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【原泰久】キングダム総合Part.34【週刊ヤングジャンプ】

1名無しさん:2020/01/11(土) 18:31:29 ID:SB9v49D.
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930名無しさん:2020/01/31(金) 21:40:36 ID:pxCSDlnI
マグマや滝ツボに落ちても心臓貫かれても身体真っ二つにされても生き返ってくる男塾と違い
信のアレは100パーセント生き返る茶番劇だからな

931名無しさん:2020/01/31(金) 21:47:37 ID:850eWpeM
>>915>>918
そういう虎の威を借る狐って見苦しい
あの世で手塚はお前らに対して激怒してるかもしんないぞ

>>924
原は手塚治虫の雑誌に鉄腕アトムを寄稿してた
アトムがまんま貂でワロタ

932名無しさん:2020/01/31(金) 22:56:30 ID:850eWpeM
>>921
傅抵だけじゃなくバナンジ軍も王翦を追ってたから大丈夫じゃね

>>922
李牧の話だとギョウに向かうことは諸将に伝えてあるそうだから
当然バナンジにも伝えてあるんだろな
もうギョウに向かって移動を始めてるかもな

933名無しさん:2020/01/31(金) 23:00:32 ID:1b9yEbLQ
信はこのままあの世行きで、キョウカイと信の子供が次の主人公な。

934名無しさん:2020/01/31(金) 23:02:58 ID:Y.swCelE
>>918
それと通じるものがあるかも、だけど・・・
↓↓↓↓は有名出版社の文芸社のHPの中の『小説を書くうえでの「人物造形」とは』ってページだが。

https://www.bungeisha.co.jp/publishing/kakitai/article_195_4.jsp

↑↑↑↑から一部引用すると、以下の事が書いてある。以下の引用文はあくまでも小説に関してだが、
漫画にも通じるかと思う。もしかしたら以下の事が『キングダム』がダメになってる
理由でもあるんじゃないのか?


====================
≪引用開始≫

■作者の自己実現はあくまで現実の世界で

冒頭からちょっときつい言い方をしてしまいますが、作者が好き勝手に書いた小説の
なかで、主人公がこれまた好き勝手に立ちまわり、おそらく作者が現実世界ではなし得ない
「夢」みたいなことすら実現してしまう作品。
あなたは「痛快!」と思いますか?そんなことはないはずです。
読者目線で見れば、こんな作品がもっとも嫌われるのです。

でも、ハードボイルドに立志伝、ヒロイズムほとばしるアクション作品が、本の世界でも
映像の世界でも、いくらでもヒットを飛ばしているじゃん!と思われる方もいることでしょう。
そうですね。ではその違いとはいったい何なのでしょう?



■登場人物は作者の言いなりに動く操り人形ではない

作品を創りだすのが作者である以上、作品世界を司るのも作者であることに違いはありません。
では主人公は?もちろん作者自身を投影した人物像でかまわないのですが、「作品」として
お客さまたる読者に小説を提供する以上、読み手を作品世界に没入させ、登場人物に
感情移入しやすくするような心がけが必要です。
逆に、それを邪魔されると読者は怒り、シラけ、本を放り投げます。

読者が怒りだすポイントはいくつかありますが、巧拙関係なく許されないのは以下の
3つでしょうか(厳しい読者ならいくらでもありそうですが……)。


1.書き手が自分の文章に酔っている

2.ストーリー展開が都合よ過ぎ

3.登場人物のキャラがコロコロ変わる


1は誰もが頷くところでしょう。手紙でもメールでも同じことが言えそうです。
いくら巧い文章でもイラッとくる文章というのはありますね。


2は事例を挙げればわかりやすいでしょうか。
主人公がピンチに陥ったとき、何の前触れもなく助け舟が現れたり、逆に敵が急病になったり、
「おいおい、そりゃないゼ……」という展開です。

事実に基づくノンフィクションやドキュメンタリであれば「奇跡」と見なされるできごとも、
創作された作品になった瞬間に「ご都合主義」と見なされてしまいます。


3、じつは読者がもっとも忌避するNGがこれかもしれません。
なぜならば、読者は登場人物に感情移入して小説を読み進めるわけですから、
途中でその感情(つまり=読者の感情)にあまりにもそぐわない方向に登場人物が
動きだしてしまったら、「ちょっとちょっと……」となるわけです。

次にそうなってしまった理由を頭に巡らすと、ストーリーを進めるために作者が神のごとく
登場人物のキャラを変質させた、つまりその人物の人間性を無視して操り人形に
しているんじゃないかと訝り(いぶかり)ます。
すると最後に読者は「(感情移入しつつあった)自分をも操り人形にしている!」との
結論に至るわけですね。

