したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.69

1名無しさん:2020/01/03(金) 15:34:38 ID:OlxzrB2g
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/

作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/

作者Twitter http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.68
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1576710274/

535名無しさん:2020/01/17(金) 22:40:34 ID:M398pznk
とりあえずあの引っ込んでしまった喉仏は何とかしてやらないと…
馬に蹴られた事にするとしてもピンポイントで首は無理がある

536名無しさん:2020/01/17(金) 22:49:00 ID:CemN5foo
たしかに
何をどうしようとうまくいかなそうだが胸糞な隠蔽するのは子供相手だからイヤな感じするんだよ
囚人とかなら別にまあ思わないが

537名無しさん:2020/01/17(金) 23:02:14 ID:HIYSmCmc
今までで一番ショックなシーンだったかも
純朴そうな子供があんな目にあうのは精神的にくるな

538名無しさん:2020/01/17(金) 23:27:16 ID:H.d8fFm.
しかもあれだけの事をした宇佐美が2年後特に問題なくしらっと暮らしてるのが胸糞の予感
奇跡的に高木くんが大した怪我じゃなかったとかご両親が神のような人徳者で許してくれたとかの可能性もあるけど

539名無しさん:2020/01/17(金) 23:51:56 ID:IXI09ySk
>>534
宇佐美をキッチリ叱ってトモハルの両親にも隠さず謝る、きちんと罰を受けるのが一番倫理的にもいいんだろうけどなさそう
宇佐美と鶴見の状況が2年後に全然変わってなさそうなのを見ると隠蔽だろうなあ

540名無しさん:2020/01/18(土) 00:08:38 ID:Q7KcZmHE
>>538
高木君が助かったとしても胸糞過ぎる
作者はこれで宇佐美の人気出ると思って描いてるんだろうか

541名無しさん:2020/01/18(土) 00:31:16 ID:w2bV.A1k
>>359
ヒグマを狩った時も儀式してたよ
キラウシと仲間がコタンにヒグマ運んでイナウ捧げて祭壇にあげてた

542名無しさん:2020/01/18(土) 00:48:00 ID:qWl7W4/Q
>>540
むしろ退場しやすくするために描いてる気もする

543名無しさん:2020/01/18(土) 00:51:25 ID:/i6h2msI
>>540
普通に考えたらこういうタイプのキャラだという説明以外の何物でもない

544名無しさん:2020/01/18(土) 08:28:59 ID:VCrG2re2
月島も鯉登もそれぞれ子供時代は周りが手の付けられない悪童ということにしてたしなぁ

545名無しさん:2020/01/18(土) 08:37:20 ID:Hg2fhbHI
宇佐美は悪童というよりサイコ

546名無しさん:2020/01/18(土) 08:45:21 ID:Q7KcZmHE
>>543
まぁそうなんだけど作者コメでどのキャラも死んで良かったと思われるようには描いてないみたいな発言なかったっけ
実際メインキャラは敵サイドでも同情できる描写されてるから
これから描かれるかもしれないけどさ

547名無しさん:2020/01/18(土) 10:19:37 ID:Rmd2YONc
>>544
確かに、本誌ではちょっと拗ねてる陰気な少年だった鯉登をわざわざ単行本で手のつけられない不良に描き直してるからね
鶴見に従ってる者達は誑かされて利用されたには違いないけど、もし鶴見に出逢わなかったら社会の害悪になる可能性が高かったって感じにしてるのか
きちんと背景を描いてあげる事で読者の共感や同情を誘うようにはなるんだろうけど、なんか師団側は誰も助からない気がしてきた

548名無しさん:2020/01/18(土) 10:44:35 ID:Es1geqXQ
そんな深く考えてないんじゃないかね

549名無しさん:2020/01/18(土) 12:53:45 ID:EWkv6f8Y
過去を差し替えてしまったせいで鯉登少将の
息子への心情を語った台詞まで悉く嫌なものになってしまった

