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【原泰久】キングダム総合Part.49【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
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漫画＠5ちゃんねる避難所（よもやま）
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サロン＠総合掲示板（よもやま）
http://yomoyama-bbs.jp/344/thread_list
キャラスレ等は下記の板に
↓
サロン＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
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アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/
前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.48【週刊ヤングジャンプ】
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>>585
レス元はそんな話はしとらんが
国語の授業の意味わかっとる？？
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李牧は死なずに徐福と名乗って日本に行ったりして
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李牧擁護大変そうだな。
そもそも籠城戦は包囲戦なんだから、どっちの軍が攻め込んで来ようと、城の一角を弱くしたらそこ突かれて終わり。
なんで包囲軍が硬いところしか攻めてこないと思ってるの？
秦の函谷関ですら全面的な遮断は無理で、あちこちで突破されてたじゃんよ。
「取り返す予定で趙側だけ弱くしました」って李牧は発狂したのかと思ったよ。
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「列尾を弱くしたけど、援軍まで持ちこたえる前提で作戦組んでました」
もっとだめじゃね？
普通は列尾を強化して援軍が来るまで持ちこたえられるようにしましょう、なんですよ。
みてるか趙活、お前以下の人材がここにいるのだ・・・。
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47巻読み返してたけど列尾兵の士気の高さよ
リボクに捨て駒にされてるとも知らずに・・・
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王都軍を使うことを前提とした作戦作るなら王に伝えとけよ
報連相は大事だよ李牧さん
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そこ、守りづらくない？(笑)
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バナージの
「お気力は失っておられぬようで」
ってなんだ？
誤植か？
ビールをおビールって言うのに似てるぞ
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>>546
歴代最強の三大天李牧、敵どころか味方の王の性格すら読めず、、
多分会った事すらなく博打しないで有名な王翦がそう読むんだから確率9割から8割無理なのにそんな想定してたのかよ
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光の読者はまだ健在なのか
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端和様たちってまだ遼陽に駐軍してたのかよ
こき使い過ぎだろ
とっとと引き継いで山の民の戦争にでも参戦しろや
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漫画的に李牧勝ち逃げは無いんじゃないかな？
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>>595
パナージの下ネタ兼皮肉だよ
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キングダムのリーボックは見た目20〜30代っぽいけど実際は50いっててもおかしくないんだよな
既に妻子持ちだろうしカイネは脈無しっぽいよな
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>>589 土井が浜遺跡の骨が李牧とカイネ一行とその関係者たちだろう
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>>598
お山の戦は終わったんじゃないのか？
みんなまとめあげたから平地に出て来て将をやってるもんだと勝手に解釈してたんだが
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>>601
何せ楚漢戦争に孫が参加するくらいだしねぇ
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実写版だと老老介護物AVみたいになるんだぞ
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>>600
何の気力？
結局何もなかったみたいだし
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山民はセイキョウの乱後に
山界を平定して
その後、北方の匈奴へ攻めいったんだぞ
そしたら自分達山民以外の、謎の軍勢(リーボック)が
匈奴をみなごろしした後だったんやで
今は中華にしか敵がいない状況だと考えられる
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リーボックの息子くらいは出てくるのかね
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>>608
あの背中タッチで孕んじゃうのかカイネさん…
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ホウケンとの出会いの年数からしても40は過ぎてるでしょ
リーボック
戦に溺れて妻は殺されてしまったとかありそうだけど
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今のままだと独身のまま謀殺されそうだぞ大丈夫か原
またそれもif…
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春申君みたいに部下に裏切られて呆気ない最期を遂げるのもまた一興