これは腹が立つでしょう。無理はありません。誰だって、どこかの誰かに木偶(でく)や
操り人形などと思われたくはありません。

――ということにならないように、登場人物の人物造形には、一貫性をもたせる必要があります。
彼らを物語上の「駒」とするのではなく、むしろ「この人ならどう行動するだろう」と考えて
ストーリーを展開していくと、作品世界も活き活きとしてくるはずです。

≪引用終了≫
====================

935名無しさん:2020/01/31(金) 23:08:56 ID:8C7lhKjA
遼陽でも負け朱海でも負け三大天死亡
業ももう落ちてる
李牧いくらなんでも負け方がひどすぎる
そしてそれでもどや顔してるからより無能感強い

936名無しさん:2020/01/31(金) 23:20:59 ID:YpZ57J0A
アトム実写化
https://i.imgur.com/MLI2PAx.jpg

937名無しさん:2020/01/31(金) 23:23:13 ID:JFJg7Kq2
シュンスイジュ防御が脆い城で完全孤立してるよな

938名無しさん:2020/01/31(金) 23:23:41 ID:Y5n8qprY
>>934
わかるわ
多くの小説家、漫画家がキャラが自分で動き出すような表現するんだよな
キャラは作者のエゴで思い通りに描くいてたら死んでしまう
北方謙三はペンを走らせながら
ノープランでキャラが立っていくと言ってる
ハードボイルド時代だから今はプロットあった上だろうけど

そして原大先生は読者を感動させようとやっきになり
エゴでキャラ立てしようとしてる
根本にストーリーテーラーのセンスないんだよ
たまたま面白い時代で運とアシに恵まれただけ

さて宮城谷の奇貨居くべし読むとするか

939名無しさん:2020/01/31(金) 23:35:21 ID:KPaz3kF2
あと15年ブチャラティ化すんだよ。
漫画なんだから

940名無しさん:2020/01/31(金) 23:39:59 ID:GwPr5yi6
>>934
見事な考察だ、独り善がりで、己に酔いすぎの原はもう引退した方がいい
漫画家やらんでカルト教団でも作ればいい左目から涙教とかw

941名無しさん:2020/01/31(金) 23:52:10 ID:pxCSDlnI
>>934
通じる、ていうか言いたい事は共通している
手塚氏に限らず物書きでメシを食おうとする人に対する大切な事といって良い

942名無しさん:2020/02/01(土) 01:55:28 ID:OHqyQr8.
この戦がラストバトルならこれくらいかけても良いけどな。
ガッショウ軍が受け入れられてるのはオールスター戦で明らかに特別な戦いというのが
読者側も認識出来てたのもあるし。

まぁそもそもここまでの引きのばしでも無かったが。

943名無しさん:2020/02/01(土) 02:31:54 ID:F.MJIAbk
>>628
キョウカイも瀕死だろw

944名無しさん:2020/02/01(土) 03:42:41 ID:ZFPVFEGU
キョウカイが自分の命と引換に信を甦らせて
テンと進が引っ付くんだろうな

飛進隊はどうも好きになれんわ。他の隊に比べて練武が甘いし、
なぁなぁだし、感情論ばっかだし。あげく今回わかったけど
体調への依存が強すぎるしで、隊全体で女々しい
さっさと全滅しろ

945名無しさん:2020/02/01(土) 04:46:50 ID:k1ekYcUk
この長い戦も一気読みすれば面白いのだろうか

946名無しさん:2020/02/01(土) 04:51:10 ID:dsXtMzqk
王翦「何をやっておるのだ飛信隊は…」

本当に何をやってるんだよ飛信隊の連中は
信が死んだから5000人の動きが止まりましたとかありえんだろ…

947名無しさん:2020/02/01(土) 05:00:43 ID:Xynpqji6
〇〇〇 最初「最低の愚策だよ」>>>最後 号泣
数年間働かなかったが尺はたくさん盗ったキャラがおるらしい

948名無しさん:2020/02/01(土) 06:49:22 ID:.DZtVB2Q
>>853
キョウカイの秘伝
人工呼吸と
心臓マッサージで生き返るんだろう
人類初の成功例が信

949名無しさん:2020/02/01(土) 07:06:13 ID:rHhS6u56
リボクは全軍に退却の伝令出すくらいならキスイ隊全員に横から突っ込ませれば余裕で勝てたのでは
あそこは少数の攪乱部隊相手にしてるだけの死に隊だったし引き上げても問題ないとこだろ

950名無しさん:2020/02/01(土) 07:14:31 ID:mXUpet2s
そもそもまともにぶつからなきゃ兵糧切れで勝ててるんだけど
戦術的なツッコミしても虚しくないか

951名無しさん:2020/02/01(土) 07:17:02 ID:lNIpM2s2
>>944
飛信隊は糞だなw

テンカスも大幅に株を上げるチャンスだったのに
やっぱりテンカスだったわ

952名無しさん:2020/02/01(土) 07:57:53 ID:2hszULHM
死なないのがわかってる糞展開
作者はクソバカだな

953名無しさん:2020/02/01(土) 08:24:27 ID:qzRHdlGg
ワープ、降霊術、ネクロマンシー、ヒーリング

リザレクション!

