【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.60 - 1568251685

1：名無しさん：2019/09/12(木) 10:28:05 ID:AK24RxqY: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda

※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.59
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567838577/-100
435：名無しさん：2019/09/15(日) 11:49:17 ID:H8WYin32: 自分か自分の大事な人以外のことは考えてなかったり感情で動くのは大半のキャラに当てはまる気がするなぁ
人間らしさって点ではそれでもいいけど知略や合理性で動くキャラがもっといて欲しい感じもする
鶴見や土方にはそのへん期待できると良いのだが
436：名無しさん：2019/09/15(日) 11:49:19 ID:Dhut01PA: 逆にマツさんになんとなく違和感を覚えたのは
最後までちゃんと師団に報告義務を果たしていたところなんだよね
利用してたというわりにちゃんと義理を果たしていたという律儀さは個人的には嫌いじゃないけど
437：名無しさん：2019/09/15(日) 12:04:25 ID:b3tsCClg: 過去形も含め鶴見派でキャラ立ちしてる連中には
親子関係がこじれたり破綻したような若者が多い印象だけど
肝心の鶴見はそこんとこどうなんだろう
そういう若者を惹きつけるくらいだから逆に彼自身の親子関係は良好で
ピアノ習ってたくらいだから裕福な家庭で愛情たっぷりに育てられたのかな
438：名無しさん：2019/09/15(日) 12:04:55 ID:qG6NXFc6: 上月島は鯉登に情移って鶴見が許せなくなったから離反でいいよ
いい歳したオッさんがいつまでとウジウジしてるのが見てて不快
439：名無しさん：2019/09/15(日) 12:24:36 ID:wDZBdANg: 上月島って誰だ
月島な
440：名無しさん：2019/09/15(日) 12:27:23 ID:Dhut01PA: >>438
そうしようそうしよう
で逃げたあとに「そういえば鶴見劇場（）とかいってたなぁ？あれどうなったっけｗｗ」とか
酒の席の持ちネタに「暗殺も誘拐も鶴見劇場」とか持ちギャグにしてほしい
というかもうそういうギャグだったことにしないと整合性取れんわ
441：名無しさん：2019/09/15(日) 12:31:06 ID:5NGJgTKg: うんまぁいろんな感情があるよな
でも離反するなら鶴見劇場のメンヘラのくだり一切いらなくね？とは思うけどね
でもわざわざあんな激重メンヘラ展開にしといてこれで離反したら色々文句や愚痴はあれど
あっ鯉登への思いの方が強くなったんですねなるほどっていう解釈にするしかないだろう
442：名無しさん：2019/09/15(日) 12:42:55 ID:pC5y.e7w: マッは割り切った自己中心タイプなので好きだわ
自己中心な上にグジグジしている男どもたちより何倍も潔い
443：名無しさん：2019/09/15(日) 12:49:23 ID:OQj3oEs.: 月島は鶴見本人というより劇場が気になってるから本人がかぶりついてる間は忠実でも何か見限るきっかけがあったらスッと離れそう
自分の人生に価値はないと思ってるから仮に造反咎められても二階堂みたいに必死にはならなそうだし
444：名無しさん：2019/09/15(日) 12:56:23 ID:H8WYin32: しかし月島は鶴見が黒いことも十分分かってて今までついて行ってるし汚れ仕事もしてるからなぁ
自分もさんざん手を貸してるのに今更離反するってなったら正直格好いいとは思えないんだよな…

まあ鶴見の目的が死んだ戦友のためってのが全部嘘とかそういう展開になったら裏切っても仕方ないかもしれないけど
445：名無しさん：2019/09/15(日) 13:07:32 ID:0Kx0hTaY: >>444
残りの人生鶴見のために使うとかかぶりつきで鶴見劇場見たいとか言う割にその時々で情に流されまくってるのですでに格好よくはない
むしろこれで何もないほうが情に厚いアピール必要なくね？って思う
446：名無しさん：2019/09/15(日) 13:08:26 ID:pvSQHwlE: ≫月島は鶴見本人というより劇場が気になってるから本人がかぶりついてる間は忠実でも何か見限るきっかけがあったらスッと離れそう