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養子という線もあるから…
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数万の軍勢が順当に防衛戦やれば秦軍は止められた
李牧一派が無能なだけで、郭開は普通のことを普通にやっただけ
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郭開みたいな奸臣は、意外と有能な所があるんだが
それを私利私欲や、主君や国を危うくする方向にしか使わないのが奸臣たる所以
郭開の立場からすれば、国賊同然のリーボックの策をそのまま剽窃しちゃうとか
バレたら「やっぱりリーボックが正しいじゃん」ってことになりかねない
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李牧って色々小細工するから弱っちいんじゃね？
弱いから小細工するって認めてるけど、その弱さを補える程の小細工じゃないからだめだめなダサダサな訳で
とにかく嫌いなキャラだわ
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もろ策士策に溺れるタイプに描かれてるからな…
作中でフォローされまくってるのが、かえってさらに微妙なことに
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. -―- . やったッ！！ さすが李牧様！
／ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
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＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
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嫌いなキャラ総選挙やってみてほしいわ
1位はブーさんだろうけど
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>>542
お頭が負けるのは、武安じゃないか？
https://youtu.be/udHaUI6Ioes
3分17秒〜 2年後に李牧がお頭を討ち取って武安君という名を授かってる
って言ってる。
お頭が負けるのは2年後で、番吾で戦ったのは3年後らしいよ。
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>>616
勝つためならどんな汚い手も使うし結果も出すみたいな割り切ったキャラだったら好感が持てたかもしれん
リーボックは結果も出せないくせに綺麗事ばっかり言って周りから持ち上げられてるところが最高にダサい
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>>609
もっと何かあった感をほのめかせてもよかった
少年誌じゃないんだし
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レツビ陥落からギョウ陥落まで長く見ても１ヶ月だろ？
半年も秦軍防いでるカクカイ有能やんけ
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郭開は、所詮はリーボックの策を盗んだだけだから
後が続かない
所詮、メッキはメッキ
レンパとかつて仲が悪かったから、ということで帰国を妨害したヤツだから
他の有能な人材を登用する器量があるとも思えん
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いやだから盗まないと思いつけないような策じゃないだろ
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>>625
だったらわざわざリーボックの策を盗んだ、と作中明言されないよ
周囲も郭開の意外な有能さ（）に驚いたりしない
まぁ、リーボックの防衛計画が現状で一番、と判断する程度の知能はあるようだが
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だいたい1vs1の武力で勝負がつくこの漫画に置いて知略型の存在意義があまりになさすぎる
知略で強い武将を追い詰めたシーンと言えば蒙武の岩落としくらいじゃね？
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>>626
作中の発言を盲信するならここで李牧が叩かれたり暗王実は明るいだろとか言われないっての
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>>628
妄信もなにも、そこは特に疑う余地はない描写だろうにｗ
そんなに郭開が好きなのか
老人を平気で足蹴にするような最低男を
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テメーの失敗で大量の味方を死なせくせに「え？ 俺悪くないけど？」みたいな顔してたり
テメーの都合で子供を人質にとったり派手に国内の要人を殺したりする連中よりは
カクカイのほうがまともなんじゃねーかな
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フィクション的には一騎打ちとか、武力で突破とかのほうが映えるからな
三国志演義でも隋唐演義でも、史書にはない一騎打ちとかやりまくりだし
昌平君すら武力もありましたよ、状態だからな
リーボックとかも、自分の身を晒す一騎打ちをやりまくっていれば印象かわったかも
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>>627
レンパは蒙ゴウが仕掛けた落石の罠を、思い切り砕いてたしなｗ
今の覚醒蒙武なら、ばくだん岩の集団ぶつけても平然としてそう
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李牧はそもそも趙のなにを守りたいのか
民や兵士は使いつぶすし明太子は置いてきぼり
自分が好き勝手したいだけにしか見えない
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趙王家へのこだわりがどこにあるかを
ハラペーニョが語らない事にはな
それを語る時は趙滅亡する時だが
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列尾をわざと弱くして最初に防衛した兵を捨て駒にする、今まで散々世話になったワレブを否定し見殺しにする
自分のせいでギョウが取られたのに何の反省もしていない…李牧マジでこいつなんなの？
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やめんか