954名無しさん:2020/02/01(土) 08:29:52 ID:Wh93qDzc
スカウト失敗して忍者マスクから涙目敗走してたオウセンには信も文句言われたくないだろう

955名無しさん:2020/02/01(土) 08:33:28 ID:haB//LT2
>>950
李牧の軍はギョウ助けに出た軍
王翦らはその足止め

956名無しさん:2020/02/01(土) 08:52:42 ID:ztr15DPU
いろんな人物が株を落としていく中で王翦が最安値つけてる感
期待上回ってきたのアカキンぐらいだけどこの戦からだから新人賞どまり

957名無しさん:2020/02/01(土) 09:03:41 ID:1BYAtN0w
アカキンいいよな
ギャギャギャギャ笑いでキャラ付け成功してるし
全体の戦局見てすぐフォローに回り、他の将に花持たせる謙虚さもある
プチモウテンっぽい

958名無しさん:2020/02/01(土) 09:15:30 ID:GyxCRQcE
>>950
いつの間にか覚醒で兵糧無くても平気になる糞ストーリーだったからな

959名無しさん:2020/02/01(土) 09:17:08 ID:9XlWLIvs
段茶はどこで何してるの?

960名無しさん:2020/02/01(土) 09:32:29 ID:Wh93qDzc
とりあえず指示がないから待機中や

961名無しさん:2020/02/01(土) 10:15:01 ID:xReSPxhA
>>950
飢餓でも覚醒したら通常時より動けるなガバガバ世界観やぞ

962名無しさん:2020/02/01(土) 10:49:38 ID:eKCSMTWg
思ったんだが蒙恬はバテイを追っかけてきて王翦本陣の異変に気付いたのだから、キスイがバテイに李牧を助けに行けと言わなければ王翦討ち取れてたんじゃないの?

963名無しさん:2020/02/01(土) 11:12:36 ID:r.AdUXgo
>>962
君のような勘のいいガキは嫌いだよ

964名無しさん:2020/02/01(土) 11:15:45 ID:v08eMlvs
ぬう

965名無しさん:2020/02/01(土) 11:51:35 ID:5i/DH60Q
チョウ軍最強のリガン兵

隠れた名将キスイ

とはなんだったのか

たとえば突然援軍にきてリボク撤退を助けるとかさぁ

966名無しさん:2020/02/01(土) 11:51:47 ID:afWUcqLc
>>946
死んだ?原因の相手は殺してるし
指示出す上の数十人?達が嘆いてて動かないし

敵は逃げて何もしないでも命の危険ないなら動かないだろ

967名無しさん:2020/02/01(土) 12:18:44 ID:ZFPVFEGU
>>957
笑い方や語尾でキャラ付けする安易な手法今すぐやめて欲しい
チョンピースみたいで吐き気する

968名無しさん:2020/02/01(土) 12:23:22 ID:B/EzXvL.
>>967
ゆで先生の悪口はやめろ

969名無しさん:2020/02/01(土) 13:23:23 ID:9aDBv7Ho
テンはここでこそ指示出して李牧討たなきゃいけないんじゃないの?
信は死なない!信じて今は李牧を討つことに集中しろ!って展開の方がまだ熱いと思うが
どーせ李牧逃がすためのご都合展開ありきなんだろーけど

970名無しさん:2020/02/01(土) 13:25:03 ID:guw9gppE
>>969
テンカスはテンカス

971名無しさん:2020/02/01(土) 13:37:24 ID:sRqTEH1s
>>956
前々回で「信が倒れたらあの隊は動けぬ
飛信隊は良くも悪くもそういう隊だ」
とか行ってて飛信隊の誰よりも観察力はんぱねえって思った

972名無しさん:2020/02/01(土) 13:39:06 ID:60IwE5dU
泣きながらテンが軍師してたら見直したのになあ

973名無しさん:2020/02/01(土) 14:28:51 ID:cDHa3TOw
指揮してるのはテンだから
動けなくなるわけない

974名無しさん:2020/02/01(土) 14:33:34 ID:b/nclt2s
テンは今こそ働くべきだろう

975名無しさん:2020/02/01(土) 15:04:43 ID:f03/yVPw
どうせ生き返るのわかってるんだからテンポを悪くしただけ
久しぶりに飛ばし読みしちゃった

