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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.60
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.59
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567838577/-100
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愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
これ>>1に追加で
ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.11
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567586142/
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.53
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1568120121/530n-
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1549169494/
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド27
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1565217622/
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.7【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1559884445/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド3【暴走鬼軍曹】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1567317432/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレッドPart.4【もすッ!!】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1564589230/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一スレッドPart.3【不死身の主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1566633031/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう!【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/
【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540502277/
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【ゴールデンカムイ】宇佐美上等兵【うさみん】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526131111/
【ゴールデンカムイ】土方歳三【元新撰組副長】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527942891/
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1549169494/
ゴールデンカムイの声優を語り合うスレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1527424505/
ゴールデンカムイ史実考証スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/
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>>1モス!(スレ立て乙です)
棲み分けは大事だね。皮肉()と言いながら白々しい上げレスをする
アホも居るのでスルー推奨ですな
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>>1乙ですな
キャラアンチは書き込み禁止にしてほしいですぞ
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>>1乙ヒンナ
ここ最近雰囲気悪いけど、考察と感情を一緒にするな。
嫌なら読むなよw
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>>1
モス
アンチに構まったりするのも荒し
余計な一言は言わなくて良いぞ
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>>1
おつ
前スレ999が言う通り周囲に災いをもたらす呪いのアイテムみたいになって来たなアシリパさん
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>>6
最近荒れてるから荒し、アンチスルーしてくり
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>>3モス(おつ)
鶴見の目線、鯉登を見捨てたというより、部下たちを傷つけて逃げた2人をどうしてやろうかって考えてるように見えた 自分は
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鶴見「おのれよくも私の部下達を!」
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>>5
全くですな
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>>1乙
久しぶりに本気で戦う杉元や師団を見られて満足
バーサクの度に逆立ってたからサラサラ髪からゴワゴワ髪になったのか
鯉登は戦場の不死身伝説知らないから不用意に近づいたのかな
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>>11
正直こいつ誰も信用してなさそう
月島や宇佐美でさえ
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杉元の毛が逆立つの謎現象すぎる
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>>15
マフラーが浮かぶよりはまだ現実味ある
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>>14
部下は可愛がるけど信用はしてないな
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毛穴開いてハゲる
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フチたちを人質にするにも交渉してからじゃないと意味がないからその余地を与えず逃げるのは言われてるほど悪くない手じゃないかと思った
もちろん逃げ切れるならの話だけど鶴見と取引するとどんどん絡め取られて抜け出せなくなりそうだし
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鶴見大嫌い
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キャラ自体より鶴見厨の方が嫌い
鯉登一瞥スルーをどうにかよく解釈しようと必死で幻覚見てる
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>>19
杉元とアシリパさんで鶴見に対峙しても対等に交渉とかできなそう
めっちゃ高い壺とか買わされるだけだと思うからやっぱり逃げるしかないわな
まあその逃げ方がみんなの反感を買っちゃったんだろうけど
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>>22
知能指数違いすぎて会話にならなそうだもんな…そら逃げるわ
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最近の鶴見厨の主人公アンチっぷりがひどくて
普通の感想レス拾うのが大変
不死身だから平気とかって
イジメやるやつのアイツには何してもいいだろ的な決めつけと変わらん
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そういう設定で現実逃避することにしたのか
そうかそうか
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鶴見は好きだがだからといって杉元嫌いではないんだが
どちらかというと今週は鯉登の前日のリアクションを「素直に聞いてくれたのに…」と言い出す月島にビビった
あれ見てそう思ったのかよと
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>>21
鯉登厨はなんでこの騒動の原因であるアシリパや刺して殴りつけた杉元じゃなくて、声をかけなかっただけの鶴見にグチグチ言うのかね
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煽り合ってるキャラ厨まとめてくそウゼーの気付けよ
何のためにキャラスレあるんだよ巣から出てくるな
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なんか今回は全体的に引いたよ
いきなり矢を放って逃走する杉元とアシリパの逃走劇にもかっこいいとかがんばれとか全然思えんし
世話になった鯉登刺すのも引いたし
鶴見の態度にも引いたし
それを睨みつける月島にも引くし
読んでて気持ちが引いた
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鯉登オタと鶴見オタがバトルしてるのは薄々承知してたが最近酷すぎて無理
この間漫画の描写への個人的感想を述べただけで鶴見オタに設定されて喧嘩吹っかけられた
決め付けた言い方もせず可能性もあるかな的な意見だったのに
メンドイ
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オタ同士で揉めさせたいみたいだけど多分今はどのキャラのオタも「杉元アシリパくっそうぜえなあ」が共通認識だと思うよ
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アシリパさんの逃走案がどんなものなのかこの先に分かるんだろうけど
協力者にビックリさせられる展開あるのかどうか
谷垣白石も合流できて取り合えず追っ手を撒いてトンズラできるのかな
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>>31
二人で揉めてた挙句に答えの出し方から逃亡劇まで
何の説得力も見えなかった気がするからな
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今目立つ動きしてるキャラはみんなヤバイ連中だから
このあと杉元アシリパ二人とも逃げられるのか別れるのか樺太から出られるのか
ソフィアなど他キャラと合流するのかまったく読めないんだけど
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鶴見もう鯉登が自分に疑い持ってることに気づいたの?さすがに早すぎねぇ?
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>>32
白石はともかく谷垣はむしろ置いていったほうがよくない?
マッちゃんのこともあるから行けないと思う
何なら鶴見陣営のスパイとして活躍してもらったらどうかと思ったけどゲンジロにそんなことさせたくないしキャラ的に無理だな
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アシリパさんがソフィアは追ってくると何故か確信してたからソフィアじゃね?
きっとソフィアの仲間に医者がいるんだろう
唐突に付いてきて消えたヴァシリも追加されるかもしれない
ロシア語どうしたんだという最大の壁があるけどな
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確かに展開読めんね
ネタ回収というメタ読みすると
主人公コンビの協力者としてソフィアやヴァシリあたりが思い浮かぶけど
ほんとどうなるか分からない
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>>35
重傷とは言え鶴見がすぐ近くにいるのに鯉登が騒いでないし
菊田に追えと言われてるのに鯉登に付き添ったままの月島
2人とも以前と様子が違うってさすがに鶴見なら気づくんじゃね
月島のほうは鶴見に何か悟られた事気づいて警戒してる感じに見える
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>>36
マッちゃん大事よな
谷垣は鶴見陣営から離脱できないか
フチとの約束もこの展開からどう回収できるのか分からん
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マッの事もフチの事もあるし谷垣は辛い立場だな
でもこの先第七師団に偽りでも戻った谷垣にしか出来ない役目があったら胸熱
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ソフィアとヴァシリ画伯か
あるいは土方達かな
どちらかが来ないと手負いの杉元抱えて
すぐ鶴見たちに捕まるよな
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チカパシとリュウは離脱して良かったなあって
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「がんばれ杉元!! もう少しだッ」
もう少しで目的地があるってことなのか励ましなのか
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なんだろう、見たいんだけど
先週と今週の展開とスレの進みに疲れちゃった……でも見たい悪循環
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見たいと思えるだけいいんじゃね
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アシリパさんが童貞を失ったかのようにシビアになったな
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>>43
チカパシとエノノカにとっては優しい日本人達との思い出になってるんだろうな。金払いの良いニシパと金玉の大きいニシパとして語り継がれそう
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宇佐見は第2の二階堂みたいになって再登場希望
「宇佐見君っ!良い物を持って来たよっ!!」
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>>49
名前間違えられるくらいのモブ化ですし
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宇佐美顎の骨折れてそうw
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>>51
尾形みたいな傷が残ったら草
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ソフィア来てんのかな
でもソフィアと逃走交渉できるくらい監視ガバガバなら
その間に逃げとけよって気がするからないか
アシリパは今まで命がけで自分を守って樺太までわざわざ助けに来てくれた杉元を
場合によっては置いて独りで逃げるつもりだったみたいだけどそのシビアさはまさにウイルク譲りだな
もう恋心とかは無くなったのだろうか
今回のバーサーカー杉元見てウェンカムイになりかけてるって思いそう
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>>31
申し訳ないけどこれだわ
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「あっ‼︎いたいた」のまるもじ感スコ
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ブレない宇佐美の狂気よ
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>>55
猫みつけた!みたいな
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今回表紙は文句なしに格好良かったよ
本編はあのタイミングで逃げたらそりゃああなるよなという感じだったし杉元が無駄にボロボロになってる気がした
避けられる怪我をわざわざ負ってるというか
網走でボロボロになってるのには泣けたんだけどさ
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月島の監視とロシア語の壁掻い潜ってソフィアやヴァシリと渡りつけてたよ
だってアシリパさんは万能だもん
船も奪ってきてるから北海道帰れるね犯罪だけど命には代えられないもんねなんて展開よりは
岩息またかよの方がいいなあ
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ソフィアはロシアから直接北海道に行くっぽいし接触する機会はなかった気がする
ありそうなのはヴァシリが狙撃で援護してその隙に船で逃げる感じかね
でも援護するならもっと前から撃ってるか
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アシリパさん樺太アイヌが交易に使う船みたいなの予め借りてるとかかな?
和人の交通網は第七師団のチェック入るだろうから無理だと思う
そこら辺で盗んだ舟で漕ぎだす行き先もわからぬままってのも無計画だしさ
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鯉登の初登場時からしばらく、この鶴見狂信者うぜぇって思いながらみてたが、いつの間にか死んでほしくないキャラになってて不思議だ。
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>>37
尾形を治療した田亀キャラ風医者が実はソフィアの仲間だったとかw
言語の壁はソフィアの片言日本語だけでは越えられないから
ロシア語をヴァシリが絵を描いて通訳すればおっけー
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あのお髭濃いドクター可愛いかった
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あのドクターはあれだけで退場させるには惜しいキャラデザインだったよな
あっさり退場したけどまた出てきそうな予感
だって絶対あの医者サトル先生好みじゃん
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言葉の問題はソフィアのパルチザン仲間に日本語堪能な奴がいるって設定でOKなんじゃないか?
ソフィアみたいな元貴族がいるならインテリもいるだろうし
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あの医者は杉元に脅されて治療してくれたのに当の尾形には殴られて看護師を人質に脅されるわで
散々な目に遭ったんだよな。もう杉元達とはもう関わりたくないだろうな…
ソフィアには話聞きたいし早く接触してほしいけど既に打ち合わせ済みだったことになったら
見張ってた月島が無能になっちゃうからどうだろう
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実はアシリパさんは凄腕のゲリラ少女兵なのではないか
堅牢な自己暗示が解けると鶴見中尉やウイルクもご満悦の急進思想、
土方歳三も唸るナイフ戦を披露するアイヌ戦士へ変貌するのではないか
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まあパルチザンより主人公たちは赤軍やってるよ
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アシリパは 「鍵」の「少女」だから1人だけ傷つけられないアドバンテージがあるし杉元は不死身の主人公だから、どうしても相手が割りを食う
白石以外の協力する人がいたら、それに気づかない杉元や月島って一体…となってしまうな
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>>70
だから白石以外には考えられんな
杉元やアシリパが逃げたのに驚いた風でもないし
後は谷垣が振り返ったらアレ、白石がいねーてなるだけ
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>>52宇佐美はもう顔に特徴無くていいだろwww
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カラーだと白石の髪は灰色なのシラガ?
髪伸ばしたらめちゃくちゃ老けて見えるやつ
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>>71
白石と一緒にいたあのバ…姐さんも協力者に違いない
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>>74
あの姐さんならロシア語離せても不自然じゃないw
来週の展開がかなり気になるけど連休明けぐらいにはOVA付き19巻も届きそう
親姫は楽しみだけどキロが元気にしているのを見たらちょっと泣くかも
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>>52
ホクロ君が潰れてしまった…!
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白石が脱走計画グルの場合あのゲロ吐きとかも計画的ってこと?
頭に矢が刺さったのも計画のうち?
白石ってそんな演技したり師団を欺けるような頭のいいキャラだっけ?とふと思った
やっぱり白石絡んでなくてアシリパさん単独の計画かもな
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19巻特装版は質問箱つくの?
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シライシ妙に落ち着いてるから
知っててもおかしくなさそう
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白石がアシリパ達の行動に無関心すぎるから知ってると思う
頭に矢はアクシデント
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>>77
土方に偽刺青渡したり杉元救出した後に刺青人皮探して放火して鶴見の至近距離にいても気付かれなかったくらいにはできる奴だぞ白石
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>>81
そう言われるとそうだったな
もし白石の計画なら白石って師団に入った方が安定してお小遣いもらえそうなのに
アシリパと逃げる道を選んだってことかぁ
男前だな
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スリラー?スリル狂的なところあるよなシライシ
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>>83
スリルジャンキーのことか?
ゲリラ戦ってもほとんどのコタンからの協力は望めないと思うんだけどなあ
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そういえば脱獄王なんだから逃走のプロだよな白石
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膝枕からの「昨日は素直に聞いてくれたのに…」のモノローグ!!
やっぱ月×鯉だねっ☆
という腐の歓声が聞こえてきそうな展開でしたね
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気持ちが悪い
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だから何だよここのスレで言ってる奴居なかっただろう
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今さらやけど
尾形vsヴァシリで尾形が雪食ってたのって白い息が漏れないためだったんだな
普通にお腹空いたから食ってたんかずっと思ってたわ
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雪山であれやるの危ないらしいね
体温持ってかれるから
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あの月島のモノローグのシーンギャグだったのか?
なんであの状況でほのぼの調だったのかよくわからんかった
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>>86
そんな事言ってんのお前だけだろ
臭い隠してくんないかな気持ち悪いんで
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>>86
女の反応が気になって気になって毎日女の粗探ししてる男だと思う
腐女子はこういうところに腐だとわかるように書き込みすることは少ないが、女が気になる女憎しの男が腐を装って書き込みして一般人の憎悪を煽って満足することは案外ある
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>>89
ポケモンのムサシかな
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>>93
どっちにしても気持ちわりぃから消えてくれ
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とりあえずヴァシリが現在フリーの状態だから
杉元と合流し遠距離戦担当はヴァシリ、接近戦担当は杉元って感じなら
2騎でもなんとか第七師団を撤退には追い込めそうな感じもする
第七師団とて単にアシリパ受け取りに来ただけなのに
これ以上被害が増えるのも避けたいでしょうし
土方組がどういう動きするかもわからんしな
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>>63
あの医者ヤブじゃねーの
もうすぐ死ぬつった尾形大暴れして元気に逃走したじゃん
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>>89
口に含むけど飲み込まんぞ
飲み込んだら体が芯から冷えて内と外両方で体温奪われて死ぬ
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>>91
>>86みたいには思わないけど
つまり先々週の月島は「あなたを殺したくないから鶴見中尉に楯突いてはいけない」
と釘を刺したということなんじゃないの
みんな鶴見劇場かぶりつきに持ってかれてるけど
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>>97
脅されてもうすぐ死ぬって言わされたんだと思ってた
逆にあんだけ元気になるくらいに治療したんだから名医だよ
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かぶりつきで観たいのは本音だけど、それ以上に鯉登を「戦友」だと思えたのかもしれない
奉天で気持ちが動いたのも「戦友」って言葉だったろうし
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前山さん殺された時も戦友をよくもって珍しく怒ってたもんね
軍隊長いから戦友には特別な思いがあるんだろうか
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>>99
普通にこれだろうね
殺しても平気ならあんなまどろっこしい忠告しないで撃ち殺せばいいだけだし
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>>98
飲み込まないなら
音がしないように静かにダラダラ垂らすのかな
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>>96
ヴァシリいないと思っていたらいつのまにか逃走に向けて潜んでいるとかならワクワクする
でもヴァシリとアシリパさん会話出来なそうだしソフィアに会ったらまずいよなあ
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ダラダラ垂らしたら凍って凍傷になりそうな気がするが
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なんか今週すっきりしないのは
谷垣月島鯉登の「なんでここで裏切るんだよ!?」って気持ちに同調しちゃったからだろうな
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>>107
恐ろしく賢くない振る舞いされてドン引きだよ
逃走ルート確保してるならご都合主義全開で萎える上に
向こうが大人数引き連れて来たときにやる意味あった?逃げるチャンス他にあっただろ…てなるし
確保してないならアホ過ぎて悲しくなるし
どう転んでもすっきりしない
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文句ばっかりだな
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読み返したら鯉登の後ろ姿が落ち込んでるみたいで何とも切ない
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鶴見の裏を知り月島にはあなたを殺すのは私だと言われ杉元に左胸刺され
本当普通に可哀想だな 早く父親と合流しろ鯉登
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>>110
一気にいろいろありすぎたから無理もない
杉元のことも鯉登本人はなれ合っているつもりはなかったかもしれないけど何だかんだ育ちがいいから杉元も悪いやつではないぐらいには思っていたんじゃないか
あっさり殺しにかかられたら結構くるものがあるかもしれない
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文句言うな
嫌なら読むな
これが出たらもう終わり
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>>88
マジかよ
20人はいると予想してたのに
てか鯉登ここで退場かと思ったらよくわからんとこ刺されてんだな
絶対殺すマンらしくないミスだ
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留美子が「曲馬団の時の鯉登と杉元の掛け合いがすごく好きで…」と語った週に殺し合いをさせる鬼畜
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誰だよ留美子
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>>111
鶴見は鯉登を父親に会わせたくないんじゃないか
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>>115
まだ手に入れてないけどサーカス回が好きなのすごく納得するわwww
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>>117
あーそうかも
鶴見の裏側を鯉登少将に話されたら
大湊の海軍動かしてもらえなくなるもんな
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>>89
ん
https://pbs.twimg.com/media/Dk8SBi9U0AEgLsn.jpg
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>>120
現場猫すき
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>>117
だとしたら
一命をとりとめても
全然危ないってことか
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>>115
あー確かにあのサーカスのあたり乱馬っぽいかも
なんかすごく納得した
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>>122
会話されたらまずいもんな
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救われたって言ってもあの親子なら自己解決しそうだからなぁ
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>>112
お互い仲間とも友達とも思ってないけど一緒に樺太旅したのが地味に影響してると思う
鯉登は迂闊に近づきすぎたし杉元も心臓狙えそうなのにズレてるし銃剣抜いてない
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>>120
3巻22話で「雪を食べると、溶かすのに時間がかかるし体力を使うからやめろ」ってセリフがあるから、
わざわざ深夜から早朝にかけて雪食べ続けるの危険すぎるんだな。
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>>116
るーみっくさんだよ
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>>101
子供が戦場来ちゃったよどうしよう
目を離すとすぐいなくなるし危なくてしょうがない
おそらくこう
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>>126
あれ杉元は心臓狙ったけど月島の声に反応して若干鯉登が体の向き変えたのとアシリパがしがみついてるからズレたのかと思った
杉元は辺見ちゃんの時も切り替え早くて即殺しにかかってたし鯉登殺すくらい全く躊躇ないと思う
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月島が杉元の急所を撃たなかったとか
鯉登が杉元に発砲しなかったとか
杉元が鯉登の急所を突かなかった&刺したまま抜かなかったとか
そう見ようと思えばそうにも見えるんだけど
メタ的に考えれば主人公をここで殺すわけにもいかないってだけな気もするし…
どこまで意図的なのか
杉元は平常時なら鯉登の急所外すくらいはしそうだけど(アシリパ見てるし)
あんな殺人スイッチ入った状態でそんな判断できるのかも疑問
あの状態って味方に襲いかかるレベルだったよね?
