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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.69

1名無しさん:2020/01/03(金) 15:34:38 ID:OlxzrB2g
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/

作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/

作者Twitter http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.68
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1576710274/

654名無しさん:2020/01/23(木) 00:23:46 ID:ubLg5lCo
義手から出てきた羊羹は五勝手屋羊羹だろうか

655名無しさん:2020/01/23(木) 00:23:56 ID:bgHA3GpI
宇佐美が気持っち悪い変態でなんか安心した

656名無しさん:2020/01/23(木) 00:24:44 ID:T9WlDL2o
>>651
言動にわざとらしさを感じたが単に二階堂をからかっているのかそれとも手懐けようとしているのか

657名無しさん:2020/01/23(木) 00:24:58 ID:8RZM1yL6
尾形鯉登宇佐美と並ぶと月島も立派な異常者だな

658名無しさん:2020/01/23(木) 00:26:29 ID:g0brxSvU
そういえば宇佐美は囚人狩り初めてなんじゃないか
変態対決となるわけか

659名無しさん:2020/01/23(木) 00:26:31 ID:bgHA3GpI
>>653
間違っちゃないよ
むしろ愛の本質

660名無しさん:2020/01/23(木) 00:26:37 ID:8RZM1yL6
占いを簡単に信じるあたりほんとバカなんだろな鯉登は
そら簡単に鶴見に騙されるわ
ちょっとは学習しろ

661名無しさん:2020/01/23(木) 00:26:47 ID:xytivAoQ
二階堂って手懐けてなんかの役に立つのかなあ

662名無しさん:2020/01/23(木) 00:27:12 ID:rbTALKEk
「愛です」のところに入れてもらえない菊田かわいそうw
菊田のことはあまり熱心に誑し込んでいないんだな

663名無しさん:2020/01/23(木) 00:28:18 ID:8RZM1yL6
菊田の実は俺もだよが切実に聞こえてくる

664名無しさん:2020/01/23(木) 00:29:45 ID:T9WlDL2o
>>644
相手をよく見て払える金額を提示してるんだな
シングルでも子供育てていけそうなマッちゃん

665名無しさん:2020/01/23(木) 00:31:36 ID:rbTALKEk
>>658
変態殺人鬼の対決に巻き込まれる菊田が今から気の毒になってきた
きっと門倉も凶運に導かれるように巻き込まれるんだろな

666名無しさん:2020/01/23(木) 00:31:46 ID:8dueNicQ
>>660
簡単ってあんな大がかりな誘拐劇やっといて騙されるなは無理あるわ

しかし今回は胸糞
化物を今後に使えるからって無罪放免にして何の罰も受けさせないってなぁ
息子殺した犯人がそれをズリネタにしてるのしったら親は噴死しそう

667名無しさん:2020/01/23(木) 00:32:57 ID:xytivAoQ
ヒモも一人くらいは養えるよ

668名無しさん:2020/01/23(木) 00:34:10 ID:2UtZXzsg
>>662
菊田はそもそも鶴見のこと慕ってんのか?
銃コレクターの趣味あるしそっちエサに陣営についたのかと思ってた
だからフチ達を殺しにいきそうな鶴見に反対ですって止めるし他と比べてドライな目線だと思う

669名無しさん:2020/01/23(木) 00:34:15 ID:Rr72c7gw
尾形って愛に飢えていそうなのに
なんで鶴見に誑しこまれなかったんだろう?

670名無しさん:2020/01/23(木) 00:35:00 ID:O678t416
次は杉元達のターンか
このまま札幌終わらせて欲しかったな

671名無しさん:2020/01/23(木) 00:37:19 ID:8dueNicQ
>>669
アシリパさん同様に人を見る目があったからとか?
それに愛とかどうでも良さそうだし変態鬼畜の鶴見のとこよりは土方や永倉のじいさんたちのとこのが居心地よさそう

672名無しさん:2020/01/23(木) 00:37:26 ID:T9WlDL2o
>>670
予告はあまりアテにならないけどな

673名無しさん:2020/01/23(木) 00:38:28 ID:O678t416
>>669
尾形と鶴見の出会いがどんなだったかだな
智春みたいに幼い頃から目をつけられてたのかなと今回の話で思った

674名無しさん:2020/01/23(木) 00:42:57 ID:IDfNrBtM
菊田は第七師団の古参で鶴見よりも長く在籍してるイメージ
なので鶴見も軽視できない

675名無しさん:2020/01/23(木) 00:44:26 ID:lzarGLbE
>>669
損得勘定の鶴見を見抜いたから
無償の愛と言うように相手を利用し見返りを求める者には愛はない