息子の心の内に踏み込めなかっただけの本誌ならいざ知らず
あんな言葉を言った父親が犯罪を放置したクズ親に変わったんだが
将来立派な指揮官だの生きちょりゃよかじゃねえよ

550名無しさん:2020/01/18(土) 17:00:07 ID:i1/Xw/IQ
鯉登父って本誌のときから長男を失ったショックとはいえ息子の非行を放置してた人じゃないか

551名無しさん:2020/01/18(土) 17:27:55 ID:53LyM1CA
描き直したことで鯉登のキャラに一貫性が出たと思うけどね
むしろ最初の描き方のほうが違和感があった
それに悪童だけど根っからの腐れとは描いてない

552名無しさん:2020/01/18(土) 17:39:40 ID:VCrG2re2
戦争に行かず人殺しに慣れてないはずの鯉登が偽犬童を即座に射殺
咄嗟にお銀を首切りしてその後も冷静と言うのも描きかえられた過去の方が合ってるね

553名無しさん:2020/01/18(土) 17:41:33 ID:O4NdBXRA
任務や防衛以外で無差別他害する描写は元からなかったんだから一貫性なら本誌にあっただろ

554名無しさん:2020/01/18(土) 17:53:05 ID:JXLJZCJE
親の手元を離れた海城学校で本格的にグレ始めたとか

555名無しさん:2020/01/18(土) 17:53:24 ID:QW08pgvg
そもそも連載当時に鯉登の過去が否定されるような事なんて無かったのに
こうやって本誌がおかしいと言い張る奴が現れだしたの何だろうって感じだよ

556名無しさん:2020/01/18(土) 18:02:01 ID:FrQvaa8E
鯉登おばさん→音之進きゅんは実は良い子!キャラぶれ!!作者のキャラの理解が間違ってる!!!
他のカムイの読者→もともと軽いDQNやったしこんなもんやん

557名無しさん:2020/01/18(土) 18:02:50 ID:i1/Xw/IQ
そうやってことさら悪くとってムキになるから反論したくなる人が増えるんでない?

558名無しさん:2020/01/18(土) 18:03:50 ID:i1/Xw/IQ
>>557>>555

559名無しさん:2020/01/18(土) 18:11:58 ID:EWkv6f8Y
>>556みたいな露骨な煽りがでてきた時点でお察しだ

560名無しさん:2020/01/18(土) 19:46:01 ID:/i6h2msI
>>552
そのあたりの敵に対する感じは鯉登個人の性格より教育の影響
軍人家系で薩摩の人間だからって方がでかい
逆に問題行動を起こしてる姿が鯉登本来の気質じゃないから
中尉の制裁ですぐぺしゃんこになる描写が入ってたんだと思うぞ

561名無しさん:2020/01/18(土) 21:21:15 ID:8853S9Pk
だからガレットがあるのか

562名無しさん:2020/01/19(日) 00:16:14 ID:qj0xVBb.
勇作は薩摩の教育的には落ちこぼれだったんだな

563名無しさん:2020/01/19(日) 00:22:13 ID:j5HToWgE
鯉登はコミックスの方が気性の粗さや単純さに一貫性が出て断然いい
鶴見に心酔した過程も分かりやすかった
人間最初に見たものを固定観念にしがち
頭の固い人ほど本誌の方に執着するのかもな

564名無しさん:2020/01/19(日) 01:40:46 ID:fINy.AjU
>>563
お前もういいよ

565名無しさん:2020/01/19(日) 01:46:42 ID:/L53pTSU
鯉登は任務でバトる時以外では特に気性荒くないだろ
むしろ普通の人が怒るような場面でも反応しないマイペースボンボン

566名無しさん:2020/01/19(日) 01:53:23 ID:qj0xVBb.
人それぞれ解釈が割れるんだろ

567名無しさん:2020/01/19(日) 02:02:22 ID:fINy.AjU
今こうやって鯉登の本誌否定に必死なやつが
連載中リアルタイムで同じ事を言ってたかというと全然そうじゃないんだよな

568名無しさん:2020/01/19(日) 02:20:15 ID:1MtaByQA
563は本誌否定と言うより単行本肯定でしかないように見えるけどな
本誌オリジナルはこの先アプリでだけ読めるのか?
アプリでも単行本の方に差し替わったりする?