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樺太旅の間、軍曹は厳しい事言ってたけど杉元の能力は評価してたし、鯉登もいがみ合ってた割に奇策を信じてたり、何だかんだ信頼感があったみたいなのに、杉元の方は月島が大怪我した時も一切関心示さなかったし、ずっと気を許してない感じだった
網走までは優しいとこのある奴だったのに、ミソ欠けのせいで人格が変わったのか、すさんで人を信じなくなったのか何か別人ぽくなったよなぁ
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鶴見の目配せは杉本を殺しきれなかった月島鯉登に気付いてって線もあるのかな
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>>129
薩摩兵子は乳児より目が離せないからな
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>>132
元々疑り深い性格な感じはあったし心から信頼するには月島鯉登が鶴見の下にいる限りはないだろう
月島も杉元もわざと外したようには思えないな
鯉登は油断してただけ…だけど鶴見がどう判断するかね
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月島は杉元を即撃たないで何回か声掛けたりシネマトグラフの時も時間がないって言ったり
他にも江渡貝や前山の死に対してとかスヴェへの反応もあるし
こうなってくると意外と情に厚いではなく本来は情が厚いと言ってもいいんじゃないかと個人的には思うわ
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>>132
尾形や土方はともかくキロランケに手ひどい裏切りをされたから
月島や鯉登とふざけてた方が少し変に思ってたわ
逆に月島と鯉登は杉元が自分達に情がわいて信頼を寄せてくれた方が良いから仲良くしようとしたのはわかる
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月島の最後まで鶴見劇場かぶりつきで観たいっていうの
鶴見のために何でもやるとは言ってないし意外と絶対的な気持ちではないというか
鶴見に利用される鯉登とかには情があるみたいだから揺らいでる状態なのかな
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初対面の時豚も殺せない銃だが撃ってきたし刺し殺してもいいと思ってる
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月島にはまだ少し疑念があるな
鶴見の花沢マッチポンプに騙されて利用されて
造反したら殺されるのは鯉登だけじゃなく師団員全員そうだろ
鶴見が造反者の耳や鼻を削いだあと殺したのを知らなかったのか?
鯉登に冷たい態度を取っただけで裏切り決めるのは少し違和感があるな
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月島は連載初期〜中期までは忠臣キャラだったと思うけど
掘り下げられたら過去がドロドロした鶴見劇場観たいマンになったり命令より人情に走る面もあったりで
ブレが激しいキャラになった感もあるなぁ
月島と鯉登は鶴見裏切る可能性もあるけど、そうなると尾形たち造反組に谷垣に有古に加えて更に追加とか裏切られすぎって言うか…
鶴見の人心掌握術()て感じになりそうな不安があるな
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>>141
ブレが激しいっていうか
非情に徹しきれてない、忠実な鬼軍曹のつもりだけどどこか情がある人間らしいキャラって思うけどな
だから月島好きだわ
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鶴見がそういう人間なのは百も承知なわけだから今更鶴見酷いって今更思ってるわけではないのでは
月島、追えとも言われないあたり任務より鯉登を優先した使えない駒として自分も見限られたと察したとか
でもそうだとしたらこの場で二人まとめて殺さないのが変になるか?
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この漫画の中で一番のブレキャラ
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5巻読み直したら二階堂の右耳削ぎと小宮のところでは見当たらないが
その前の場面では月島は鶴見と同じコマに描かれてて同行はしてきてるな
月島は拷問シーンでは別動で離れてたとでもしとかないと情深い設定とは合わないな
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月島嫌いとかではないけど最初はシンプルな格好良さだったのが
過去編や先週の独白とかでむしろネットリした闇が深い印象になってきたと思う
まあ尾形も描写増えたら病み度がどんどん上がっていったし力入れるとサトルのダークサイドが発揮されちゃうのかもしれない
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>>145
鶴見の前では忠臣に徹してるんだからブレてはいない
今週鯉登に情をかけてる場面を恐らく初めて鶴見に見られたのは月島の落ち度だな
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>>147
軍曹という立場としては落ち度だが鶴見も名目上戦友思いな動機と目的を掲げた立場なんだから
それ自体は鶴見が咎めすぎても他の師団員が不審がるから一応大丈夫だろ
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鯉登は今でも鶴見を信奉していれば相手が杉元だろうがアシリパだろうが
張り切って追いかけたし鶴見のためなら躊躇なく殺せただろう
なんせクソコラを取られたと思っただけで真剣と取り換える奴だぞ
そんな信仰の対象に騙されていたと思っているんだから元気がないのは当たり前だし
杉元たちに対して情があるから裏切られてショックなんじゃなく
こいつらみたいに逃げたら自分たち親子も殺されると思いながら不用心に近づいたんだよ
鶴見ショック>>>>>>杉元たちに決まってるだろうに
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杉元らに近づいたのは観念してお縄に付けって意味で近づいたんだと思ったわ
杉元相手なら手足に念入りに弾を打ち込んでから近づけばよかった
アシリパ1人ならどうとでもなる
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>>150
この場合はそうだろうけど以前のように鶴見のために生け捕りにするぞ!と勢い込んで行ったのではなく
演技で鶴見にまだ心酔しているように見せているだけのようだから
とりあえずそれっぽい行動をするかと注意力のない状態でおざなりに近づいてしまったのではないかという意味だよ
鶴見のために張り切ってたのなら鶴見を裏切るなんて許さない!と激高していたかもしれないがそんな気力もなさそうに見えた
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杉元はバーサクモードなったら相手が誰であっても近寄れば殺しそうだな
バーサク杉元が認識できる相手はアシリパと梅ちゃんと寅次くらいしかいないだろうし
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>>151
なるほど そうか!
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もしかして今回鯉登刺した杉元をスチェンカの時くらい我を忘れてると思ってる人が大概なんかな
自分は偽アイヌくらいのキレ方だと思ってた
自分のやるべき事も誰を刺したのかもちゃんと解ってて行動してるように見える
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逃げればこうなるって自分にも言い聞かせてるような感じあったな
-
鯉登は悪いやつじゃないけどアシリパに銃向ける素ぶり見せたから一発アウトだっただけだよな
杉元にとってアシリパに危害加えようとする人間は全員敵っていう単純なくくりだから
-
重い男だな杉元って
-
不用心に近づいた鯉登に責任あるのに、その言い訳を鶴見に騙されてたからとかグダグダ考察されてもな
クズリやスチェンカの時の杉元にノコノコ近寄ったり、1人で行くなって月島の言葉を毎回聞かなかったこれまでと一緒では
-
>>158
スチェンカの杉元に近くなは無理があるだろ
鯉登に切りかかってみんな初めてラリってる事に気づいたんだし
まぁそこから学習はしてないのは確かだな
やる気なかったんだろな
-
来週あたりに杉元、音之進を手当てする場面で急所は外れてる大丈夫だ
とかいう展開があればわかりやすいんだけど…無いだろうなw
それよりゲンジロウが不憫で仕方ない。フチとの約束果たせないし
マッちゃん人質になる可能性も有り
杉元まではいかなくてもゲンジロウ怒ったら凄まじいからなぁ
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>>158
月島振り切って一人で行動していい結果ばかり出してたからそこはいいだろ
-
>>158
刺された被害者に責任があるとかセカンドレ○パーかよ
-
>>161
結果オーライで済めばそうだよね
済まなかったらこう
-
>>154
自分もこれだと思ってる
いつものキメ台詞も普通に吐いてるし
鯉登とちゃんと認識した上で殺しに行ってる
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>>158
刺された理由にはしてなくね
覇気のない理由は鶴見のせいって意見じゃね
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鯉登がおとなしく月島の言う事を聞くようだったら
杉元谷垣チカパシは灯台の近くで凍死していた件
-
干し柿マムマム...
アシリパ.....
-
>>164
いや、スチェンカでラリった時も俺は不死身の杉元だとは言ってたけど
逃走できてる&あそこまで無差別ではないから程度は低いけど
(撃たれまくって負傷してるからかもしれないし、アシリパがいたからかもしれない)
黒目消えて暴力的になるアレはやっぱり脳欠けの後遺症なんか
-
>>166
あの拭き掃除してる月島追ってるのほんと小学生
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鯉登が刺されたのは、師団に撃たれた&近くにアシリパがいて子どもを守る手負いのヒグマモードである杉元の攻撃範囲に入ったからだろ
鯉登は気の毒だが油断したのも悪い
-
安定のたらればifさん
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何でもかんでも脳欠けのせいにするのはおかしい
地獄を不死身と言われて生き延びたんだから、命の危機にはああなるだろ
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>>169
友だちとふざけてやることだと思うけど双方真顔なの草
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アシリパがバーサク杉元を止めれてないって思ってたけど
よく見たらアシリパは杉元の腕にしがみついてるだけで
ヤメロ!とか殺すな!とは言ってないんだな
杉元自身が重傷なだけに手加減しろとは言えなかったか…
まだアシリパがヤメロ!とか言えば止まる可能性もあるかな?
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まぁ鯉登も死にはしないだろうし今は鶴見と行動するより療養のため一旦離れられた方が演技しないで済んで逆にいいのかも
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最初の尾形以降でアシリパさんは殺すなって言ってたっけ
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谷垣さ、今週鶴見は村の場所もフチのことも知ってるんだぞって今さら言ってたけど
それちゃんとアシリパに伝えたことあったか?
鶴見に村が押さえられてること知ってたらアシリパの行動も目の前で逃げ出すなんて挑発的で身内が危険になる道選らばなかったと思うんだが
尾形二階堂に襲撃されてフチやオソマが危険にさらされたことも情報共有しないし
自分だけじゃない恩人のフチやオソマの命にも関わることなんだから報連相ぐらいきっちりやれよ
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>>169
しかも鯉登は拭いてないしw
士官なんだから率先してやれ
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>>115
留美子の好みのタイプを見抜くサトルw
おぼっちゃんで剣士でちょっと抜けてるイケメン好き
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>>127
氷を口に含むと急激に体温下がるからな
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戦争で杉元が戦ってる時は普通に黒目あるんだよなぁ…
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>>142
そういう筋の通ったキャラとしては描かれてないからブレブレ言われてんだよ
分かってないな
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>>182
キャラ厨に何言っても無駄
分かってないな
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すぐに鶴見を追うのかわからないけど、あのまま鯉登に付き添ってたら命令より鯉登の方が優先順位が上で確定だな
>>180
熱中症気味になった時に試したらめっちゃ効いた
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>>176
そういや言ってない?
そもそもアシリパさん自体が杉元が殺す気で戦ってるところ見るのが初めてなんだよなぁ
近々その件で話し合いあるかな
少年漫画定番の我を忘れるほどの力をどうやって制御しコントロールするかって修行あるじゃん
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>>182
そら人によって受け取り方違うだろ
お前はブレてると思うんならそれでいいよ
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チヨタロウのが年下なのにアシリパより立派だな
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俺全部分かったわ
土方=狼だから「狼に追いつく」が暗号なら土方とアシリパさえ居たら暗号が解けるのでは?
土方にだけ小蝶辺明日子を教えたのも土方の刺青人皮だけが意味あるものなんだろう
他の囚人たちは囮や殺し合わせるだけの材料でしかなかったんだ
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>>186
ブレてるよ
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>>187
ちゃんと背負ってるもの認識してたもんな
親の教育がよかったんだな
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>>189
わかったわかった
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チヨタロウいい子
土方陣営の刺青人皮争奪ストーリーの期間はギスギスしなくていいんだよな
キャラ厨同士のいがみ合いが少ないからだろうか
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しかし最近みんな同じ顔っていうか黒目が縦線一本みたいなコマ多くなってきたなあ
戦争帰りもそうでないのも変わらない感じ
-
囚人狩りは囚人自身魅力的なキャラが多かったから面白いし、刺青人皮を手に入れるという目的で一致してるからわかりやすかった
今はどのキャラも何を考えてるかやらかすかわからないし真意が明かされないしギスギスしてるからストレスがたまる
-
そういや今回もコピペ改変コマが多かったな
キャラの顔だけのコマでも一から描いていられないくらい忙しいんか
-
>>194
キャラ厨さんがキャラに思い入れてる気持ちも想像すりゃ理解できるし
特定キャラ厨でなく漫画構成追っかけメイン組にしても
今の状況があまりにも意図不明描写が多くて困惑中なんかな
-
>>196
意図不明描写まさにそれ
表情の不鮮明さもそうだし
こう描かれてるんだからこうなるだろうという基本を悪い意味で裏切りかと思うと満足に描かれてなかったことが唐突に持ち上げられたりでキロ死亡以降特に置いてきぼり感すごい
-
擁護も頑張ってるんだけど関係者か業者かなって思わせるくらいお粗末になってしまってる
-
あーキロ死亡以降の置いてきぼり感
わかりますわ
腑に落ちないことが多い
これ些細なカタルシスさえ生まれてない期間が長すぎ
-
樺太でここまでグダついてるとあんなところでキロちゃん死なせたのは何だったのと思ってしまう
あれから二話くらいでサクッと北海道に戻ってくるからこそ樺太編のひと区切りとしてのメインキャラ死亡だと思ってたのに
引き延ばすんならvs鯉登あたりでソフィアさん乱入して体勢整えたらまた会いに来るよアシリパ!ってキロソフィ逃走でよかったんじゃないかと…死なせた意味あった?
-
来週はどうなるんだろ?
逃げれるかな
-
月島のキャラブレはさておきヴィランとして描かれたキャラの右腕が人情家ってのがそもそも食い合わせが悪い
人情家かつ上司に恨み抱えてるんならさっさと離反しろや
8巻くらいから鶴見への不信描写続けて20巻超えてもまだウジウジグダグダやられると流石にくどい
-
とりあえず逃げてもう場面転換してほしい
鯉登生きてる、杉元アシリパ逃げられた
が見れたらいいよ
-
マタギファンとしてはいいかげんマッちゃんと会わせてあげて欲しい
-
月島は鯉登の存在や大怪我をきっかけに本格的に離反する展開じゃないのこれ
そうじゃなきゃ危うい関係性描写積み重ねた意味が分からない
鶴見劇場かぶりつきで見届けたいは無理に自分で言い聞かせたとかでも通用するだろうし
-
今回月島の謎の穏やかさ、これ鯉登がもう助からないとかなら分かるんだけど
鯉登な普通に助かってたらまた意味不明な描写が増えてしまう
転んだ子供に親がほらほらだから言ったでしょ…とか汚れた服払いながら諭すような感情表現だとしたら前回のあれはなんだったんだろう
-
>>202
それ
月島が結局付いていかないならそれはそれで展開として受け入れるからさっさと離反すれば?って思うわ
ていうか裏切らせる予定ならメンヘラの鶴見劇場を…のくだり要らんかったと思う
奉天以降鶴見のことを信じられなくなってたが従うには従ってた しかし鯉登(や江渡貝くんや前山なんかもそう?)に情が移りこれ以上若い命が失われるのは嫌だと離反する
っていうシンプルな作りでいい気がするな
ブレるしあんなドロドロさせんでも…
-
鶴見の闇仕事OKな右腕ポジションで月島より上位の菊田が出てきた意味も
今後の月島の扱いに繋がるのかね
鶴見劇場て言っちゃった回からの離反は読者に説得力を与えるの難しいと思うが
あとマタギはフチとの約束&チカパシとの約束を果たせた時は幸せな気持ちになりたい
-
でも鯉登がことここで死んだら鯉登父と杉元の会話が、いやお前が死体にするんかいww
て事になるから流石に死なないとは思う
死ぬかな
-
>>200
キロ死んで二話くらいで樺太〆で良かったのになんでまだ樺太で色々やってるんだろうね
190話あたりでアシリパ杉元合流キロ死ぬ「北海道に戻ろう」
で今 212話でまだ樺太だから単行本二冊分やいのやいので樺太にいるっていう
恐らく今回の逃亡戦で鶴見中尉が何か暴露するかオチがあるんだろうと思うけど
-
月島には軍隊以外に居場所がないし、それだけ鶴見の支配が強いから
逆に言うと、月島が離れたら鶴見の人たらしテクって大したことないじゃんって話になる
菊田は微妙だし、夢中になってるのは宇佐美だけ
仮にこのふたりがいなくなっても鶴見に味方がいないってことにはならないけど
-
月島鯉登に関しては作者が思い描いてたキャラ描写が展開されてるのか
人気度から忖度を入れてしまって迷走してるのか分からん
迷走だったら尾形ルートでキャラオタもストーリオタも置いてきぼりになるわけだが
現状ではその匂いが漂いまくってる気がする
-
月島の謎の穏やかさ…
個人的に鯉登を死なせたくないと思ってるが命令出たら殺すしその覚悟もできてた
けど、自分の手の届かない所で鯉登が殺されそうになったの見て動転、
いご草ちゃん以外の事で心が動いた自分を自覚し、離反へ肚が座ったとか?
前々回の月島、昔の昼ドラによくある
横暴で嘘つきな旦那に疲れ果ててぶっ壊れ
「あの人がこれからどんな嘘つくか楽しみなの」とか言って
離婚しないで破滅待ってトドメ刺すつもりの奥さんみたいだと思ってたけど、
その奥さんが離婚決意した時みたいなイメージ
わからんけど
-
鶴見って最初の段階での居場所ない者への力の与え方や引き込み方は凄くても
月島見てると次第に自分の意志で生きる気力や自己肯定感を奪ってる気するわ
だから人たらしテクあっても強い決意を持ちだした者には普通に離反されるやり方ではある
-
>>200
キロがなぜウイルク殺したかとか金塊強奪の日何があったかとか
キロが全部話してしまったら話が完結してしまうから
サトルに口封じのために殺されたのがキロ
-
>>211
樺太編=鶴見過去編見てると鶴見はすごい人たらしって強調されてるけど
現在の時間軸に戻すと結構離反してるんだよね
話が進むごとに鶴見中尉のラスボス感が高まってるけど既に崩壊が始まってるように見える
-
尾形の時も思ったけどサブキャラの愛憎()とかメンヘラ化とかどうでもいいんで爽快感ある話にして欲しい
メンヘラ化して話が進むかと思えばそうでもないし
-
確かにキャラの内面描写はもう少しシンプルなほうがよかった気はする
でももう今更なかったことにはできないからな
-
>>215
じゃ次はキロの手紙持つソフィアになるな
-
>>216
そうそう
最初に造反組も出てきたけどあの辺はまだ理想についていけなくなった程度だし羆に殺されてるしでいいんだけど
仮に最初から身近な部下(月島鯉登らへん)に裏切られる展開を考えてたなら逆にそれ以外のネームドは絶対裏切らせちゃいけないと思うんだわ
鶴見も裏切らない部下も裏切る部下も魅力が損なわれる気がしてしまう
-
>>216
鶴見陣営の崩壊が始まってるって納得
ただ展開がアレだ
鶴見がラスボスで月島や鯉登をそこから離したいと作者が思いつつ
鶴見の悪魔的支配力というキャラ感も壊したくないから
一旦は月島の鶴見劇場回を入れなきゃいけない展開になってるのかな
でも離反させるなら説得力が遠のいていってるよな
つか月島鯉登が離反するかどうかさえこの漫画だと展開読めんし
-
リパさん推しなんだけどもっと良いタイミングで逃げるようにストーリー組めなかったのかと怒りしか感じない
おかげで叩かれるようになったし
杉元が怪我したのは付いてくるって決めた本人の問題なのに何故かリパさんのせいにされる
子供に何求めてるんだろう
-
離反に対して裏切る裏切るいうが鶴見のほうが最初から部下の信頼を裏切っているんだがな
-
スレ間違えた
-
ドンマイ
-
>>221
最後の最後まで一緒の可能性もあるんだよな
-
>>224
キャラ厨認定厨がいるから気を付けろ
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>>220
キャラそれぞれの魅力が削がれてるって気持ちに成るほどなと思えた
キャラ造形への失望レスも増えるしキャラ厨さん達もギスギスするわな
-
戦闘描写クソだわ
顔ばっか描いててつまんね
しかもモブが撃たないとか
近接タイプっぽい鯉登が都合良くやられるとか
月島が都合良くよそ見してるとか
言い訳ばっかのぬるい戦闘なんてヤングジャンプで見たくないですわ
-
>>222
子供だってんなら金塊やアイヌの未来の決定権が自分一人にあるかのように考え振る舞ったらいかんわな
-
>>219
ソフィアがアシリパに何か言おうとしたところでヴァシリに撃たれ死亡、持ってた手紙だけがアシリパの手に渡る展開は普通にあると思う…
-
悪い神になりたくないから人を殺したくない!
