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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.55
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
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作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.54
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1564140488/
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杉元は偽アイヌの時は目の前に襲ってきた相手は返り討ちにしていたけど
アシリパさーんと叫びながらアシリパの元へ行くこと優先していて周囲見てないから
尾形が援護射撃してなかったら死んでた
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尾形を助ける選択したばかりに後々大変なことにと思っていたけど役に立っていたんだ
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>>609
物理的に無理でも一緒に戦うとか代わりに俺が全員殺すからとか言ってたら違和感は無かった
アシリパさんじゃなくてもいいじゃん！とかファービー以下の返答があかんかったと思う
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>>612
モルスァ！
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もう液漏れしてて手遅れかもしれないけど誰か杉元の電池取り替えてあげて
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テロリストさんたちどんなに設定盛られてても
盛られれば盛られるほどパルチザンとしての実際の行動の馬鹿さゆるふわさが際立つんだよね
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〇〇ならなんでもっと賢く動かなかったのかって考えるのやめた方がいい
物語の都合上その方が面白いからそうなったんだよ
作品を批判するなとは思わないけど粗探しはつまらなくないか
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自分より賢い人間は描けないもんですし…
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どうかな、むしろ想像の中で人間はいくらでも賢い行動はできるものだけど
現実にその場にいたらその半分も実現できないってとこにリアリティ感じるけどな
やたら神の視点で動いてたるキャラがいたらドリーム小説みたいでつまらなくなる
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闇鍋漫画でそんな部分にだけ妙なリアリティ出されても
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日本が近代化し欧米に飲み込まれずに戦えるようになったのを見て
ウイルクは鶴見と組んでアイヌの自発的な近代化を目指した
すると北海道の軍事工場化で川が汚れ環境も変わるため
アイヌは今まで通りの暮らしができなくなる
せめて伝統的なアイヌの暮らしの様子を映像で残そう→シネマトグラフにあえて映る
シネマトグラフにテロリストさんたちが映った理由無理やり考えてみたけどやっぱ無理ある気がする
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そもそも人口が2万人くらいしかいないアイヌが近代化したところで日本やロシアに立ち向かえるわけがない
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それを言っちゃあ…
どうしても対抗したいなら金塊で日本とロシアのインフラ買い占めて独占的に商売するとか？
それも少しでもやり方間違って反感買ったらジェノサイドコースになりそうだけど
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何つうか愚痴スレにしてもこっちにしても非常に女性的な意見が多いね
読む漫画間違えてるんじゃないかと思う
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そら漫画読んでグチグチうっせーのなんて女の腐ったようなのしかおらんやろ
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ハードボイルドさんが来てるのかな
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とりあえず623と624が女なのはわかった
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>>624
知人の週刊漫画家はうざい男読者から展開が思い通りにならない不満粘着メッセージ食らって疲弊してたな
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男は女はっていうけど
実際は男女とも大して変わりねーよ
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男キャラにやたら厳しいコメは親戚の口うるさいおばはん思い出すけどな
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こう叩かれても杉元作中1番人気だから凄いよな
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アプリで2巻まで無料だから読み直してたんだけど初期マカナックルは今と顔違ってあんまりオソマに似てないね
劇画感が強い
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最初に登場した頃の宇佐美と今の宇佐美もかなり違う
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>>593
アシﾘパの信用を得るためにウイルクの古い知り合いと言って写真を見せたりしてな
それで長谷川さんが鶴見だと気付かれてしまう事に
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>>633
長谷川時代を知ってる人はいるんかな
月島とか菊田とか
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>>633
そんな馬鹿すぎる展開あるわけ無いだろ…
と言いたいけどこの漫画は突然人が変わったように馬鹿になるから油断できん
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>>634