もうそれは忠実とはいえないのでは
そのためにした鶴見の工作って
447：名無しさん：2019/09/15(日) 13:14:03 ID:9GXVxXdA: 月島は鶴見に対する情はあるのかな
人間としては好ましいとは思ってなさそうだけど
448：名無しさん：2019/09/15(日) 13:15:16 ID:0Kx0hTaY: >>447
脳カケまでは確実にあると思う
今もあるはあるんじゃないか
449：名無しさん：2019/09/15(日) 13:24:34 ID:0Kx0hTaY: >>437
むしろ逆に感じる
鶴見のあれは妻子を失ったこと以外にも闇があるような気がする
450：名無しさん：2019/09/15(日) 13:29:15 ID:taXJjGkk: 十数年従ってた鶴見に情ゼロな月島って…
451：名無しさん：2019/09/15(日) 13:32:45 ID:/P7uQIxA: >>450
月島がどう思ってるかは知らんし全くないとも思わないけど一般論として信用できない相手に情わく？
452：名無しさん：2019/09/15(日) 13:33:33 ID:zyEP1ppg: 数十年従ってても情を持てるような相手じゃないんだろうな鶴見って
453：名無しさん：2019/09/15(日) 13:36:01 ID:6/E0VHUo: まぁ鶴見の方が月島信じてない感じだしなあ
だって何も知らねーじゃん月島って
454：名無しさん：2019/09/15(日) 13:42:11 ID:pvSQHwlE: 日清からの付き合いで情が無くても薄情すぎるし情がある関係には見えないしどうすればいいんだ
455：名無しさん：2019/09/15(日) 13:59:33 ID:GZDI6ySE: >>439
下月島さんもいるんですかぁ？
456：名無しさん：2019/09/15(日) 14:03:01 ID:EKVAGzu2: >>432
マッを持ち出したのは自分だけど見てもらえばマッ批判じゃなく
その場のパッションで動くことでは一貫してるが内面にしろ語るにしろ理屈や筋が通らないパターンは全キャラに共通しているという例の一つとして珍しく内面を説明したマッを挙げただけ
457：名無しさん：2019/09/15(日) 14:07:41 ID:.dmXXCH.: どす黒い人間の行く先に興味があるだけで、鶴見が地獄に落ちることになったってその落ちてく様をかぶりつきで見たいのが月島だろ
鶴見に対するプラス感情はゼロだと思うわ
458：名無しさん：2019/09/15(日) 14:34:33 ID:c/81M6Bc: 情とか互いにそんな次元超えちゃった関係なんだろ>鶴見月島
459：名無しさん：2019/09/15(日) 14:35:18 ID:GZDI6ySE: 死刑キャンセルして新しいパパになってくれたイケメンだから月島は鶴見を愛しちゃってるんだよ
460：名無しさん：2019/09/15(日) 14:36:33 ID:c/81M6Bc: >>459
何だおまえは
461：名無しさん：2019/09/15(日) 14:48:11 ID:sP1cornk: 陰キャラ松
462：名無しさん：2019/09/15(日) 14:59:25 ID:WgFcfdQc: >>442
師団と看守にリアルで「潰し合え…」をやってしまうヤバさ
463：名無しさん：2019/09/15(日) 15:09:26 ID:4rKZwJH2: 生きたまま皮を剥ぐってできないの？
皮剥いだら生きていけないの？
死ぬの？
464：名無しさん：2019/09/15(日) 15:17:22 ID:5NGJgTKg: >>463
エグいなw
465：名無しさん：2019/09/15(日) 15:18:28 ID:2gprh2IE: >>463
そういう拷問あったけど痛みによるショックと敗血症で死ぬ
466：名無しさん：2019/09/15(日) 15:25:28 ID:CZLhOVag: 麻酔があって剥いだあとの処置まで完璧ならいけるやろうな
467：名無しさん：2019/09/15(日) 15:33:58 ID:EKVAGzu2: 出血死させないよう輸血必須
痛みでショック死させないよう全身麻酔・呼吸器必須
剥がれた皮膚の再生移植手術必須
現代医療でも殺さず剥がすのかなり難しくね？ちょっとでもミスったりトラブったらアウトだろ
468：名無しさん：2019/09/15(日) 15:37:53 ID:Dhut01PA: かわいそうにいっそ殺してやれよ…
469：名無しさん：2019/09/15(日) 15:49:56 ID:hDoeNsEw: わかるよ。ゴールデンカムイの登場人物なら皮一枚剥がれても生きてそうな頑丈さだもんな。
470：名無しさん：2019/09/15(日) 15:50:54 ID:sP1cornk: ところでウイルクはなんでのっぺらぼうになったんだっけ？
471：名無しさん：2019/09/15(日) 15:53:15 ID:CZLhOVag: わざわざ殺さなくても写しでいいじゃんと思っていた時期もありました
472：名無しさん：2019/09/15(日) 15:57:35 ID:5NGJgTKg: >>471
自ら死にに行ってる感はあったけどな囚人たち
473：名無しさん：2019/09/15(日) 16:00:32 ID:FbsYGq6U: >>467
やけに詳しいなお前家永だろ
474：名無しさん：2019/09/15(日) 16:58:44 ID:0p1l5ofc: >>470
よくわかってない
アニメの紹介文によると剥かれたんじゃなくて火傷らしい
475：名無しさん：2019/09/15(日) 17:22:22 ID:ZCl5/wYw: 実際瞼が無くなってたりなんてしたら乾燥してとっくに失明してるはずだよな
目が濁ったら物語として終わりだからキラキラの目だろうが
476：名無しさん：2019/09/15(日) 17:57:25 ID:GZDI6ySE: >>475
土方に目を舐めてもらってんるんだよ
477：名無しさん：2019/09/15(日) 18:24:36 ID:G32bJHtI: >>476
妖怪w
478：名無しさん：2019/09/15(日) 18:33:35 ID:idTbgiLo: 節子、それ土方やない。　家永や…
479：名無しさん：2019/09/15(日) 19:16:09 ID:GZDI6ySE: 舐めるくらいなら土方でいいじゃん
480：名無しさん：2019/09/15(日) 19:19:57 ID:Dhut01PA: 土方×のっぺらぼう
家永×のっぺらぼう
481：名無しさん：2019/09/15(日) 21:47:14 ID:0p1l5ofc: ウイルクはアシリパさんにインカラマッの存在隠してたみたいだけどさ、結婚決まる直前まで１０代前半の少女と仲良くしてたなんてやっぱ恥ずかしいから嫁や娘に黙ってたんだろうな
でもインカラマッちゃんが大人になってからも淡い初恋の思い出として胸に秘めてるのはいいと思う
そういやあのおっちゃん今考えたらキモいよなーロリコンだったんかなチクショウなんて回想するインカラマッさんは見たくないw
482：名無しさん：2019/09/15(日) 22:03:24 ID:hDoeNsEw: ウイルクはインカラマッだけじゃなくて、ソフィアのことも黙ってたからなぁ。
わざわざ話さない人だったんだろうな。
インカラマッにしたらショックだと思うけど。
483：名無しさん：2019/09/15(日) 22:04:48 ID:xddebxMk: でも北海道アイヌの事教えてもらったのを全部嫁さんから聞いたっていうのは酷いと思う
普通にこっちに来た時に昔の友達から聞いたって言えばいいだけだし
484：名無しさん：2019/09/15(日) 22:09:40 ID:G32bJHtI: アシリパも母親のことだけ聞きたかったみたいだし自然とそうなったのかも知れないけど、着物をあげる位大切な友だちなのに伝えないのはヒドイw
485：名無しさん：2019/09/15(日) 22:19:34 ID:0p1l5ofc: 女の子ってすぐに成長して綺麗になる...ﾊｧﾊｧ
インカラマッも美人になるね　ｵｳﾌｯ♪
大きくなったら僕のお母さんの着物を着ててね、再会したときに僕が気づけるから　ﾄﾞｭﾌ