いや既にうんざりするほどの疫病神になってますけど…
-
「こういう映画っぽいシーンが描きたい」が先行してキャラがそのためだけに動かされてる感がどんどん酷くなってる
-
うんうん
リパさん推し()なら過疎りまくりのキャラスレ回してやろうな
-
>>222
ただの子供じゃなくて賢い子とか言われてるからそれに見合った動きをしてくれと思うんじゃないかね
賢い子供が大人を出し抜くならわかるけど普通の子供が大人を相手にするには大人をsageないといけないじゃん?そこだと思う
-
杉元は最初からアシリパを背負って走ってれば撃たれなかったのに…と悔やまれてならん
でもこれもサトルが杉元を手負いにしてバーサク杉元にしたかっただけだろうし
そのとばっちりを受けたのが鯉登ってだけ
それをアシリパのせいだとか杉元のせいだとか鯉登のうっかりのせいだとか
キャラのせいにするのもどうかと思う
全てはサトルの都合でキャラはそのコマにすぎない
-
そうやって被害者ぶるファンのためにも見たまんま知恵遅れって設定にしてあげたらよかったのに
最強の盾じゃん
-
被害者ぶるファンというか
言っとくけどファンも被害者だぜ
つかキャラクターこそ作者の第一被害者だし
-
最早愚痴スレじゃん
削除されてしまうぞ
-
月島の意図が分からない
鯉登の離反を促すようなこと暴露して鯉登逃したいのかな?と思ったら裏切ったら殺す宣言して
佐渡の話唐突に始めたからメンタルやられて鶴見裏切るつもりかだから暴露したのか納得だわ!
と思ったら鶴見劇場とか言い出して
ああモスに告げ口するかもしれない鯉登は消すよう指令を受けているから雑対応なのかな?と思ったらなんか今週の睨みは鶴見に見捨てるのかと怒っているんだよと言われるし
現状どのルート進んでもえってなる気がする
-
>>226
ある
それと月島鯉登の両者共に離反するしないでなく
月島が鶴見の元に残りつつ鯉登を上手く離してやる可能性あるかねと妄想してみたが
師団の良心設定を今更持ってくるのも既に無理やりすぎるし
鶴見そこまでされるアホでもないだろうし鯉登パパ絡みでも無理だな
-
月島は揺らいでるなら揺らいでるで全然いいからせめてモノローグを多めに見せてほしい
何考えてるか分からないからこそ動きが読めなくて面白いコウモリ尾形ならともかく月島は読者に感情移入させやすいキャラであってほしいというか…
-
尾形と月島の過度なメンヘラ化はいらなかったかなぁ
暗い過去とか闇は谷垣レベルで留めて欲しかった
あとキロちゃん死亡後の置いてけぼり感わかる
あのあたりから都合のいい展開のためにキャラが動かされてる感じがする
-
>>241
ただ二人とも離反したら物語からフィールドアウトだと思う
月島は死神の右腕が存在意義だったし
鯉登も杉元や土方側につくのはありえないし
鶴見から離れるということら、主軸である金塊争奪から離れることだから
-
>>241
鯉登を上手く離してあげたいけど
鯉登が想定外のことばかりやるから月島の苦悩は続く
-
>>244
元々は鶴見親衛隊ポジの脇キャラとして生み出されたキャラだったろうに
誑かしを鶴見の手法としていたから各キャラに肉付けしていくと難しい立ち位置のキャラだらけになっちゃった感
-
月島は稲妻お銀編の二階堂撃て辺りが一番輝いてた
-
>>233
ゲイリーオールドマン風に登場する鶴見中尉はかっこよかったね
-
>>243
それなんだよなぁ
どのキャラも魅力低下してきたのが残念
-
>>247
月島は江渡貝家で尾形とやりあった時なんかキレッキレでカッコ良かったのにな
あれから10歳くらい年取ったかのように老けたしメンヘラも加えてヤバいな
-
>>185
偽アイヌでドン引きしてたの忘れたのか?
-
あともっと小柄だった気がする
引きのカットだと雨合羽着た子供に見えるのに
戦闘時は判断も的確で優秀なところが良かった
今はなんか顎とやる気のない髭と本人のやる気のさが気になります
-
鶴見ってただの置物みたいだ
普通に歩いてるのも迫力無いし
たらしキャラ辞めたのか何故かアシリパ達に塩対応でクソ
-
樺太入ってから登場人物みんなメンヘラ化しはじめたのがなあ
網走までスカッとする展開多かったのはメンヘラキャラが尾形くらいで
その尾形も過去がドス黒いだけで普段はそんなにジメッてなかったし
-
今またキャラの人気投票したら順位変わるのかねぇ
上位三人危うい
-
>>185
ゲンジロの顔めがけて軍刀投げたとこ
ある意味戦争ものでもあるし鬱エピソードが入るのは仕方がない
しかしメインキャラ全員はキツいから白石は前向きな犯罪者でいて欲しい
-
>>255
土方一派や囚人動物が上位占めそう
-
まずトニが上がる
自分は入れる
-
>>257
土方一派は存在すら忘れられとるやろ
-
絵柄微妙に変わって、大体顎が目立つし黒目が縦線、アシリパは幼児化&丸さ、月島はおっさん化したよね
-
>>242
これわかる
忠実に任務を遂行してると思ったら他の上官命令無視して感情通りに行動したり、どうしたいんだよって
今後離反するとしたら、やるならもっと早くやれよダサいなとなってしまいそうだ
尾形も同じく何考えてるか何やるかわからないけど、自分のやりたいようにやってるからまだいい
-
尾形はオッサンから徐々に若返ったのに月島は老け込んだ
マタギは雌牛になった
-
チカパシも最初に比べたらちんちくりんになったよな
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>>255
みんななんとなく白石に入れてしまい
まさかの1位獲ったりして
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>>250
江渡貝あたりの月島ってなんか猫目で可愛かったよな…まだ年相応の青年っぽかったのに
進むごとに精神も目つきも病み死に、肉体だけが屈強になっていく………
もう別人だろこれ
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かわ…いい…?
-
>>265
バイアグラを飲んだおじさんがちょうどこんな感じ
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ツイッター投票の再来くるか?
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>>267
バイアグラ飲んだら屈強な肉体手に入れる代償に死んだ魚の目になるってマジ?
>>268
あんな気合があれば千葉県のYさんみたいな事余裕でで来そうなガバガバ人気投票やらねー方がいいわ
投票した方に抽プレが貰えるから住所登録必須とかだったら信じるけど
-
月島ってちょいちょい鯉登にタメ口なるけど、それはええのか
軍隊入ったことないから分からんけど上下関係厳しそうやん
-
カムイにおけるコイルや五条みたいなキャラって誰
姉畑?
-
>>270
イカれてるとはいえ特務曹長を煽ってタメ口叩く一等卒もいるからへーきへーき
-
>>270
軍曹って位に関しては場合によっては事実上少尉より立場が上だったりする場合もあるからなぁ
周りの部下の品定めによる少尉に対する反応によるよね
鯉登くんは確実に舐められてそう………ソースは尾形と宇佐美
月島のタメ口に関しては咄嗟な場面だしなんとも言えねぇ
-
>>270
タメ語になるのやばい時だけだし相手は戦争知らずのボンボン少尉だし大丈夫なんじゃね
実際経験浅い学校出たての新任少尉は下士官たちからは舐められてたって聞いた
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>>248
レオンだね
刺された鯉登り君を一瞥するだけ
ズルムケの大脳皮質の欠けぐわいがコワス!
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>>275
脳みそ大雑把すぎw
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鶴見との再会は北海道に帰ってからでもよさそうなのに樺太に部下連れて迎えに来たってことは
何かもう一波乱あるんだろうな
このまま逃げられて手ぶらでゾロゾロ帰るだけなら勿体ぶって鶴見登場した意味あった?てなるし
-
今回みたいな回を見たいんや
しょーもない下ネタなんていらんねん
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杉元胴体に複数銃弾受けてるんですけど
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>>279
主人公だし俺は不死身の杉元だ!だからへーきへーき。宇佐美の心配したげて
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>>279
不死身のゴリラだからへーきへーき
もっと大怪我すればいいのに
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アシリパの脱走に手助けしてくれそうなキャラで
今まで忘れてたけど稲葉さんたち活動写真撮影クルーがいたよね
大口スポンサーに怪我させちゃったけど
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>>276
ハァ?!
まぁそうかもしれんわ
先週は「俺たちの金塊探しはこれからだ!」
デンカム第一部完
かってに想像してたんだがいきなしの壮絶バトルに
なんじゃこれ?
一週飛ばしたかなというような吃驚展開
うーん、先が読めないサトル先生
お美事です
-
捕まった方が話進みそうだし捕まって欲しい
-
>>281
アイツは日露戦争いってる時点で地獄行き決定だからへーきへーき
-
>>279
そういや脳カケって特に影響ないな
-
軍曹・アシリパ・・・グモ
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暴走モードになれるのって脳カケ後から?
-
アシリパがこっちだ!とは言わずここ通り抜けられるぞ杉元と言っていたあたり逃走経路はとくに考えてなかったのかな
割とすぐ師団に回り込まれて見つかったし
-
>>288
偽アイヌは暴走とは言わんか
杉元あれだけ撃たれたの過去にあった?白石奪還のは一発だったけど走るの辛そうなのが今回とかぶって見えたな
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>>290
アレはバーサクとはまた違う気がするけど
暴走してないのにジェノサイドかますとかサイコすぎぃーってなるから暴走にしとこう
-
というかまた逃亡すんのかよ
何回堂々巡りするんだよ
-
北海道走り回って樺太にもやって来て次は千島にも行くのかねぇ
-
>>289
ゴールは決まってるけど
逃走経路は臨機応変だったのかな
-
ソフィアたちが援軍で来てるなら銃声聞いたはずなのに同じ場所で待機して助けに来ないの変だし
ゴールにあるのは逃走用の乗り物かな
-
「もう少しだッ」
って言うのが目的地があるからなのか、もう少しで振り切れると思って励ますために言ったのかわからないね
手を回す人がいるなら白石かな
-
ファンの感想見てると、やたらヴァシリかソフィアが助けに来るっていう予想(期待)がされてるんだけど
そうなったら関係性無視の馴れ合いすぎない?
特にヴァシリ
本編でそれはやめてほしいわ
-
コイトとはけっこう仲良くなったかと思ってたのに杉元は躊躇なくブチ殺しにいってて笑った
そういや辺見の時もそうだけど仲間と敵の切り替えが異常に早かったよなこいつ
生かすか殺すかの判断力が人間じゃないわ
生き残ってこられたのはそのおかげもあるかもね
-
期待してる人もいるだろうけどネタ回収的に予想してたりもする
ヴァシリの場合には杉元絡めてあんな出し方した収まり所は?とか
ソフィアはアシリパともう一度会う展開があるだろうなとか予想の種はある
でも通訳問題やら監視下での密会作戦会議は無理ゲーだよという見方もあるし
ヴァシリはこっからウイルクの娘と同行したらアイデンティティがどこあるか分からんよね
-
白石が船持ってる樺太アイヌのおっちゃん雇ってると予想
-
>>298
杉元が馴れ合いに応じてる相手って白石くらいか
谷垣とは吹雪遭難で苦楽を共にはしたがどうなのか
どちらにせよ今回の逃亡劇で白石谷垣も置いてかれとるな
-
>>300
それだと自然でいいね
白石は自由行動中に自由に遊びまくって監視も無さそうだし
-
>>298
会ったばっかりのキロとエディーさんのとこの従業員も怪しければすぐ殺そうとしてたし、杉元は戦場から心が帰れてないからそうなんだろうけど極端だよな。月島も鯉登も警告してから行動をしてるけど杉元はやめろも制止もなくブッ刺しにきてる。
-
ヴァシリにしろ尾形にしろスナイパーが姿を消しているということはこの二人の再登場は誰かの被弾から始まるんだろうね
別に二人とも杉元助けたりしないと思うけど
目的さえ合致すればコロコロパーティー編成変えるからなぁ
まぁ尾形はないけどヴァシリがまたついてくる可能性はある
-
頁を捲ったらいきなり攻撃受けてる描写が多いもんな
狙撃手の演出なら尚のことだろね
でもそうした脅し演出過多気味でもある
-
都合よく寄生先乗り換えて汚い仕事はお任せでやばくなったらまた別の寄生先に…ばっかりだとますますヘイト集めるから相棒二人で頑張ってくれ
-
暴走状態で哀しきモンスターと殴り合ってる時の「俺は・・・役立たずッッ」は何度見ても泣きそうになる
その後のモンスターの優しさも込みで
-
おっとリロってなかった
>>307は>>291までを読んでの書き込み
-
>>302
月島と鯉登の二人しか監視がいなかったから
白石がオバちゃんなり更にその先の別の人に何かを頼んどいたら監視の見落としはきっと出てたと思う
-
今回あんだけ絶対逃がさないために大人数で殺しにかかる(連れの男を)くらいの対象だったのに
2週間あったりとかその間の監視がゆるゆるだったりだのって何だろうなあ
何か色々ちぐはぐ
-
二週間という期間とキャラ達の行動がな
-
月島は双眼鏡でも監視してたし鯉登は二人が逃げ出すほど馬鹿じゃないと信じてたんだろう
アシリパは多分鶴見達が到着する前に逃げた方が一見楽そうだとは考えたと思うが
杉元が逃亡に反対するだろうし無理に逃げても杉元に捕まってしまうと危惧したのでは?
もしかしたらアシリパは逃亡の最大の障害は杉元だと思ってた可能性ね
-
杉元さんもアシリパさんもお忙しいようですが
此方もハナイグチで忙しいです
味噌汁、おろし合え、麺汁漬けなど色々ありますが
お勧めは刺身ですね
出汁でさっと湯がいて山葵醤油が最高に美味
阿寒湖フリチンバトルでも登場していました
そして滅多に出会えないのがエゾマツタケ
噂では一本一万らしいです
-
>>310
いや今までの師団の結果見てみ?
わりとやらかしてるぞ
-
あの2週間まるまるいらなかったな
あの間にあったことってヴァシリお絵描きお兄さん化、シネマトグラフ茶番、匂わせまくったわりに進展しない鯉登の造反、結論が出ないままの相棒会議
尾形逃亡から今回に繋げた方が2週間の間に逃げればよかったのにと叩かれずに済んだしスムーズだったんじゃ
-
第七師団のドジっ子歴史
・入れ墨の囚人を勝手に移送したあげく土方らに多数殺される
・津山1人に多数殺される
・白石ごときに兵舎を燃やされる
・燃える兵舎に気を取られて白石がそばにいるのに鶴見も月島も気づかない
・居場所を把握しておきながら脱走兵の尾形を取り逃す
・スケキヨ杉元を第七師団に入れてしまう
・気球と38式を奪われてしまう
・網走に潜入するも初日で第七師団だとバレる
・アイヌの娘に初対面で舐められる
・アイヌの娘にダメ出しをされてしょげる
-
>>315
こうして並べてみると2週間もいらんな
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ギャグ回がないと話が殺伐として嫌なんだがw
18巻なんか門倉がいなかったら読み返してないよ
-
アシリパが2週間の間に逃げなかったのは
鶴見に金塊の鍵を渡すほうがいいという
杉元の判断を信用してたからだと思う
でも杉元の言動や対話を通して信用できなくなった
だから最後に自分の目で鶴見を確認して
逃げると決めたんじゃない?
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>>315
樺太編無駄にながすぎぃ
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>>318
でももともと初回から殺伐さがウリの漫画だったぞ
樺太編で共闘してた時も、いつかはこのパーティもばらけて殺し合いになるんだろうと思ってたし
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>>321
だからこそたまにあるギャグが好きなんだよ
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殺伐としていても湿っぽさは無かったな
樺太編は各キャラの過去が明かされるわ主要キャラは死ぬわ消えゆく民族の問題を突き付けられるわで重苦しいんだよ全体的に
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キャラの過去はともかく、少数民族をテーマにする以上は避けて通れない問題だしなあ
さすがに誰もアウトドアグルメやってヒンナヒンナだけして終わるとは思ってなかっただろ?
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アウトドアグルメでヒンナヒンナだけなら
そもそも最初から苛烈な戦場の描写だの
寅次の過剰に酷い死様とか何もいらなかったよね
恩給貰い損なったから金塊探しますでよかった
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アイヌの金塊争奪戦な時点で最終的には殺伐とした展開になるのは避けられないしなぁ
月島や鯉登は仮に鶴見を裏切る展開になっても鯉登を刺した杉元とはもう組めないだろうし
いよいよ馴れ合いはできなくなってきた感じだな
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>>326
鯉登と杉元に関してはどっこいだと思うわ
初対面で鯉登は杉元撃ってるし真剣にすり替えて殺す寸前だったし
杉元もスチェンカで鯉登切りかかってるし小便かけてる
この二人はお互い様だろ
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初対面の鯉登に2発弾丸を喰らわせられた杉元が先遣隊に混じってたんだし
上官の命令によって敵対していた訳であって尾形みたいな私情私怨ではないから
鯉登と杉元が組む可能性は無くなってはいないと思う
鯉登を刺した刺されたとかいうことよりアシリパに銃を突き付けた事の方が組まない理由になりそうだけど
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>>327
アシリパ奪還作戦は杉元と鶴見の契約が前提だし
それを直前で裏切ったのは杉元だから
どっこいどっこいとは言えないんじゃない?
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月島と鯉登が鶴見を裏切ったら杉元と組むかも、という話に
杉元は鶴見を裏切ったんだから同等じゃないという反論はおかしすぎないか
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最終的にはアシリパさんに話しかけただけで殺しにかかってきそう
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>>286
脳はもう欠けたままだからずっとプロテクター必要なんだろうけど
今週になってもまだ左足の補助具付けてたのは笑った
同じ時期に網走で手も足も骨がぐちゃぐちゃに酷い負傷した二階堂が怪我治って走り回ってるんだから
足抉れただけの不死身杉元なら補助具絶対もういらんだろ
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>>303
キロや従業員は命にかかわる敵の可能性あるから警戒して返答次第で即殺な流れになるのは分かる
それよりヤバイのが民間人で命の危険もないダンさん相手にマジで殺すモードだったこと
あれ返答次第では容赦なくやってる(だから後でアシリパさんに血塗られた花嫁衣装にする気かと怒られた)
命の危険に関係なく気に入らないやつはぶっ殺していいって倫理観がヤバすぎる
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>>316
>・入れ墨の囚人を勝手に移送したあげく土方らに多数殺される
それ第七師団てか鶴見勢じゃないんじゃないかと思う
造反組みたいに鶴見の妄想についていけないから自分たちだけで手に入れようとした裏切りものがいたんじゃないか
もう第七師団(尾形や鶴見シルエット)は出てるのに第七師団と言わず屯田兵の跳ねっ返りという組織だってないはぐれもの的な表現だし
鶴見の命なら数人だけで24人もの囚人連れ出させる危険冒すとは思えない
杉元つきとは言えたった一人のアイヌ少女捕まえるのに船で連れてこれる最大人数引き連れる用心深さあるはずなんだし
いつも大事なアクションの時は臨席する現場主義の鶴見が刺青囚人移送に立ち会わないのはおかしいし
もっといえば犬童いないんだし鶴見の命ならのっぺらぼうも無理やり持って帰るだろ
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>>320
キロちゃんお亡くなりになったの悲しかったけど
やっと湿っぽかった樺太編終わるなあって思ってたのに
全然終わらない樺太
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>>334
そうなると第七師団の別の聯隊が移送しようとした可能性も出てくる?
キロ?
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アシリパ、逃げる宛てがあるって言ってるけど
杉元が打ち合わせ無し土壇場逃亡に乗ってこなくて一人で逃げてたら早々に取っ捕まってたし(一人で宇佐美と対峙した時点でゲームオーバー)
杉元なら瞬時に私に着いてくる決断するはず!ってつもりだったなら、鍵を持ってるから殺されないバリアーがある自分と違って杉元が殺傷される身なのは構わずって話だし
どっちにしても詰んでる
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>>335
樺太編てリアルで1年半以上になるっけ
杉元が北海道帰ろう言ってからも長いよな
ソフィアやヴァシリ出てきたらまだまた樺太編終わりそうにないのがな
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樺太編が長いとか早く終われとか言う人は
何を望んでるのかね?
北海道に帰って人皮探しとヒンナヒンナ?
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樺太は縦に長いからなあ
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>>339
この分だと舞台が北海道に移ったところでグダグダなのは変わらないだろうねー
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>>340
地理的な問題だったのか…
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>>337
一目見ただけでヤバイ鶴見から逃げるのに結局ほぼノープランで打ち合わせ無しでさらに白石も見捨てる
アシリパはチカパシより馬鹿キャラだったっけ?
