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【原泰久】キングダム総合Part.49【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
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漫画＠5ちゃんねる避難所（よもやま）
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サロン＠総合掲示板（よもやま）
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キャラスレ等は下記の板に
↓
サロン＠掲示板
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5ちゃんねるサロン避難所
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アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/
前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.48【週刊ヤングジャンプ】
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>>195
でもｶｸｶｲが指示した有能な防衛策は李牧伝聞という趙の救いのなさ
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とりあえず今読んだんだがカイネは処女（アラサー）という事で良いね？
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報告しただけの部下に当たり散らすわ殺さんでも良いのに要人殺すわその挙句李牧新王朝の樹立を煽るわでもう滅茶苦茶じゃん白ナス
そんでその白ナスに好きにさせてる李牧も李牧だ
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>>177
あの背筋で女だったら笑えるわ
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>>177
キングダムだと実は女でした展開が十分あり得るしな
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>>200
白ナス達に殺された要人が
本当の意味で趙の政治的に必要な要人かどうかは作中だけでは分からない
もしかしたらｶｸｶｲの腰巾着でお溢れ貰ってるだけで高い地位に付いてるだけの無能かもしれない
そこら辺は原が描いてないので、一読者にはわからない
(むしろ分かったら怖い)
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ロウアイとの子供を助けてあげるかわりに、リョフイとの姦通を証言させて死刑にするしかないな
それだと大后の立場も危ういか、、、
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サクサク進めた点は評価できる
戦パートもこれくらいサクサクなら良いのに
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>>201
https://i.imgur.com/4a7Ws4q.jpg
https://i.imgur.com/F7pg4A3.jpg
でもこれ平陽固めるのはリーボック指示してなくない？カクカイ殿のおかげでは
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これって実際のところは紀元前230年代には既に始皇帝が暴君状態になってて
訳わからん言い掛かり（寒波なのに人通りが多いがお前要人を集結させてるだろ）で
呂不韋を島流しにしようとしてどう転んでも自分は助からないと判断した呂不韋が自殺、って説が有力だよね
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白ナスをはよ退場させよ
どんどんおかしくなってくぞ
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>>209
「それらはすべて〜」ってあるから、防衛策は全て李牧の受け売りだろう
別に牢のシーンや伝達があれだけとは限らない
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や〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとポケモン死んだと思ったら
早速新しいポケモンを捕獲しに行くとかまじで笑えない
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反乱軍を睨みながら手駒だけでどっかのワガママ宰相が惨敗した直後、更に王様崩御が重なった状態で王センを半年も押し留めるカクカイの優秀さよ
倍以上の兵力で餓死寸前の秦軍相手に半月で惨敗したバカはなんだったのか
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キングダム作劇としては
「政の行動も己の末路も全て計算ずくの呂不韋スーパーノヴァで最終的に
俺は中華を遊び尽くしてやったぞ的に満足した上で自害」みたいな展開にしそう
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白ナスこいつわざと李牧の立場悪くしてやけくそでクーデターさせようとしてるのかってくらい足引っ張ってんな
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基本的な防衛案はリーボックが発案したものだろうけどそこを肉付けしたのは郭開だろ？
戦は常に流動するし予想外のことなんていくらでもあるからそういう細かいところを補強してたはず
じゃなきゃちょっとの案だけで半年近くも防げねえよ、そういった点や政治的な立ち回りも踏まえて無能リーボックより格上
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>>212訂正
それらはすべて〜
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それらはいずれも〜
原の日本語がおかしくないなら、素直に日本語が読めるなら
そうなる
勿論日本語が理解できないなら別の捉え方も出来る
多分原は李牧策スゲーって李牧ageたいんだろうね
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郭開さん謙遜してたけど
人気も実力もしっかりあるよな
