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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.62
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
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作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.61
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ゲンジロには座長の金玉の裏舐めてろって言ったのに月島には急に枕の話しだすのが面白いんだろこれは
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>>413
うるるる
アシリパさん今回変顔とまでは言わんがシーツかぶってる顔は子供らしい顔だった
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フミエ先生にとって源次郎は可愛いけど対象外で
月島は範囲内てことなんだろな
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>>415
新刊の特装版アニメのうるるるがすごく良かったw
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>>189
>>338
君はアンパンマンでも見てたらいいんじゃないかな
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アンパンマンに失礼だろ
あっ杉リパ厨はアンパンマン見て喜ぶ幼児みたいって煽られて傷付いたの？
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アシリパはウイルクそっくりの厄介者になりつつあるけどどうするんだろ
一般市民に迷惑掛けてるとこ見るとパルチザンに協力するキロランケ案がマシに思えてくる
ロシアには悪いけど向こうで勝手にやっててくれよと
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ウイルク好感度ヤバめだからなあー
なんか応援したくないというか
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でもこれ地元の警察とか全然事情を知らない第三者からすると、子連れの一般人が武装兵に襲撃された形にならない？少なくとも街中で大っぴらに子供を襲ったり拉致するのはまずくないのかな
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ウイルクも何考えてたのかどういう人間だったのか実態がわからないからなあ
数少ない人となり分かりそうなエピソードまでドン引きな内容でしかないし
アシリパのコタンの人からはどう思われてたのかすら不明
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ペットにやらせずにちゃんと自分の手で実行&始末する点においてだけはアシリパよりウイルクのがマシに思えてしまう
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あの鶴見を一目見て突然矢を放って鶴見の部下を殺傷しまくって（しかもギャグで殺害も含む）逃げたとこ、あまりにも恩知らずって感じでドン引いたな
主人公ヒロインがただの悪党
しかも逃げてから言い訳がましく「監禁されてた」とか自己正当化してて笑ってしまう
こんなヒロインがアイヌの未来どうとか言っても誰かついてくるか？杉元ぐらいでは？
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>>425
恩知らずって何が？
杉元は刺青人皮全部鶴見に渡してるんだぞ
対価は払ってる
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>>425
杉元は裏切り者は許さんみたいな態度だったのに鶴見との約束を反故にすることに葛藤も何もなくて笑った
鶴見に恩なんてないしー利用されてただけだしーって感じなんだろうか
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あと監禁されてたかもは杉元のセリフな
アシリパが言ったわけじゃないしアシリパは単に鶴見が一目でやべえ奴って判断しただけだろ
自己正当化もなにも最初から師団がアシリパ達を追いかけ回さなければいい話
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>>427
鶴見との約束ってなんだよ
刺青人皮全部やる代わりにアシリパ追跡班に同行させてくれってだけ
アシリパを渡すとか一言も言ってない
何言ってんだ？
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ここは何故か勝手に脳内で杉元はアシリパさんを鶴見に引き渡す約束をしたと脳内変換してる奴いるよな
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杉元本人が引き渡す気満々で「鍵さえ渡せばもう追われることは無くなるよ」とか言ってた癖に
俺ははじめからそんなつもりなかったし？みたいな顔してたのはパンチドランカーの症状なのかな
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>>431
アシリパを戦わせたくなかったからな
杉元的には鶴見に鍵(重荷)を渡してアシリパを解放させたかったのも本音だろう
てか北海道がどうなるかアシリパに言われるまで杉元は本気で考えなかったのかね？
杉元は鶴見本人から北海道なんたら計画を直々に聞いてたよなぁ
アシリパに「アイヌはどうなる？」言われて初めてアッて顔してたな
アシリパのことになると周りが見えなくなるのが杉元の悪いところ
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深読みすると杉元は身寄りも無くして
幼馴染にも怖がられて孤独なんだよな
だからどんなに蔑ろにされても
リパママから離れられない子供だと思えば可哀想に思える
まあいい大人なんだからしっかりしてほしいけど
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>>433
子供を遠回しに殺人に追い込むママ()とかヤバ過ぎませんかね…
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尾形にヘッショされて死ぬとこを救われたが上から目線で自分から「俺を使え」とか言ってた杉元