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エノノカチカパシは本当に癒やしだった
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なんか色々クオリティ落ちたよな
心理描写とか綿密な物語作りは下手でも勢いとか話の展開の早さとかはすごいと思ってたのに
それすらなくなっちゃったからな
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>>345
主人公の目的が少女の幸せだけになってるのがな
先に進むために取引応じたんだろうにまた逃げるとかアホかよ
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>>331
目を覗き込んだだけでベシッされた門倉さん
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鯉登も自分にとって結構癒しキャラだったから死んだら辛いわ…
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>>336
27連隊には鶴見が乗っ取った和田中隊以外にも隊はある
淀川中佐が鶴見出し抜こうと別の隊にやらせて逃げられたんだろ
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>>334
鶴見勢以外が入れ墨の囚人狙ってるなら鶴見に他の将校が入れ墨入手したって
情報ぐらい仕入れてると思うから第七師団27連隊がやったとしか考えられなかった
ただの末端(伍長)レベルの兵士が網走に来て移送するなんて犬童不在でも
できるものかな?
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>>349
偽犬童に言われてぐぬぬってなってたし移送したのは27聯隊なのは間違いなさそうだね
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もう鶴見は最後には部下たち離反させよの気持ちでたらしてたってことでいいよ
ワケわからんけど
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鶴見から離反するのは第2の巣立ちなんだろうなぁ
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>>331
>>347
杉元セコムすげーな草
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>>345
色々細かいところも大枠も突っ込めるけど端的に言えばクオリティ落ちたんだよな
作画も作話もテキトーで吃驚だわ
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愚痴スレでいいようなのはそっちでやれば?
なんのためにスレ分けてるのかと
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こことかでも鯉登致命傷じゃないって言われてるし、
キロみたいに大暴れする見せ場もなかったから、メインキャラがこんなあっさり死なないだろうと安心してたけど、読み返したら「抜かないでください」前後の月島の表情とか、もう完全にダメ感出てない?
大丈夫そうなら杉元を追うだろうし、叱りつけるなりテキパキ治療するなりしそうだけど、なんか穏やかに話しかけてて最期を看取る態勢じゃないのこれ
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>>343
恐ろしく賢いんだってさ
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キロもこんなとこで死ぬわけねーよ何も分かってないのにと散々言われたけどな…
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>>357
抜いたらよけい出血するから刺さったままの方がいい
あの位置なら内臓といっても肺なので片方残っているから助かる
素人の手当てじゃ100%無理だろうけど
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>>331
ガラシャを好きな細川みたいだなw
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ウイルクとキロランケはほとんど真意がわからんまま退場だったからもう主要キャラがそうなるのは勘弁してほしいわ
鯉登はそういうキャラではない(謎に関わってない)けど、まああの傷じゃ死なないよ
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辺見ちゃんは脇腹ドスドス刺されてすぐ吐血してたし、鯉登も命の危険あるなら血を吐く描写があるんじゃないか。
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>>339
金塊探し
アイヌ殺害事件の真相解明
ウイルク結局何したかったのかを探る
有古ちゃんとキラウシに癒される
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>>360
BJを読んで内臓位置を勉強おし
鎖骨の下は肺ではない
だから月島さんも冷静なんさ
バーサーカーモードの杉ーも
心臓は避けたのではないかしらん
ションベン仲間を殺すのは忍びないと思ったのだろう
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>>365
真っ直ぐ刺さってたら肩甲骨にあたるから下斜めに刺さっている可能性ある
ちなみにBJは大好きだよ
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いやあそこ肺だろ?抜くと血気胸が早く進むのかと
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結局は何でもサトル先生の思し召しになるけどまだ死んで欲しくないという気持ちがある
財布として過ごしてその役割が終わったら死ぬとか気の毒だしw
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遠足の帰路で怪我しちゃう小学生男子感が凄いから彼はたぶん死なない
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>>365
肺尖部は鎖骨より上だぞ
肺音聴取するときは正式には鎖骨上部より始める
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杉元がわざと心臓外したとか言ってるやつは池沼ゴリラに夢見すぎw
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夢見がちな年頃でもあるまいに生存ルート探しに必死だなぁ
これまで近づくなと言ってもなんでも近づいてたしな
財布の役目終わった鯉登はダメかもわからんね
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>>366
こいつは失礼
しかーし肺動脈に傷がついたら
瞬間に溢れて自分の血に溺れてゲボになるのでは
肺動脈は一番心臓に近くて圧が高いからね
だからこそヅルムケ中尉も一瞥で(命に別状無しほーっておいてヨシ)
歩いて逝ったと思う
あとは米俵は一表60kg
そんなに簡単に投げつけることは出来ないなぁ
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>>372
夢見がちとかじゃなく物語上に必要な死は今じゃなくねって思ってるやつが多数じゃね
それ以前に傷が金カムにおいては死ぬような怪我じゃないってだけで
鶴見のマッチポンプと誘拐劇の真相を伝える役目があるしそこ消化不良にするなら長い過去話と先々週のやりとりが無意味になる
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>>373
命の危険はないはずなのに誤字が不穏すぎて笑ったわ
どっちだよw
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>>373
肺動脈は肺へ向かう静脈血で大動脈圧の1/4くらいやぞ
てか加齢臭すげーなお前
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日ごろ何かといえば「月島ぁ!」と頼ってた鯉登が
「自分はいいから行け」的なこと言い出したのがなんか死にフラグっぽかった
でも鯉登がここで退場したらせっかく鶴見劇場の舞台裏に気づいたくだりが
ストーリー上まったく活かされなくなってしまうし、
あれは死にフラグじゃなく月島離れ=鯉登の成長の描写という可能性だったりして
-
なんでいきなり米俵
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ID:0Ocb0nT2おばちゃん間違えすぎ
もう考察しないでいいよ
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>>374
キロだって物語上に必要な死とは到底思えなかったが
結局本人の口からは永遠に何一つ聞けないんだからな
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わざと心臓外したとかは流石にないわ
そんな配慮出来るなら脚に刺すとかあるし
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>>380
ストーリー上はソフィアに何かを手紙で伝えたところで
「真相の語り部」をバトンタッチして役目を終えたんじゃないかな
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杉元に急所外す配慮なんて出来るわけないだろ
出来てたらここまで劣化してない
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音之進君のご容態ですか?
例えるとタイヤにトゲが刺さった時にそのトゲを抜くと空気が抜けて開いた穴に水とか入ってパンク化が加速するような状態
生かすも死なすも抜いたら余計に苦しむから抜かずに時がくるのを待つしかないけど、月島の方へ体を少し向けなかったら心臓一突きの即死コースだったから生存ラッキーチャンスあるかもしれないですよ?
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米俵が一俵60kgとかいうのって精米を目一杯積めたらという現代の単位の話じゃね?
籾殻付きだともっと軽くなるしっていうか中身がコメとは限らない
倉の一番上に積んであるようなのは俵に詰めてて最後に余った半端な分で藁詰めてたりするから小学生でも持ち上げられる
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軽い米俵食らってぐえっていうのかw
そりゃアシリパさんが転がせる重さだもんね
そりゃ軽くなるわ
ってことで宇佐美は軽傷決定
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おばちゃんID変えたんか
-
鯉登死んだら鶴見との問題解消せず父にも何も伝えられず退場か
そんなことはないと思いたいけどウイルク、キロという重要人物を謎を残したまま殺しちゃう漫画だからな
さすがにこの引き延ばしパターンがまた来たらフラストレーションがやばい
だから鯉登にはどうか生きててほしい
-
アシリパどんだけ手を汚したくないんだ
そろそろ覚悟決めないとだめじゃ
父親の事を知りたいという目的で杉元と組んでたときは不殺を貫いてよかった
でも今は金塊を鶴見中尉に渡したくないとかアイヌの為にどうにかしないとって意志を持つようになったんだから金塊の奪い合いに参戦しちゃってる
手を汚さず殺人は相棒に殺らせて金塊は欲しいって尊
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上から落とされてるから例え30キロぐらいでもキツいけど宇佐美にとってはご褒美みたいなもんだから
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俵は勝手に落ちて宇佐美に当たった
宇佐美は悪人なので痛みを感じないから大丈夫だ
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菊田特務曹長ってエッチだからHって額に書いてあるんだね
せっかく樺太まで来たんだからデカイちんちん以外にも活躍見たい
登別の闘いはカッコよかった
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菊田と有古のちんちん相撲が見たい
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ちんぽ先生も入れたげて
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谷垣もキロランケとちんちん相撲していたら平和的解決できたのに
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鯉登が死ぬならもっと違う描き方すると思う、なんか軽いし違うだろ
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>>387
それおばちゃん違う
いつもの道民のおっさんだろ
触らなければ無害だからそっとしといて差し上げろ
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>>397よく文体だけで個人とか出身とかわかるな
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そういう書き方すると半コテ化して自分が認められたと思い込むからやめた方がいい
根本的には異常者なんだから
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ニコ生No.1配信者/Youtuberの
加藤純一モンハン実況『アイスボーン編』、
ついに狩猟解禁。
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
『MHW:IB』第1夜
モンスターハンターワールド アイスボーン ヤル
https://www.youtube.com/watch?v=iDlwSITAJC8
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アニメ3期いつやるんだろ
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>>401
春くらいじゃね?
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もし鯉登が死亡確定なら
あのクソコラが遺品になるのか
少将二重の意味で哭くぞ
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鯉登はまぁまだ死なないと思うけど、月島の反応の方が気になるかな
昨日は素直に聞いてくれたって、やっぱ鶴見のマッチポンプに気づいて逸ってた鯉登を止めるために色々ぶちまけたって事なんかね
鶴見が負傷した鯉登から目を離すのはもう見放した現れだろうが、最後の月島のコマはそれに対して物申した気のようにも見える
そう読むと鯉登にだいぶ情がうつってる印象
-
思うのは自由だが今更それで自分を棚上げして鶴見を逆恨みとかはだせーしいい加減にしろって感じだな
-
逆恨みか?月島自身も大事な過去をいいように使われてんだし逆ではないだろ
ただ、自分を卑下してるゆえにそこを恨めずに、道具にされるなら一番近くで観覧したいと思ったのが月島だから
鯉登を発端に恨みで離反するような展開になるとは思わない
-
>>404
この解釈しっくりくる
敢えて月島が鯉登に情があるように描いてるとしたら今後それがストーリーに関わったりするのかな
既に鶴見と菊田の命令無視してる状態になってるけど
-
この後に月島は鶴見たちを追って捜索に加わるかも知れないが、束の間でも
鯉登の面倒>上官命令
をハッキリ見せてしまった
今まで月島以上に信頼できる人はいなかったと思うけど、誰かとポジション代わったりするのかな
-
誘拐劇場は自分も参加したからなぁ月島
鯉登に対して多少の負い目はあるかもしれんな
-
鯉登に月島をつけてたのは監視も兼ねてるんだろうから
情が移っちゃったとわかったら使えないよな
鯉登が死なないにしてもこの二人はいずれ離されて月島の替わりに別な監視がつくかも
-
自分で何もかも台無しにした経緯を大事な過去って…
死刑からシャバに戻されただけでも大恩じゃねーの
鶴見は月島に積極的に害を与えてはいないだろ鯉登のケースと違って
-
月島は過去話を利用されたのが嫌ならその時点で運命通り自死すりゃ良かっただろと思う 死刑囚になったのは己の行動のせいなんだから
-
月島はノータイムで親父殺してしまったのが終わりの始まり
もうここで詰んだようなもん
でも行動起こせば分かりそうなことをしないでいる
月島は行動起こさず只々うじうじ見てるだけの観客
-
月島が情ねぇ…
鯉登が刺されたからから有耶無耶になってるけど
この人誘拐しときながら救われたから良かったじゃないですかとか言ってるからな
罪悪感感じてるのかもしれないが
でもそんな描写無かったし
210話は鯉登と鶴見の立場を危うくしただけだし
これ心情面からは鶴見への怒りと鯉登への同情心もありそうに見えて
行動面は先に上官2人を裏切ってるという矛盾があるから素直にそう考えられないな…
-
誘拐したこと自体は悪びれてないよな月島は
-
あの開き直り方がめちゃくちゃ恐ろしい
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そそ月島情有り派の意見を否定したいわけじゃないし
やっぱり良心でしたになるのかもしれないけど
それだとそのあたり描写不足だし
開き直りのシーンは何になるし
現状うーん…という感じ
でも来週は主人公達の逃亡が描かれると思うから
多分そのあたりはっきりするのだいぶ先になりそう
-
強引に良心扱いするにしては良い事なてしてなさすぎるんだよな
周囲がエキセントリックで本人は単に無関心無感情無反応なだけだしね
今後もし鯉登を守ろうとしたからって
じゃあ月島が躊躇いなく手にかけて
心にとどめ置く事も無かった
これまでの人たちは何なのってなる
-
同情とか羨望とか哀憐とかいろんな感情があると思うよ どれか一個に絞れるものではないんじゃないの?
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>>419
人間だから心理は複雑でも全然いいんだけど
なんかその時たまたま本人の心のなかで強まった感情のままに動いて後先考えてないように見えるし
本当は本人の中で筋は通ってるのかもしれないけど内面が描かれてないから何とも言えないし
正直自分には思春期前の子供の行動に見える
-
月島は自分の感情通りに動くことが多いんだけど、他者にも様々な感情があるというのをわかってない・知ろうとしてないイメージ
自分はこう思うからこうする相手の思いは知らないがきっとこうなんだろ、みたいな
-
>>419
月島の場合その色んな感情持ってても
その場その場で立ち位置や言動が常に流動的なんだよ
-
>>420
>なんかその時たまたま本人の心のなかで強まった感情のままに動いて後先考えてないように見えるし
>本当は本人の中で筋は通ってるのかもしれないけど内面が描かれてないから何とも言えないし
それこの漫画のキャラほぼ全員に当てはまる
内面を言葉にして谷垣に語ったインカラマッですら本人の衝動は一貫してるのは分かるが理屈は通ってなかった
-
軍人キャラなんだから信念がないとやっていけないと思うんだけど
しかもクーデター派なのに立場がふわふわしていたら真っ先に粛清されそうな気もするんだけど
鶴見個人に歪んだ忠誠誓っているからいいのかな?
-
鶴見中尉からの信頼度って階級と比例してるのかなぁ
鯉登は別として
-
>>423
カラマツさんは気付かなかったな
行動になんとなく違和感はかんじたけと
具体的にはどのあたり?
-
>>421
回想編からしてそうだったよな
他人とのまともな交流を学べなかったから仕方ないのだろうか
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>>426
谷垣に自分でも言ってることがむちゃくちゃだとは思うけど〜って語ってたとこ
谷垣と生きたい、ウイルクに会いたい、この衝動の部分は本心だし一貫してるが自分の内面を言葉にしてるが理屈になってない
-
>>428
今彼パワーにあやかって元彼(?)に会えるかもしれないから会いたいってこところかな
これは…どうなんだろう恋愛絡むと難しくてよく分からないや
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愛は理屈で語れないものよ
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マッは自分の事しか考えてないからな
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謎のマッちゃん批判がはじまった。そういうの愚痴スレでしたら?
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確かに自分勝手な部分はあるかもしれないけど
マツさんは基本的に個人プレーヤーだし
何より自覚があるからなぁ
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一人で生きてきたらしかたないと思う
-
自分か自分の大事な人以外のことは考えてなかったり感情で動くのは大半のキャラに当てはまる気がするなぁ
人間らしさって点ではそれでもいいけど知略や合理性で動くキャラがもっといて欲しい感じもする
鶴見や土方にはそのへん期待できると良いのだが
-
逆にマツさんになんとなく違和感を覚えたのは
最後までちゃんと師団に報告義務を果たしていたところなんだよね
利用してたというわりにちゃんと義理を果たしていたという律儀さは個人的には嫌いじゃないけど
-
過去形も含め鶴見派でキャラ立ちしてる連中には
親子関係がこじれたり破綻したような若者が多い印象だけど
肝心の鶴見はそこんとこどうなんだろう
そういう若者を惹きつけるくらいだから逆に彼自身の親子関係は良好で
ピアノ習ってたくらいだから裕福な家庭で愛情たっぷりに育てられたのかな
-
上月島は鯉登に情移って鶴見が許せなくなったから離反でいいよ
いい歳したオッさんがいつまでとウジウジしてるのが見てて不快
-
上月島って誰だ
月島な
-
>>438
そうしようそうしよう
で逃げたあとに「そういえば鶴見劇場()とかいってたなぁ?あれどうなったっけww」とか
酒の席の持ちネタに「暗殺も誘拐も鶴見劇場」とか持ちギャグにしてほしい
というかもうそういうギャグだったことにしないと整合性取れんわ
-
うんまぁいろんな感情があるよな
でも離反するなら鶴見劇場のメンヘラのくだり一切いらなくね?とは思うけどね
でもわざわざあんな激重メンヘラ展開にしといてこれで離反したら色々文句や愚痴はあれど
あっ鯉登への思いの方が強くなったんですねなるほどっていう解釈にするしかないだろう
-
マッは割り切った自己中心タイプなので好きだわ
自己中心な上にグジグジしている男どもたちより何倍も潔い
-
月島は鶴見本人というより劇場が気になってるから本人がかぶりついてる間は忠実でも何か見限るきっかけがあったらスッと離れそう
自分の人生に価値はないと思ってるから仮に造反咎められても二階堂みたいに必死にはならなそうだし
-
しかし月島は鶴見が黒いことも十分分かってて今までついて行ってるし汚れ仕事もしてるからなぁ
自分もさんざん手を貸してるのに今更離反するってなったら正直格好いいとは思えないんだよな…
まあ鶴見の目的が死んだ戦友のためってのが全部嘘とかそういう展開になったら裏切っても仕方ないかもしれないけど
-
>>444
残りの人生鶴見のために使うとかかぶりつきで鶴見劇場見たいとか言う割にその時々で情に流されまくってるのですでに格好よくはない
むしろこれで何もないほうが情に厚いアピール必要なくね?って思う
-
≫月島は鶴見本人というより劇場が気になってるから本人がかぶりついてる間は忠実でも何か見限るきっかけがあったらスッと離れそう
もうそれは忠実とはいえないのでは
そのためにした鶴見の工作って
-
月島は鶴見に対する情はあるのかな
人間としては好ましいとは思ってなさそうだけど
-
>>447
脳カケまでは確実にあると思う
今もあるはあるんじゃないか
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>>437
むしろ逆に感じる
鶴見のあれは妻子を失ったこと以外にも闇があるような気がする
-
十数年従ってた鶴見に情ゼロな月島って…
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>>450
月島がどう思ってるかは知らんし全くないとも思わないけど一般論として信用できない相手に情わく?
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数十年従ってても情を持てるような相手じゃないんだろうな鶴見って
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まぁ鶴見の方が月島信じてない感じだしなあ
だって何も知らねーじゃん月島って
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日清からの付き合いで情が無くても薄情すぎるし情がある関係には見えないしどうすればいいんだ
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>>439
下月島さんもいるんですかぁ?
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>>432
マッを持ち出したのは自分だけど見てもらえばマッ批判じゃなく
その場のパッションで動くことでは一貫してるが内面にしろ語るにしろ理屈や筋が通らないパターンは全キャラに共通しているという例の一つとして珍しく内面を説明したマッを挙げただけ
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どす黒い人間の行く先に興味があるだけで、鶴見が地獄に落ちることになったってその落ちてく様をかぶりつきで見たいのが月島だろ
鶴見に対するプラス感情はゼロだと思うわ
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情とか互いにそんな次元超えちゃった関係なんだろ>鶴見月島
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死刑キャンセルして新しいパパになってくれたイケメンだから月島は鶴見を愛しちゃってるんだよ
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>>459
何だおまえは
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陰キャラ松
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>>442
師団と看守にリアルで「潰し合え…」をやってしまうヤバさ
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生きたまま皮を剥ぐってできないの?
皮剥いだら生きていけないの?
死ぬの?
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>>463
エグいなw
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>>463
そういう拷問あったけど痛みによるショックと敗血症で死ぬ
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麻酔があって剥いだあとの処置まで完璧ならいけるやろうな
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出血死させないよう輸血必須
痛みでショック死させないよう全身麻酔・呼吸器必須
剥がれた皮膚の再生移植手術必須
現代医療でも殺さず剥がすのかなり難しくね?ちょっとでもミスったりトラブったらアウトだろ
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かわいそうにいっそ殺してやれよ…
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わかるよ。ゴールデンカムイ の登場人物なら皮一枚剥がれても生きてそうな頑丈さだもんな。
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ところでウイルクはなんでのっぺらぼうになったんだっけ?
