケンに足首掴まれて地面に頭たたきつけられても割れないキョウカイの頭

879 名無しさん (ワッチョイ 3625-d99c) :2021/11/23(火) 11:59:44 ID:Aff31c8Q00
しばらく李牧ターンか?またつまらなくなるな
白ナスちらっと出ただけでムカつく顔してるわ

880 名無しさん (ワッチョイ b05b-a20b) :2021/11/23(火) 12:09:03 ID:XEuTw2ZE00
白ナスだけはどうしても好きになれんわ
李牧が処刑されるのを急いで知らせに来た兵に八つ当たりで剣を振り下ろしたのは許せん
李牧の処刑を悲しんで涙しながら一生懸命走ってきた人にあの仕打ちは無いだろ

881 名無しさん (ワッチョイ 28a0-ac3e) :2021/11/23(火) 12:14:17 ID:T2t0JVFg00
レンパ今何歳やねん

882 名無しさん (ワッチョイ 21c0-0049) :2021/11/23(火) 12:15:24 ID:OdE8ARio00
廉頗復帰依頼は悼襄王がやった明るい事の1つで
それを郭開が廉頗に会った使者買収し嘘の報告をさせて阻止したという郭開の暗さを表す話なのに
悼襄王を暗い扱いしたキングダムでは明るい所は描写出来なくてスルーせざるを得ないというバカみたいなミス
悼襄王のキャラ設定も間違えてしまった故の悲劇

883 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 12:16:22 ID:4rxj075kSa
なぜ今、リーボック出してきたかっていうと
やっぱ秦が邯鄲を絶対に攻める事が出来なかった事の理由作りがしたかったんだろうな

でも平陽他の拠点どうするつもりだろうね
邯鄲(と青歌)を残してこれら全部、お頭に落とされるからね

リーボックが、邯鄲以外の拠点に関わっても関わらなくても
確実にここで弄られるだろうな

884 名無しさん (スプー 1b05-32ca) :2021/11/23(火) 12:18:13 ID:E.pfZPu.Sd
でも悼襄王かなり慈悲のある行動取ってるよね
わざわざ口に出して大騒ぎせずともやることやってる感じ

885 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 12:22:15 ID:4rxj075kSa
マイナスポイントがあるとすれば、自分の息子の耳くいちぎったくらいかな
ケツから血を流してる所は当時スレで大ウケしてたけど

886 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 13:22:04 ID:8L5/YvOA00
>>875
女と言うこともあるけど主人公サイドと言うかぶっちゃけ主人公の嫁候補だからだろうな
まあ雷土も桓騎に労りの言葉かけてもらってたしバラバラにされた後だけど

887 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 13:23:19 ID:4rxj075kSa
生きて話をする事は出来なかったな

888 名無しさん (スプー b37a-95bb) :2021/11/23(火) 13:44:31 ID:ljevEmk2Sd
>>874
李牧に大敗した桓騎
包囲されて逃げ場を失った飛信隊はまさかの番人橋で撤退に成功

ありそうだな

889 名無しさん (ササクッテロ 4ac7-5d7f) :2021/11/23(火) 13:45:52 ID:ZMhbzG1kSp
カンキは次も勝つんでしょ?
李牧また負けるの?

890 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 13:59:00 ID:4rxj075kSa
宜安を落とす前に相当数の拠点が落ちて秦のものになる
武城と平陽も今年と翌年の二度に分けて攻撃を受け、結局落ちる

そして史実は、何故か邯鄲だけ意図的に避ける形で総大将カンキは進軍している
この邯鄲を攻めようとしない理由(若しくは絶対に落とせない理由)というのが
まだキングダムでは不明

リーボックが取れる道は三つ
・オフ王と同じ戦略を取り、邯鄲だけを絶対に落とせない仕組みを構築して他の趙領を全て見捨てる

・普通に他の趙領を防衛して、更に連敗を重ねる

・まさかの史実の大筋を離れたオリジナルストーリー展開
原大将軍が、翌年の肥下の戦の出来事を大きく改変する
リーボックが秦軍相手に次回バレから早速リベンジ開始

891 名無しさん (バックシ d6a0-b4f9) :2021/11/23(火) 14:19:58 ID:fRIIP4kMMM
史実史実って煩いんだよw
ノロノロしてると早く話を進めろと言い
早く進むと史実がどうのこうの。