みたいな感じだったらキモいけど普通に善き友人として一緒にいたんだから娘に話しても良さそうなのに
486：名無しさん：2019/09/15(日) 22:20:52 ID:0p1l5ofc: ちょっと照れ臭かったのかな
487：名無しさん：2019/09/15(日) 22:25:30 ID:H8WYin32: マッちゃんは危険なことに巻き込みたくないからあえて誰にも話さなかったって可能性もあるかな
ウイルクは未だに謎だらけだしマッちゃんやアシリパさん母と出会った時のこととかも明かされるといいな
488：名無しさん：2019/09/15(日) 22:50:40 ID:AJvn4cIc: ウイルクはアシリパの父だからどこかで持ち上げイベント来るかと思ってけど
基地外すぎて多少の持ち上げじゃイメージ良くならないなあ
だからマッちゃんに母の形見渡したのも打算じゃないかと考えてしまう
489：名無しさん：2019/09/15(日) 22:56:12 ID:2gprh2IE: 少女マッの占いを否定してなかった癖に
アシリパァ、お前は新しい女なんだから占いなんて信じちゃ駄目だぞう☆
とか教えるって相当な糞男ですな
490：名無しさん：2019/09/15(日) 22:58:40 ID:i/lJxj1.: 赤い着物
赤狐
誑かす狐