何から何まで鶴見と鯉登の金で樺太往復した杉元
土壇場で鶴見を裏切ったようにしか見えんよ
そんで杉元を信じてんだか何なんだか裏切りに無警戒の鶴見も無能に見える
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何を考えてるか(色んな意味で)分からん奴
1位アシリパ
2位鶴見
3位月島
殿堂入りアチャ
論外尾形
でよろしいか？
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宇佐美
ヒッジ
鶴見
かなあ
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むしろ何考えてるのかわかる奴の方が少ないわな
月島とかキャラも言ってることもやってることも
コロコロ変わるし
谷垣に至ってはあの場面で謎のマタギ宣言
そりゃ菊田もハァ？ってなるわな
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>>435
網走では土方キロ尾形に次々と裏切られ続けてアシリパ奪われ読者の同情を一身に受けていたのに
そしてアシリパ拉致って懐柔するため杉元の真似事した尾形はコウモリロリコン死ねと罵倒されていたのに
今やその杉元がコウモリロリコン扱いで鶴見に同情が集まってる状態か…
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わりと何考えてるか分かるやつなら
辺見とかかな
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今好感度高めなキャラは有古ちゃんと菊田だわ………けど菊田も過去掘り下げられたら終わるな
今の厄介な部下持った係長ポジションのままでいてくれ
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菊田と門倉は敵同士でなければ互いに分かりあえるような気がする
中間管理職の悲哀的な意味で
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菊田は誘拐に関わってるから過去掘り下げあるかもな
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鶴見達に向かってアシリパが矢を放った直後の
菊田の「全員無事か？」って台詞で
菊田の上官っぷりに惚れた
人のことまで気がまわるタイプいいわ
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でもあんまり菊田いいわーって空気が読者から出ると
作者に堕とされそうな気がしてくる
なんでだろな
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わかりやすくい敵や味方を描きたくないという作者の気持ちもわからんでもないが
そうなってくるとどのキャラの気持ちも理解できなくて読んでてあまり楽しくない
鯉登がまだわかりやすかったんだが…
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無事生き残った場合の鯉登のこの先の立ち回りは気になるけど
月島と鶴見間のドロドロした感じはもういいかな
月島が鶴見から離反展開やるなら不満そうな目つきさせたりで
何回か匂わせたりせず早くしてほしいし
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月島が離反するんならこのタイミングだな
鶴見劇場とかメンヘラ発言してたくせに裏切るんかいとは思わなくもないが後々離反するならこの時にそのそぶりでも見せててほしいわ
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今裏切らなかったら最後にお疲れさまでしたと座長鶴見を言葉では労って殺す月島かな
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>>449
完全にサイコさんだな
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>>449
サトルも流石に理由はどうあれ死刑から解放恩を忘れてはいないでしょ
ただ今のサトルを考えると怪しいけど
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菊田がこんなに誰も言うこと聞かない苦労症中間管理職とはな…
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>>452
わりと気さくに話しかけてくれるやべえ性癖の曹長より
本当は人情に篤い鬼軍曹の方が部下はついていきそうな気がする
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和田大尉「誰が情にあついって？」
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>>451
谷垣とキロの結末を思うともしかしたら月島は死刑阻止の恩は返したと思ってるかもしれない
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和田は鶴見かばって叱っててマジ良いやつだったのでは
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谷垣はうっかり枕させられそうで
月島は普通に枕しそう
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「もう庇いきれん」てことは散々やりたい放題の尻拭ってきてやっただろうにズドンだからな
鯉登父を利用し尽くしたらズドンもあり得るな、膝にも乗った仲なのに
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月島が鶴見に離反するとしたら鯉登に情が移ったとかか？
それでもいきなりだな
月島はこのまま鶴見劇場一人で見てたらええよ
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>>459
あれだけガチで脅しておいて実は情がうつってたと言われましても
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>>460
お前殺すの俺やからなまで言ってたからな
本当に鶴見から鯉登殺せ言われたときどうすんのか見てみたいが
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>>461
普通に殺すだろ
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>>460
あの演出って月島の前半と後半じゃ感情違う気がするわ
アンタ殺すの俺っすよって言ったのは脅しっていうか忠告寄りだったんじゃね
