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ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.13
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週刊ヤングジャンプで連載中のゴールデンカムイの原作および原作者について愚痴るスレです
sage進行でお願いします！
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
しつこい嵐はさくっとNGかスルー推奨
※禁止事項
・他作品、他作家へのdis
・ネタバレ(発売日の午前0時以降解禁可)
・他スレオチおよびSNSからの持ち込み
・ファン叩き(腐、キモオタ含む)
・キャラアンチ
・アニメ関係(アニメへの愚痴はアニメ愚痴スレでお願いします→ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1549169494/)
・荒らし行為
・攻撃的な書き込み
・他人の愚痴の否定
前スレ
ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.10
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ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.11
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ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.12
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話題になってるからアプリコメどんなか見てきたけど新規の書き込みはアシリパちゃんの悪口は許さない！！って書き込みばかりだなぁ(白目)
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>>252
必死に防戦中か
ご苦労なこって
日当いくらなのか知らないけど
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まあわざわざ足を狙えって言ったモブ兵士が殺されたのは何か意味があるだろうから、これからアシリパの不殺については何か突っ込みが入る展開がくると思いたい…思いたい
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ステマも「勘弁してくれよ話違うじゃねえかよｗ」って思いながら「アシリパちゃんの悪口やめてください！」とか書き込んでるよ
心底そう思わせる状況なんだから心を無にしないといけないんだが無にならねえだろうなｗ
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>>240
自分も前はパーティーシャッフルとして読んでたが今回の雑なやり方で一時的な仲間＝便利な道具としか見てないんだなって気づいた
でも前は話の流れはもっとうまくやれてたからなんなんだろ最近
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足に当てたか？じゃねえよ自分で双眼鏡で確認しろよ使えるの知ってるぞと思った
これからも足狙えとか言いながら人を殺していくのかな
死んだことに気付かなきゃセーフみたいな
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目的が同じだからつるんでるだけのドライな関係は好きだがカムイに限っては必要以上の馴れ合いがあるせいか嫌になる
昔は尾形が懐いてきてるから仲間になるんだろうな便利だしって話は読者からたくさん出たくらいだったし
あとまさかキロランケがあんなことするなんて思わないし、助けられた谷垣がキロランケを殺してしまうなんて思いもしなかったよ
カムイの世界は魔界かなんかなのか
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>>252
擁護がまだ子どもなんだからっていうのばかり
子どもならそれこそ尾形が言ったように大人に任せてコタンに帰れとしか思えないけど
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読み返せって、1話時点ではアシリパは砂金には興味なかったから
金絡みでの争いには関知しない立場じゃなかったっけ
それが処分するにしたってアシリパ自身が金の行く末決定するポジションになったなら
もう状況違うと思うんだけど
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アシリパが自分の思う通りやろうとすると
杉元始め周囲で人殺したり殺されたりがあるわけだけど
杉元から言い出した事とはいえ
「アタシ不殺貫くから!それ全部杉元の都合!」てどうなんだろ
なんか鶴見より悪どくないか?
あと師団に毒矢（自称）向けたし兵士射殺してる
このせいでフチのコタン、監視どころか
焼き討ちに合うかもしれんけど大丈夫なんか?