892 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 14:25:01 ID:4rxj075kSa
その悩みは原がその気になれば簡単だよ
単純に引き伸ばさなきゃいいだけ
内政パートでやってるのと同じようにナレ中心で要所のみ解説に留める

そうすりゃ史実通りにいくうえ、尚且つ話も相当早く進む
どちらの要素も両立出来る

でもそれは原は絶対やらない
ヤンジャン編集も原もどちらも引き延ばし大将軍だからな

893 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 14:46:01 ID:LEfTyi1200
史実厨まだいたんか

話が進めばどーでもええわ

894 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/23(火) 14:55:04 ID:m8vLlqOIMM
面白けりゃ多少史実無視してもいいと思うけど現状の史記に描いてますアピールしながら無茶苦茶なことになってんのみるとふざけんなって思うわ

895 名無しさん (アウアウ ace3-c27f) :2021/11/23(火) 14:58:50 ID:4rxj075kSa
話が進みっこなんか無いのわかりきってるからな
そもキングダムの今はまだ234年だしな

これでいきなりカンキ対リーボックの直接対決になるとか本当に思ってる?っていう
引き延ばし大将軍の原を甘く見すぎやろ

896 名無しさん (スプー 1c6b-5480) :2021/11/23(火) 15:09:57 ID:Mf8FsMM6Sd
史実ベースの作品で史実厨、と言うのもそれはそれでと思わなくもないが…まあ言われてもしゃーなしだな。

あとリボクとシバショーが実は入れ替わりでした…とかないかね?たしか史実だとリボク参戦ってここからなんでしょ?
本物のリボクはシバショーで、桓騎軍は本物リボクに手も足も出ず殺されて退場…みたいな。シバショー登場を勿体ぶってるのはシバショーが本物のリボクだから…とか。

無いか

897 名無しさん (スプー f865-5043) :2021/11/23(火) 15:13:38 ID:50KuDo2kSd
ランカイが出てきた時点でファンタジー漫画って察したはずやのに、、

898 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 15:16:08 ID:k4Mi6mTwSa
合掌軍かロウアイ編で終われなかった原が悪い

あそこからの劣化さえなきゃ
史実云々関係なしに今みたいな叩き一色にはならなかった

899 名無しさん (ワッチョイ b77e-2f76) :2021/11/23(火) 15:28:34 ID:FwDKZ8JQ00
やっと李牧のターンが始まるのか
作品の都合でここまでの李牧は被害者だったけどw

900 名無しさん (ワッチョイ c17a-a20b) :2021/11/23(火) 15:31:35 ID:RTf9sp6Y00
>>897
ファンタジーは別に受け入れてるんだけどね・・・
劣化していくのを見てるのがつらい・・・
什虎城攻めまでは面白かったのに

901 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 15:34:30 ID:k4Mi6mTwSa
もうちょっとやらかし重ねて更に被害者ヅラするかもしれないぞ

902 名無しさん (スプー f865-5043) :2021/11/23(火) 15:37:39 ID:50KuDo2kSd
>>900
まぁギョウ攻めもリアルタイムは散々叩かれてたけど今読み返したら普通に面白いから今もあとから読み返したら面白いやろ

903 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/23(火) 15:42:20 ID:hSJoV6AI00
マスク、愛人、白ナス、バナージそして新ポケモン司馬尚
ボックと愉快な仲間たちがついに帰ってくる

904 名無しさん (アウアウ 4a45-5eee) :2021/11/23(火) 15:47:29 ID:MQjZszkwSa
蒼天航路の呂布だって人間離れした人間だけどそんなに違和感ないしな
なんなら戦ものの漫画って1対多で圧倒したり弓矢のダメージが軽かったり武器の切れ味が良すぎたりと現実じゃありえないけどファンタジーではなく漫画的表現として受け入れられてはいるしなあ
あとキングダムを古代中国風ファンタジー漫画として見ても設定とかの雑さは擁護できないとは思う