少なくとも明太子よりは行政能力ある
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こんな時に恋愛脳のカイネの心理描写なんて見たくない
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>>216
ぶっちゃけ思考程度は嫪毒レベルだよね白ナス
ここで攻め込んでﾘｰﾎﾞｯｸ王朝にしましょうとか
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テンとカイネが戦国時代の登場人物でないのは致し方ない
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流石に半年もの間秦軍を押し止められたのは全部李牧のおかげでしたは無理があるだろ
原の李牧好き好き病のせいでどんどんつまらなくなる
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>>221
歩兵からやり直せレベルだよな
秦軍が黙ってないし周りの趙軍も黙ってない
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郭開が李牧の戦略を明示して、コチョウ将軍がそれに肉付けして実際の運用をしてると考えるのが一番自然じゃないか？
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>>224
そもそも明太子を王にして暗い趙に光を射すって目的でやってたのに
もし王になりたけりゃ仮面新国に着いていくわな
マジで白ナスだけが会話で1人浮いてる
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万歩譲って白ナスの言う「勘違い」で済ませられるのは王が死んでからの空位期間だけって納得しても
要人派手に殺してたのは前王が生きてる間だよな？
なんかその事まるで無かったかのように話進められてこっちの頭おかしくなってくるんだけど
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>>225
どっちにしろ王翦は半年前からすべての行動を李牧に見透かされてるクソ無能ってことになるな
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李牧＝自分という構図の中、カイネに惚れさせるのが心の底から気持ち悪い
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>>229
というかヤングジャンプに掲載しておいてあの描写は気持ち悪い
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李牧もカイネも結構な歳なのに何やってんだろうなこの恋愛脳
指摘されるまで反逆者の自覚もない幸せな思考してるし
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勘違いにするなら白ナスの首持って行くしかないよな
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李牧とカイネの恋物語とかマジで心底興味ないから金輪際描かないで欲しいわ
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白ナスはどこまで愚かなのか！！
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マジで馬鹿テロ犯こと白ナスの首を献上して手打ちにすれば一気に解決すると思う
郭開も明太子はともかく李牧は重用したいだろうし（前王も死んだし）
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>>235
白ナスとカイネの首持って行ってって土下座でもすれば解決だよな
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またカイネ泣いてるやんけ
赤ちゃんかよ
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白ナスと言う通りにことが運ぶとしてもなかったことにできるの明太子が地下の賢人解放して以降のことだけだよな？
作者はマジで李牧救出の際の要人殺害は問題ないと思ってるのか…
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李牧が白ナスに説教かましてたけどクーデターの件有耶無耶にしてる時点でお前に正統性語る資格は無いんだけどな
白ナスとカイネ処断して自分の後ら手に縄結んで王の前に跪いてから正統性を説け
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郭開さんは自分が汚名を甘んじて受け入れれば
多くの民が救われると信じて動いている気がする
結果として秦趙戦争が早く終結し多くの命が救われ
逆賊嘉は取り逃がしたもののリーボックk一味の殲滅に成功
嘉が暗君であることはその後の歴史が証明している
亡命政権を樹立、始皇帝暗殺未遂事件を起こすなど
いたずらに戦果を拡大し、自己保身の為に
盟友の息子の首を差し出す利己的な性格を
いち早く見抜いて太子廃嫡にも貢献したと予想される
郭開さんはキングダムの良心であり光である
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>>238
勘違いだから問題ないんだろう
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白ナスと郭開は繋がっていて秦のスパイとかだったら白ナスはかなり優秀
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ファンタジーとかなろう系の作品なら許されるんだろうが
仮にも史実をベースにした物語だからどうしても創作部分の作りが
ご都合主義だったり甘いとボロが出てしまいがちなんだよな
その辺原センセの独断に任せるんじゃ無く打ち合わせしたりして
周りが上手くフォローしないといけないと思うんだが
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>>212
そんなんわかってるなら、列尾戦を最初からやれと百回言われてるのだが？
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ギョウ編では趙側を少なくする
白ナスが要人を殺さない
これだけでだいぶ良くなる
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カイネさんは告らせたい