676名無しさん:2020/01/23(木) 00:48:54 ID:xytivAoQ
>>675
そんなの花沢父子でも難しいような
母の愛ならあり得たかも知れんがアレだったし
この世に存在しないものを求めてもなあ

677名無しさん:2020/01/23(木) 00:50:27 ID:rbTALKEk
>>672
前回の次号予告、理由を述べなさい。は当たっていたけどな
杉元がちキャン△ていつもやってることやーん

678名無しさん:2020/01/23(木) 00:50:29 ID:iE/CopSA
菊田を可哀想とか言うのって師団厨てか鶴見厨なんだろうな
側から見ると愛され=誑し込まれてない方がずっといい

679名無しさん:2020/01/23(木) 00:50:32 ID:OHOgFsfo
>>667
マッちゃんの逞しさいいね
やっぱり黙って人質になっているタマじゃなさそうだ
何らかのアクションを起こしそうな気もするけど身重だと難しいだろうか

680名無しさん:2020/01/23(木) 00:50:57 ID:IDfNrBtM
宇佐美(16)は帯を十字に結んでいたよね
なぜ変えたのかミスなのか

681名無しさん:2020/01/23(木) 00:51:30 ID:IDfNrBtM
いや勘違いだった

682名無しさん:2020/01/23(木) 00:51:54 ID:6o.lPX/I
>>674
第七師団の創設は明治29年なので同じではないだろか

683名無しさん:2020/01/23(木) 00:53:09 ID:IDfNrBtM
>>682
そうなのか!ありがとう

684名無しさん:2020/01/23(木) 00:54:23 ID:T9WlDL2o
トモハル君に悪意は無かったのに殺されて気の毒だ

685名無しさん:2020/01/23(木) 00:54:55 ID:OHOgFsfo
鯉登は何で羊羹を詰めたんだ
義手を隠したお詫びなのか?w
詰めているところを想像するとなんか草

686名無しさん:2020/01/23(木) 00:56:21 ID:Yhw./itE
智春君は本当に可哀想だし親も可哀想だよな
当の殺した本人は咎められる訳でもなく普通に暮らし智春君が死んだ場所を聖地とか言っちゃってるし

687名無しさん:2020/01/23(木) 00:59:05 ID:T9WlDL2o
>>686
どんな囚人よりも胸糞悪いわ宇佐美

688名無しさん:2020/01/23(木) 01:00:48 ID:8dueNicQ
>>686
自分の息子殺した殺人犯が殺害場所でマスかきしてるって知ったらどう思うんだろうな
いま宇佐美が幸せな人生送ってるのが更に胸糞感が増すわ

689名無しさん:2020/01/23(木) 01:02:59 ID:IDfNrBtM
羊羮が出てきたのを見てちょっとドヤッてる顔ほんと草

690名無しさん:2020/01/23(木) 01:03:49 ID:T9WlDL2o
>>688
お前が一番だよと騙され続け操られてる状況は第三者からみたら幸せとは思えんのだが
まあいつかひっくり返る時がくるんだろうな

691名無しさん:2020/01/23(木) 01:06:41 ID:VqLmQIz6
智春は別に好きじゃないが躊躇なく人を殺せる逸材として手元に置きたいから宇佐美を咎めず殺人を隠蔽したの胸糞すぎる

692名無しさん:2020/01/23(木) 01:10:32 ID:xytivAoQ
逸材かあ
命じたとおりではなく
放っとくと嫉妬で誰か殺しかねん奴なんて面倒だと思うが
それから月島誑かしに移ったのかな

693名無しさん:2020/01/23(木) 01:17:17 ID:ijpXSQnM
宇佐美は死にそうだな
今回はしななくても近々ころされそう

694名無しさん:2020/01/23(木) 01:17:26 ID:swsKu/Is
>>685
羊羹だ(よう噛んだ)でイケマの根っことかけたとか?