905 名無しさん (ワッチョイ 7458-b4f9) :2021/11/23(火) 15:50:44 ID:rD/60AMk00
趙が終わっても魏と韓にも強敵がいるから長くなりそうだね
少なくとも魏には張耳と陳余がいるし、張耳と劉邦は知り合いだからここで劉邦チラ見せもありえる
韓は張良の扱いにもよるかな、裏でこそこそ軍師役してるとかいう設定にすると長くなりそう

906 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 15:58:52 ID:8L5/YvOA00
俺は単行本一気読みから現在に至るって感じだからファンタジー設定もあの悪名高い?ザオリクでさえ気にならなかった
まあ一気に読めたからであって週刊でグダグダしかもファンタジーやられたらそりゃ辟易したかもしれないけどご都合解釈とか面白けりゃ別に構わないしファンタジーももう今となっては色んな意味で楽しみでもある
ただ無意味に引き伸ばすのはやめてください頼みます

907 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 16:12:45 ID:k4Mi6mTwSa
コミックスで追いかけても
結局、引き延ばしで待たされる時間は変わらんからな

本当に、趙滅亡掲載までおいかける??

908 名無しさん (ワッチョイ 09ad-a20b) :2021/11/23(火) 16:24:30 ID:kLZfd21.00
どうせ大王の小言がうるさいから実力発揮できずに負けましたわーって事になるんだろ?

909 名無しさん (ワッチョイ 9e03-b37c) :2021/11/23(火) 16:25:28 ID:YnQ6Rb.g00
とうとうリボクが出てきちゃったなぁ
これで当分の間は話が進まないなぁ

910 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 16:27:13 ID:k4Mi6mTwSa
おまえらジュウコ編掲載時はあれほどリーボックカムバック言ってたくせに…

911 名無しさん (ワッチョイ a158-9af2) :2021/11/23(火) 17:13:56 ID:hypOKipQ00
ルァァ…

912 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 17:48:46 ID:8L5/YvOA00
李牧のターンで李信王賁蒙恬の出番も少なくなるかな?桓騎強い!から李牧凄え!司馬尚凄え!になりそうだし

913 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/23(火) 17:50:43 ID:8Ww0GwNA00
まあ世界ふしぎ発見とかでも李牧ファンを公言してたし
李牧の最大の見せ場だからな王都まで攻め込まれてからの逆転劇

914 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 17:58:26 ID:k4Mi6mTwSa
出番はあるよ
リーボックの踏み台として

915 名無しさん (ワッチョイ 9398-a20b) :2021/11/23(火) 18:02:04 ID:8Ww0GwNA00
まあこれからカンキも王センも李信もボコボコにされるから
秦の舐めプにムカついてたキングダム読者は溜飲が下がるスカッと展開になると思う

916 名無しさん (ワッチョイ a8b1-301d) :2021/11/23(火) 18:02:21 ID:zJF4SONs00
次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.84【週刊ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637657661/

917 名無しさん (ワッチョイ 8498-b68a) :2021/11/23(火) 18:18:45 ID:hSJoV6AI00
どっちかっつうと舐めプしてんの趙だろ
合従軍12万しか出さず六将級も連れてこない
黒羊では前線まで来て見物するだけ
ギョウ編ではわざわざ国門を弱くしてくれるし有り余る兵も有効活用しない
コチョウはワープしたら簡単に首取れるように配置

ただゲェジだらけなだけかもしれんが

918 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 18:22:09 ID:k4Mi6mTwSa
これから先の話だからな

いやでもやっぱ趙も舐めプするね
何故ってここからアホほど拠点取られまくるからな
それもリーボックが帰ってきてるにも関わらず

919 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/23(火) 18:56:26 ID:/2NAij6M00
李牧をたくさん描きたくてたまらない原先生は
史実よりちょっと早めに復帰させてまた負け戦まで引き受けさせたりして?