列尾とギョウは匈奴戦でやった作戦の規模をでかくしただけなんじゃ
頭ハラペーニョなだけなんじゃ
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烈尾兵には失望しましたよ！
ワレブ死んでしまうとは情けない！！
ギョウになぜ難民を抱えてしまったのですか？民草なんぞ見殺しにすれば勝てたのに！！！
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桓騎の弱点わかりましたと言いながら教えないからギョウの解放軍は桓騎を椅子から立ち上がらせる事も出来ないしこの先扈輒もやられて10万人斬首が起きる
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他のキャラは皆この世界で必死に生きてる感じがするんだけど、李牧っていつも他人事だよね
民や兵の命も気にかけないし、今回も未来（史実）の出来事が分かってるみたいに楽観的だし
何かこいつ1人だけゲーム感覚で生きてるみたいで異物感が酷い
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ここまで史実にないアレさを展開するのなら
悲劇の名将李牧ではなく、お得意の完全オリ武将とか、名前だけ借りた全くの別人でもよかったんじゃ…
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領地の人々を見捨ててポケモンゲットのために逃亡
コチョウら他の指揮官に桓騎の弱点展開せず
どうすんのよこれ
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圧倒的一強になった上、蔚リョウ（政の人柄に接して嫌になり、身を引こうとしたが強引に軍の重職にされた軍師）の策で列国の重臣達は篭絡済み
あとはどう効率よく天下統一していくかの消化ゲー状態の秦
これを漫画でそのまんま書くと、何の面白みもないのはわかるけど
主人公側を劣勢に陥れたい、とかの歪みが、ほぼ全部李牧にいってる観
やっぱりここまで長期連載になるとは夢にも思ってなかったのかな
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>>641
展開して活躍したらボック的には困っちゃうからね
ちゃんと苦戦して危機に陥ってもらわないと
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リーボック「新王一派に囲まれてるのでコチョウと連絡取れません」
リーボック「カンキ？いえ、彼はまだきっと攻めてこないでしょう。大丈夫ですよ(ﾆｺﾆｺ」
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レンパは愚王に更迭されたので、腹いせに友軍攻撃した
友軍の将も逃げて、趙は一度に二人の将軍を失った
その焼き直しかな（白目
なんでレンパが更迭されたのか謎だが、郭開が何かしたのか
李斯曰く「郭開みたいなのが国を滅ぼす。とても重臣の器ではない下衆」だそうだが
なお、後には李斯が「お前が言えた口か」状態になる模様
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リーボックさんよ、せめて前線で戦うコチョウ将軍にはお頭の弱点を教えておけって…
あんたがちゃんと教えないからコチョウ将軍戦死しちゃうんだよ
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コチョウ明太子派なのにな
見捨てる理由ないのに
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リーボックもテンと同じで何をやっても叩かれるキャラになっちゃったなｗ
原はそんなつもりで描いちゃいないんだろうが
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部下らの暴走に激怒して、白ナスあたりを斬っておけばまだよかったのにな
あるいは、自分は罪人だから、とずっと牢に居続けるとか
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テンてそんなに叩かれてる？
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ほぼ話題にも出てないような
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テンなぁ
ミノの下は全裸で軍才とか全くないけど料理ができて誰にでも股を開く女神として軍に勝手に居座ってるキャラならよかったな
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信がウザ主人公ぶりを発揮した時、だいたいテンも余計なこというから
テン下の大将軍、とかセットで揶揄されてたのはみたことがｗ
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仕方ないだろ
原先生知将とか軍師描けないんだから
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李牧は叩かれることばかりしてるからしゃーない
暗王のせいってしたいのに結局暗王優秀じゃね？ってなってるのはどうしようもない
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テンは出しゃばりすぎ
あれは女としてもまじめにウザい
最初の頃は役にたったけど合掌軍からは邪魔な時の方が多い
手立てがねーなら出しゃばらなきゃいーのにいちいち大将にまで歯向かう
あれは流石にウザい
しかも自分で自分の身も守れない分際で
少しは武を持てよ、キョウカイ見習えよ
何様なんだよテン
と思うときが結構ある。
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そんな軍師キャラ不人気なのか
俺はホウケンみたいな個人の武力さえあれば作戦関係無く戦況を変えるタイプが苦手だわ
強者同士のガチバトルで決着よりも、策略にハメて
実力を全く発揮でき無い状態にしてモブの雑魚兵で仕留めてほしかった
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どんな策略使っても雑兵はバターなので
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なにやってんだよ����
最低の愚作の極みだよ
戦争が終わらないのはお前たちのせいだ
テンカスの三大クソセリフ
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>>659
変な進言しにくるなよ(信に向かって)
も入る
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DT乙