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わざわざ殺さなくても写しでいいじゃんと思っていた時期もありました
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>>471
自ら死にに行ってる感はあったけどな 囚人たち
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>>467
やけに詳しいなお前家永だろ
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>>470
よくわかってない
アニメの紹介文によると剥かれたんじゃなくて火傷らしい
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実際瞼が無くなってたりなんてしたら乾燥してとっくに失明してるはずだよな
目が濁ったら物語として終わりだからキラキラの目だろうが
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>>475
土方に目を舐めてもらってんるんだよ
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>>476
妖怪w
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節子、それ土方やない。 家永や…
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舐めるくらいなら土方でいいじゃん
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土方×のっぺらぼう
家永×のっぺらぼう
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ウイルクはアシリパさんにインカラマッの存在隠してたみたいだけどさ、結婚決まる直前まで10代前半の少女と仲良くしてたなんてやっぱ恥ずかしいから嫁や娘に黙ってたんだろうな
でもインカラマッちゃんが大人になってからも淡い初恋の思い出として胸に秘めてるのはいいと思う
そういやあのおっちゃん今考えたらキモいよなーロリコンだったんかなチクショウなんて回想するインカラマッさんは見たくないw
-
ウイルクはインカラマッだけじゃなくて、ソフィアのことも黙ってたからなぁ。
わざわざ話さない人だったんだろうな。
インカラマッにしたらショックだと思うけど。
-
でも北海道アイヌの事教えてもらったのを全部嫁さんから聞いたっていうのは酷いと思う
普通にこっちに来た時に昔の友達から聞いたって言えばいいだけだし
-
アシリパも母親のことだけ聞きたかったみたいだし自然とそうなったのかも知れないけど、着物をあげる位大切な友だちなのに伝えないのはヒドイw
-
女の子ってすぐに成長して綺麗になる...ハァハァ
インカラマッも美人になるね オウフッ♪
大きくなったら僕のお母さんの着物を着ててね、再会したときに僕が気づけるから ドュフ
みたいな感じだったらキモいけど普通に善き友人として一緒にいたんだから娘に話しても良さそうなのに
-
ちょっと照れ臭かったのかな
-
マッちゃんは危険なことに巻き込みたくないからあえて誰にも話さなかったって可能性もあるかな
ウイルクは未だに謎だらけだしマッちゃんやアシリパさん母と出会った時のこととかも明かされるといいな
-
ウイルクはアシリパの父だからどこかで持ち上げイベント来るかと思ってけど
基地外すぎて多少の持ち上げじゃイメージ良くならないなあ
だからマッちゃんに母の形見渡したのも打算じゃないかと考えてしまう
-
少女マッの占いを否定してなかった癖に
アシリパァ、お前は新しい女なんだから占いなんて信じちゃ駄目だぞう☆
とか教えるって相当な糞男ですな
-
赤い着物
赤狐
誑かす狐
うーんこの
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>>490
ちょっとコンビニ行きたくなった
-
白石が「(狩猟で捕った動物より)俺はインカラマッちゃんに町で奢って貰いたいなぁ」って言ってたときアシリパさんめっちゃ機嫌悪そうだったなそういや
チカパシがインカラマッになついてるのも面白くなさそうだった
でもあのときのアシリパさんはまだ可愛かった
-
ファイアフォックス「もしかして:インカラマッは…?
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>>491
緑の狸
門倉さんか
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ウイルクはガチロリコンだったから黙ってたんだよ
ウイルクの良心で黙ってたんだよ
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>>492
それ考えたらアシリパと同い年くらいで
帰る家も頼る大人もいないのに初恋の男にお幸せにって言って静かに去るマッちゃん健気すぎる
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>>492
リバはリアルでたまにいる
男が全員自分のシモベじゃないと
気に入らない○○サーの姫体質なんじゃね
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マッちゃんはずっと旅してたから他人よりずっと自立した女の子だったのだろう
師団と監獄側の死闘に手を貸したのは極端に孤独な生活が極端な行動にさせたのかも
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加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
『MHW:IB』第2夜
モンスターハンターワールド アイスボーン ヤル
2日目
https://www.youtube.com/watch?v=Dqf5KnVpQoA
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>>496
正直最近のアシリパは梅ちゃんに嫌がらせしそうとさえ…
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アシリパって杉元のことちっとも考えてないよな
杉元は下僕で奴隷なのか
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アシリパから杉元に対して「相棒」以外に例える言葉がないと微妙に上下関係生まれるよね
杉元はアシリパに「救われる」って言ってるし聞かれてるし
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私を否定するな相棒なら前向きな言葉でね?とかよく考えるとすごい台詞だ
その後の展開と併せると杉元を人間扱いしてねえ
喋る機能付き人殺し代行マシーン扱いやないか
罪悪感で苦しんでるの知ってるだろうに
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まともに話し合えないままだったから、杉元が自分についてくるかどうかは賭けみたいなもんだったのでは?
結果、杉元はついてきたし師団の追跡能力は高かったしでピンチ
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>>503
干し柿食わせりゃなんとかなるだろと思ってるかも
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オベンチョ杉元タイプじゃん
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>>503
アシリパさん的には人殺しは救われない、地獄行きな考えだから杉元のことも地獄行きの人間だと思っているんだよなあ
杉元も自分は地獄行き特等席だと思ってるし
アシリパさんと杉元って実はめちゃくちゃ相性の悪い二人だったんではないかと思ってしまう
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>>507
仏教の宗教観からするとアシリパも地獄行き特等席なんだけどね
そこは異教徒だから無視しちゃうのかな
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アシリパさんは最初は頼もしいアイヌ少女の相棒でキャラ立ちしてたけど
泥沼展開になっても1人だけ殺人からガードしなきゃいけなくて扱いが難しくなった感ある
殺したくないって気持ちは分かるけど結果的に汚れ仕事は杉元が引き受けてるからアシリパさんの好感度が微妙になってるという
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杉元が付いてくるからってどう見ても自分を巡って死人が出るのは不可避なのにな
主人公とヒロインじゃなかったら誰かに説教される立場だな
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殺るのは相棒で知恵はリパさんって役割分担があるなら知恵の方もうちょっと頑張って欲しかった
相棒めっちゃ撃たれてたし白石も皮にされちゃう可能性大だしw
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あ、殺る係の杉元さんは百点満点です
もうちょっと抑えていいくらい
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知恵ありすぎたら杉元が戦う場面なくなる
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キングダムのテンさんの評価がだだ下がりしてった流れ思い出した
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リアルで関わり合いになりたくないキャラ
ワースト1・鶴見
2・アシリパ
3・尾形
次点・杉元
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>>515
鯉登は何かする時に皆の分金出してくれるからいいよな
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>>515
鶴見は変態を集めておるからリアルにあっても大丈夫やろ
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辺見ちゃんがそっち向かったぞ
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尾形は清い精神()に粘着するだけだから一般人には無害な部類かもよ
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辺見ちゃんが入ってない時点で…一位でしょ
鶴見と尾形は意外と大丈夫だと思う
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基本的にこの漫画ヤバい囚人やゴロつきとかキチばかりだから一般人基準でお付き合いできる人が少ない
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>>515
鶴見は2階席後部後方から観劇するくらいでちょうどいいよな
血しぶき浴びてかぶりつきなんて
月島ほどの上級者じゃないと無理
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>>521
た……谷垣(自信なし)
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描写の多いメインキャラは全部作者のやな所出てるキャラばっかりだからなぁ…
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宇佐美とか鯉登は観察すると面白そうだけど関わりたくはない
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https://twitter.com/kamuy_anime/status/1173431309697454081?s=20
敬老の日ですよ 年寄りをいたわりましょう
昨年はシルバーカムイあって面白かったけど今日はなしか
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>>524
謝罪と反省と学習したら死ぬって感じのメンタル多いよな…
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退かないし媚びない省みない主人公達
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媚びないのと無礼で失礼なのは違うと思うんですよ
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「おれは聖帝サウザー!!南斗六星の帝王!!
ひ・・・退かぬ!!媚びぬ!!省みぬ!! 帝王に逃走はないのだーーー!!」
と叫び、両腕をバネに再び跳躍しケンシロウに飛びかかるが、
最期はケンシロウの「北斗有情猛翔破」によって敗れ、ケンシロウの言葉でかつて師の与えてくれた「ぬくもり」を思い出しながら果てる。
自省しない奴に進歩はないから
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ボケランケをいたわれ!
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キロランケは太めがタイプでボケランケは熟女好き
つまりソフィア(現在)はどストライク
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>>532
ボケランケから見た現在さんなんてまだまだ小娘ではw
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>>527
杉元とかちょっと前に、人間関係に躓いたら即部活やめたり職場変える系の人種
自分に厳しい傷付く現実から逃げたいだけって妙な所リアルに居そうな奴って言われてたな
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>>519
清いだけならセーフじゃない?
清いつもりで実は周りに害を与えるタイプはアウト
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殺しはヤメテェーとかほざく守られヒロインでも自分のせいで人が傷つく葛藤や心の綺麗さや優しさを見せてくれればセーフ
周りに迷惑かけながら自分のことは自分で決める!(ドヤッ)とかやっちゃう可愛げ皆無の戦うヒロインでも
判断ミスで負傷したり自分のケツは自分で拭く覚悟と責任感持ってくれればセーフ
アシリパは双方の悪いとこ取りになってるのがきつい
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>>536
悪いとこどりヒロインでアウト
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あれで鯉登が死んだら天からの鯉登の役目って「樺太での財布役」だよな。
それが終わったら、財布にしてたやつから刺されるって不憫すぎる。
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財布ってより鶴見を輝かせるためのアクセサリなイメージが強いわ鯉登は
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ここ3週間殺伐としたスレにちんこ雑学
精子は熱に弱いという理由で金玉のしわがあるんです
そのしわが冷却効果あるんです
そのあなたのしわがあなたの精子を守ってくれてるんです
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>>536
自分や父親の蛮行のせいで何人死のうとも心を痛める様子は一切見せず
戦争帰りの軍人に「人を殺せば地獄行き」というありがたい教えを授ける無神経さがあり
どんな愚かな行いをしても自分は絶対に傷つかず汚れず周りの手を汚させ
そもそも人を殺したくないのは「自分が汚れたくないから」という人としてどうなの?な理由という
ちょっと他に類を見ないタイプのヒロインですねぇ…
もちろん悪い意味で
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核心に迫ったキャラが死ぬというのは珍しくはない展開だけど、それだったらこの回の最後に死んだ描写を入れないと変かなと思う
サブメインぐらいにはなっているのに次の出番で「はい鯉登死にました〜!」じゃあなぁ
>>540
もっと細かいの拾ってきて
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>>540
えー全然わかりません
特務曹長が直々に脱いで見せながら説明してくれないと理解できないと思います
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作者エゴサーチしてるなら近いうちにアシリパさんが金塊争奪戦で犠牲になった人たちを哀しむシーンちゃんと来ると思うから大丈夫だよ
アシリパさんキラキラの瞳を涙で濡らしてそれを見たスギモトーも泣く
感動的な見せ場になるだろうよ
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>>544
エゴサしてるならソフィアにビンタと説教かまされて哀れに泣き喚くか
マカナックルさんに淡々と説教されて反省するシーン入れて欲しいです
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叱ってくれる大人だよなアシリパと杉元に必要なのは
特にアシリパは殺しは嫌でも人の死に慣れすぎてるのを叱って欲しい
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マカナックルさんに説教されても聞く耳持たなそう
誰の説教も「私は新しいアイヌの女だから!」で耳貸さなそうなイメージがある
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>>515
わいはインカラマが怖い
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>>547
あーわかる
ウイルクの教育の賜物すな…
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杉元はともかく尾形がちゃんと兵隊やれてたのが不思議で仕方ない
集団行動できなさそうだし挨拶だってしないしありがとうごめんなさいとか言ったことないよねコイツ
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自分は宇佐美が兵隊やってこれた、しかも上等兵になれたことが不思議で仕方ない。
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>>547
ガイジかな?
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いきなり尾形モー宇佐美モーとか流れ弾当たってて草
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叱られたり注意されると反省するどころか
「私はあなたのせいで不愉快な思いをしましたどうしてくれるんですか」みたいな態度取る人種って居るけど
アシリパちゃんもおそらくそのタイプだと思う
歪んだ親から歪んだ教育受けて頭の悪い大人にヨイショされたせいで人格を滅茶苦茶にされてる構図は
現代の子役界の闇を見てるようで痛々しい
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>>551
網走潜入してたときは爽やかフレッシュ新人を演じて?たからわりと上手くやれてたんじゃない
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>>547
マカナックルさんは普通に好感持てる人物
アシリパさんを「寂しがりのいたいけな子供だ」と評して心配してた所とか
作中に彼のようなちゃんとした大人があんまりいないから...
フチ、オソマちゃん、マカナックルさんはこのままキャラ崩壊することなく大団円を迎えて欲しい
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>>555
書生風の穏やかそうな青年
今見ると吹くわ
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NHKBSプレミアム見てたら
ヒグマにキタキツネに
エゾシカにエゾナキウサギというラインナップ
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尾形も宇佐美みたいに潜入時はあんなに爽やかに…やれるかもな、ソロの時はコミュとってたんだし
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最新号
杉元は死なんだろ・・・
宇佐美は死なんだろ・・・
鯉登生きて!
鯉登が弱く見えるというのか?
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>>558
全部狩った
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>>559
勇作を遊廓に連れ込む回とか普通に接待モードで対応してたし
失敗した後鶴見出てきたらピシッと正座して上官に礼取ってたから普通な対応もできるんだろ
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尾形は陰口叩かれてたし別に人間関係円滑にはいってなくね
射撃の腕前があったから陰口で済んでたんだろう
宇佐美もなんだかんだ優秀なんだと思う
有古や杉元殴ってる時確実に骨折ってる音するし
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>>540
チョコレート作りとおなじ事やね
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>>563
下からは嫌われてそうだけど上には普通っぽい気がする尾形
明らかに無能な奴には態度変えてそうだけど
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というかそもそも宇佐美も尾形も聖人扱いされてないからそこは別に
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尾形は周りから悪口言われてたみたいだが、尾形も鯉登の事ボンボンと悪口言ってらしいな
女子中学生かよ第七師団は
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尾形は母親含めての性的な部分を含めた侮辱
鯉登は身分的な意味合いもあっての侮辱
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杉元が不殺貫かなかったのとアシリパが暴力振るいまくるのは駄目だったな
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第七師団中学校ハジマタヨ
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ひと目見ればどんな男かわかる目利き職人アシリパさんが人誑しの演技にかけては無敵のはずだった鶴見をアッサリ見抜き
尾形にはトメあんこうまで騙されていたところを見ると尾形の猫被り演技は鶴見を遥かに越えるんだよ
なおアシリパさんが本当に人を見る目があるかどうかは問わないものとする
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ゴールデンカムイはゆるゆり(ゲイ)?
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>>567
女子中学生なめんな
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>>548
惚れるからやな
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>>571
鶴見の一番の特殊技能がこんなに簡単に無効化されるとか驚いた
アシリパさんがそれにどう対するのかも楽しみだったのに
一発ビンタで終わりみたいなもん
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尾形は作者公認の個性的な美形だし、顔に傷があって髭もあるし時代先取り髪型だし
狩りは本当に上手いしアシリパの目にはよく映ったんだろ
杉元と違ってアシリパが杉元に言って欲しかった行くぞとか一緒に行くか?とか言うし
言われなくても率先して獲物を撃つし文句言わずに脳みそ食べる
杉元は背が高くてアシリパには受け身で不死身でイケメンで狩りは下手だし髪は癖っ毛だし寝てるときに屁をこくしたまに暴力的、でも味噌を持ってる
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アシリパ面食い説
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味噌を常備した谷垣が最強かもしれん
背は高いしイケメンで傷があって髭も完備して強くて太くて狩りが上手いしコミュ強でチンポと金たまはデカイ
でも毛がかなりあるのが難点だしたまに首が太くなるのとドジなのが駄目だな谷垣は
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>>577
そらそうよ
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ちょっと悪い気配がするお兄さんが好きなんだろうな。谷垣はダメだな。善人すぎる。
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そりゃ杉元がイケメンじゃなければ相棒()なんかにならなかっただろうし
逆にアシリパが美人じゃなければ杉元はアシリパ狂なんかにならなかっただろうね
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>>554
これを踏まえるとフチやマカナックルさん達に育てられた稲妻夫妻の子はいい子に育ちそうだな
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まぁ読者もスピナの土肥教官とスヴェトラーナで闇鍋ウエスタンやられても困るじゃん?美男美女だから紙面に映えるってなもんで
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>>583
干し柿のシーンで想像したら草
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>>571
そりゃ尾形のが鶴見よりは上だろ
鶴見を序盤で出し抜いたのって尾形だしポーカーフェイスもうまいと思う
アシリパさんだって干し柿の情報知らなきゃ騙されてただろうしな
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ズルムケ前の鶴見だったらアシリパさん誑し込めたのかな…
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>>583
でも最近のアシリパは土肥教官に寄ってきたで…
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鶴見はいつから造反組の事を知ったんだろうか
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>>567
陰口や噂話陰湿ないじめ暴力は軍隊あるあるだぞ
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ゴシップは格好の娯楽だろ
どこでも誰でも一緒
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19巻 特典 他知ってたら教えてちょ
comic zin Pカード(鶴見さん階段)
とらのあな Pカード(アシリパアイヌ本表紙)
アニメイト 複製ミニ色紙(3人キーン!)
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>>588
どこの回か忘れてしまったんだけど
勇作「とどまる時ではないぞ!」
のコマで造反組(+二階堂)が後ろに従ってるコマがあって、玉井伍長らが鶴見中尉より勇作を慕ってたから造反組に入ったのではと言っていた人がいた
それを考えるとしたら日露後なんだろうな
そしてすぐバレると思う
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なんか最近鬼滅読み始めてゴカムには煉獄さんみたいな快活な性格の人が居ねえな、と思った
まあ居たとしても秒で殺されそうでもあるけど
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>>593
あんまり好きな漫画じゃないけどあっちのヒロイン(妹)は文句なしに可愛いし性格いいなと思う
守られヒロインと戦闘ヒロインの両属性持ってるけど矛盾や嫌悪感ないし
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>>591
明日頃には喜久屋書店も分ると思う
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>>593
でも鬼滅の人気投票に杉元が入っとるんやで
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キメツがらみで対談してたよねサトルへんへい
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>>596
でも単行本ではカットされてたんだよなー
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>>578
>>580
善人ていうか、健全な大人だとアシリパの入り込む隙がないんだろうな
谷垣はアシリパに妙に入れ込んだりしないで「子供」としてしか見てなかったし
だから上手く絡めないというか、作者的にも両者の接触をスルーしてた感じ
普通の子供との関わりは一番上手かったけど
杉元尾形白石の大の男3人が並んで「口開けろ」と言われてアシリパにアイヌ料理を餌付けされるまま食べさせられてて、谷垣がそれを引いて見てたのが印象的
白石は歪んではないけど、ノリと都合がいいキャラって事でアシリパ取り巻きに加わってる感じ
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>>597
鬼滅で対談するなら次は下品漫画繋がりでチェンソーとして欲しいわ
チェンソーの作者頭おかしいけど
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役割分担があるのは分かるけどアシリパさんと谷垣はもう少し絡んでおかないと
フチのとこに連れ帰る役割どうやって回収するんだとは思うな
不幸フラグがあるとはいえ谷垣は途中で死んで杉元がコタンに連れて帰るとかじゃ綺麗な落としどころとは思えないしなぁ
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大団円ってなんですの?ってなるしな
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杉元と並んで信用されてるはずの谷垣とは何だったのか
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それ谷垣の自称でしかないよね
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谷垣はチカパシに対する父性、誠実さ、マタギとしての知識、美女との絡み、でかい金玉…
と主人公凌駕する設定盛り過ぎたから邪魔になったんでは
あんまり活躍されると杉元がますます惨めになるから…
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谷垣は怒らせたりしなければ割と常識人だからかえって動かしにくくなってる感じはする
何やらかすか分からないタイプの方が話を引っ張りやすいのは分かるけどさ
杉元アシリパさん側でも師団側でもあるような無いような微妙な立場でどう動かすかはちゃんと考えてると思いたいな
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>>603
谷垣が自分も樺太へ同行できるようにするための方便だと思ってたな
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谷垣は人はいいんだが肝心なところでいまいち信頼に足らない
尾形に殺されかけてフチオソマにも危険があったことを谷垣がちゃんと伝えてたなら
アシリパさんも一線引いた態度と警戒心で尾形に接してただろうに
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サトル「情報共有したら負けかなと思っている」
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>>591
comic zinは18巻の喜久屋書店と同じだな
https://shop.comiczin.jp/upload/save_image/9784088913681%20500t01.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9U4qg1U0AE3KJy.jpg
アニメイト&とらのあな
https://i.imgur.com/ZFk8e1A.jpg
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>>597それってWebでみられる?