569名無しさん:2020/01/19(日) 03:35:55 ID:RfR8b7dY
>>562
勇作の場合は落ちこぼれ以前に花沢父ちゃんの教育が不殺だから
でも武器持たずに敵に突っ込んでいける気概はあるから
その言いつけがなけりゃ普通に敵を倒したんじゃないの

570名無しさん:2020/01/19(日) 03:38:06 ID:RfR8b7dY
>>568
確かめてはないけどコミックス発売と同時に差し変わったと聞いたぞ

571名無しさん:2020/01/19(日) 05:20:48 ID:A9PF9R7s
>>569
死体見てビビってる描写わざわざされてるからなぁ
鶴見ですら敵味方の血肉シャワー浴びながら突撃してるし
戦場についたばっかりならいざ知らず203陥落直前でもうみんな麻痺して死体の山の中で飯食ってるような状況なのに
あの反応は勇作の殺人への忌避感の現れに見える
人を殺せる勇気(勇気といっていいなか)と自分の身を危険に晒して命を差し出せる勇気は別ものだよ

572名無しさん:2020/01/19(日) 05:24:20 ID:A9PF9R7s
>>571
途中送信
その二つは別物だから自分の命を顧みない勇気を持っていることが他人の命を奪えることの証明にはならない

573名無しさん:2020/01/19(日) 08:34:15 ID:3HpoeBBU
突然でごめん
札幌小樽に行くんだけどゴールデンカムイファンにここオススメみたいな場所ある?
にしん御殿は行く

574名無しさん:2020/01/19(日) 08:56:49 ID:uqm11ans
>>573
札幌だと下2つかな?
・北海道開拓の村(作中の建物たくさん)
・北海道大学植物園(江渡貝君家モデルあり)

575名無しさん:2020/01/19(日) 08:57:19 ID:B1KxUduE
>>573
先生もオススメの北海道開拓の村

576名無しさん:2020/01/19(日) 08:57:35 ID:uqm11ans
開拓の村は札幌からちょっと距離あったわ、すまん

577名無しさん:2020/01/19(日) 09:17:16 ID:7UlsSSuM
>>573
新倉屋のお団子in小樽

578名無しさん:2020/01/19(日) 10:13:09 ID:3HpoeBBU
開拓の村は昨年旭川行ったときに足を伸ばして行ったすごく良かったどさんこかわいかった
植物園と団子屋さん行ってみる!
ありがとう!

579名無しさん:2020/01/19(日) 10:24:47 ID:kmNdCrKY
>>573
自分は、小樽では古建築巡りが楽しかったわ
早朝や夜間、観光客が来ない時間だとタイムスリップした気分になれた
カムイに描かれた建物もあったよ

580名無しさん:2020/01/19(日) 10:33:43 ID:3HpoeBBU
小樽は境町通り北のウォール街とぐるっとひととおり散策する予定
単行本読みなおして行かねば

あとレンタカーだから雪が積もらなければ少し足はのばせると思う

581名無しさん:2020/01/19(日) 10:36:33 ID:onTnJqe6
自分語りはもうええぞ

582名無しさん:2020/01/19(日) 10:59:16 ID:RN/HbHB2
どうせ木曜まで暇なんだからいいじゃない

実際に建物とか物を見てみるとイメージが湧きやすいよな
明治のころの建物ってみんな背が低かった
谷垣やキロとか絶対頭ぶつけてただろ

583名無しさん:2020/01/19(日) 11:15:01 ID:qlq47tpg
ゴールデンカムイの聖地の話だからスレチではないでしょ
札幌雪まつりにカムイ雪像くるし

584名無しさん:2020/01/19(日) 11:29:15 ID:S.SL/j.Q
野郎ばっかで下品な作品だと言われて食わず嫌いで読んでなかったんだけど
めっちゃ面白いですねこの漫画
久しぶりに漫画でハマってますわ
6巻までしか読んでないけど取り敢えず尾形ってキャラがお好み
モブ噛ませ犬キャラが再登場でイケメン化するのズルイわ〜
でもこういう裏切り属性キャラって死にますよねどうせ・・?