協会みならえよ！キリっ
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普段から命令じゃん
アニメ見た人にはわかるかな？声のトーンと面もあるけどかなりウザい
王誉が軍師もどきってゆーのわかる
李牧と同じく、ここで！って時に全く役に立たない
カンキじゃねえが、クソガキって感じするんだわやっぱ
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テンがいるせいで信が一騎打ちしか価値ない感じになってるのがなあ
もっと能動的に自らの采配で軍をひっぱってくれないと大将軍て感じがしないつか
そういう魅力をテンのせいで封じられてるようにみえてもどかしい
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キングダムの軍師が不人気なのはキングダムの世界において戦略戦術が役に立った試しが殆どないからなんだよな
合従軍編も昌平君昌文君が徹夜で考えた作戦あんまり関係なかったし王翦も結局成長頼りだったし
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テンカスもリーボックも出番多いくせに人気TOP10に入れないのがもうね
キョウカイや王キ始め、五月蠅くなくちゃんと良い働きするキャラがそりゃ人気になるわ
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このスレ読みづらくなったな。
文章が長い上に、句読点すらない。
同じ人物がid変えて連投してるのかな？
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>>566
李牧の知力＋ワレブの武力が司馬尚
これくらい強く無いと主役補正チート信の相手にならない
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アツヨはこの年に落としたんじゃないのか？史実ほどうだっけ？
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>>666
ここに限らず
匿名掲示板はいちいち句読点つけないよ
読みづらいのは単純に冗長なだけ
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コチョウって既に登場してたっけ？
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ホクロいっぱいあるじじい
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>>665
せっかくどのキャラが人気あるか示されたのに羌カイ、桓騎、マンタンワとか出さずこの李牧祭りよ
原は李牧の人気上げようと躍起になったんかな、おかげで白ナス出まくるしさ
次は政と呂不韋だから李牧組もミノムシも見なくてすみそうやけどw
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>>667
それだと李牧いらねーじゃんってなるけど原先生なら気づかず司馬尚をそんなスペックにしそうで怖い
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>>671
ああ、我々の王はクソだとか言ってたやつか
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>>443
実際昌平君は寝返るし
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>>673
すでになってるｗ、ホウケンは頭悪すぎて全く戦力外だったし、李牧の扱いは酷すぎる、
寡兵で燕を退けた司馬尚に勝てる要素ゼロの李牧
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>>641
史実の李牧さんも勝つためには民衆をエサ代わりに使う鬼畜ですよ
匈奴の小隊が偵察に来た時、李牧は数千人を置き去りにして偽装の敗退を行い、わざと家畜を略奪させた。
これに味をしめた匈奴の単于が大軍の指揮を執ってやってきたが、李牧は伏兵を置き、左右の遊撃部隊で巧みに挟撃して匈奴軍を討った。
結果、匈奴は十余万の騎兵を失うという大敗北に終わった
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キョウド10万は盛りすぎチンギンハンの軍が9.5万だろ
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給料半額？
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>>672
マンマンワなんかちょっとナデナデしたらわんさかとてつもない力が出てくるんだからね
いや、まじで最強よようたんわ
女の中の女よ
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>>675
それをキングダムでは見たくないんだよなぁ…
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>>656
テンがいるから敵の策略の意図や解説ができるし、味方がそれを撃ち破れば何故すごいのか解説できるし、嵌められても誰の格も下げずに相手を上げられる
男塾の富樫虎丸みたいなもんでそれなりに有能ではあるけど負けても特に問題ない一般人のリアクション解説みたいな奴は必要
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紀元前271年、前年に春申君と共に人質として秦に入っていた楚の太子完（後の考烈王）と秦の昭襄王の娘のあいだに生まれた
昌平君はとんでもない良血だな
とはいえ人質のはずの楚王の公子が秦の丞相になるこの時代の感覚がわからん
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作者のお気に入りで出番増やすけど出てくるたびに読者に嫌われていくって
はじめの一歩の板垣みたいだな
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>>682
そもそも解説が必要なほど手の込んだ策がキングダムには無い
斉の救援物資運搬なんて解説なんかいらず理解出来るし
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城をわざと弱く作った作戦はむしろ未だに理解できません
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>>685
城を包囲してたのに逆から来ただけで見逃されるのがわからないぞ
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