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>>608
アシリパさんは脳ミソ食ってくれた奴には気を許しちゃうから
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鶴見はそのポストカードもう持ってるからこないだのカッコいい銃で丸まってるやつが欲しい
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あの絵なんで商品化しないんだろうなぁ
アート作品として完成度高いと個人的に思うんだけど
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単行本に収録されると期待
もしくは画集出してくれマジで
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>>608
尾形も谷垣も杉元アシリパと初対面時に敵対は同じだしその後過ごした時間考えてもあの時点で谷垣の言うこと≫尾形となったかはわからないと思う
尾形にフチ殺さないようよう配慮したとか勘違いとは言え谷垣に戦友を殺されたとか説明されたらアシリパさんなら納得しちゃうだろう
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>>616
釧路で尾形が合流するより前に伝えるべきタイミングがあったんだよ
キロと一緒に札幌行くことになって一度村に寄った時丸一日あるんだから普通ならあそこで
こんなことがあった、鶴見とは別に動く尾形という男がいるから気をつけろぐらいは言うべきだと思うんだけどね
アシリパもフチを頼むって谷垣に言うぐらいなんだし
-
誰か次週の予想くれ
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例のごとく月島と鯉登は先延ばしだと思うね
再来週あたりでもう船内で応急処置を受けてる鯉登と意味深な表情の月島的な
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>>618
土方陣営に話が移る
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船かなんかで杉元アシリパ逃げる
すんでのところで鶴見間に合わず
…あれこれ見たことあるな
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ヴァシリがアシリパ取り巻きに入りして一緒に北海道へ、北海道に着いたらソフィアがいてアシリパ取り巻き入り
じゃないの
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>>621
月島手伝えよ…前の棒立ちに続き無能すぎだろのツッコミまで見えた
また右腕()になるからそうならないように仕事してくれ
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月島右腕ってもう既に過去の妄言だろ、名言された事あったっけ?
月島自体鶴見に忠誠があるわけじゃないって判明したし、右腕は無理あるわ
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杉元アシリパ追うより鯉登の介抱優勢しちゃったしなぁ
もうズルムケオデコの右腕は厳しい
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そもそも月島右腕ってどっから出てきたんだっけ?
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>>626
右肩からに決まってるじゃないか
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DVD付きは明日買えるよね?
17巻のときも前日買ったような気がするんだけど…
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>>626
検索したら多分コミックスのこれかな?
https://twitter.com/kamuy_official/status/1035361706862510080?s=19
コートに身を包み難敵を蹴り上げる忠義の兵士ッ ついに登場“死神の右腕” 月島軍曹ッ!!!! 決死の姿の月島を見かけたら ぜひともお手元までどうぞーッ!! (カヴァー撮影:野田先生)
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>>629
この絵すき
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宇佐美の活躍アニメで見るには4期が必要
…あれ放送しちゃっていいのか
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>>627
草、間違いないわ
>>629
えぇ……これかー
コレはTwitter担当が悪いわ
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> コートに身を包み難敵を蹴り上げる忠義の兵士ッ ついに登場“死神の右腕” 月島軍曹ッ!!!!
このアオリ
こりゃ騙されるわ
-
網走までは右腕と言われて違和感なかった
樺太行ってメンヘラ悪化して感情の赴くまま行動してるように見える
どっちが好きかは人によるんじゃない
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コミックの前回のおさらい好き
せーのバーニャ!!草生えた
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二足歩行の何かになってしまうウイルクも好き
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まぁずっと鶴見に付いててまともに話ししてたのは月島くらいだったしなぁ
>>635
あの雑な絵好きだわ
-
あとは17巻の質問箱で作者が「月島は鶴見の右腕」って発言してたような
でもよく考えたら鶴見と月島が二人で協力して戦ってる場面とかもないし戦友の絆なシーンもないし
「右腕」の内実は今までなかったよな
この設定はもうないことにしたのかもな
-
つかこの漫画の登場人物全員コミュ障過ぎる
-
>>638
事前の打ち合わせで和田殺害
トーマスさんとの武器密輸交渉に参加
江渡貝邸で中尉が殺すつもりならはじめからそうしてるなど分かってる風発言
それ以降は知らん
9巻くらいで喧嘩したんじゃないってくらい
右腕感無くなる
-
>>626>>627
昔のスレでやってた問答
「この漫画どこに行こうとしてるんだ」「網走」
思い出したわ
-
>>638
あとは網走監獄で有坂閣下の坊やに挨拶しろ!で補助やってたぐらいかな
-
>>638
Q 月島軍曹役 竹本英史
最初はモブ的な登場だった月島ですが、先生はどの段階から月島を
重要キャラに位置付けされていたのですか?
A 野田
「4巻のイギリス武器商人と交渉していたのが月島軍曹で、ああいう
汚れ仕事をする無骨な鶴見の右腕的なキャラは必要に感じていました。」
Q
月島が佐渡出身と知って、俄然行ってみたくなりました。
鶴見中尉も新潟出身ですが、先生の中で新潟に何かしらの思い入れがあるのでしょうか?
A
「鶴見中尉のモデルになった方が実際にいて新潟出身なんです。
どこかで発表できると良いんですが。」
-
へえ…月島日和ったんだ
-
>>641
今だと「北海道」という答えが返ってくるのかな
本当に早く北海道へ帰れたらいいんだけど
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鶴見のモデルって誰だろ
ヒトラーとかレクターとか多すぎ
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新潟出身て誰だろ
-
新潟出身かー、んじゃモデル須見新一朗じゃなかったんだ
-
山内 保次?
-
「日露戦争」に勝利した日本は、満州からロシアを追い払い清国に返します。
その代償としてポーツマス条約でロシアが満州に持っていた権利の一部を
譲り受けました。それが東清鉄道南部の経営権と遼東半島の租借だったのです。
南満州に鉄道経営の権利を得た日本は、ロシアに対する防波堤とすべく、
満州の荒野を発展させる必要がありました。これが南満州鉄道株式会社、
いわゆる満鉄です。
以後、満鉄は新しい路線を延ばし、駅周辺を中心に沿線の荒野を開発し、
都市を築いていきます。また鉄道だけでなく、炭鉱や学校、ホテル、
病院など社会的経済基盤を築き、満州を発展させていくのです。
-
>>648
自分も須見新一郎だと思ってたわ
網走で月島に火炎瓶投げさせてたし
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月島は右腕じゃなくて左腕だったんだよ
-
過去に新潟出身で北一輝じゃないかって言われてたな
226事件に連座して死刑になった人
写真見たら端正な顔してるけど片目は義眼ぽい
-
月島は汚れ役から子守りになったからなぁ
その子どもが巣立ちしたらもうご隠居よ
-
右腕するのと忠誠は両立しなくてもいいんだけど10年前から部下して裏仕事して今さら鶴見から離れたらさすがにダサ過ぎる
右腕って作者発言だっけ?それとも本誌の煽り?
-
リロッてなかったすまん
-
月島は最初に作ったキャラじゃないってことなのね。思ったより人気出たから暗い過去とか鶴見劇場だの後付けでキャラブレブレになったわけか。
江渡貝のお守りしてる頃は本当に良心だったけどいらんことしたな。
-
まぁ月島どころか色んなキャラがライブ感で動いてるからな
ヴァシリとかどう動くかマジで分からんわ、個人的に樺太入る前の谷垣返して欲しいわ
-
>>652
パクんなよなー
-
>>629
これすっげえ嘘予告すぎる
離反は知らんけど少なくとも今はアシリパさん手に入れるのは鶴見の大目標で一番大事な時のはず
そんな瞬間に命令違反で戦線離脱してる右腕ってありえないだろ
-
>>660
樺太行くまでは右腕だったんやろ
-
男宇佐美、月島が勝手に右腕から脱落したため新・鶴見の右腕に躍り出る
-
かぶりつきで見たい発言思い出せよ
-
>>661
作中でいろいろあって右腕脱落じゃなくて
日露中にはもう内心見限ってるって話になっちゃったからなぁ
離反させる予定なのかもしれんが過去編にしなかった方が良かったとおも
-
そこそこ驚いたのが「白石は初登場後もう一回くらい出そうと思ってたキャラ」^_^ってこと。
まぁ漫画家っ編集の指示で書き直し対応しなきゃだから、最初から細部まで綿密に組み立てると直しきかなくて辛いから勢いで描く方が良い人もいるのかな?
その辺知らないけどどうなんだろ。
-
>>664
サトルはあくまで汚い仕事をする右腕「的」なキャラが欲しかったとしか言ってないし
月島も作中では人間として見限ってはいるけど仕事は仕事として
機械的に忠実にこなしてたってだけな話になったな
つまり月島は社畜なりの楽しみを見つけた社畜なんだよ
-
現代で言えば超ブラックな経営者を憎んでるけど
経歴にデカイ染みがあって他では受け入れてもらえない男みたいなもんよな
-
あの子のことで嘘をついて欲しくなかったけど行く宛ないしついていく
↓
佐渡の男が仕込み!?いや、もうどうにでもなーれ
↓
もう限界、やっぱ無理
かわいそう
-
>>666
社畜…
上司がマジクソって若手社員に愚痴る奴を
右腕にしちゃ駄目よな
というかクーデター派だけどお給料ちゃんとでてるのかな
金塊手に入れるまで出世払いじゃないよね
-
>>610補足
喜久屋書店のカードは136話の扉絵のだった
https://i.imgur.com/53uRGbb.jpg
-
月島先遣隊メンバーを紹介するぜ!
月島基
ストロングゼロ
レッドブル
モンスターエナジー
太田胃散
-
一応皆軍籍のままだろうし給料ちゃんちゃんと出てるんじゃない
どうごまかしてるかは知らん
-
別に第七師団は全員死亡でいいけど
月島ぐらいはボスの鶴見を尊敬しててほしかったわ
そしたら悪役集団の中でも感動とかカタルシスが生まれるじゃん
あいつらにもあいつらなりの素朴な人生があったんだなって
鶴見劇場を見たいって斜め上すぎてまったく解釈わからん
簡単な言葉にしてくれよ
-
月島は鶴見いなかったら死刑執行されてたから可哀想とかあんま思ったことない
まともな人生送ってたのを利用されたわけでなし
-
>>668
オヤコロしただけでなく口車に乗って死刑回避の道を選んだのは月島自身だろ
そのうえ鶴見を信奉してるわけでもないのに指示されるまま悪事に加担してきたんだから
とっくに同情できるレベルではなくなってるよ
-
かぶりつきで鶴見見てたいんだから死ぬまで一緒おるやろ
-
>>673
戦争に巻き込まれた小市民の怒りを体現する組織かと思いきや
みんなトラウマ持ちの鶴見チルドレンとになってしまったからね
普通の人が指導者の下で残酷な仕事をする方がナチスっぽくて怖いと思うんだけど
-
>>674
そこなんだよな
死刑囚に堕ちたのは誰のせいでもない自分のせいだし
鶴見は手を尽くしてそれをシャバに戻しただけ
-
確かに月島に可哀想って感覚はねーな、惨めに近い哀れっていうか
>>673
月島からしたら佐渡の男が発覚した事で
えぇ…コイツここまで手間かかる自作自演して自分ageしてんの……草
こんな面白い稀に見るクズ、作り込まれたカリスマ性でどこまで行けんのか見たろww
って感じなんじゃね
-
愛せる悪役集団っていうのは悪役なりに考えている正義があったりとか
陳腐な言葉だけど目的を果たすための絆のようなものがないとな〜
師団の連中は結局目的もバラバラで互いに信頼感もなくて組織として格好がついてないと言うか
描きようによってはそういうドライな関係性の集団も面白いんだろうけど
初期の師団のウェッティなイメージが格好良かっただけにな
メッキが剥がれていくようで少し残念
-
杉元は鶴見の誘い断ってたけど
谷垣の話に「旅情包囲戦だろう」と即答してたのが印象的だった
-
>>673
月島がちょっと特殊なだけで
他のみんなは谷垣くらいには
鶴見の事尊敬してるんじゃね
-
>>681 谷垣の演歌みたいになってるぞ
史実人物の土方はラスボス難しいだろうし鶴見なんだろなとは思うけど
その鶴見の本当の目的がここまで来ても分からないのが何かモヤモヤする
-
軍曹は生き延びて岩息と冒険ラブロマンスして
-
>>681
旅順攻囲戦
-
マタギ旅情草
-
鯉登が病院移送されて
移送知らされてなかった月島が
鯉登死んだと思い込んで
何も明かされないまま鶴見撲殺(自動的に土方ラスボス)とか
いご草ちゃんルートだけはやめてほしいわ
-
>>678
命を救ってもらっといて離反はないわな月島の性格的に
-
月島をそこまでバカで気持ち悪い男だと予想しないでくれ
-
>>687
劇場見てたい最前列が汚れ仕事覚悟してるのに
なんで鶴見のせいで死んだわけでもない鯉登のために鶴見を殺すんですかね…
ちょっと認知歪んでね?ちゃんと本誌読んどるか?
-
>>671
バイアグラ
リアップ
追加メンバーで
-
>>690
サトルお得意の後出し設定なら可能性あるんじゃん?
-
月島ぁん
-
月島は自分より若い人間には優しいけど鶴見とか親父とか自分より年上には理不尽かつ厳しい
ノータイムオヤコロとかいきなり殴るとか
だから何するか正直わからん
というか片親なのに徴兵受かるくらいには健康に育ててくれたんだから本人言うほどクソ親父だったのかそれもわからん
-
ボンボン少尉に下手な真似したらお前消されるしその汚れ仕事するのは俺だよって言ったくせに
いざそいつが死にそうな怪我負わされたら殺すどころか上司の命令無視してまでとどまってるので
月島の台詞などあてにならん
-
>>691
リアップはおかしいだろ、月島は坊主にしてるだけでハゲじゃないし
-
月島は絶対に離反しないと思う鶴見劇場最後まで観覧するでしょ
内心憎んでそうだから鶴見の破滅を一番近い所から最後まで見届けて満足しそう
-
月島の女々しい姿が不快だからさっさと離反して欲しい
でも多分離反してもグジグジと女々しいこと言ってそう
-
>>697
鶴見だってそんな月島の内面お見通しだろ
だから月島に何が何でも
結末見せない方向に持ってく気がする
-
>>690
言動ブレブレマンだから
-
>>698
女に失礼だろが
月島の問題は月島のものだ
-
>>695
昨日は素直に聞いてくれたのにって言ってたから脅しよりも優しさの忠告だったんかと思ったが
まだ分からんな月島
-
月島がメンヘラなのは完全同意だけど、女々しいのはどこら辺なんだろ
いごちゃん関連くらいしか思いつかないわ
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>>703
覚悟完了してるように見えて実際は表面だけで甘く
貫き通すような信念もなく
行動も言動も感情のおもむくままに二転三転してるところかな
-
それ女々しいっていうのか?もっと違うなにかな気がするんだけど
女に失礼だろ
-
初期の月島は面白かったなぁ
初期の金カムは面白かったなぁ
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>>694
それはさすがに穿って見過ぎだと思うけど >片親なのに徴兵受かるくらいには健康に育ててくれたんだから本人言うほどクソ親父だったのかそれもわからん
でも駆け落ち考えたり親父を即キルするあたり本質は結構な激情家だと思う
-
とかなんだかんだ愚痴りつつ俺は月島気に入ってるけどね
機械なりきれず情に流されたり人間の醜いところが濃かったり
顔に出ないだけで凄くイキイキしてると思うわ
-
>>703
思いのぶつけ方が身勝手なのも通じなかった恋愛を
長期間ズルズル引きずるのも男に多いだろうがよ
女がそんな事してたら生きて行けないからもっと合理的に割り切るわ
-
>>707
いや福祉の機能してない時代に
男の片親がDVネグレクトなんかしたら子供は早いうちに死ぬよ
-
呑んだくれの親なんて機嫌のいい時だけかまって後は放置でしょうよ
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>>711
呑んだくれなんて描写あったっけ?
-
>>712
なかったか…
-
島の嫌われもので
いろいろ悪い噂がある
屑中の屑
とは月島には言われてるけど具体的な描写はないなあ…
-
>>694
それな
幼少期の月島は食うにも困るほど極貧で飲んだくれの父親からは徹底的に虐待され
さらに村八分でいご草ちゃんしか話し相手いなかったーくらいのイメージ持ってる人いるらしいけど
作中描写では他の子供達と比べて特別貧しいようには見えないし親から暴力ふるわれてたふうもない
せいぜい素行が悪く良くない噂があって村の嫌われ者なクソ親父のせいで自分まで罵られ
いじめるやつや罵るやつに拳でやり返すせいでよけい悪童に見られ
やっぱ親が人殺しだから子供もああなんだろうと陰口をたたかれ
下の名前で呼び合うような親しい人間関係を築けない悪循環に陥ってたってところじゃないかな
生い立ちに関して全く同情できないわけではないが殺人をノーカンにできるほど極度に悲惨でもないな
でも月島のこと最初は戦争で鼻を失った傷痍軍人か
息抜きに花街で女買いまくってたら病気もらって鼻欠けた
のどっちかだと思ってたから過去がわかったときは結構同情したがねw
-
>>710
学校行かずに親父の酒代や博打代稼ぎに
近所の人の手伝いして
オニギリや野菜や魚もらって食ってたんじゃね
本人思ってるほど島の人からは嫌われてなかったんじゃないかな
親父とは縁持ちたく無いから結婚とか全力で拒否るけど、みたいな
-
そこら辺ももう少し匂わしてくれりゃな
こんな面倒くせえ議論しなくて住むけど
まぁあの家の感じだし貧困層のクズ親父がまともに育児してるのは想像つかないから
月島が畑泥棒したり桶船漕いで魚とってたとかしてたんじゃね
>>715
どうでもいいけどそんな長文で月島語るといつも月島アンチと勘違いされるぞ
-
なんかこの漫画の描写だと当時の佐渡の人口1000人くらいに見えるよねw
それこそ北兄弟とか輩出してんだけど
-
>>716
ありそうだけどそれならもうちっと親でも無いのに面倒見てくれた人にも感謝してほしいよ
居場所が無いなんて言わずによ
いごちゃんなんて名前で呼んでくれただけであんなに入れ込むならさ
と新潟出身の自分は思います
-
島にいる間は嫌われ者でまともに話するのはいごちゃんだけなんだからそりゃ執着するよな
でも軍隊入ったら喧嘩の強いのはいい事だし戦友もできるし下からは慕われ上からは評価されて人生初の居心地の良さ。いごちゃんもいないし鶴見云々以前にもう絶対外の世界には出たくないんだと思う
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>>716
仮にそれなら近所さんからは名前も口にしたくないほど嫌われてはいなくないか?