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こうやって破綻祭りみてると
ガンダムのジ・オリジンなんかはそのへんの整合性だけは
メチャメチャ頑張って合わせてた感じがするな
まあ古代の中国史より宇宙世紀の歴史のほうが詳しい人もうるさい人も多そうだけど
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暗黒の白ナスを斬らないとは李牧暗い…あまりに暗すぎる…
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なろうの追放系みたいなのやりたいんだろうけど李牧に追放される正当な理由がありすぎる
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>>247
アニメはきっちり監督が脚本や演出と打ち合わせ繰り返して作ってるからね
無能監督とか脚本だと結構あれこれ破綻するけど
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>>244
最大限好意的に読むなら
リーボックは策を考えるのは得意だが、実行するのは苦手
カクカイさんは策を実行するのが得意、あるいは別の得意な人に任せたからうまくいったってとこかな
…………やっぱリーボックが総司令に返り咲いたらダメじゃねえか
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>>249
追放系は読者から見たら追放される側も大概な場合があるのでその意味ではあってるかもな
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漫画家って大変罠
基本一人で作画、演出、脚本、構成、キャラ設定、台詞回し等々
考えなきゃいけないんだからな
キングダムくらい看板作品になったら
絵の方はアシにある程度任せたりできるだろうが
歴史公証なんかも含めて各方面の出来る人揃えてチーム組んで
作り上げていった方が良いんじゃ無かろうか
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リーボック編が終わったようで良かった
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リーボック一派さぁ……
仮にも今秦軍相手に持ちこたえてる味方を何とか援護するんじゃなく
自分が総司令になりたいから危なくなるまで放置するって何だい？
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王翦を止められなかった李牧
王翦を止めた郭開
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司馬尚から漂う新たなポケモン感
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つよい ポケモン よわい ポケモン
そんなの ひとのかって
ほんとうにつよい りぼくなら
じぶんが たたかうべき
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3国間の争いというのは秦と魏の連合軍で楚を攻めるという事
ガイモウと再会し共闘
信にかんかされたガイモウが戦場に光を見出してレンパに認められて一騎打ちしてもらって討ち取られる
呉鳳明とオウホンが因縁というか親友のような関係になる
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りぼくは くさタイプ 以外のポケモンも集めるべき
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>>251
でも返り咲かないとこの後の秦の攻勢は防げないんやで
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李牧様が返り咲くとは・・・
我が王はなんと明るいのか！
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陸奥のファンタジー漫画の方が最近面白く感じてきた
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もう原先生は雇った方がいいんじゃないの？ 脚本家
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なぜ王都の兵出さない王が散々批判されるのかわからなかったがこういう認識なのか？
一般的な王都の兵→王都を守る役割の部隊
キングダムの王都の兵→王直属の最強部隊
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三大天な李牧と三大天級な青歌の人、どっちも巣ごもりなのか
呂不韋、元気そうやん
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策の考案は李牧で実行が郭開やコチョウだからうまくいったっていうのも
おかしい話よ
それってギョウ編や合掌軍とほぼ変わらないから
その論理だと合掌軍や朱海平原でしくじったのは
李牧のせいじゃなくて李牧の周囲にいる武将達にこそ責任があるって論理になるよ
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>>264
ざんねんながら、これで数字を稼いでいるので……
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>>230
大女の夜はさらに最高くらいさらっと関係説明するくらいでいいってのは同意
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>>268
オーケー オーケー 俺が間違っていた
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白ナス、無能な上に上司に道を誤らせようと炊きつけるただの奸臣じゃねえか
光の主人公李牧様的には趙嘉を担いでクーデターまではいいけど、李牧に王位に就けって言った瞬間に斬り捨てないとダメだろ
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李牧「秦軍に対しては邯鄲軍を当ててください(そうすれば反乱軍である我々を討伐する兵は少なくなるので逃げ切れます)」
ここまで読んでるとは流石名軍師
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史記の李牧ならいざ知らずキングダムの李牧なんか合従軍では大敗し国門である列尾を弱くした結果第2の都ギョウを奪われて挙げ句の果てに先王の遺言に背いてクーデター起こした逆賊だぞ
なんでこんな奴に趙側が頼って来ると思うのか