考えが浅いと叱る大人がいなくてモヤモヤするわ
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>>261
そういう甘っちょろいところを有古がガツンと言えばいいんだよな
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足を狙えと言ったからセーフ
死んだの気付かなかったからセーフ
ノーカンです
敵対して殺し合う話である以上何をどう選んでも批判ぐらいくるだろうに
いちいち言い訳しなきゃいいのにな
主人公ヒロインだけを忖度擁護しようとするからどんどんブレて辻褄合わなくなる
単行本でソフィア周りの加筆が多いのもアシリパがソフィアを探さないことや
自分を追ってくると確信してたことを批判されたからその理屈付けを頑張ったんだろうな
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有古ぉ？
有古嫌いじゃないけどトニーですら説教されてまいったねと言わされるんだよ
有古にできるかなぁ
逆にオソマとかエノノカとか子供のにしかられる方がまだありそう
谷垣と鯉登への仕打ちに2人は切れてもいい
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>>252
これ一般の人が書いてればいいんだけど集英社とか業者が書いてたらもう終わりだな
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偶像劇つまんね
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>>266
ウケるw
群像劇で各陣営の強敵同士が戦う話に惹かれて読み出したから今虚無だわ
登場人物や事象が全てアシリパの為に働く偶像劇見せられるとは思ってなかった
キリスト教モチーフ多かったけど作者まじでアシリパキリストにしたいのか？今やサイコとしか思ないガキに成り果ててるのに
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人を直接殺すのはだめで自分の行動が原因で人が死ぬのは良いはさすがにおかしい
死んでいることを知らなかったから良いもおかしいし無責任
もう子供だからという言い訳はつうじない
アシリパさん好きなキャラだったけど作者がかばいすぎて
意味不明なキャラになっちゃったな…
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勇作は不殺問われたとき冷や汗かいて葛藤があるのかな？と感じたけど
アシリパは平然として人間身がなく気味悪く写る
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アシリパっていうか作者にいい加減覚悟決めてアシリパの汚さに向き合えと思う
少数民族だから子供だから女だからって庇い過ぎて駄作になってるって気付け
戦わないとしてもせめてマッちゃん並みにバカでも一度好きになった男の為に激昂して敵に挑んで刺されて瀕死になるくらいしないと嫌悪感消えないぞ
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このストレスは最期アシリパが杉元を始末するまで続くと思う
それができたら名作だと思う
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2年くらい前にめしあげという漫画にサトルが帯書いてたから
試しに読んだのだけど漫画があんまりこなれてなくて面白く感じなかった
最新刊読んだらエブリデイ地獄のような戦場でどうやって人間性を保つかが真摯に描かれていた
とても面白く読めた
売上の話は別として漫画として完全に面白さが逆転してるよお…
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そういえば今日19巻か
尾形の不殺問答と今週号合わせて読めるようにして
連載当時イミフだった尾形の言い分を
読者にも共感できるようにしてんのかな
意図してやってたのならなかなか面白い試みなんだが
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尾形が戦わない勇作に苛ついて狙撃したの当たり前の感情な気がしてくるわ
どんな信念があろうが人が命かけて戦ってる場で自分は人殺しなんて罪深いことできないって言うやつはムカつくだろ
勇作は死んだからまあ可哀想だね扱いもできるがアシリパは絶対守られるからな
尾形をいきなりイカれたメンヘラにして不殺についてのツッコミもうやむやにして逃げ道作ってるあたり本当に作者アシリパに甘いな
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不殺問答と結びつけたいならタイミング遅すぎ話の流れ無理矢理過ぎ
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というか不殺問答する必要あったんだろうか
不殺問答をしたせいでアシリパさんの汚さが浮き彫りになっておかしなことに
なってるような
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>>271
柳生宗矩みたいだ
不殺主義に限界がきてついには最初で最後に殺して終わる
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あのシーン勇作とか出たとしてもメンヘラ発動させないで冷静に普通に お前は杉元に手を汚させ続けるつもりか？って問うアンチヒーローにすりゃよかったのにな
まぁそうなると当然尾形は叩かれ続けるだろうけど
今となってはその辺の矛先も全部アシリパに向いてるので正直気味が良い
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杉元やヴァシリに命令とか神や王族やましてやお嬢様でもないただのガキなのに何様w