-
主人公さえ家族の過去描写薄いしな
杉元は問題なく大切に育てられたんだろうなとは思えるが
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>>718
そうそうすごい気になってたんだよね
島だから閉鎖的なイメージなのかもしれないけど沖縄の次に広い島だしね
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>学校行かずに親父の酒代や博打代稼ぎに近所の人の手伝いしてオニギリや野菜や魚もらって食ってた
>月島が畑泥棒したり桶船漕いで魚とってたとかしてたんじゃね
まさにこういうのだよ
月島の過去を描写されてる以上に過酷なものにしたがるから物申したくなる
キャラが嫌いなんじゃなくて勝手に悲劇盛りしてカワイソカワイソしたがる人が嫌なんだ
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加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
『MHW:IB』第3夜
モンスターハンターワールド アイスボーン ヤル3日目
https://www.youtube.com/watch?v=kHpkMPRyakQ
-
>>724
とはいえそうすると月島の親父はそれほど屑じゃなかったということにもなりそうだし
どっちしても作中の描写と矛盾しないのは難しい気もするな
-
>>724
とはいえそうすると月島の親父はそれほど屑じゃなかったということにもなりそうだし
どっちしても作中の描写と矛盾しないのは難しい気もするな
-
怪我による障碍も負わず頑丈に成長してる時点で
物理的虐待と飢えはなかっただろうと判別出来る
-
佐渡の明治時代の人口は十万人くらい。月島の過去で宿根木の背景があったから小木の人間なのかな?たらい船乗れるし。
その小木って北前船が寄港する町だったんだけど明治になって廃止されて廃れたらしい。もしかしたら月島の父親は船乗りで仕事がなくなってダメ人間になったのかもね。佐渡は良いぞ。
-
名前も呼んでくれないような親が養育なんてするかな
-
本当に何で月島は杉元達追わなかったん
そこまで鯉登瀕死ちゃうやん
-
>>730
まわりの赤の他人は世話なんかしないと思う
-
作者にとっての悲劇は孤立なんだよ
好きな女性との別れなんだよ
杉元やら月島やら賢吉やら
エピソード被り気味だけど
引き出し無いんだから汲んでやって
-
>>730
月島父「月島」
-
>>733
サトルに可愛げあるなら許すけど
可愛げないんだよなあ
-
必要以上に悲惨に考えなくてもいいし
必要以上に境遇を楽観視する事もないだろ
ていうかいちいち事細かく描写されないと気が済まないのか?母親の生死だとか親父の職業だとか月島の食料調達方法とか名前をどう呼んでたとか
島ではあまり好かれていませんでした で十分だろそんなの
描いてもない事考えてどっちも正直気持ち悪いんだが
ていうかそんな月島はやっぱり鶴見についてくんだろうな 鶴見劇場…とか言っておいて離反はちょっと
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鶴見劇場からの離反はまあ普通の作家なら描けない展開
さすがに破綻しすぎ
-
お前ら本当に月島語るの好きだな
駄目な子ほど可愛いとかそういう奴なの?
>>729
俺夏休みにアスレチック公園行ってきてたらい船みたいのに乗ったけど
クソムズくて即効池ポチャしたわ、月島も鯉登には負けるがバランス感覚いいと思う
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>>734
お前も月島だろ!草
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>>739
月島父「おまえは月島で、俺は月島だ! そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!」
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月島が月島の父親である月島をノータイムコロコロしたんだな
-
>>731
月島「少尉は顔がいいので」
-
玄関開けて5秒でオヤコロ
-
チーン
-
この漫画の登場人物に意味のある行動を求めてはいけない
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杉元が地元じゃサラサラヘアーのモテイケメンだっていうのがスゲーつまんね
わかるかなこの感じ
-
うーん今の杉元見るとそう思うのも分からんくもないけど
戦争行く前の杉元は今みたいなクソの化身じゃなくて
まともな別人だったんじゃないかな
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>>747
砲弾の衝撃でパンチドランカーになったのかな?ってくらいの思考停止&池沼ぶりだもんな…
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>>748
そんな杉元を本能的に拒否したのが梅ちゃん
うまいこと利用しているのがアシリパさん
杉元の女運とは
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>>746
あの姿でどのくらい故郷に滞在してたのか分からん
せっかく生きて帰ってきたのに幼馴染みには邪魔扱いされるし、元々が村八分だったんだし
あんまり長居しなかったんでないの
家ももうないし
あのサラサラヘアー杉元はキモくて苦手
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>>748
梅ちゃん「あなた、どなた?」←コレ、実は本当にあってる説
本人自身がわからない程人格が変わったのか
傍また自分を杉元佐一だと思いこんでる精神異常者か
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ハッピーエンド好きなんだけどこの漫画のキャラクターに関してはもっともっと地獄を見てほしい
どのキャラクターも最終的に幸せになることは祈るけどそうそう簡単にハッピーになられると萎える
大団円になるにしても何かを抱えて生きていけと思う
決してキャラが嫌いなわけじゃなく…
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>>749
アシリパって苦しんでる杉元の前で「なぎ払え!!」って言ってるようなもんだもんな
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>>749
梅ちゃんは子を守る母としての本能が働いたんだね
あんな危ない男そら幼い息子に近づけられねーよ
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本当に杉元のことを考えるなら大人しく鶴見に鍵を教えてしまって杉元を争奪戦から抜けさせるのが最短だろうけど
まぁ流石にそれは展開上面白くないからな
杉元が人を傷つけることに心を痛めすまないと謝りながら
それでも鶴見のいいなりになるのは嫌だから出来るだけ早く金塊を見つけよう的な描写があればいいんだが
アシリパが手を汚さないのはそれはいいのでそのせいで周りが汚れていってることを心苦しく感じているシーンがあるだけで違うと思う
-
月島の親父はクズだったのかもしれないけど、少なくとも殺害原因の「月島死亡説」流布は殺される程の悪事じゃなくない?いごちゃんの親に頼まれてやったことだし金の為ではあるけど明らかにいごちゃんの為になるし。
身投げした(かどうかすらはっきりしない)のは誰も思いもよらなかった事態なんだから問答無用で撲殺は月島の方がむしろ狂人ぽい
-
>>756
いい加減その話いいわ
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>>747
クソの化身w
いかんじわじわくるwww
-
過去の話が出てもメンヘラ化も糞化しない白石尊い
むしろオチでメンヘラ解けて終わっとる辺り尊い
-
>>644
日和見軍曹草
しかしこうして見ると月島って日和見まくってんだな
その時その時で金になりそうな行動させてる感ある
-
月島の行動ってそこで次にそれやるの?!ってやつばかりだよね網走くらいから
看守殺しを暗に気が進まないと伝えたのに鶴見に先制攻撃命令を出されたら拍子抜けなくらい素直に実行
過去編衝動のまま父殺し、疑念が晴れないのに命を鶴見と戦友の為に使うと言いだす、
鶴見劇場がとんでもないことを成し遂げるのを見たいと言ったのに鯉登に付き添って職務放棄とか
客観的に見ると毎回大体悪い方に進む選択を何故かしてるような
-
月島ほど人間くさいキャラいないなって思ってたけど皆の意見は違うんだな
割り切れないけど前に進むしかない、不満はあるけど現状から脱出して生きていくほど気概がない
そして情が湧くと見捨てれない放っておけない、だから仕事に差し支えがちょっと生じる
生煮えした恋愛を引きずる
いるじゃんこんな漫画キャラも現実の人間も
だいたいみんな月島に理想を抱きすぎ
-
人間臭いとかそれこそ月島に夢見すぎ
誰も月島に理想を抱いてなどいない
キャラとして言動や行動が整合性取れてない日和見だからブレてるのを指摘されてるんだよなぁ
-
>看守殺しを暗に気が進まないと伝えたのに
そんなのあったっけ?
-
漫画は作品
何を表現しようとしての描写なのかが繋がっていかなければ只の破綻
月島のキャラ造形は月島の揺れ動く不安定さを表現しようとしてあんな描写になってるのと違う
ありゃ作者が思い描くキャラ像を読者に伝えるだけのエピソード設定力が不足している結果
-
尾形鯉登有古杉元と来て月島まで離反はやりすぎだから無いな
-
二階堂と谷垣も一度離反したようなもんでしょ
-
言動ブレブレキャラの筆頭なのに鶴見劇場の一言にやたらこだわる奴いるけど宇佐美とか菊田いるし別に離反したっていいんじゃねって思うわ
わりとその時の感情で好き勝手やってるあたり既に尽忠とはって感じだし
-
谷垣だけど一緒に逃げないと二階堂みたく見せしめにされるけど
残らないとインカラマッがいるから脅されるし谷垣にとっても
アシリパと杉元逃走は予想外だね
鶴見からねちねちなんかされそう
-
>>762
同じく
鶴見との長い付き合いの中でそういう境地に至ったんだなと思ってた
夜中に語ってる連中は描かれてもいないことを勝手に妄想して
自分の考えてる月島と違う描写が出てきて勝手に失望してるように見える
「行間を読む」ってそういうことじゃないだろ
-
鶴見との長いつきあいでそうなったならわからんでもないが
その長いつきあいが全然感じられないし描写もほばないんだよなあ
文句ばっかり言ってるシーンだけ継ぎ足されてるイメージ
せん…ゆう…?
-
本筋は金塊探しじゃなくてキャラの人間模様なんだっけ
その割には心理描写が適当すぎ
-
>>771
だよなあ、何が何でも最後までついていくキャラとして書いてるにしてはそこの描写がないし鶴見の意に反することも結構やってる
いご草のことがうやむやになった以上もう守りたいものもないし帰りたい場所もないし
本人の口癖どおり面倒くさいから思考停止で鶴見の右腕やってるように見える
離反する理由ができたらするように思う
-
心理描写適当と言えばアシリパの杉元に対する思いも片思い関係以外にあんまないよな
自分の為になんやかんやしてくれてる事に対する感謝とか葛藤とか
マジでこの二人のやり取りって干し柿がピークだろ
-
行動しないくせに文句だけは一人前
リアルにいそうなウザさがある
-
二週間も自由があったんだしその間に逃げるなり話し合うなりきっちりしては欲しかったよな
色々つっこんで修正してくれる人はいないんだろうか
キャラよりストーリーが迷子になってる
-
江渡貝や前山のことを思ってる人情の男ならそれこそソイツらの想いを無駄にしない為に任務に全力にあたるべきだろうに
足を引っ張ってるとしか思えん行動の連続
それらのことに葛藤する描写があるならまだしも現実は恨み節・鶴見劇場・アスペ的モノローグ
コウモリ野郎の自覚ある尾形のがまだマシってほどどっちつかずで支離滅裂な奴になっている
こういうのは人間臭いとは言わないしむしろ作者の都合で動かされてるロボット的キャラに見える
-
>>772
心理描写おざなりのツケが雪だるま式になってる
キャラも話も
-
>>776
突っ込むのはアプリのコメントとかで読者がやってる
それを見てサトルがキャラにQ&Aみたいなやりとりさせる
-
>>777
わかる
人情の男なら今までの犠牲を心に置きながらそいつらの死を無駄にしないために突き進むよな
今回のアシリパ追跡って一番大切なとこだし自分らが責任もって今まで遂行してたはず
そこで突然に月島は任務放棄って単なる優柔不断でしかない
-
>>762
情に流されたり葛藤するのが人間臭いのは確かだけど人間の心理変化にもプロセスが存在しましてな
月島の場合そのあたりの描写がなく毎週言うことやる事が変わるから困る
江渡貝くんあたりまでは何となく分かるが
というか聖域化とか夢見過ぎとか言うのは荒れるからやめーや
別の場所でそうやって火消ししてる信者さんも多いしな
-
>>765
ほんとこれ
作者の描写不足を読者が無理矢理妄想で補完して納得しないといけないなんておかしい
アシリパがアイヌの未来言い出したこともだけど変化があったならそのきっかけとその時の心の動きをしっかり描いてほしい
-
江渡貝あたりはラストになんか思ってる風な描写あるし
それが鶴見に対する不満だったならおかしいとは思わないけど
鶴見劇場で一気にアレ?せんゆう?ってなったな
まー戦友とか鶴見劇場云々言ってるけど、結局全部ひっくるめて面倒くさいだけだと思うんだよね
-
キャラの心情や考えの変化の過程がなくて変わったという結論だけいきなり出されるからぶつ切り唐突感がひどい
最近特にそれがひどくて展開を箇条書きで書き出したものに挿し絵がついてるような印象すら受ける
-
>>777
わかる
信念もなくその場その場の責任感のない行動に呆れたわ
やると決めたのに貫かないのはダサい、せめて確固たる意思があるならまだしもないんだもんな
-
漫画として描写ぜんぜん足りないのに結論だけ持って来られても乗れない
アシリパの不殺や民族に関して戦うってものすごい大きい転機じゃん
映画なら音楽表情間カメラワーク駆使してほかに情報伝えるんだろうけど
静止絵の漫画ならもう少し丁寧にやってほしい
-
描写を入れると長いだのテンポが悪いだのという不満が出るから
個人的に樺太の旅は心の旅だと思えたから詳しくやってもらっても良かったけどそれでも長いって意見はあるからね
-
>>783
あれ単に疲れてるし雨で寒いからしかめっ面なのかと思ってた
-
江渡貝は鶴見に救われて満足して死んでったからいいんじゃね
-
わざわざ雨を降るシーンを用意するって
悲しみとか悼む気持ちを表現したかったんじゃないかね
映画とかでも使われてる古典的な手法だし
-
というか15巻くらいから月島が鶴見や戦友より自分の感情優先で動いてるのずっと描かれてるんだよなあ
躊躇なく和田ブチ殺したころの月島なら岩息のことだって容赦なく殺して皮持ち帰ってたと思うが
鶴見から判断任されてるとはいえ自分と境遇似てることに思うところあってか勝手に逃すし
スヴェのことだって結果的にすぐ鯉登と合流できたからなにもなかったがあれのせいで仲間全滅してた可能性だってあったわけで
-
そのシーンのモノローグや最近の描写見るに悼む気持ちは鶴見も同じだと思うんだけど
月島はそれを理解しておらず恨んでるってことになってんだよな主流の解釈だと
-
8巻くらいなら江渡貝のこと悼んで悲しんで
それでも彼の気持ちは無駄にしないぞと決意を固めるでも
可愛そうな若者をたらしこんで使い捨てる
結局中央のやり方と一緒じゃないかと義憤にかられるでも熱いしかっこいいからどっちの展開も良い
さんざん汚れ仕事やってそのわりやる気もな文句ばっか垂れて
今更よくも私の少尉をー!やられてもやっぱり離反しないでもどっちもダサいからどの展開がきてもどうでも良い
-
>>792
こないだの江渡貝の回想からも鶴見が江渡貝の死を悼んでその死を無にしないと考えてるのはもう確定でいいよな
これは今更揺らがないとすると
それに怒ってるように見える月島って(今回の鯉登のときも同様)
まさか根本的に鶴見のことを理解していないのか?
一切の情はないみたいなことも言ってたし
-
>>787
網走までテンポよく並べられた素材を樺太でじっくり繋いでいった感じがしてどちらも好きだわ
-
>>787
必要な描写がなくて必要性がわからない描写や話が多いから無駄に長くて中身がないと不満が出るんだよ
例えば樺太の道中でアシリパを誘導するキロとセットで尾形の意味深な表情が挟まることが度々あったが
あれが誰に向けられたどういう意味の表情なのか説明がまったくないし回収されないままキロも尾形も結局退場してしまって後に残されたのは消化不良感のみ
こういうのが多すぎるんだよ
-
まれに沸く謎の月島叩き勢なんか笑う
-
>>796
意味深なシーン入れときゃそれっぽくなると思って気軽に多用してるんだよは
そのうちBLEACHのなん…だと…レベルでネタにされそう
-
結局意味深でもなんでもなく足痒いなとか腹減ったなくらいの表情だったのかも
-
意味ありげな描写で印象づけておいて説明も回収もしないもんな
そのくせ意図しないほうに会社されるのを嫌がる
読者にエスパーを求める察しておじさんだよ
-
鶴見と月島の視線の件もせめて月島側だけでもモノローグがあればよかったんだけどな
少なくともこの時の月島はこういう意図だと受け取りましたよって
今後の展開への伏線になるもよし、後に月島の勘違いだと分かって月島でさえ鶴見を理解しきれていなかったのか…ってなるもよし
-
>>793
月島はかなり鯉登を軽んじて塩対応してたから
突然私の少尉をー!とやられるより
先々週の闇をぶつけてるほうが
月島っぽくてしっくり来るんだよな
-
月島にもエスパーが求められてる
江戸貝くんが死んだ時の鶴見の内心なんて読者以外に分かるか
-
毒をくらわば皿までで腹括って最後まで汚れ仕事やるキャラにしては言動がブレブレすぎるから
このままなにもせずに終わったらそれはそれで口だけ男でカッコ悪い
もう手遅れ
-
過剰なキャラ叩きはキャラスレへどうぞ
-
今日本誌なんだな
月曜休みのせいで感覚狂ってるわ
バレニキまだ来てないよな?
-
>>806
スレ間違えた すまん
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日付変わったらアプリと19巻電子版が配信か
何気にこの二つが被るのって初?
-
>>798
>なん…だと…レベルでネタ
きん…かい…?
てか…がみ…?
もうネタにしてるので過ぎた心配は無用
-
>>798
BLEACHわかる
樺太入ってから、これ青年誌に載ってるBLEACHだよなって気付いた
信者が「でもキャラ作りとキャラデザインセンスは大好きだしそこはすごい才能ある」って擁護してるのも同じ
ストーリーグダグダで難しい描写から逃げて描きたい場面だけ描いて、ライブ感で、思わせぶり描写をちょこちょこ入れて、過去回想と場面転換、キャラ厨頼みの商売っていう
-
正直こっからラッコ鍋とかバーニャみたいなギャグやられても不満が多すぎて笑えないなぁ
網走以前とか樺太初期はまだそこまで愚痴はなかったし勢いがあったから笑えたんだけど
-
>>811
核心に迫る部分は曖昧な描写連発して「ほらこれでチャラな」と言わんばかりに下ネタやら脱衣ネタに逃げてばっかだからなー
-
いい加減アイヌ殺しの犯人知りたいな
-
現時点で初期の謎どころかその後に沸いた謎のほとんどが解決してないからなあ
ウイルクはのっぺらぼうでロシアから密航してきたテロリストってのと、
自分はアイヌ殺しの犯人じゃないって言ってること、アシリパさんの脳内の鍵を思い出したのと、
鶴見中尉が海軍少将をどうやって手懐けたかくらいか
解決してない謎は多すぎて書ききれん
-
モス父が何を考えているのかわからないな
いくら息子を助けてもらったからってあそこまでするのか…
息子が自分は駒だと気付いたのに、父親は脳筋ですとか悲しい
-
父は父でカラクリに気づいて樺太へ送ることで
息子を鶴見から遠ざけたのかもしれないとおもった時期がありました
-
ウコチャヌプコロやラッコ鍋みたいなネタで持ち上げておいて、いざ話が中盤過ぎたら下ネタ全裸ネタに逃げてるてか言い出すの笑うわ
なんでこの話読み始めたんだよ
-
今日の更新どうなるのかと思ってたけど
鯉登はパパに真実告げたらアウト、でも死ぬのは人気的にアウトだから生存だけど意識不明の戦線離脱コース
月島は特務曹長とかいう便利な上位キャラ菊田を急に出してるから鯉登と一緒にしばらく離脱させる予定だな
なんかメタ的に展開読めてしまうのが悲しい
要はチカパシリュウと同じくキャラ増えすぎたから樺太チームをメインストーリーから外す作業なんじゃないかな
-
宇佐美と菊田と二階堂が残るのかあ
三人中二人がお湯ニーしてる
-
>>819
変態変人しかいなくてクラクラする…
-
読めてしまうのが悲しいとか言うのはその予想が当たってからにしたほうがいいと思うの
-
月島も鯉登も好きだけど樺太で出ずっぱりだったし土方とかソフィアの動きをもっと見たいので一回戦線離脱もアリだと思うわ
-
ちょっとした真相でも長期間引っ張るとどんどんハードル上がっちゃう気がするし
そろそろ小出しにしてほしいな
-
だいたいこの漫画を暗くしてるのがウイルクアシリパ親子のせいという……
-
>>824
その親子の読者からの評価と作中の評価の解離がすごい
あと鶴見も演出ほどすごい人には全然見えん
-
はいはい愚痴スレ行きましょうね
-
>>824
疫病神だよな…
それなのに本人たちは謎の自信に満ち溢れながら生きてるのがホラー
良心の呵責とか感じたことなさそうで怖い
-
ウイルクは小樽へ行けって囚人たちをけしかけてたけど
自分が山で戦えるように仕込んだアシリパはともかく一緒に暮らしてた年寄りのフチや親族のマカナックルさんが
犠牲になる可能性とか考えなかったんだろうか
辺見ちゃんとか関谷とかめちゃくちゃ危険人物なのに
-
愚痴スレで愚痴言ったところでなんの意味があるんだよ
愚痴は発散すべきものなの
分かってない奴に分からせるために愚痴るんだよ
-
単発の愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.11
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567586142/
-
>>829
ここに書き込まれる愚痴の大半は理解できるけど
その考えには賛同できないな〜
自覚のない荒らしじゃん
-
本スレが愚痴スレ化して愚痴スレはほぼアンチスレ
いよいよ終末感
-
削除するかどうかは管理人の気分次第だしそりゃ荒れるよ
-
吐き出さなきゃいけないくらいストレス溜める漫画を読み続ける人たち優しいな
アプリなら状況によって課金までしなきゃいかんのに
自分ならつまらんと感じた時点で読むの辞めるけどな
-
削除祭りのおかげか口汚い表現するレス減ったのはいいんだけど
バレスレに大移動したみたいでバレスレが愚痴スレ化してる
-
>>834
野田劇場をかぶりつきで見たいんでしょう
最後まで
月島をリアルに体感できる漫画に
なりつつあるんだよ
-
縦読み?