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李牧というか、李僕の部下たちがクーデター思想だから処刑したのは間違ってないやん
李牧を王には流石にあかんでしょ
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読んだが、まあ趙側の動きはここでさんざ言われてるので秦の方……
河南にリョフイイイのコネを狙って
政派閥に対抗しようとする動きありか
郭開の手のものも中にいるよなあ、コレ
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シシとリシ、どっちがどっちか忘れてしもたん
シシは元王弟派でリシはリョフイシチューだっけ？
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>>273
人気と実力()があるからだろ
郭開派側に有力な武将いないからな
でもホントそちらの言う通りよな…
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>>277
オラァ、李牧死ねエ、李牧ゥ
ほんとに人気あるんですかね
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新王が王として即位していない空白期間だから
(ボックが返り咲いた場合)互いの勘違いでしたで済むはわろた
それを発言しているのが白ナスなのも草不可避
ハラペーニョ、おまえわかってやってるだろ？
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>>246
ラブコメ漫画になったのか
〜武将達の恋愛頭脳戦〜
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>>278
王都兵さん郭開に指示された時はあんなこと言っておきながらノリノリで李牧抹殺に動くのは本当に草なんだ
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フテイはあんまり忠誠心なさそうだしわりと冷静だからいよいよヤバイとなったら
逃亡なり裏切るなりしそうだなこいつ
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列尾弱くする。解説に熱心でホウケン見殺し。ギョウ取られる
備考として兵力、兵站、地理で上回り相手は城攻め多数してる
兵法家全員が自著書き直すレベルの戦犯。兵が趙のために本気で李牧殺しに来るのは当然
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李牧は独自行動して桓騎と趙軍が戦ってる戦場で趙軍絶体絶命の時颯爽とワープして桓騎撃破の方がいい
それなら趙内部で李牧呼び戻そうって声出るのもわかるから
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ボックはSSRポケモン捕まえにいったか
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王翦にも指摘されてるからな
ガチャが足りないって
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ホウケンとギョウウンが居てこれ以上なに望むんだよ
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カイネに初めてリアル殺意芽生えたわ
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そのワレブがいなくなったからポケモンGOしとこうってことだろう
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>>286
ガチャというよりパーティ編成じゃないですかねえ
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白ナスがクズすぎだろ
互いの勘違いで済む発言もだけど
ボックが王になればいい発言も
こいつ他国からのスパイなんじゃないか？
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>>287
司馬尚
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あらあら、どう司馬尚
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>>272
他の軍隊で負けたから邯鄲軍しかいない
誰のせいで邯鄲軍しかなくなったと思ってるのか
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郭開に有力な武将いない(王都軍しかいない)のは
趙の有力な武将(とその担当している部隊)は全員リーボックの方にいってるからだよね
まだコチョウが対秦に動いてるだけマシ(しかしそのコチョウもリーボック派)
そして唯一例外的に、中立派だった司馬も
もう間もなくリーボック派
なるほど
これが今話でリーボックの言っていた「根回し」というやつですか
趙はリーボックによる宗教国家なんだよね
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王翦軍第１将副官老将虞寧にしてこれ程の武があろうかと言わしめたギョウウンを無駄遣いする天才軍師
パナージ無双読みで左無視してキスイの方にギョウウン増援してたら勝ってたんじゃね？
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李牧がアホなのは作者がアホなせい
レツビを弱く作って取り返しやすくしたった！＞それ相手も同じことじゃね？
ギョウは攻略不可能の無敵城！＞それをレツビにもたてればよかったんじゃね？
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列尾を弱くしたとか言うのは何度考えても構造的な意味で自分たちだけが知っている秘密があったり
秦が来る側だけが守りにくい歪な形に作られているとかの方が良いように思える
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李牧一派がいなくても守れちゃうとかカクカイ有能だな
李牧はカクカイを腹心にした方が良い
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リーボック教に入信しないからな
…と言いつつ人気と実力発言してたり
牢でリーボック指示聞いていたり
こいつも半ばリーボック教に入信しつつあるんだよなあ
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