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どうしでも新刊を購入する気になれない
好きだった分読むのが苦痛になってきた
聖域を汚したい作者のオナニーを見せられるのが限界だから離脱する
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真っ当な批評にも民度ガーだのウンコだの噛み付く盲信者が居るからアシリパの味方が減るんだろうなと白目剥いてしまう
批判するのに暴言は流石にどうにかしてほしいけどそれは特に見当たらないし信者の方が汚い言葉吐いてる
批判は一切許さない信者の所為で息苦しい
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自分は売った
アプリのゴールド無くなったら連載も追わない
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>>281
わかる、盲信しすぎてなんかもう怖い
しかし特定のキャラを贔屓してストーリーが破綻した漫画を何度もみたけど
まさかこの漫画もそうなるとはね…
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鶴見中尉いっそのこと来ない方が良かったんではw
あんなポンコツにされちゃって可哀想になってくる
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>>284
それな
師団もバラバラだし
谷垣はマタギだし
なんかもう鶴見中隊崩壊してる
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アシリパ擁護の為に尾形脳だのと他のキャラをdisするような人達は一度冷静になって自分の書いたコメントを読み返してほしい
好きなキャラがどういう目で見られるか考えないのか
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「なんでアシリパさんを人殺しにしたいの！？あのこまだ14歳だよ！」ってコメントは解るけど、父親の方針ですよって教えてあげたい。戦えるように仕込んだのは父親。それを杉元は怒ったけどその杉元も俺が代わりに殺すよ精神だからね…
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師団というか組織が描けないんだと思う
これはパルチザンもそう
ウイルクキロソフィアも革命家と言う割には凄くペラいし
ソフィアの子分と雑魚モブでパルチザンというのも無理ありまくり
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大人が感心するほど恐ろしく賢いアシリパさんでさえギリギリで逃げたんだから、普通の子供なら捕まってたね
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>>287
もはやそういう論点そらしの池沼にしか擁護されなくなったか…
人を殺せって言ってるんじゃなくて
人殺しは汚れるからやだーと言っておきながら他人に手を汚させている欺瞞
殺すな殺すな言う割に怪我させることに関しては躊躇のない矛盾
をどうにかしろって言われてるのにね…
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独立政権たてられる程の莫大な量の金塊を奪い合うという殺し合い必然の戦いにアシリパさんは参戦してる
作者忘れてるだろうが樺太に来る前はアチャの事知りたいけど金塊は先代からのアイヌのものって考えだった頃と話は別
殺し合い奪い合いの争いで不殺を誓うなら圧倒的な武力暴力を凌ぐ知恵がないとムリだと思う
アシリパさんそんな賢くないでしょ実際
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>>291
戦いで不殺貫くには自分がものすごく強くないと無理だよな。圧倒的武力と頭脳と財力。バットマンかよ。
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>>287
そういう擁護してる奴らって他でもないアシリパが殺し合いの引き金引いたことをどう思ってんだろうな
立派な間接的人殺しだよ
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アシリパに人殺ししてほしいなんて思ってないけど
自分の意志で金塊に手を伸ばすなら人傷つける事背負って生きる覚悟持ってほしいし
杉元なりの手が汚れる事への罪悪感もあってほしい
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マルドゥックスクランブル(小説の方)の美しい相棒関係が好きだったから杉元アシリパの関係は相www棒wwwと思って見てる
どっちも映画レオンを基にしてるけど作者の知性が段違いなせいで雲泥の差
向こうは男が少女を優しく見守りつつお互いを尊重し合う対等なパートナーになってるというのに…
しかも少女は男を守るために自分の手を汚す覚悟までしてるんやぞ(結局男の方が殺すけど)
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金塊は鍵をにぎってるからともかく、アイヌの未来まではアシリパにどうこうする権利ないだろ
どうしてそういう話になってるのかわけわかんないわ
しかも俺たちだけで決めようってお前ら…
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アイヌ統一国家を本気でどうこうしたいならソフィア置いてっちゃだめだし
コタンを鶴見に把握されて押さえられたらアウトだし
そもそもどう見てもロシア兵なヴァシリを北海道まで道連れにしてどうするつもりなんだ？