920 名無しさん (バックシ d6a0-b4f9) :2021/11/23(火) 19:18:33 ID:fRIIP4kMMM
しょうがないだろw
趙も兵力が足りないからすぐには反攻できない。
新兵の練兵時間が掛かるぞ。
李牧だって戦術を練るだろうし。

921 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 19:19:04 ID:LEfTyi1200
今後は李牧軍に任せる、王都軍は一切動かんからな!
とかは流石にないよな…

922 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/23(火) 20:28:53 ID:m8vLlqOIMM
イス王はどんな名君になるかな

923 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 20:53:08 ID:k4Mi6mTwSa
邯鄲だけ専守防衛なら連敗記録は前年までのものでストップする
角界先生から謀殺されるまでは負け無しになる

ただそれだとオフ王と同じ事やる訳なので
オフ王の例の判断をリーボックの立場から認める事になる


またオフ王の株があがってしまうな!

924 名無しさん (ワッチョイ b6d9-cadb) :2021/11/23(火) 20:55:14 ID:LEfTyi1200
オフ王という内政以外有能な男

925 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 20:58:36 ID:k6VMM.6600
原が作中で「史実では―」とか入れなければ別にファンタジーでもいいんだけど

漫画内で事あるごとに史実では史実ではって入れておいて
史実ベースからかけ離れるとかアホでしょ

926 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 21:06:06 ID:k6VMM.6600
こんだけリボク持ち上げて描いた所で最後は惨めったらしく処刑されるのに
なんで趙攻めごときでここまで時間かけて描いてんのか意味不明すぎてね・・・

927 名無しさん (スプー 8fc3-839f) :2021/11/23(火) 21:06:35 ID:Fjuh0yjESd
確かに。
こっちはそんなもん求めてないのに
作者が「史実に基づく」という
スタンスをアピールしてくるな。

928 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 21:07:40 ID:8L5/YvOA00
ぶっちゃけ「桓騎軍は連戦連勝を続けた…」のナレですっ飛ばして李牧のターンでもいいかもしれない絶対に李牧のターンが延々と続くの間違い無いしそれならさっさと進めて欲しい

929 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 21:09:04 ID:k6VMM.6600
>>927
その引用をしなきゃ原ファンタジーでザオリクだろうが勝手にやってろって感じなのに
事あるごとに史実ではって作者自身が引用してるからな

それでいて史実からかけ離れてるという意味不明な展開

930 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/23(火) 21:10:07 ID:m8vLlqOIMM
「史記に書いてんだから俺間違ってないもん!」って主張に見えてくるんだよな
それでよくよく史記読むと「いやその解釈はおかしい」ってなるから突っ込まれてるのに
河南の解釈は認めない

931 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 21:12:07 ID:k4Mi6mTwSa
>>926
単純

一番持ち上げたいのは政信ペアだからだよ
じゃなきゃ、それこそリーボックが読み切りから引き続き主人公になってる

趙の連勝を通して
光の遺志をリーボックから託されるのだろう!

932 名無しさん (アウアウ d231-c27f) :2021/11/23(火) 21:12:39 ID:k4Mi6mTwSa
>>930
というか河南は前年で終わってる

933 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 21:29:59 ID:8L5/YvOA00
>>931
とは言え李牧も第3の主人公みたいにしてる感じはするけどなぁ
王騎を屠ったのも直接的にはホウケンだけど策で嵌め殺したし山の民の援軍なけりゃ城落とせてたしその後も王翦とも互角に戦っているし
おまけにカイネとの恋仲的なものまで描かれてるしで主役級と言っても過言でない扱いかと

934 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/23(火) 21:40:17 ID:/2NAij6M00
李牧は読み切りの主人公のキャラのまま引っ張ってきたから主人公がもう一人いるようなものと言ってたよ公式ガイドブックで

信も王騎将軍の仇なのに李牧への敵意にはなんか手心があるというか優しいからそのへんに原氏の心理が垣間見える

935 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 21:41:45 ID:k6VMM.6600
王騎を屠ったのは弓で横やり入れた奴だろw
あいついなかったらワレブさんもあそこで死んでたし、下手したらリボクも死んでただろw