976名無しさん:2020/02/01(土) 15:24:33 ID:Xb3x.1Lc
信蘇生まで何話使う気なのかな

977名無しさん:2020/02/01(土) 15:54:34 ID:4g3MgDPo
死んだ?と死んだ!で2話使ってるからな、
生き返る?生き返った?生き返った〜!で3話は使うよ

978名無しさん:2020/02/01(土) 15:57:14 ID:qkSObHHc
>>977
笑ってしまったけど本当その通りになりそうって思ったら笑えない

979名無しさん:2020/02/01(土) 16:28:10 ID:7JVOkQP2
最近pspのゲームやってんだけど続きそろそろ出ないかな?
かなり面白いんだけど

980名無しさん:2020/02/01(土) 16:29:07 ID:GR5R3Z9s
来週からホウケンの外伝が始まるよ

981名無しさん:2020/02/01(土) 16:39:32 ID:4g3MgDPo
>>979
蒙武出すのが大変だった思い出

982名無しさん:2020/02/01(土) 16:39:51 ID:Yhvcd5RI
>>979
そんなおもろいのかあれ

983名無しさん:2020/02/01(土) 16:41:16 ID:Xb3x.1Lc
なんか組体操してるゲームって認識しかなかった

984名無しさん:2020/02/01(土) 18:05:08 ID:ZoKhYalA
コーエーで無双出せばいいのに。信が武神倒して死ぬところまででいいから

985名無しさん:2020/02/01(土) 18:26:20 ID:afWUcqLc
>>976
1巻位で収まるかな

986名無しさん:2020/02/01(土) 19:40:52 ID:o/ORn0YY
>>967
キャラクターを深く掘り下げる事が出来ない作者だし、動かしやすいキャラクターをどんどん動かして伸ばしてった方が作者の良さが生きる感じがする

987名無しさん:2020/02/01(土) 21:09:55 ID:68qGgPHM
PSPゲームのスレは一つだけ過去ログにあるな

988名無しさん:2020/02/01(土) 22:58:57 ID:bx1ZPPBo
なんかさ男塾ぽくね?

989名無しさん:2020/02/02(日) 00:00:37 ID:mcsgpX9M
死んで天国編で王騎将軍に稽古つけてもらう
   ↓
武力99到達

こんな展開あっても驚かないよ

990名無しさん:2020/02/02(日) 00:04:49 ID:YKZl/ako
キングダムはもともと男塾とかそういう少年誌のド根性ですべて何とかなる系統の漫画
集団合戦の描写はガクラン八年組のレベル
むしろそれがいいのかと思っていたが

991名無しさん:2020/02/02(日) 00:14:01 ID:bT1oBQws
男塾は根性だけでどうにかする系統ではないぞ
非現実的ながらも一応びっくり奥義を組み合わせた作戦勝負が中心

992名無しさん:2020/02/02(日) 01:00:41 ID:Ca.eVkbk
やっぱり王翦将軍のワンターレン式蘇生術が最有力だな
次回は王翦将軍の超絶光速ワープに乞うご期待といったところだろう

993名無しさん:2020/02/02(日) 01:14:39 ID:/CTjo3GY
ワープは李牧のものよ

994名無しさん:2020/02/02(日) 01:46:45 ID:zsk.vAX2
笑えない彼岸島とはよく言ったもんだ

995名無しさん:2020/02/02(日) 03:42:13 ID:tMQ/B6sA
アンチなが増えても仕方無いわな

996名無しさん:2020/02/02(日) 07:15:30 ID:70W4yiXA
ごみ展開

997名無しさん:2020/02/02(日) 07:40:40 ID:To6R7FoA
死んだ(前回)
やっぱり死んだ(今週)
生き返らせるぞ(次週)
本当に生き返らせることが出来るのか?
生き返らせる
失敗(一回目)
おおおお!!!(号泣)
もう一度やるぞ
失敗(二度目)
もうダメだあああ!!!
皆の力を貸してくれ(一週目)
皆の力を貸してくれ(二週目)
信蘇生しかける
信蘇生する
うおおおお信!!!

桜が散る頃には生き返るかな

998名無しさん:2020/02/02(日) 08:05:27 ID:7gQSw2.Q
次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.35【週刊ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1580467441/

999名無しさん:2020/02/02(日) 08:26:21 ID:AcDXpqE.
死ぬ死ぬ詐欺は興醒めだからな
いっその事きっちり死んだ方がスッキリするだろう
1話の李信将軍は実は信の遺志を受け継いで成長したキョウカイで
キョウカイの名はテンが引き継いで天才軍師の実力発揮して将軍にまで上り詰めた
もうこれで良いよ

1000名無しさん:2020/02/02(日) 08:30:54 ID:70W4yiXA
>>989
臨死体験を経て覚醒とかクッソ展開確定




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