あと誰も金持ってなさそうだけど炉銀どうする気なの？
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アシリパの不殺のために都合のいいパーティーシャッフル()だけど学のない集まりだから
土方や鶴見と渡り合えるわけなくて全然わくわくしない
杉元チームは残りの囚人狩りだけに出てあとは鶴見土方でさっさと金塊とかの陰謀話進めてくれ
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>>297
民衆を導くアシリパ様が統一国家なんか作ったところで統治出来る気がしない
ムガベ(むろん豹変後)政権時のジンバブエ以下のディストピア国家になりそう
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いや都合良すぎて酷い
師団到着と連絡船の出発時間が近いのも、あそこでヴァシリが来るのも都合良すぎて脱力する
主人公パーティ二度と出てこなくていい 腹立つ
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なんか読者のこと舐めてるのかってくらいバカバカしい展開続きで作者に腹が立つ
スランプで迷走してるだけなら応援したいけどこれが作者の描きたいものなら期待ハズレだった
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対談を読んでスランプだという事は理解した
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途中で切れた
スランプだという事は理解したが
漫画のストーリーが作れない、キャラをどう動かしていいか分からないからスランプを言い訳にしてる側面がある
辺見の件は確認した
何というか呆れた
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やっぱ休載した方が良かったわ
一年ぐらい休んで問題なかっただろ
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休んでも物語やキャラをどうこうするどころかひたすら言い訳修正に充ててるとかすっかり白状してたね
公開処刑すぎて、あの対談罰ゲームだね
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>>304
一年も休載したら世間の話題から消えるからダメだったんだろうね
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天狗になって編集やブレーンから嫌われたみたいな落ちぶれようだよな
仕事だからそんなことないだろうけど
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てかソフィアってウイルクやキロに利用される側じゃなかったっけ
本来的には帝政ロシア転覆目指してるわけで
それはキロランケ手紙時点での少数民族連合計画とすら完全に折り合い付く話なの？
樺太アイヌ寄りのウイルクキロと道産子産アシリパじゃまた見方違うだろうし
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単行本加筆、ソフィアはすごく良かった
杉元アシリパの再会加筆はここ数話のせいで気持ち悪かった
争奪戦から降りないから今後も杉元（やヴァシリ）が殺しまくるし揉め事も起こすけど自分は不殺を守るから…ってとんちかよ
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杉元とアシリパは強盗かな？
人を利用したあげく逃げるために刺し、良心の呵責もない
本気で感性がおかしい無理
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アプリコメントでさえあれか
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>>310
タカリの杉元とアイヌの盗人コンビですな…
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エノノカに指の先っちょ切ってもらうか！
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アシリパの飲尿は訂正ないの？
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自分でトドメを刺すのは駄目だけど死なない程度に痛め付けることや間接殺人はOKっていうアシリパ法典は
銀行強盗は駄目だけど万引きやオレオレ詐欺ならOKって感じのガバガバダブスタぶりで胸くそ悪い
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杉元の振る舞いやばい
主人公以外がやったら報復で殺されるレベル
裏切りに怒るくせに自分は裏切るの平気なんだな
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>>315
真面目にNGとOKの基準が知りたい
尾形があのあと逃亡先で傷が壊死して死んだらアシリパさんが殺した事になるのか
故意に落とした俵の重みで宇佐美が圧死したら殺人になるのか、俵の重みで死んだからセーフなのか等等
なんとなくアシリパさんが殺したって罪悪感があるかどうかが基準なのかな？とは思うw
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>>317
どの行為も地獄直行レベルの悪行なんだよなあ
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バター犬杉元が良いのよ