王騎ですら避けきれないから、やっぱ弓はチートなんだよ

936 名無しさん (ワッチョイ c6e0-32ca) :2021/11/23(火) 21:43:41 ID:hBsPUK/o00
>>924
いや、あれだけのフル装備軍隊を常備して養える国家作りとか
内政面でも相当優秀だぞ

難点は情が深すぎたことか…秦にさらわれたショタ?に対しては失策だったな

937 名無しさん (スプー ee4a-8fdf) :2021/11/23(火) 21:59:50 ID:05pIaG9cSd
応援したい活躍を見たいというキャラがいない
李牧は今回が初登場の方が良かったと思う

938 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/23(火) 22:10:53 ID:/2NAij6M00
度々言われてるけど李牧より白ナスさんの方がキツくない?
李牧の最側近みたいな立ち位置にいたの見てうわあってなった
李牧一味をあまり見たいと思わないの半分はあいつのせいなんだけど

939 名無しさん (ワッチョイ acb7-7d0b) :2021/11/23(火) 22:14:47 ID:k6VMM.6600
白ナスだけは拷問されて死んで欲しい
願わくばカンキ軍に捕まってサキ一家の拷問フルコースを食らわせたい

940 名無しさん (ワッチョイ a2ba-1c47) :2021/11/23(火) 22:16:40 ID:/2NAij6M00
まずデザインがおかしい…何であいつの髪型だけ子供の落書きみたいにチープなんだ
画面から浮いてて気になって仕方がない
性格もキツイ…クールに見せかけた狂信者って一番性質悪いよなツッコミ不在だから
カイネやフテイは弄れるだけマシ

941 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 22:16:43 ID:8L5/YvOA00
李牧の側近?は司馬尚出てきたらカイネと覆面以外はモブ扱いになるかも

942 名無しさん (スプー 4699-2b85) :2021/11/23(火) 22:20:29 ID:1Im.j0e.Sd
>>941
お前の職業って何なの?
ずっと書き込みしてるけど

943 名無しさん (ワッチョイ 0550-8f34) :2021/11/23(火) 22:27:46 ID:8L5/YvOA00
>>942
人の職業気になるの?暇だし面白いから書き込んでいるんだけど何か気に障った?

944 名無しさん (ワッチョイ be5d-7dac) :2021/11/23(火) 22:32:27 ID:Qoi.3srI00
でも、まぁ今日は祭日だけどな

945 名無しさん (バックシ f3ad-5eee) :2021/11/23(火) 22:33:58 ID:m8vLlqOIMM
これからは李牧の名誉返上汚名挽回が始まるのか
楽しみだな

946 名無しさん (スプー b37a-95bb) :2021/11/23(火) 22:42:18 ID:ljevEmk2Sd
>>939
白ナスは趙滅亡後でも代の大将軍となって戦い続けると見た

947 名無しさん (ワッチョイ c6e0-32ca) :2021/11/23(火) 22:48:23 ID:hBsPUK/o00
白ナスは匈奴の出身かなんかなの?

948 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 00:21:10 ID:uwsS3q5MSa
白ナスは匈奴の生き残りだな
これはもうキングダム公式として設定されてある

949 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 00:23:13 ID:uwsS3q5MSa
>>942
横からなんだが
頭にブーメラン刺さってるぞ
ワッチョイ変えまくってるストーカーくん

950 名無しさん (ワッチョイ e7e9-dffb) :2021/11/24(水) 03:56:48 ID:57ZLlwB200
>>927-930
原先生は史記の解釈を捻じ曲げるのは作者の特権くらいにしか思ってないよ
今回の光のお説教のおかげで以後の史記には首級数の表記が無くなったとこじつけてたけど
そもそも首級数なんて今までだって書かれてない戦いの方が圧倒的に多い
例えば史記作者のご先祖様の司馬錯 2国滅ぼしてるけど史記の表記で首級数0
例えば白起 えん郢の戦いなんて百数十万人以上、楚が滅亡寸前まで殺ってるのに史記の表記で首級数0
例えば王騎 秦の怪鳥と六国に恐れられるけど首級もあげたことないのに大将軍 ・・・っておかしいやろ
例えば麃公 例えば蒙驁 例えば・・・ 一部の戦歴を除いて首級数なんて皆ノーカウントじゃねえかw