585名無しさん:2020/01/19(日) 11:31:12 ID:8fV5xn3w
>>573
北海道大学植物園は冬季は温室のみ公開なので気を付けて。
この他にも道内の施設は冬季休業や一部閉鎖が多く
(小樽も旧青山別邸は大丈夫だけれど鰊御殿は冬季休業)
たまによく調べずに来て休館中に戸惑っている観光のお客さんを見かける。

小樽なら田中酒造という地酒のメーカーがカムイトノトという
アイヌのお酒を再現して売っているのでぜひ。

586名無しさん:2020/01/19(日) 11:55:58 ID:L6B/d9jw
>>580
良いねえ

>>584
これから楽しいぞ

587名無しさん:2020/01/19(日) 12:00:12 ID:8g5Yy8fc
>>584
いらっしゃい
本番はこれからなんで是非続けて読んでいただきたい

588名無しさん:2020/01/19(日) 12:52:53 ID:4t.rXZrQ
直木賞
『熱源』川越宗一 | 単行本 - 文藝春秋BOOKS
https://books.bunshun.jp/
2019/08/28 - 祖国を奪われたものたちの苦悩と再生 樺太で生まれたアイヌ、ヤヨマネクフは故郷を奪われたポーランド人や、若き日の金田一京助と出会い、自らの生きる意味を見出す。

>>580
雪道運転は大丈夫なのですか
駅近辺は一方通行だらけだから用心してね
植物園に行くなら道庁も見るでしょう
大通公園はずれにも資料館はある まあ観光スポットではないけどね
開拓の村にはたっぷり時間を取ってくださいね広いから

589名無しさん:2020/01/19(日) 12:57:24 ID:IDonJkQM
>>584
ようこそ闇鍋の世界へ

590名無しさん:2020/01/19(日) 13:16:13 ID:3HpoeBBU
585、588さん情報ありがとう!
公式サイトだと鰊御殿(旧青山別邸)ってなってる…お酒探してみます
札幌市資料館は行く予定
少しでもカムイ感じられる展示物あるといいなぁ

単行本読みなおしたら意外と杉元達札幌滞在短かったんだね
小樽が長い

591名無しさん:2020/01/19(日) 13:44:21 ID:4t.rXZrQ
>>590
>札幌市資料館は行く予定

たんに古くて小さい建物だけどん
あとは札幌ファクトリーでビール飲む

592名無しさん:2020/01/19(日) 16:10:34 ID:8fV5xn3w
>>590
鰊御殿は鰊漁の網元が建てた豪邸のことを指すので
小樽市内だけでも複数存在する。
金カムのモデルになったのは
(このへんはtwitterでの受け売りだけれど)
小樽貴賓館(旧青山別邸)と小樽市鰊御殿。
前者は贅を尽くした豪邸や美術品鑑賞、
後者は鰊漁や番屋の暮らしを伝える展示で冬季は休業してる。

あと、小樽は2月に雪明かりの路というイベントがあって
混雑するので金カムだけが目的ならその時期は避けたほうが無難。

593名無しさん:2020/01/19(日) 19:25:59 ID:mSrlpt1Y
>>588
このヤヨマネクフ(和名:山辺安之助)って白瀬探検隊に加わって南極まで行ってるんだよな(日露戦争従軍経験もあり)
樺太編で登場するかと思ってたんだけど

594名無しさん:2020/01/19(日) 22:50:22 ID:SRf5xlkA
>>590
ついこないだ切り裂きジャックの回で扉絵になってたのがたぶん札幌教会
NHKの近くだった気がするけどたまたま横を通っただけだから詳しくはわからぬ