戦争体験で心に夜叉を飼っててアシリパさんがそのストッパーになってて保護者のようでアシリパさんに依存しまくりなのが杉元よ
↑こんな信者ばっかりで気持ち悪い…
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>>314
訂正どころかションベンシャワーのコマ増えてるよ
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今度はまったく関係ない連絡船の人々に迷惑かけるのね
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金噛 足理派信者
理派に対する批判は全て冷酷な人間の鬼畜な意見
1巻から読み直せ！むしろ金噛を読む資格ない！
理派さんはまだ子供なんだよ！でも子供扱いするな！立派な大人で椙か御型と結婚するんだ！
カプ厨とファンの意見を分けて言ってるつもりなのかもしれんがそんな建前意味ないからな
理派の代わりに椙が殺人しまくって傷ついてるのが歪って意見すら理派さん批判するなとかまさに信者って感じ
批判する側は結構気を使ってたりモヤモヤすると言ってるだけの人がほとんどなのに理派信者は言いたい放題言えていいね
公式アプリのコメント欄でこんな信者ぶり見せつけてて痛々しいわ
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ここだけは説明不足だから直してほしかったキロの走馬灯は加筆無し
ここだけはもう二度と見たくなかったションベンシャワーは加筆有り
どうやら自分はこの作者とは感性が合わないようだ
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何か色々加筆修正してたけど単行本読んでも本誌の時と印象変わらんかったわ
今更言ってもしょうがないけどキロ隊も先遣隊と同じぐらい尺取って欲しかった
無駄なことしたの一コマだけじゃなくてその無駄な中にもキロとアシリパのやりとりとか
せめてキロと尾形が手を組んだ理由と時期を明かして欲しかった
殺して退場させるならキロを重点的に描写すべきだろションベンとかマジでどうでもいいわ
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>>320
飲尿そのまま？
あの不快なのをさらに増やすとか何考えてんだ…
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おしっこ飲むくらいいいんじゃない？
杉元と合流してから疫病神になって周囲を引っ掻き回しちゃう展開になるんだからさ
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普段から不潔だから飲尿しても違和感ないしね
味噌も大豆発酵食品だと理解せずに排泄物だと思って食べてるんでしょ？
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ああ、もうどいつもこいつも存在そのものがオソマだしな
作者もゴールデンとはウンコです言ってるんだからいいや
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走馬灯って生まれてから今までの記憶が巡ってくるイメージあるから、本編とはもう関わりなくても子ども時代やキロジュニアが生まれてきた日とか、ウイルクとのジャコジカ時代、無駄な日、もっと色々見たかった
アシリパ、白石、ソフィアがこれから語り手になるかもしれないけど本人からがよかった
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こんなこと言うのもあれだけどウイルクアシリパみたいな人種がアイヌを導く存在()だと考えると
この民族ほぼ絶滅してくれてよかったとしか思えない
この二人以外のアイヌキャラにはそんなこと全く思わないけどさ…
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野田明治が特異点化してるから早急に原因を見つけて消さないと
万が一にもアシリパ筆頭のアイヌが生きた場合、残酷族の出来上がりだ
そういや金塊ってラインの黄金みたいだな
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>>329
キロが子供の頃から皇帝暗殺に至るまでを走馬灯に少し出すとか、
パルチザンになった経緯を回想でもっと見せればいいのにと思った
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キロランケの幼少から皇帝殺し、北海道に来てからあの嫁さんに会うまでを知りたい
超モテたはずなのにあの嫁さんなんだぜ、なんで選んだか知りたい
もしかしたら臭すぎて振られまくったかもしれんが
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キロちゃん加筆無し…？！
それじゃぁ、アシリパさん連れてキロちゃんから
逃げようとまでしたシライシの「真面目だったんだよ」発言は一体…。
211話冒頭の杉元との会話で全て察しろと？
ええええー？？？？
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樺太はアシリパパート、杉元パート、土方パート、鶴見パートを一個一個丁寧にやって終わらせてから亜港をやるべきだったよね
やっぱ尾形キロランケ組が相当叩かれたんだろうか
尾形がまるで主人公みたいだって喚いてたやつもいたし
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ベタだけど故郷の風景や迫害されて文化を奪われた様子を断片的に5〜6コマくらいでも加えてくれたら
かつての仲間を殺してまでアシリパと金塊に希望を託したことについて説得力が増すと思うのに
志半ばで殺されちゃったけどなんとなく少数民族の子どもたちの顔を思い浮かべてたら満足しちゃった☆死〜ん