695名無しさん:2020/01/23(木) 01:17:33 ID:HRz2bBZU
隠匿というか自分が罪被った形なんじゃねーの?
持ち馬が軍の偉いさんの息子蹴り殺したことにするとか左遷で済んで幸いってレベルだろ

696名無しさん:2020/01/23(木) 01:17:51 ID:OHOgFsfo
今週号を尾形にも読ませて感想を聞きたい
罪悪感ない人ここにいるやん

697名無しさん:2020/01/23(木) 01:19:45 ID:h/jssTCM
>>654
五勝手屋羊羹なつかしい糸で切って食べるやつね北海道銘菓がちょいちょい登場する作者の郷土愛

698名無しさん:2020/01/23(木) 01:22:25 ID:os5hxPNc
>>695
これが本当にタイミング悪い事故で宇佐美がどうしようって後悔や罪悪感でいっぱいなら鶴見が庇うのも人情的にわかる
でも明確な殺意もって挙げ句に殺した友人を「それ」呼ばわりするような人間を無罪方面で解き放つのはやばい
損得勘定で考えてのことだろ

699名無しさん:2020/01/23(木) 01:22:56 ID:ijpXSQnM
不死身の杉元になるのもアシリパさん守る時が多いし愛だな

700名無しさん:2020/01/23(木) 01:25:16 ID:HRz2bBZU
>>698
けどさ…宇佐美の訴えも分からんでもないんだよな
純粋過ぎる狂気って感じで
「それ」扱いなのは元々トモハルを殺したい程憎んでて友人だなんて一欠片も思ったことないからだろ

701名無しさん:2020/01/23(木) 01:28:35 ID:IDfNrBtM
>>694
それ

あの建物どこのだろうと思って探したら恐らく「旧小樽病院」だ
月島は小樽での調査もしてるのかな

702名無しさん:2020/01/23(木) 01:29:16 ID:T9WlDL2o
>>700
日頃からトモハル君に不満や怒りは感じてたけど抑えて取り繕う事はできていた
でも道場での鶴見との会話を立ち聞きした時にスイッチが入ったんだろ

703名無しさん:2020/01/23(木) 01:32:32 ID:XySthejk
前回の犬の話とピッタリだ
原因は智春くんじゃなくて鶴見の方か

704名無しさん:2020/01/23(木) 01:34:38 ID:OHOgFsfo
>>694

納得しました

705名無しさん:2020/01/23(木) 01:38:14 ID:XySthejk
鶴見という飼い主に自分の方が強いと見せつけるために智春くん(鶏)を殺したというわけか

でも反省も罪悪感もなく殺害現場を聖地と呼ぶ
やっぱりコイツ嫌いだな

706名無しさん:2020/01/23(木) 01:38:31 ID:OHOgFsfo
宇佐美はナチュラルボーン牧羊犬
鶴見は牧羊犬の才能がありそうな兵士(尾形とか月島?)を立派な牧羊犬に練成しようとしてたのか
成功はしてなさそうだけど

707名無しさん:2020/01/23(木) 01:47:16 ID:XySthejk
重い前半からの第七師団withインカラマッのやりとりが癒し

708名無しさん:2020/01/23(木) 01:49:37 ID:HRz2bBZU
鶴見が微妙に素が出てるってか能面スパイモードになってて緊迫した雰囲気だったな
奥さんと子が殺された時でさえ感情抑えこんでたから修羅場慣れてるんだろうが
12歳にして鶴見にそこまでさせる宇佐美やべーな
勝手に共犯とか言いだすしw

709名無しさん:2020/01/23(木) 01:52:05 ID:XySthejk
>>664
ずっと一人で生きてきた女だからね
そりゃたくましい

710名無しさん:2020/01/23(木) 01:58:40 ID:ijpXSQnM
・もう終わってる人生だからただ鶴見劇場が見たい
・たらしめ・・・・
・生来殺人を厭わないサイコパス
・鶴見中尉ラブ→鶴見中尉すっごーい(演技)怒怒怒

言うほど愛でもないんでない

711名無しさん:2020/01/23(木) 02:01:55 ID:RK8wBpCk
みんな鶴見が思ってる以上にフリーダムなこと考えてるね

712名無しさん:2020/01/23(木) 02:28:39 ID:2h7nEfEo
鶴見は愛してても部下の方はあんまりそうでもないのが笑う

713名無しさん:2020/01/23(木) 02:38:26 ID:ijpXSQnM
ベトナム帰還兵って明治にもいたのかーと思ったら現代視点のナレーションだった
鶴見の独白かと

714名無しさん:2020/01/23(木) 02:39:48 ID:T9WlDL2o
他作品でなんだが
先日観に行ったアビスのボンドルドさんも愛ですよと語ってたな…

715名無しさん:2020/01/23(木) 02:43:33 ID:7BVGMHCA
つくし卿はお体は大丈夫なんだろうか

716名無しさん:2020/01/23(木) 02:47:18 ID:9ySqh/PA
打算的なところは部下はしっかり見てるよな
こんなんで上手くいくわけがない
妻子にも先立たれ部下からも離れられるのは
やっぱり偽ってるからだよ悲しいけど