秦軍の兵卒の義務なんだから史記なんぞに書こうが書かまいが軍に属してる限り首級はあげなきゃ兵卒が罰せられる

951 名無しさん (ワッチョイ 500f-6a0d) :2021/11/24(水) 06:37:51 ID:4ag4rkQM00
まあなんだかんだ言っても面白けりゃ別に良いかと面白くなくなれば離れるだけだしなあ

952 名無しさん (アウアウ 719d-b8fe) :2021/11/24(水) 07:35:15 ID:NTbDqrPYSa
お、久々の長文君きたな

953 名無しさん (ワッチョイ 5256-e1fc) :2021/11/24(水) 07:42:43 ID:eo1eN4Rc00
白ナスが無惨に散ったら
一生ついていきます。

954 名無しさん (ワッチョイ ca04-f03a) :2021/11/24(水) 08:09:02 ID:FmXvZhlY00
白ナスは犬のロゾに瞬殺されてたら良かったのにな

955 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 08:21:15 ID:uwsS3q5MSa
長文君は概念
何人もいる
三行以上書けば君も俺も長文君だ

956 名無しさん (アウアウ 2af8-03a0) :2021/11/24(水) 08:49:59 ID:Wnbv6W6ESa
荒らしの中じゃビジネスパーソンが面白かったな

957 名無しさん (ワッチョイ 4872-dc3a) :2021/11/24(水) 09:10:43 ID:eIbHEcF600
キングダム研究所のバーここのみんなで行きたいわ

958 名無しさん (スプー 2f67-bd2f) :2021/11/24(水) 09:28:25 ID:w7NhQDPISd
ネームドで会話シーン多いキャラはバリア会得しちゃう漫画だからな
緊張感もどんでん返しもない

959 名無しさん (スプー 2f67-bd2f) :2021/11/24(水) 09:28:48 ID:w7NhQDPISd
ただし光属性に限る

960 名無しさん (アウアウ 2af8-03a0) :2021/11/24(水) 11:38:24 ID:Wnbv6W6ESa
趙の人はどの程度今の趙王に忠誠心あるんだろ
達人伝とかだと秦の支配は嫌だとか民を守るためとかの理由があるから戦うのもわかるけどあの趙王とかそもそも国自体に対する忠誠心みたいなものがよくわかんないな

961 名無しさん (ワッチョイ 51fd-03b5) :2021/11/24(水) 11:48:45 ID:91W0ajAk00
キングダムスレ住人分類

·昌文君(小文君とも。短すぎて意味不明なレスをする住人)
·長文君(長文で論じがちの住人、史実厨房)
·文信侯(説得力ある名文をレスする住人)
·平原君(光の読者とも。作者の原に平伏していて、原への批判を許さない住人)
·武安君(戦闘的な住人、荒らしには有効だが、正義感が空回って暴走することも)
·春申君(文春が報じた原やこじるりについて論じる住人)
·診療君(信陵君とも。頭の診療が必要かなと思われるレスをする住人)

962 名無しさん (ワッチョイ 51fd-03b5) :2021/11/24(水) 11:57:38 ID:91W0ajAk00
>>960
項羽は母国の楚への愛国心は充満してあるが、楚王家への忠誠心はゼロ

キングダムで言うなら舜水樹が項羽に思考が近い
趙への愛国心はあれど、趙王家への忠誠心はゼロだ
李牧が趙王になればいいという位だし

963 名無しさん (アウアウ 9466-bff4) :2021/11/24(水) 11:59:01 ID:an40GkkASa
・信陵君(光の読者の一派、主人公信の御陵であり飛信隊の行動を全て是とする)

964 名無しさん (ワッチョイ 911e-0ed2) :2021/11/24(水) 12:02:45 ID:gczAWIcY00
論破将軍は支離滅裂な本スレ荒らし軍と正面から戦い堂々討死になさったのだ

965 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 12:03:03 ID:uwsS3q5MSa
巡回君もいるぞ
毎日スレを監視する
自治君もいるな