…作者はあれでキロランケのカッコいい死に様を描ききったぜ！と本気で思っているのか
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しかし、最新話の谷垣の扱いの酷さよ…。
占い信じないくせに夢は信じるのかアシリパさん。
本当にフチの夢を見たのか？自分としては追いかけてくる谷垣が
邪魔だから思いつきで言ったセリフとしか思えないw
谷垣だってアシリパさんを安全にフチの元に戻すために危険な旅を
続けてきてくれたのになぁ。
杉元も樺太道中谷垣に世話になったのにひと言も無いんか。
鯉登少尉の財布扱いも大概だけど、谷垣に対してもこれか…。薄情やなぁ。
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アシリパ信者はゴミ
マンセーされて当然と思ってるから周りが忖度してることにも気づかず
やれ公式だヒロインだ子供だと、毎回同じ言葉しか返せないのがダサい
本誌への突っ込みに公式アプリでヒステリー起こしてるのも見苦しいにもほどがある
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キロが死んだ時点でこの漫画自分の中では8割方終わってたわ
今は冗談抜きで10割終わりそうな流れだねw
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>>337
というか絶対に嘘だけど夢を見たから言えば安心するのわかってて託したんだとおもう
でもさ、ひでーよな
あーあ本当になんなんだ樺太編
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>>337
自分の地位を脅かしそうな女には「占い信じてるとかダッサw古wあたしは新しい女だからそんなん信じないけどw」とかドヤ顔でマウント取るけど
自分の婆さんが霊視出来て予知夢見ることは本気で信じてるというダブスタ
単にマッが気に入らないから信じないと言えばいいものを「新しい女」を言い訳にしてdisるとは卑怯かつ陰湿ですな…
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アシリパ厨が何も分からないうちからアシリパさんを先導しやがってとほざいてキロを叩きまくってた事は忘れない
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谷垣は網走で死ぬところだった杉元を命がけで助けてくれた大恩人な上、瀕死の恋人を置いてまで樺太に付き合ってくれてるというのに、まるで子分か家畜のような扱い。そういうウエットな感情は一々表に出さないって事かもしれないけど、これまでに一ミリも感謝の表現がないばかりか、師団に殺されるかもしれない状況で自分達だけ逃げて特に思い出しもしないのはホントにヒドイ
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最新話読んだんだけどアシリパと杉元はなんで自分達だけでやろうとしているのか本気でわからない
谷垣がフチが危ないって言うようにフチやマカナックルたちに被害が及ぶ頃には
もう取り返しがつかないくらい事態がデカくなってるかもしれないのに
夢を見たって言えば安心するかもとか酷くないか
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杉元もキロdisってたし
結局アシリパの意思でキロについていった事実は放っておいて、アシリパさんが〜ばかりでアシリパと白石以外に対する人間には何の思い遣りもない
信者って呼ばれても仕方ない
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キロランケと尾形は叩いても許される風潮はあるよな
とくに尾形はどんだけ叩いても大丈夫、尾形ファンは頭がおかしいって叩くやつもいる
あれ見るとアンチにまではなりたくはないなってなる
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いや情報故意に選んで誘導してたのは間違いないって事じゃん
しかし半端で勝手なパルチザンが死に際に次世代託す相手がこのアシリパさんてのが
笑っていいのか白けていいのか
アシリパもキロランケも、描き方次第で普通にまともな憂国の人とまともな新しいアイヌ娘にできたろうに…
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>>344
フチたちの身に危害及ぶ可能性にそこで思い至って顔面蒼白なっても
「それでも金塊は処分しなきゃならないんだ」
とかなら話分かるんだけどね
夢見たって言って！で済むのはアシリパの心の安寧だけだと思うんだけどどうすんだろね
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>>346
杉元アシリパ厨って大好きなアシリパ様褒め称えてるより総合スレで仮想敵(キロ尾形鶴見あたり)に攻撃するのが生き甲斐になってる感じ
だってあの二人のキャラスレガラガラだもの…
勝馬乗りメンタルというか何というか
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>>340
あの苦しそうに捻り出した表情で、嘘丸わかりだよねw
>>343
忘れてた！
網走では谷垣いなかったら、尾形に更に銃弾撃ち込まれて
杉元は死んでいただろうに…。
樺太でも遭難したときも眠りそうになった杉元に
死なないように声掛けしたり、カネモチくれたりしていたのに
本当、なんやこの主人公たちは…。
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アシリパが死んだら読む
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