-
超字余りの短歌?
-
>>824
ウイルク親子は子供のとき図書館で読んだ聖ロザリンドっていう古い少女漫画に出てくるヒロインに似てる
周りに屍の山を築きながらわしは純粋なんやでー?と本気で信じ込んでるという…
-
>>610
喜久屋書店
https://pbs.twimg.com/media/EEuhkV1XoAYXeah.jpg
>>832
バレスレもずっと同じだな
-
>>840
何で軍曹は帽子斜めに被ってるの?
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幼女戦記の糞袋ちゃんみたいだ
いや正確にはちょっと違うけど、なんか思い出すな純粋で力があって父思いで可愛くて…祝福されてんだよな
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>>834
全くもって同意
愚痴りながら毎週読んでるとか何の修行だよ
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>>829
アタシが気に入らないのに楽しんでるの許せない!って目の前でオソマぶちまけられても困るんですが
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>>332
拘束具じゃないかな
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>>828
親族とはいえウイルク血の繋がりがないから気にならなかった...?
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迷惑だって言ってんのに愚痴ってるヤツは
煽り運転も平気でやってそうな思考回路だ
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>>842
なんでお前は何回も注意されてるのにそのクソアニメの話をするんだ?
お前のおかげで一生見ないと誓ったわ
ありがとな
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>>846
これまでの描写からすると全く気にしてなくても不思議はないな
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月島って鶴見をそんなにクソだと思ってるのか?
上見るとそう解釈するレスがたくさんあるが
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>>850
戦争中毒って思ってるし210話で恨み節炸裂してましたけど
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>>851
でもかぶりつきで見てたいから…
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>>848
小説だぞ
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台詞を深読みしてもあんま意味ないぞ
サトルが言わせたかっただけってパターン多いし
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かぶりつき発言の時の表情月島に詰め寄られた時の鶴見の戦友だからの時と似た印象を受けるんだよな
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あのセリフ見て普通に月島は鶴見と一緒に死ぬんやろなあて思ったけど
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>>850
クソだと思ってるけどイケメンで面白いからだいちゅきだろ
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>>856
肛門ダイナマイトであの世でまた逢おうするに決まってるよな
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>>834
そう。嫌ならアプリ課金しないで立ち読みする
そうして内容を把握してから本誌買うかどうか決める
切手不要のアンケハガキもあるし活用しようぜ
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>>853
アニメアイコン馬鹿にされたときにいや、これはエロゲのキャラだから正確にはアニメではないwwwって勝ち誇ってる人みたい
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>>855
月島は鶴見を戦友って思ってんのかね?
俺がバカなのか本当にわからん
騙されて恨んでるだけなのか?
右腕ってマジでなんだったんだ
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>>860
俺は限界だと思ったのコピペ思い出した
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今さらだけど長谷川さんはフミエ先生とか茨戸のおっかさんみたいな人と結婚してたら子供も生まれなかっただろうし別れも辛くなかっただろうに
偽造結婚なのにあんな美人をワイフにしちゃったら愛情わくよ
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>>861
いご草利用して騙されてたと発覚するまでは思ってたんじゃね
今は知らん
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>>863
その読者が名前も忘れちゃう美人ロシア妻に見せ場とか全然なくて悲しいっす
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当時国際結婚って珍しい
山田団長だって日本人の夫婦でスパイやってたしね
フィーナとはどうやって知り合ったのか
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>>866
夫婦だっけ?
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>>867
あんたと呼びかけてたからあたしゃてっきり夫婦の関係だと思っていたよ
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そういやそもそも鶴見はなんで奉天で月島を騙したんだろう
それまでも忠実に部下やってたんだからわざわざ奉天で不信感持たせる意味がないじゃないか
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>>861
奉天までは本気で戦友だと思って慕ってたんじゃね
今は毒を喰らわば皿までな感じだろな
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試すってことは信じてないってことだから
鶴見の人間不信も深刻だな
けど今の月島見てると信じられないのも分かるけどな
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振り付け担当山田フミエ先生って書いてあったから夫婦じゃないかな
まだ好きだから愚痴スレに赴いてるんだよなぁ
もうつまんないからってスパッと切れずに未練タラタラで読んでるし当然復活を期待してるよ
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倦怠期でちょっと試してみたくなっちゃった
結果めちゃくちゃ切れられたでは
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関係ないけど鯉のエサやりってめっちゃ笑うよな
口をバクバク開けてムラがって来るの
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>>871
それは信用するに足る人間しか言うべきではないのでは…
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>>861
右腕的なキャラで右腕キャラじゃないし、本編では右腕なんて言われてないから
月島はアレだろ、キラとかウシジマくんの行末が気になる読者的な
クズだと思ってても惹かれちゃう気になっちゃうてきな
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月島ナチュラルボーンクズなのに言う資格あんのか
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話変わるけど杉リパ金塊見つけてどうするつもりだろう
相応の取り分取ったら葬るのかソフィアにやるのか知らんがもし本当に葬るつもりなら
アイヌコミュとも縁を切って誰にも知らない場所に逃げ延びるしか無い気がするな
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アイヌの博物館でも作ってアシリパが館長するんじゃね?
杉は治療費もらってさいなら
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>>874
きめえええ と思うよ群れだと
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奉天のアレは鶴見が何がしたかったのか
月島劇場回で月島が台詞で説明してくれたので
作者的には読者に理解させたし問題解決なんだろうな
月島過去回の場面展開で読者が意図を理解できない時点で
イミフ設定だったってことから逃れられないと思うけど
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ヴァシリきたぁぁぁぁぁぁぁ!!
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>>876
何かとんでもないことを成し遂げられるのはああいう人
かぶりつきで鶴見劇場を見たい
確かに月島の台詞からは鶴見クズだと思いつつも“惹かれてる”ってのはあるように感じるな
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マタギすげぇかっこよかった!
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白石スネオ発言草
打ち合わせはしてなかったんだな…
谷垣OUTヴァシリINか
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犬ぞりから落とされた事といい、やたら走らされてるなマタギ
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うん、まあ、そうなるだろうなと思った
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偽証言しちゃった以上、谷垣はしばらく身動き取れなくなりそうだな
…拷問とかされないよね?マッちゃんも含めて…
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「俺はマタギです」
「はあ!?」
ごもっともw
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完全にマタギの谷垣に戻れてよかったな…
後はマッちゃん取り戻して平和に暮らすんだぞ
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白馬に乗った王子様ならぬ
盗んだ馬に乗った頭巾ちゃんか
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ここ最近キメ台詞が寒くてな
不死身の杉元も変えた方がいいわ 不死身どうこうの前にお前主人公なんだから死なないじゃんっていう
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ヴァシリ容赦なくKILLしてて笑う
これから頭巾ちゃんとらジェスチャーとお絵かきだけでやり取りするのか
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ヴァシリは頭巾ちゃんで定着してるのかw
大人3人と子供乗せて走れる馬すげぇw
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アシリパさんじゃなくたっていいじゃないか→アイヌはどうなる?問題の方針がやっと定まったようでひとまず良かった
白石アイコン久々だな?
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頭巾ちゃんwwwwwww
3馬鹿トリオが頭巾ちゃんの本当の名前を知る日は来るのだろうか
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谷垣仇のキロランケも殺したしすっきりマタギに戻るのか
身内に情が厚い人はそれ以外には冷淡だもんね
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ホントにマッちゃんどういう状況なんだろうな
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モスパパは自走でも船でもドドド……
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白石の言うとおりどうやって見つけるんだ金塊
杉元の気付いたことってのが回収されるんか?
谷垣マタギに戻れるの?
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杉元とアシリパは今までと結局変わってない気がする
っというか初期まで関係性を戻したっていうかうーん…………
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アシリパさんフチたちについてそれでいいんか…?
そこは覚悟してほしかった
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次週は頭巾ちゃんvs第七師団の銃撃戦が見れるのか
胸熱だな
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谷垣は清々しい表情でマタギ宣言してたけど
師団の連中は「はい、そうですか」と納得するんだろうか…
>>896
ドキンちゃんに似てるなw
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>>901
おれころす!おまえよごれない!
わたしころしたくないからおまえにやらせる!わたしたちあいぼう!
何て言うかこう…徒労感が…
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>>902
自分達が戻らなきゃ安全だと思ってるんだろ
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>>906
なるほど
恐ろしく賢いなあ
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最後に砲撃したのは水雷艇?民間の連絡船に向かって砲撃していいのか?
ていうか…
まさか連絡船に尾形潜んでいないよね?
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最後の船ソフィア乗ってないかな
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>>905
二人ともなんかイイハナシダナー風に笑顔だけど
状況と内容が全然イイ話じゃないからね、むしろ怖い話だよ
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なんか最後のボロ船に見えたんだけどあれに鶴見達乗ってるの?
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鶴見は海の方だってわかったのにゲンジロは山の方へ逃げたって断言したらこれから積むのでは
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アシリパさん人殺さないのはわかった
杉元は?引き続き汚れ仕事引き受けるの?
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>>912
菊田射殺すればセーフ
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>>908
まだ無線ない時代だから威嚇射撃からの停船命令
当てようと思えば当てられるからね
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まあまだ逃げ切ったわけじゃないしな
鶴見も思わせぶりに不穏っぽい描写とか逆らったら恐ろしいアピールしてきたんだから何か仕掛けて欲しい
このまま逃げられたらアンタら何しにゾロゾロ樺太来たの?って感じだし
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船に鶴見側16人は乗ってないよな?時間的に
少将海軍だけで追ってきたのか?どうやって連絡入れたんだ?
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>>913
これからは頭巾ちゃんが引き受けてくれそう
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>>904
マタギの谷垣です
そうかマタギに戻るのかインカラマッと二人で幸せにな!あばよ!
絶対に無いだろうな…
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>>918
頭巾ちゃんがウェンカムイになっちゃうな
でもアシリパは杉元以外だったら誰が誰を殺してもいいってわけでもなさそうだったな
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>>906
本当に悪い奴はそうは考えないのよね
子供が考えついていい領域ではないが
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>>911
まさかソフィアだったりして
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>>917
馬チラ見したから馬に乗ったんかな?
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というかゲンジロは師団の船に乗ってないだろうから樺太に置いてかれたよね?鯉登と月島も乗ってないだろなぁ
しばらく出てこないなこれ
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即射殺したヴァシリに白石ドン引きしててワロタ
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>>913
可哀想にどこまで不死身でいられるか耐久チャレンジだな
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>>914
ヒエッ
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杉元の怪我は自分の目的のためだから…に対してアシリパさんは納得はしてないようだったな
悲しそうだった
キロランケが死んだ時のアシリパさんの描写っぽかった
あえて表情を描かない感じが
なんかこの辺まだ掘り下げあるのかな
そのうちアシリパさんは杉元が痛々しいのを見ていられなくなって杉元を置いていきそうな気がしてきた
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谷垣鯉登月島は鯉登の傷癒えてから連絡船で北海道戻る感じかな
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>>911
あれ鶴見たちっぽくないよな
海賊船っぽい
新しい囚人のような気がしてきた
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>>915
まさか次号は杉元が止まるんじゃねえぞと船長脅すんじゃないだろなw
他の無関係な客も大勢いるのにそこまでやらんか
ソフィア率いるパルチザン船乱入に期待
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【悲報】鯉登少尉の安否不明
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>>931
止まるんじゃねえぞ…
よしそのまま蜂の巣にされていいぞ
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なんか不思議な気持ちになる回だったな
杉元のノリとヴァシリのノリが違いすぎてどっちだよってなるw
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現時点でどのキャラより菊田がいちばんまともな気がする
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顔の欠けた男があっさり元敵国に渡るとかイージーやな
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>>930
海賊囚人イイネ
モスパパの船はでかいからすぐに出航できない?
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>>913
今週の見た限りだとアシリパさんは杉元に思うところありそうだな
杉元はアシリパさんが戦うにしても人を殺さないってのは理解して応援するつもりのようだが
アシリパさんは杉元の怪我について「全て覚悟の上だろ?」に対して返事してないし
あえて表情描かなかったところが結構キテるんだろうなと思った
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>>935
鹵獲癖が軽く見える
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逃げて正解
お返事ありがとう野田せんせい!
そういうことにしとけって事ですね!
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頭巾ちゃんも目的はなんだろな
利害一致すんのかね
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杉元弾何発も撃ち込まれているし重症だからバトルは今のとこさすがに出来ないのでは
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>>935
銃集め大好きおじさんなだけで普通の軍人に見えるw
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>>930
乗ってきた雷型駆逐艦です
40口径7.6cm砲が船体中央部にある
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頭巾ちゃんはアシリパさんの足を狙えというゼスチャーが分からなくてヘッショしたのか分かっていてもヘッショしたのかどっちだw
今後も言葉と文化の壁で色々トラブル巻き起こしそうだな
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菊田が月島谷垣から無視されてるのかわいそう
有古だけじゃんちゃんと聞いてくれたの
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>>945
頭巾ちゃんって若干天然入ってそうだからあまりよく考えてなさそう
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>>946
そら哀愁漂うあんな会話もしたくなりますわ
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頭巾ちゃんトレンド入りしてて草
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>>945
ヴァシリ喋れないどころか文盲の可能性もあるからなー
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>>905
今週の読んでなぜそう解釈したのかわからん
杉元が傷ついていることに対してはアシリパさんは覚悟できていないように見えた
覚悟の上だろ?に返事しなかったしキロが死んだ時と被る描写の仕方してたな
意味あるのかね
本当に悲しい時は顔を描かないって感じかね
逆に杉元はアシリパさんが戦うといっても人を殺さないのは変わらないと知って安心したように見えた
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ヴァシリはアシリパ張っていれば尾形が現れると踏んで来たわけだけど
今回の窮地を救う要員なのかこれからも同行するのかわからないな
次回連絡船とやり合うなら遠距離攻撃のあるヴァシリの独り舞台になるんだろうけど
主役は重症でレギュラーの生死や行先は多数不明のヴァシリ大活躍だったら草
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俺のとこみりんちゃんしかトレンド入りしてないわ
だれだみりんちゃん
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ヘッドショットと足狙って時間稼ぎだったらその後の展開って変わってたと思う?
鶴見は銃声で気付いたから時間的には変わらないと思うんだけど
アシリパさんが足を狙わせたのは単に不殺のため?
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今のところ作中でロシア語できるの月島と尾形だけ?
頭巾ちゃんとジェスチャーとお絵かきだけで仲良くなれるのかねぇ
いきなり脳ミソ食わされてたらかわいそうだ
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最後の船は海賊船でしょ
まさかのパイレーツ・オブ・シベリアンの展開かな?
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>>951
だとしたらまた先延ばしか?
いい加減主人公2人の方針を決めてほしい
何回やってんだよ
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>>945
頭巾ちゃんはアシリパと手練れ同士で通じ合えるねんな
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ヴァシリは意思疎通困難な設定のおかげで
都合よくトラブル発生させたり奇跡起こしたりするのき便利なキャラだから重宝するでしょうな
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>>953
それよりカモネギの進化だっせえええええええええ
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>>953
みつかんじゃない?みつかんない?
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カモネギの進化マジで死ぬ程ダサいな
なんじゃこりゃ
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>>954
殺すまでしなくていいだろ…と普通に思うが
殺さなかった場合、鶴見たちが駆け寄ってきたらあの船怪しいって口頭で伝えれるな
でも死んでても鶴見は瞬時にあの船か!て理解してるから結果変わらないので死に損だよな…
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>>962
顔がキリッてしてんのムカつくわww
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杉元は自分のためにやってることだって言ったけど
アシリパさん杉元の顔見れてないな
杉元が傷つくことについてはまだ思うところありなのか
アシリパさんは不殺でアイヌ守ることに決めたのか
アイヌ守る方法はまだ考え中?
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>>956
野田版ラピュタだな
ムスカ=鶴見
ドーラ=ソフィア
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便利屋のヴァシリ
アシリパの腰巾着が増えただけだったな
何故だんまりで覚悟なりはっきりしないアシリパ
キャラも作者も毎回初期化してるの?
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>>952
尾形が連絡船に潜んでいるなり他の船で追いかけているなりしていれば海上で勝負決めて北海道までは同行しないだろうが
このまま北海道へ渡って脳みそで餌付けされたり脱がされたりするのもアリかもしれない
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月島と鯉登と谷垣乗ってんのかな
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>>968
ヴァシリも脱いだらレギュラー決定
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>>957
いや杉元はアシリパさんが不殺を貫くなら応援するよ!て前向きになってる
前はアシリパさんが戦うってだけでドス黒いオーラ出してダメダメ言ってたのに
アシリパさん側は杉元の怪我見てどう思ったか
辛そうだったからもしかして杉元を故郷に返そうとするかもしれないなと思った
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カモネギ見てきたけど眉毛がきもい
妖怪ウォッチとかそっち系のデザイン
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>>970
マスクとったら進撃の巨人ではないの
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>>970
次スレ頼むー
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安価踏んじまったか
時間かかるからちょい待って
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>>905
手を汚すのは俺がやるから知恵だけ貸して欲しいって条件で組んでたし今後も金塊争奪戦で杉元が手を汚すけどアシリパが清いままなら杉元的には救われるし金塊見つけられれば梅ちゃんの目を治せるしで幸せなんだろうな
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>>971
前向きじゃなくて単に隷属化しただけじゃねーか
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全て覚悟の上だろ?に無言なのは、その前段の「俺の事情」が梅ちゃんがらみだと尾形に聞かされたからじゃないのかな。
アシリパさんがどこまであの時の尾形の言を信じたかはわからんが
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鯉登大丈夫かなあ
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>>956
副砲に凍結防止用の幕張ってるからそう見えるだけ
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いないっぽい?立てる?
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>>981
すまんリロってなかった よろしく
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おらぁ!
このスレから脱出しろ!
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1568822256/
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>>983
よくやった
パンパン
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>>983
乙巾ちゃん
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>>983
うわぁ乙かけてきた!
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>>983
フンフン(おつ!)
鶴見が撃たれた兵士見る先にある黒い棒は連絡船?
だとしたらあそこまで離れてるのに水雷艇ですぐ追いつくもんなのね
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>>983スゴ������イ!!
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>>977
モンペだったのがアシリパの意志尊重出来るようになったんだから子離れだろ
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>>983
乙です
あんま触れられてないけどヴァシリの狙撃の腕やっぱいいんだな 改めて思ったわ
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>>989
お互い共依存してるだけだけどな
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>>983だぞ!!
>>983を乙れ(バシバシ)
置いてかれたお馬さんカワイソス誰か拾ってあげて
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>>990
頭巾ちゃんの加入によってかなり戦力UPしたよな
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公式の19巻の壁紙出たな
鯉登がうるせぇw
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/wallpaper/#comic19
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>>983
モス!(乙!)
やっぱりスナイパーがいると戦力として大きいな
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>>983
乙じゃないですか
月島ぁんはないのか
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>>994
なんでここなんだよw
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不殺()貫いた結果怪我人や死人続出してるのはいいんですかね
アシリパ様の倫理観は凡人には理解できないや
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>>994
ワロタ
スーパーでママ呼ぶ子どもかよwww
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1000なら頭巾ちゃん脱ぐ
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