966 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 12:04:52 ID:uwsS3q5MSa
あと添削君もいるな
キャラクターの名前を略したりカタカナ表記するのは特に許せない

967 名無しさん (ワッチョイ 77dc-03b5) :2021/11/24(水) 12:06:51 ID:3d.6otuQ00
·長信侯(キングダムスレの古参住人を気取って、新参者を小バカにする住人)

968 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 12:12:08 ID:uwsS3q5MSa
あとは自演君か
書き込む度にわざわざワッチョイ変えてる

969 名無しさん (ワッチョイ 820e-cc51) :2021/11/24(水) 12:13:53 ID:awctzkjY00
白ナスは恐らく最後まで死なずに残るよ
李牧の後釜みたいなキャラになるはず

970 名無しさん (ササクッテロ 5725-09bc) :2021/11/24(水) 12:27:24 ID:yapW8d7oSp
白ナスのせいで後の李牧の謀叛の疑いがすでに疑いじゃなくなってんだよな
味方も暗殺しちゃったし

971 名無しさん (スプー 2f67-bd2f) :2021/11/24(水) 12:46:45 ID:w7NhQDPISd
白ナスとか黒桜とか、非礼で首切られてておかしくないキャラ多すぎない?
しんもかんきもだけど

972 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 13:06:49 ID:uwsS3q5MSa
白ナスは、ボックと一緒に容疑かかってるから違うんじゃないのか

973 名無しさん (ワッチョイ 78c4-03b5) :2021/11/24(水) 13:37:21 ID:qVts0TSQ00
代の大将軍相国となった白ナスが、燕の太子丹をそそのかして政へ刺客の荊軻を放つ謀略をめぐらすとみた

974 名無しさん (ワッチョイ 0168-dffb) :2021/11/24(水) 14:38:03 ID:iNbuSZDY00
さっさとリボクが死んで話が進むと良いんだけど無理だろうなぁ
キャラに魅力があるわけでもないのにテンポだけ悪くなると言う読み手にとって
ウンザリなキャラに成り下がってる事に作者は気がついているだろうか?

975 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 14:39:39 ID:uwsS3q5MSa
ここ見ても「コミック読みなら面白い」とする輩がいるから無理だな
アホほど稼いでる数字もそれを裏付けてる

976 名無しさん (アウアウ 2af8-03a0) :2021/11/24(水) 14:44:01 ID:Wnbv6W6ESa
白ナスは作者的にはクールで頭のキレる人気キャラにしたいと思って作ったんだろうか

977 名無しさん (スプー 3039-356e) :2021/11/24(水) 14:46:07 ID:tw1c/1JMSd
>>976
リーボック一党の中でも一番頭おかしいキャラだからねえ…
次点が甲斐根おばさん

978 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 14:49:07 ID:uwsS3q5MSa
マスクマンは空気化しつつあるな
今回出番無しか

979 名無しさん (ワッチョイ 820e-cc51) :2021/11/24(水) 14:52:34 ID:awctzkjY00
>>970
俺もちょっと気になってた
あれ実際は李牧無実で完全に嵌められて処刑されるんだよね
でもキングダム世界線では実際に直属白ナスが謀叛言われても仕方ない事やってるし、変えて来るのかな

980 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 15:11:39 ID:uwsS3q5MSa
ハナからリーボックは何もしてないよ
角界からの容疑は王宮からボックを消す為の単なるあてつけ

だから白ナスがヤンデレでやらかしたんだろって当時から言われてる

981 名無しさん (ワッチョイ df7f-6629) :2021/11/24(水) 15:37:50 ID:./ibHszg00
>>976
報告に激昂して部下に剣振り下ろしたり言い訳しようのないガチ反乱起こしてるけど言うほどクールに描こうとしてるか?