写真が撮られたのは皇帝暗殺の1881年から10数年後で日清戦争前だから
鶴見が言わない限り今の部下で知ってる人はいないと思う
キロの話を聞いてたアシﾘパや白石は勘付くかも知れないし
ソフィア(現在)がいれば一発だろうな
>>635
鶴見とソフィアの再会はやって欲しいなw
大泊で
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キャラと作者乏して自分が勝った気になれるのお手軽でいいね
なろう小説でも書いたら？
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ソフィアも鶴見中尉も変わり過ぎだからもし再会してもあの時のゾーヤさんと長谷川さんだってお互いに気がつかないwww
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もはやなろう系()叩くことでしか擁護出来なくなってんだな
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>>630
杉元が気持ち悪くなり始めたのは投票より後からだから
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身の上話をペラペラした挙げ句正体ばれるスパイとは…
皇帝殺しで追われてる身なのに活動写真にガッツリ写り込んじゃうテロリストも居る世界だから有りと言えば有りなのか
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瀕死の仲間の喉を掻き切ってまで帝政露から逃亡してたんだから、北海道に行ってもちゃんと見つからないように行動してよね！って思う
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活動写真にはガッツリ映るけど
周囲に同志作ろうとしてる描写はまったくないパルチザン…
あくまで本命は対露で蝦夷からは金手に入れたらささっと姿消す気満々に見えちゃうのが残念
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>>642
確かにwあのトドメ刺されたおっさんが浮かばれない
日本に来てからキロランケの言ったようにゆるふわ化したっぽいけどその辺の経緯はソフィアが説明してくれんのかな
嫁出来たから過激なことはもうやめるわーみたいなフジテレビデモ主催者みたいなのは勘弁してな
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コタンにいた周囲の大人達は案外ウイルクを冷ややかな目で見てたのかも
なんかよそ者がコタンの有力者の娘と結婚してしゃしゃってる、娘に女の仕事を教える機会を与えず山にばかり連れ出してる、金塊にも首突っ込んで引っ掻き回してるけど嫌な予感しかしない、絶対関わりたくない、案の定殺された(実際は生きてて網走に収監されたが)、くわばらくわばらみたいな
マカナックルもウイルクは一応義理兄弟なのに距離感あるし
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ファン同士で煽ってるのも煽り返してるのも同レベルなんでまとめてスレ移動してくれー
今投票しなおしたら誰が一位なんだろうな
杉元は前より減ってそうだし
尾形もあんな終わり方でもう長いこと出番もないし…
トニあたりは票増えるんじゃないか？
個人的にインカラマッはもっと上でいいと思ってるんだけど
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キロランケも妻子ささっと置いてきたもんな
むしろ金塊に関して大勢の北海道アイヌが探し始めたら困ったんじゃ
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トニーはハードボイルド貫いててかっこいいな
ちょいドジっこな所もかわいいおじいちゃん味があっていい
今後どうなるか分かんないけど今のところはイポプテもカッコいい
主人公はメソメソしっぱなしだからなぁー
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>>642 >>644
ヴァシリの戦友のロシアはお前を忘れてないみたいな事言ってた
あのおっさんも浮かばれないと思う
いやヴァシリは楽しそうで何よりだけど
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川を汚した呪われた金塊だからみんなで話し合って闇に葬ったのに
武闘派の余所者がやって来てほじくり返したせいでお偉いさんたちは殺され
凶悪囚人ややばい軍人がコタンのそばに集まる羽目になったとか
今更だけど北海道アイヌにとってはとんだとばっちりだな
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来週はまた樺太視点に戻りそう
チカパシと谷垣の別れもそろそろだと思うし
ヘンケもエノノカちゃんもいいキャラだったしチカパシもカラッとして好感の持てる子供だったから別れはちと寂しい
そしてアイヌキッズ達とお別れしたら殺し愛が始まりそう
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>>649
射撃以外のスキルが存分に発揮できて充実してるだろうなw
https://i.imgur.com/QgKJc7j.jpg
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>>652
黒澤パロディでギャグシーンなのは分かってるんだけど
「理不尽に土地や信仰を奪われる少数民族」ってのに心を痛め未来を繋ぐ方法に苦悩してるキャラがやっちゃダメなギャグなんだよなぁ
食べ物(命)に感謝する教えに感銘を受けた杉元にフレップワイン投げつけるギャグやらせてしまってヒンナの心を忘れたのかってなったのと同じ
ギャグシーンも一連の人物像の上に成り立ってるからこそギャップに笑えるんだけど
本人にとって大事なはずの命題を全否定するようなギャグを軽々しくされると
戦争のPTSDや少数民族の未来についての苦悩とか実際はそんな深刻なことじゃないんじゃねと微妙な気になる
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フレップワインに文句言う奴面倒くさいなって思ってたけど
同じのが黒澤パロ叩いてるのか…
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フレップを単行本で修正したのはそう言うことだ
黒沢パロも修正あるかもな
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フレップワインの頃は単行本派だったから修正あったの知らなかった
どう変わったの？
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なにがそういうことだよクレーマー
こういうのがいるとギャグが面白くなくなる
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大川ぶくぶのカムイ絵かわいいな
白石にはちょっとわろた