717名無しさん:2020/01/23(木) 03:26:54 ID:viP/3jTY
>>700
でも自分は恵まれた環境にいるのにさらに宇佐美に勝って東京行きたいって
智春かわいそうではあるんだけどこちらも無邪気なわがままって感じで
宇佐美の神経逆撫でしまくりなんだよな

718名無しさん:2020/01/23(木) 03:27:10 ID:3xPjiGdg
戦場で背中預けあって生まれる絆とか愛なんて部下は鶴見以外とも築けるし
従わせて利用するための愛じゃないならそっちの方が強くなるかもしれないのに
鶴見隙だらけの危ういことやってんなって感じ

719名無しさん:2020/01/23(木) 03:57:27 ID:T9WlDL2o
いつか後ろから撃たれたり刺されたりも覚悟してる様ではあるけどね

720名無しさん:2020/01/23(木) 04:20:02 ID:xKrWhUMY
宇佐美は生まれながらにして囚人側の人間
第七師団に入るまでまだなんかやってそうなのが怖い
鶴見が第七師団で待ってるよって言ってる手が4本に見えるけどこれアプリでもそうなのか?

721名無しさん:2020/01/23(木) 05:08:16 ID:4FIL6v06
朝イチで読むもんじゃないな
今日一日強い恋愛関係って何や?????で仕事にならんで

722名無しさん:2020/01/23(木) 05:24:37 ID:2eQ9NrRk
>>714
鶴見卿はボ卿よりもう少し相手を考えてあげれるから…

読者目線だと鶴見の計画は失敗してるんだよな
やっぱ意図的に狂人の自己満足を見せてるんだろうか

723名無しさん:2020/01/23(木) 05:40:39 ID:zojl2YLE
トモハルは宇佐美の事勝手に親友だと思ってたけど
宇佐美はこれっぽっちも思ってなかったってことか
こういうすれ違い他のコンビ?にも出てきそう

724名無しさん:2020/01/23(木) 07:07:07 ID:bgHA3GpI
>>721
ハハハお子ちゃまやなぁ
日本ではそれを「誠」言うて外国サンには無い言葉なんよ
新選組知らはりまへん?

725名無しさん:2020/01/23(木) 07:12:56 ID:gxUj.tmg
宇佐美にとって智春はどうでもいい人間だった

ただそれだけだ

726名無しさん:2020/01/23(木) 07:16:38 ID:BITwg2mo
いろいろ美人は出てくるがやっぱりインカラマッが最高だ(イケマの根を齧りながら)

727名無しさん:2020/01/23(木) 07:23:35 ID:bgHA3GpI
>>726
胸毛飛ばすな

728名無しさん:2020/01/23(木) 07:25:40 ID:VTAMHqI2
>>726
おい、こっちにボタン飛んできたぞ

729名無しさん:2020/01/23(木) 07:42:17 ID:NGmVMk1k
>>723
菊田と有古はちょっと近い
塹壕で菊田と見ていた月を忘れて裏切ってしまった有古
そこまで菊田との関係に思い入れがなかったという

730名無しさん:2020/01/23(木) 07:58:11 ID:zcq63UxY
鯉登のバカさに和まされたけど鯉登の本心もわからないままなんだよな
内心色んな事考えてそうではある

731名無しさん:2020/01/23(木) 08:22:20 ID:Fu1HgdtE
>>723
普通の漫画はそのすれ違いを男女の恋愛でやるんだよな

732名無しさん:2020/01/23(木) 08:22:32 ID:RK8wBpCk
智治くんイビキみたいな音立ててるけどあれは手遅れのサイン?体横向きにはしてるよね

733名無しさん:2020/01/23(木) 08:32:56 ID:zUUPfmRM
>>731
いご草ちゃんでそのすれ違いやらないでほしい…
スヴェと「島から連れ出してくれるなら誰でも良かった」のやり取りしてるから
ヒヤヒヤしてる

734名無しさん:2020/01/23(木) 08:33:30 ID:.oK8rHfI
そういえば月島の父親も殴られて変な呼吸してたんだっけ

735名無しさん:2020/01/23(木) 08:56:39 ID:7gzaxDnA
>>726
ムッワァァァン

736名無しさん:2020/01/23(木) 08:58:03 ID:3xPjiGdg
月島からの想いが当時から一方通行気味に見える上にいご草思い出すことで
まともな未来があった頃の自分も振り返ってるからかいご草の存在が美化されてる気もするし
再会したとしても思ってたのと違ったはあるかもな

737名無しさん:2020/01/23(木) 09:00:11 ID:bgHA3GpI
陥没呼吸してる音やな
智春くんの死因は咽喉部陥没による気管支閉塞に伴う窒息死
月島父は内臓他の多量出血による呼吸不全かと