982 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 15:56:34 ID:uwsS3q5MSa
クールじゃなくて陰キャのヤンデレだな

983 名無しさん (ワッチョイ 4e84-4fe6) :2021/11/24(水) 16:11:29 ID:06DM83LY00
マンセー要員と見せかけて李牧にケチ付けるために存在しているとしか思えない痛さ>白ナス
実は王族側のスパイってことにしないか

984 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 16:42:03 ID:uwsS3q5MSa
無理だな
匈奴の生き残りって設定できてる
981やった後に謀反まがいの救出やったのも匈奴出身のヤンデレ故だろう

985 名無しさん (アウアウ d55f-18a5) :2021/11/24(水) 16:49:18 ID:uwsS3q5MSa
それと人間椅子王の母
コイツもマトモな死に方しないからな
白ナス(か復活した拳人)は処断するにはうってつけのキャラだからな
角界側の人間ってのはやりづらいだろう

986 名無しさん (ワッチョイ 40d8-cc51) :2021/11/24(水) 18:10:25 ID:xW2e5.2o00
李牧軍に魅力があるキャラが一人もいないのが致命的
李牧 フテイ カイネ 舜水樹
誰一人興味をもてない・・・

987 名無しさん (ワッチョイ aa0d-294a) :2021/11/24(水) 18:15:21 ID:8oe8YIhU00
で、バレまだ?

988 名無しさん (アウアウ b56c-bff4) :2021/11/24(水) 18:18:12 ID:xqRinwtMSa
>>986
バナナ味が良いキャラしてる

989 名無しさん (アウアウ c8b8-b8fe) :2021/11/24(水) 18:27:10 ID:vkD7SmmoSa
きょうどの生き残りという良設定をしろナスに使うなよ

もっと騎馬民族っぽいギャラで武力ある奴にしてくれ

990 名無しさん (スプー 143d-3ab9) :2021/11/24(水) 18:39:45 ID:TkHWW0SYSd
李牧退場まで3年と予想

991 名無しさん (ワッチョイ 3b23-8f43) :2021/11/24(水) 18:42:07 ID:vSMWkq/k00
>>986
きっと読者が興味を持つようにと、原が青歌四天王とかいう新キャラをこれから登場させるからw
扈輒の時も部下に「三公」とかいうオリキャラが出てきたんだから

992 名無しさん (ワッチョイ 3b23-8f43) :2021/11/24(水) 18:44:45 ID:vSMWkq/k00
>>990
桓騎最後の戦い編(2022年〜2025年)
李牧vs王翦 王翦初の敗北編(2026年〜2028年)
李牧最後の戦い〜処刑編(2029年〜2030年)

993 名無しさん (ワッチョイ 6242-cc51) :2021/11/24(水) 18:48:04 ID:5mm3tyaQ00
李牧が本当に史実通りに死んでくれればいいけど
無理やり信たちが斉を攻略する時のラスボスにでも持ってきそうで怖い

994 名無しさん (ワッチョイ 9e86-b8fe) :2021/11/24(水) 19:37:56 ID:z42wAm7c00
まだ正式な王位即位してないから反乱も何も互いの勘違いで済むからセーフ

995 名無しさん (アウアウ 2af8-03a0) :2021/11/24(水) 19:54:56 ID:Wnbv6W6ESa
もういっそみんな呂不韋パターンで死んだことにして実は生きてますにしてしまえ
そんでそいつらを楚漢戦争で使い回せばいい

996 名無しさん (ワッチョイ 500f-6a0d) :2021/11/24(水) 19:56:46 ID:4ag4rkQM00
李牧は死んだと見せかけて最後の最後で出てくるかも?あるいは呂不韋と同じ感じで生き延びるとか

997 名無しさん (ワッチョイ 9e86-b8fe) :2021/11/24(水) 20:21:23 ID:z42wAm7c00
カンキは生きてどこか逃げ延びたパターンやな

998 名無しさん (スプー b204-03b5) :2021/11/24(水) 20:28:18 ID:TIa.eqwUSd
>>997
生き延びて彭越という生江で一国の王になるも、最期は呂不韋の娘に嵌められて死刑になり、遺体をハムにされる桓騎

999 名無しさん (ワッチョイ 9e86-b8fe) :2021/11/24(水) 21:31:36 ID:z42wAm7c00
埋め

1000 名無しさん (ワッチョイ 021c-57d4) :2021/11/24(水) 21:34:56 ID:v8CJTOhg00
質問いいですか




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