うーんこの
491：名無しさん：2019/09/15(日) 23:06:01 ID:Dhut01PA: >>490
ちょっとコンビニ行きたくなった
492：名無しさん：2019/09/15(日) 23:08:06 ID:0p1l5ofc: 白石が「(狩猟で捕った動物より)俺はインカラマッちゃんに町で奢って貰いたいなぁ」って言ってたときアシリパさんめっちゃ機嫌悪そうだったなそういや
チカパシがインカラマッになついてるのも面白くなさそうだった

でもあのときのアシリパさんはまだ可愛かった
493：名無しさん：2019/09/15(日) 23:08:53 ID:mJeKqt1c: ファイアフォックス「もしかして:インカラマッは…？
494：名無しさん：2019/09/15(日) 23:09:04 ID:0p1l5ofc: >>491
緑の狸
門倉さんか
495：名無しさん：2019/09/15(日) 23:10:23 ID:GZDI6ySE: ウイルクはガチロリコンだったから黙ってたんだよ
ウイルクの良心で黙ってたんだよ
496：名無しさん：2019/09/15(日) 23:11:51 ID:AJvn4cIc: >>492
それ考えたらアシリパと同い年くらいで
帰る家も頼る大人もいないのに初恋の男にお幸せにって言って静かに去るマッちゃん健気すぎる
497：名無しさん：2019/09/15(日) 23:24:06 ID:ZluQvWC6: >>492
リバはリアルでたまにいる
男が全員自分のシモベじゃないと
気に入らない○○サーの姫体質なんじゃね
498：名無しさん：2019/09/15(日) 23:33:35 ID:G32bJHtI: マッちゃんはずっと旅してたから他人よりずっと自立した女の子だったのだろう
師団と監獄側の死闘に手を貸したのは極端に孤独な生活が極端な行動にさせたのかも
499：名無しさん：2019/09/15(日) 23:42:35 ID:N9cqMrdY: 加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
『MHW:IB』第2夜