まーいざ指示されたら殺しそうだけど
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鯉登を殺したくないからこそああ言ったんだろうね
鶴見の為だけを思えばさっさと殺しておいた方が良いのに
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和田中尉パターンの
鶴見「(鯉登を)撃て」
月島「はい！」
になるかもしれないぞ
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和田大尉でした…
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鯉登が手を汚すよりずっと汚れ役をやってきた月島が鶴見を殺した方がいいだろうな
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>>451
死刑から解放で恩感じてたのも奉天までで
今はあの時に死刑で死んでた方が良かったって気持ちだろうから
恩なんて感じてなかろう
奉天で鶴見が「生きてるか」ってさんざん聞いてたけど
「わかりません」言うてたやん
あれ「生きてる」って絶対答えたくないからだべ
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>>464
最初はひぇ〜このオッサン殺す気満々やんけ！思ってたけど、
昨日は素直に発言聞いたらそうともとれるな
菊田に追え言われてもスルーしとるし
もう訳が分からん
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本気で殺す気ならまず鯉登が勘付いて聞いてきた時点で始末すればよかったし
鶴見についていっても救われてない自分っていう自分語りまでして忠告する必要なかったんだよな
昨日は素直に〜の心の声も子供にするような語りだから変な情が湧いたんだろ
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月島ちょろいな
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作者って鶴見中尉で何がやりたいんだ
莫大な労力をかけて自滅する様子？
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月島は密かに死にたいのかもしれないという可能性もあるかな？
鶴見の為に危険な仕事をしてきたが死なないし中央にバレることも無い
真実を知った鯉登が逆上して殺しかかってくることも無かった
拍子抜け過ぎてもう情に流されたみたいだと思って鶴見に歯向かうしか自分が死にそうに無さそうじゃん
いご草に関して激昂してる月島の顔と重傷を負った鯉登を見る顔では温度差がありすぎるんだよな
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鯉登もさあ、鶴見に疑念が湧いたなら鶴見腹心の月島に
直接問い詰めるなんてやめときゃ良かったのにな
メタ的には月島と鯉登にとっての何らかの転機を起こしたいんだろうけど
普通は月島のことも疑って警戒するよな
バルチョーナクの意味を聞いたときも無防備過ぎてハラハラした
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鯉登は感情的になって突っ走る癖があるからな
自分もバルチョーナクの意味を聞いた時ハラハラした
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感情的ってピンとこないな
突っ走ってるけど感情的ではなくないか？
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会っていきなり問い詰めるとは… しょうがない子（音之進・アシリパ）ですね…
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感情的というよりは考えなしだな
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>>478
感情的になって突っ走ったに該当するのはキロ戦と鶴見問い詰め(月島により未遂)ぐらいであとは全部考えなしのがしっくりくる
キロ戦と鶴見問い詰め未遂も感情的になって考えなしに突っ走っただから全部考えなしで良いと思うんだけど
あの刺された鯉登支えながら考えなしに突っ走るって言ってしまうとシリアスシーンが間抜けくさくなるから感情的に〜て言葉選んだのかね
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>>478
月島の事も誘拐現場にいたのかって疑ってたのに良く全部話して問い詰めたなとは思った
鯉登は鯉登で月島をそれなりに信頼してたんだろう
だけどその時が来たらお前を殺すって言われたもんだから今までのような信頼感はないだろうなと
まぁそれでもケガした自分の側離れないし
こいつ何したいんだろくらいには思ってるかもな
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宇佐美完全回復してんじゃん
チャプター変わったら回復は主人公以外も適用かよ
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コマの外ででも不死身の○○だ！ってやるとベホマかかるんやろ
宇佐美は鶴見と同じ場所に居るだけで健康になりそうだし
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欠損しない限り怪我はただの麻痺状態みたいなもん
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>>474
月島は鶴見より自分の味方とでも思ってたのだろうか
クソ甘ボンボンらしいな
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>>452
殺した相手の武器漁りとかちょっと悪趣味だし人望が無いんだよ…
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「殺す」ではなく「汚れ役をする」と濁すような言い方をしたのはそれが忠告だったからだと思う
だから鯉登も鶴見に直談判したい気持ちを引いて素直に月島の話を受け入れたように見せた
鯉登が根本的に疑う性格じゃないのはモスパパとそっくりだよ
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>>485
なんでや
RPGの主人公たちだって殺した相手からドロップした金やアイテム持っていくやん
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>>481