595名無しさん:2020/01/19(日) 23:40:51 ID:3HpoeBBU
情報ありがとう助かります!
教えてもらった場所は全部行ってみます
樺太編で流氷に興味もって流氷ツアーも申し込んでしまった

596名無しさん:2020/01/20(月) 10:42:14 ID:OKXrm9uk
北海道旅行いいね
自分は生まれも育ちも道産子なのに札幌から出た事ほとんど無く本州に就職したからちょっと後悔

切り裂きジャックの話で知ったけど札幌にも貧民窟があったんだね
すすきのより南東側?っぽいけど現在の札幌は本州の都市に比べると綺麗だから言われてもピンとこないわ

597名無しさん:2020/01/20(月) 11:20:01 ID:DKojoxyQ
ガチ貧民は暖房に金掛かるから北海道にはいられないよ
結局本土のほうが稼がげるじゃんてなる

598名無しさん:2020/01/20(月) 12:32:37 ID:HqsLV5Lw
当時の北海道でお金を稼ぐなら札幌より
鰊の小樽工業地帯の室蘭
第七師団旭川に行くだろな

599名無しさん:2020/01/20(月) 14:38:38 ID:OKXrm9uk
そうだ
北海道はド貧乏だったら冬を越せない
関西なら雪ふらないしマイナス気温にならないからあい○ん地区あたりで放置自転車でも燃やせば越冬できるしね

600名無しさん:2020/01/20(月) 16:20:53 ID:Jc.YN6WU
だから北海道食材は高いのか
全道民鯉登家かよ

601名無しさん:2020/01/20(月) 16:23:44 ID:dwUypSiM
さすがに現地の漁業関係者くらいはイクラを湯水のごとく食えるんでしょう?

602名無しさん:2020/01/20(月) 17:13:43 ID:g4xZUzHc
中性脂肪がエライことになりそう

603名無しさん:2020/01/20(月) 17:30:47 ID:fEuN1X1o
北海道って10月から3月までは燃料補助金が出るんじゃなかったっけ?ちょっと羨ましい
明治大正は無くて大変だったろうけど、現代だと毎月の補助金金額に心引かれる、あ、だから貧乏だと生きられないのかナルホド
by九州人

604名無しさん:2020/01/20(月) 17:32:15 ID:dwUypSiM
南国は羨ましいけどなんで過疎ってるんやろかなあ

605名無しさん:2020/01/20(月) 18:18:44 ID:PEAY3vyg
>>603
雪かきとかしなくていい九州のほうが間違いなく楽だと思う
補助金でカバーしきれないくらいあっちの冬の光熱費ほんとえぐいから

606名無しさん:2020/01/20(月) 19:16:24 ID:Jc.YN6WU
>>604
結局ロジスティクス問題

607名無しさん:2020/01/20(月) 23:42:18 ID:f6aN/poU
関東でいいよ…とりあえず雪の降らないあたり…でも現代だと夏に死ぬかもな

608名無しさん:2020/01/21(火) 17:51:23 ID:2w1P.k1w
鹿児島市は桜島の火山灰が降るので
克灰袋というゴミ袋があり
火山灰を回収して埋立とかに使っている
というの思い出した

609名無しさん:2020/01/21(火) 19:38:30 ID:6MYn7T9I
>>601
アフタヌーンティーくらいのノリで毎日新鮮なやつ食べてそう

こちとらスーパーでちっこいパックに入って千円位で売ってるやつをヒンナヒンナしてチマチマ食ってんのに

610名無しさん:2020/01/21(火) 21:47:13 ID:rzXZU0GE
そんなん広島だと美味い生牡蠣食えそうとかいうのと同じでどこにでも言える話じゃん
想像で卑屈になるなよ