738名無しさん:2020/01/23(木) 09:10:42 ID:g0brxSvU
鶴見は日清戦争後に「敵を撃てない」兵士が大半であることを知ったと語ってるが
戦争に行く前に、あらかじめ目を付けていたトモハルを自分への嫉妬心から殺したトキシゲに瞬時に「理想の兵士」を見出してキープしたってことだよな

この時に鶴見がトキシゲを認めなければその後の宇佐美はいなかったんじゃと考えれば諸悪の根源はやはり鶴見

739名無しさん:2020/01/23(木) 09:17:07 ID:xLoSrOnU
>>718
ベトナム帰還兵の〜の説明を読む限りそれでもいいんじゃないか?
鶴見がほしいのは自分への愛というより戦場での殺人をいとわない軍隊であり
その人材を効果的に作り上げるのに必要なのは敬愛する上官や
愛する同志の期待を裏切る不安ってことだろうから

740名無しさん:2020/01/23(木) 09:37:29 ID:ccMAiWqQ
鶴見がでかい野望のわりに中尉止まりだった理由ってまさかこれで全部なの…?

741名無しさん:2020/01/23(木) 09:41:59 ID:RK8wBpCk
鶴見は切り替えの早さが一番おっかねえなと思う

742名無しさん:2020/01/23(木) 09:42:15 ID:R3YsCxak
鶴見中尉の中央にまったく相手にされてない感がかなしい

743名無しさん:2020/01/23(木) 09:44:19 ID:xLoSrOnU
鶴見が部下と育む愛は
親愛なる戦友たちの期待に応えるべく兵士たちが行う
汚れ仕事に対する罪悪感を軽減するための精神衛生管理のことだろうな
つまり部下たちが罪悪感で潰れなければいいわけだ
鶴見が愛する見返りに愛されることを望んでるわけじゃない

744名無しさん:2020/01/23(木) 09:51:39 ID:5HLb5/o.
動機……こんなんわかるわけねえだろ
つーか許せない件に限って言えば智春は全然落ち度ねえじゃんか

745名無しさん:2020/01/23(木) 09:53:59 ID:.oK8rHfI
愛されないと殺人への壁越えさせられないじゃん
上官の期待に応えたいと思うのは敬愛からだろうし兵達の間で勝手に絆が育つのを待つより確実

746名無しさん:2020/01/23(木) 10:06:56 ID:ocCWS7JE
>>744
理由は嫉妬だけど原因は鶴見なんだよな

747名無しさん:2020/01/23(木) 10:09:49 ID:VxVxBSGk
鶴見は愛や友情を与える事で兵隊を縛って自分の為に働かせようと考えてるけど、その理屈がもし正しいなら、もっと下の直接一緒に働いて苦労してる戦友同士の方が繋がりは強くなる筈だし、戦友が鶴見に憎しみを持った場合、自分も戦友を選んで鶴見に敵対してしまう可能性も高くなるって事じゃないのかな(有古と菊田や鯉登と月島等)

748名無しさん:2020/01/23(木) 10:09:53 ID:yyYSBcJM
>>737 マジレスすると月島父は外傷による脳内出血かと
いびきかくから

749名無しさん:2020/01/23(木) 10:24:15 ID:akFMtLwY
花沢中将は不殺の偶像をおくこと、尾形は道理、鶴見は愛があれば罪悪感をどうにか出来ると考えてたんだな

750名無しさん:2020/01/23(木) 10:27:42 ID:RvbL6/Aw
「それは?」の次のセリフが見る前にわかった読者は10万人ぐらいいるかな

751名無しさん:2020/01/23(木) 10:37:29 ID:rz7C1VZE
>>733
いご草ちゃんのスヴェ化よりも実は月島の方こそが名前を呼んでくれたなら誰でも良かったなんじゃないかとヒヤヒヤする

752名無しさん:2020/01/23(木) 10:45:06 ID:bgHA3GpI
>>748
脳卒中でイビキみたいな音も舌根が気管を塞いで出るから多分そうだとは思うよ
ただ死なすまで素手で殴るのは相当だから多臓器不全としか言えない

753名無しさん:2020/01/23(木) 10:50:58 ID:jlQU17jg
>>732 喉を踏み折るように見えた、よって上位頚椎(C1から7)で横断性脊椎損傷なんだろうと思ってた
呼吸と痙攣あるからC3辺りの横隔膜とか呼吸司る所をやられたかなと妄想
あの時代なら人工呼吸器無いから、医師居てもアキラメロン




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