ダメージ与えると回復するタイプかもね
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鶴見が移動式回復スポットなんじゃね
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まー月島に関しては現状の描写だけで言えば>>464,470コレが正解な気がするな
>>484
鯉登はせっかく鋭いところがあるのに
日常関連がポンコツだから
月島の事マジで引率の先生とかヒデ爺くらいに思ってた説
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鶴見が動く体力回復宿屋と聞いて
鯉登背負ってやればいいんじゃね？
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>>491
今の鯉登には毒でしかない
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鶴見の方は普通に鯉登にも月島にも情はあるんでないのか？
なんか血も涙もない利用するだけの極悪人みたいに言われてるけど
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>>493
月島には汚れ役やらせて重傷の鯉登に声もかけない
極悪人と例えるのが相応かわからないけど情けがあるかどうかと言われるとちょっと
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情はあるけど非情にもなれるんだよ
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でも三つ巴のボスはウイルクも土方も鶴見も、仲間に崇拝されててそれなりの情はあっても、足を引っ張るようなら見捨てる冷酷さがないと駄目なんだよね
そういう意味ではキロは失格で、ソフィアさんはどうなんだろう、アシリパは大丈夫そうだけど
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>>493
情があるのかはさっぱりわからない
月島曰く
鶴見のためなら命を投げ出し汚れ仕事も進んでやる兵隊を作るために
入念な誑かししてるわけだし
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鶴見が妻子以外に情をかけているとは確定できないと思うよ
何もかも目的のための演技かも知れないし、そうじゃないかも知れない
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微塵も情がなかったらアシリパを追わなかった月島はその場で射殺されても不思議じゃない
一瞥で済ませたのは鯉登の扱いを月島に任せてるからとも考えられるし
少なくともそのまま逃亡可能な状況で放置しないんじゃないかな
今週号で月島軍曹の情報によれば…といってるのもその情報がいつ受けたものかは置いといて
まだ月島を部下と思ってるからだと感じた
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>>499
あの場で月島射殺するってそれこそその場の情に流される駄目な指揮官では
まだ鯉登との間で何があったか聞いてないのに速射したらだめだろ
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そもそも第7師団出演のたびに人減ってるからこれ以上減らすのは悪手では
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師団のネームドキャラだけで半分以上離反か今後怪しいからなあ
生きてたら最後まで付き従いそうなの確実なのは宇佐美だけ
離反済み=尾形・玉井伍長・野間・岡田・（小宮）
離反したけど戻った=二階堂・有古
離反しそう=鯉登・谷垣
不穏=月島
まだよくわからない=菊田
忠臣=宇佐美
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鶴見陣営結束弛いなあ
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>>502
うわぁ…鶴見しょぼすぎ
信じられないほどの手間暇かけてこれかよ
これで第七師団2万人を手始めにのっとるとか言ってるのに
数人でも苦労して離反されるとかキチガイ沙汰だろ
フィクションとして破綻してるわ
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誤解されんように言っておくが
俺は昔からの読者で、鶴見中尉がどうなるのかがこの漫画で一番見たかったから、最近の惨状は目に余るわ
軍事政権樹立とかどころじゃないだろ
部下の数人も小細工してるのにまともに置いとけないのな
鶴見は最終的に失敗するにしても、成功するかもの寸前までやってくれるんじゃないかと期待してたからガッカリだよ
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>>505
玉井伍長の語りあたりから内部崩壊するんだろうなと思ってたから
そういう期待する人もいるんだなと驚く
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先見の明がある玉井伍長だった
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関係ないけど玉井伍長はほんとにいいキャラで好きだったから、あっさり殺されたのが残念
後でなんか重要な役割が判明したりしないかな
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>>505
昔からの読者さんの割には最初の方から第七師団て主人公勢や土方勢のかませ犬っぽかったのに気付いていないのね
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>>506
なんというか接待将棋で相手勝たせるにしても一応ぎりぎりまでええ勝負してから負けて見せるやん
いまはなんか馬鹿にされてるのかなと思うくらい適当な手を指されてるんじゃないかな
将棋知らんけど
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玉井伍長顔面剥がれただけだから生きてそうだなと思ったがよく見ると顎ごとえぐられてるから無理だよな
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玉井伍長のっぺらぼうの替え玉説
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>>512
あああああ言ってた人?
玉井伍長好きだからそれは悲しいわ
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