モンスターハンターワールド　アイスボーン　ヤル　
2日目

https://www.youtube.com/watch?v=Dqf5KnVpQoA
500：名無しさん：2019/09/15(日) 23:50:57 ID:KaunopFs: >>496
正直最近のアシリパは梅ちゃんに嫌がらせしそうとさえ…
501：名無しさん：2019/09/16(月) 00:16:24 ID:iUzespCg: アシリパって杉元のことちっとも考えてないよな
杉元は下僕で奴隷なのか
502：名無しさん：2019/09/16(月) 00:20:58 ID:70EKj0Io: アシリパから杉元に対して「相棒」以外に例える言葉がないと微妙に上下関係生まれるよね
杉元はアシリパに「救われる」って言ってるし聞かれてるし
503：名無しさん：2019/09/16(月) 00:22:56 ID:MjZKvw0A: 私を否定するな相棒なら前向きな言葉でね？とかよく考えるとすごい台詞だ
その後の展開と併せると杉元を人間扱いしてねえ
喋る機能付き人殺し代行マシーン扱いやないか
罪悪感で苦しんでるの知ってるだろうに
504：名無しさん：2019/09/16(月) 00:35:57 ID:70EKj0Io: まともに話し合えないままだったから、杉元が自分についてくるかどうかは賭けみたいなもんだったのでは？

結果、杉元はついてきたし師団の追跡能力は高かったしでピンチ
505：名無しさん：2019/09/16(月) 01:22:52 ID:fJKoetuw: >>503
干し柿食わせりゃなんとかなるだろと思ってるかも
506：名無しさん：2019/09/16(月) 01:27:54 ID:iUzespCg: オベンチョ杉元タイプじゃん
507：名無しさん：2019/09/16(月) 02:04:19 ID:R9EajFLM: >>503
アシリパさん的には人殺しは救われない、地獄行きな考えだから杉元のことも地獄行きの人間だと思っているんだよなあ
杉元も自分は地獄行き特等席だと思ってるし
アシリパさんと杉元って実はめちゃくちゃ相性の悪い二人だったんではないかと思ってしまう
508：名無しさん：2019/09/16(月) 02:18:41 ID:kqawntXU: >>507
仏教の宗教観からするとアシリパも地獄行き特等席なんだけどね
そこは異教徒だから無視しちゃうのかな
509：名無しさん：2019/09/16(月) 03:01:56 ID:4oX2eIX6: アシリパさんは最初は頼もしいアイヌ少女の相棒でキャラ立ちしてたけど
泥沼展開になっても1人だけ殺人からガードしなきゃいけなくて扱いが難しくなった感ある
殺したくないって気持ちは分かるけど結果的に汚れ仕事は杉元が引き受けてるからアシリパさんの好感度が微妙になってるという
510：名無しさん：2019/09/16(月) 04:29:45 ID:vdouiN3s: 杉元が付いてくるからってどう見ても自分を巡って死人が出るのは不可避なのにな
主人公とヒロインじゃなかったら誰かに説教される立場だな
511：名無しさん：2019/09/16(月) 08:00:30 ID:0.3DvSbk: 殺るのは相棒で知恵はリパさんって役割分担があるなら知恵の方もうちょっと頑張って欲しかった
相棒めっちゃ撃たれてたし白石も皮にされちゃう可能性大だしw
512：名無しさん：2019/09/16(月) 08:01:32 ID:0.3DvSbk: あ、殺る係の杉元さんは百点満点です
もうちょっと抑えていいくらい
513：名無しさん：2019/09/16(月) 08:53:53 ID:D9aJp2pE: 知恵ありすぎたら杉元が戦う場面なくなる
514：名無しさん：2019/09/16(月) 09:40:22 ID:fXf5Zcfg: キングダムのテンさんの評価がだだ下がりしてった流れ思い出した
515：名無しさん：2019/09/16(月) 11:06:46 ID:srD4FQm.: リアルで関わり合いになりたくないキャラ
ワースト1・鶴見
2・アシリパ
3・尾形
次点・杉元
516：名無しさん：2019/09/16(月) 11:10:31 ID:OElb4FRE: >>515
鯉登は何かする時に皆の分金出してくれるからいいよな
517：名無しさん：2019/09/16(月) 11:11:09 ID:fC9qmppg: >>515
鶴見は変態を集めておるからリアルにあっても大丈夫やろ
518：名無しさん：2019/09/16(月) 11:12:02 ID:1XcPKsCM: 辺見ちゃんがそっち向かったぞ
519：名無しさん：2019/09/16(月) 11:22:13 ID:A02Q6kUM: 尾形は清い精神()に粘着するだけだから一般人には無害な部類かもよ
520：名無しさん：2019/09/16(月) 11:28:20 ID:LyN2LYSE: 辺見ちゃんが入ってない時点で…一位でしょ
鶴見と尾形は意外と大丈夫だと思う
521：名無しさん：2019/09/16(月) 11:33:03 ID:avsebwPM: 基本的にこの漫画ヤバい囚人やゴロつきとかキチばかりだから一般人基準でお付き合いできる人が少ない
522：名無しさん：2019/09/16(月) 12:14:01 ID:hTZynccA: >>515
鶴見は2階席後部後方から観劇するくらいでちょうどいいよな
血しぶき浴びてかぶりつきなんて
月島ほどの上級者じゃないと無理
523：名無しさん：2019/09/16(月) 12:53:45 ID:1ryZerjU: >>521
た……谷垣(自信なし)
524：名無しさん：2019/09/16(月) 13:02:13 ID:JOsYkhIc: 描写の多いメインキャラは全部作者のやな所出てるキャラばっかりだからなぁ…
525：名無しさん：2019/09/16(月) 13:13:29 ID:pwFslOXI: 宇佐美とか鯉登は観察すると面白そうだけど関わりたくはない
526：名無しさん：2019/09/16(月) 13:27:25 ID:5EGXDDAQ: https://twitter.com/kamuy_anime/status/1173431309697454081?s=20