611名無しさん:2020/01/21(火) 22:16:00 ID:0LGn/y3M
干し柿が旨いのってどこだ

612名無しさん:2020/01/21(火) 22:21:19 ID:cty/ZVHg
>>611
あんぽ柿とか思い浮かぶ、福島じゃなかったかな

613名無しさん:2020/01/21(火) 22:26:56 ID:patB.jAk
長野県の市田柿の干し柿が有名でうまい。

614名無しさん:2020/01/21(火) 22:38:30 ID:oBsHP2eU
海も山もないし名産も特にないから美味くて安い名物など存在しない
イクラも牡蠣も干し柿も羨ましいわ

615名無しさん:2020/01/21(火) 22:42:47 ID:0LGn/y3M
>>612
>>613
ぐぐったら、どちらも旨そう
そして良いお値段

616名無しさん:2020/01/21(火) 22:55:43 ID:2w1P.k1w
>>614
奈良?

617名無しさん:2020/01/22(水) 01:27:44 ID:ojz2XNow
>>504
自分も全くわからない
教えてほしいわ

618名無しさん:2020/01/22(水) 02:09:19 ID:Zyu7EqhY
電子組なら明日の0時過ぎにはわかる

619名無しさん:2020/01/22(水) 04:28:34 ID:q/sGOg8U
>>617
ともちんといる時の顔もM字口隠すと全く笑ってないしな
貯まってはいただろうね

620名無しさん:2020/01/22(水) 18:30:41 ID:g7EjfEno
漫画やアニメ系のコラボやイベントは東京開催が断トツに多いと思うからグッズ集めるのが趣味の自分は東京から離れられない
3月はスカイツリーでパネル展あるね

621名無しさん:2020/01/22(水) 19:38:23 ID:akhhZ0UI
>>616
若草山あるだろいい加減にしろ
ちなみに25日は山焼きで花火が上がる
ただし雨なら中止延期なし

622名無しさん:2020/01/22(水) 21:08:38 ID:dnqK0wR.
日付変わったら鶴見先生の答え合わせの時間だ
早くお風呂に入って備えないと

623名無しさん:2020/01/22(水) 23:40:52 ID:1gNEMJZQ
今更だけど浴衣に軍服の上着羽織る鶴見中尉好き
フィーナも天国で絶賛してたと思います

624名無しさん:2020/01/22(水) 23:45:19 ID:V6wy0RyE
鶴見に矢をぶっかけた(ポーズでも)アシリパ見たら
宇佐美もっと凄い顔するんだろうな

625名無しさん:2020/01/23(木) 00:05:00 ID:IDfNrBtM
おっかねぇ…

626名無しさん:2020/01/23(木) 00:06:44 ID:O678t416
いやいやいやいや…
宇佐美も怖いが愛だ!なんて言う鶴見が怖い

627名無しさん:2020/01/23(木) 00:07:48 ID:s7pYIvcw
前回以上にドン引き…

628名無しさん:2020/01/23(木) 00:08:49 ID:T9WlDL2o
二階堂がマッちゃんに対して礼儀正しいのが意外w
でもコレ鯉登とマッちゃん結託してるかこれからするんじゃないか?

629名無しさん:2020/01/23(木) 00:09:36 ID:kMgu/wpg
アカン…ジェットコースターすぎで酔った
とりあえず二階堂の
「義手がどこにも無いのです」って言葉遣いが草で癒やされた

630名無しさん:2020/01/23(木) 00:10:17 ID:T9WlDL2o
羊羹貰って良かったね二階堂!

631名無しさん:2020/01/23(木) 00:10:21 ID:rbTALKEk
あのさあ宇佐美さあ…「それ」ってさあ……
人殺しといて笑顔で「共犯ですね僕たち」って12歳の言うセリフじゃねえだろ怖すぎるよオイ

632名無しさん:2020/01/23(木) 00:10:31 ID:zcq63UxY
前半と後半の温度差すげーな
鯉登と二階堂に癒された

633名無しさん:2020/01/23(木) 00:11:29 ID:xytivAoQ
義手ちょろまかしたり
羊羹買ってきたり
ご苦労様だな月島

634名無しさん:2020/01/23(木) 00:11:32 ID:8RZM1yL6
>>628
ありそう鯉登のマッの結託
鯉登の目的分からんが




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板