敬老の日ですよ　年寄りをいたわりましょう
昨年はシルバーカムイあって面白かったけど今日はなしか
527：名無しさん：2019/09/16(月) 13:30:40 ID:fcYfuorE: >>524
謝罪と反省と学習したら死ぬって感じのメンタル多いよな…
528：名無しさん：2019/09/16(月) 13:57:21 ID:1KYrofGk: 退かないし媚びない省みない主人公達
529：名無しさん：2019/09/16(月) 13:58:45 ID:H6HzPBM2: 媚びないのと無礼で失礼なのは違うと思うんですよ
530：名無しさん：2019/09/16(月) 14:55:30 ID:KZ3fT/OM: 「おれは聖帝サウザー！！南斗六星の帝王！！
ひ・・・退かぬ！！媚びぬ！！省みぬ！！　帝王に逃走はないのだーーー！！」
と叫び、両腕をバネに再び跳躍しケンシロウに飛びかかるが、
最期はケンシロウの「北斗有情猛翔破」によって敗れ、ケンシロウの言葉でかつて師の与えてくれた「ぬくもり」を思い出しながら果てる。

自省しない奴に進歩はないから
531：名無しさん：2019/09/16(月) 15:25:55 ID:juRCih0I: ボケランケをいたわれ！
532：名無しさん：2019/09/16(月) 15:35:41 ID:0.3DvSbk: キロランケは太めがタイプでボケランケは熟女好き
つまりソフィア(現在)はどストライク
533：名無しさん：2019/09/16(月) 15:37:17 ID:R9EajFLM: >>532
ボケランケから見た現在さんなんてまだまだ小娘ではw
534：名無しさん：2019/09/16(月) 15:47:53 ID:izJZtVgc: >>527
杉元とかちょっと前に、人間関係に躓いたら即部活やめたり職場変える系の人種
自分に厳しい傷付く現実から逃げたいだけって妙な所リアルに居そうな奴って言われてたな