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>>657
そのギャグを作者本人が修正したのは事実だろ
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自分の不満はみんなの不満！みたいなのおるな
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たぶん単行本が出るたびに1回読むとかとか満喫で読んでるくらいのライト読者の印象は
今でもこんなもんだよ
でつまらないとなったら読まなくなって忘れるだけだ
ネチネチ愚痴勢はすべての創作物に対してああなのか思いいれがありすぎておかしくなってしまったのか
29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀) 2019/08/14 16:35
そもそも金塊探ししかも暗号解きとセットという男心と冒険心をくすぐる良設定に加えて
見たことないレベルのイカれた変態キャラのオンパレード、
ギャグセンスの高さ、好感度の高い主人公とヒロインとおバカのトリオ、
他にも敵も味方も魅力のあるキャラ、アイヌ文化や歴史に触れられて楽しい。
シリアス良しギャグ良しむしろ面白くないとこがない。
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フレップワインのマイクパフォーマンスから取っ組み合いが始まる低次元な争いにクスっとした
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食べ物に感謝してたキャラがギャグシーンで食べ物粗末にしたらそれはギャグにはなるんだろうが
そこまで怒るほどか？とちょっとバランス取れてないからそっちの意味でも違和感が2倍になってしまう人がいるんじゃないか
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>>656
間に1コマ追加された
https://i.imgur.com/NlclHf0.jpg
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>>655
ボロボロの空き家とかに修正されるんじゃね？知らんけど
だがしかし修正されると黒澤監督のパロってわからなくなる
シネマトグラフは燃えてまう可能性があるからやっぱ
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>>665 途中で送信してもうた
やっぱりシネマトグラフは辞めるわーって諦めてたから黒澤監督のパロが余計に嫌な印象に残る
いっそ没ギャグでええわ
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>>664ありがとー
酒弱いのにイッキにいって気合い入れて殴りかかるってどんだけだよ杉元
そんなギャグだと思ってたから修正というか改良じゃん
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>>667
いや本誌の鯉登アホ面までのテンポの良さが好きだった人間もいるんやでここに
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>>667
雑誌だと中身入ったままワイングラスなげつけてて飲食物無駄にするのは
杉元じゃないって叩く人がいてそれで杉元にワイン飲ませ無駄にしないようにした
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そこら辺を読み返してニヤニヤしてたら手前に座ってた誰なのおじさんが白目向けてきてた
やっぱゴールデンカムイは電車で読んだら駄目だな、うん
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うるせえの増えたよなあ
たかだかギャグ演出の1つにグダグダ・クドクド…
本人ファンのつもりのアンチに近いクレーマーみたいなもんだし
そんなの無視して単行本ではフレップワイン瓶ごと投げてやれば良かったのに
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全ての辻褄が合うような計算された漫画じゃないし
ギャグくらい許してやれよ
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今日の夜何かしら動きあると思うし喧嘩しないで待ってろや
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今日の夜何があるの?
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今夜は満月だからトニさんは寝てるよ
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休載休刊だと暇だよな
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休載休刊だと暇よな
読者動きます
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>>675
トニさんの月齢カレンダーが欲しくなったw
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あんまさんのバイトやってるのかな
新月の盗賊はもうやってないよね 土方さんとこから給料出てるんだよね？
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今日も街はヤンジャンを求めさまよい歩くゾンビ達の姿で溢れている
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あ、今日更新ないのか！
次は来週か....
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>>678
新月が近づいたら仲間を集めたり三日月の日は獲物を山分けしたり
満月の日は按摩のバイトと予定が書いてあるといいな
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フキダシアイコンがフチだ！お盆で帰省の時期だからかね
ちょうど今日は終戦の日だからヤフーニュースなんかに載ってる戦争経験者の体験談を読むけど、どのフチもエカシも戦争は駄目と仰ってるな
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>>658
見に行った！アシリパさんすごくかわいい！
他のキャラも見たいなあ
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>>684
アシリパさんは以前も描いてたね
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オソマトリオみんなﾝガワイイ
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ぶくぶファンには悪いけど勘弁してほしいわ
人の揚げ足取るネタを売り物にしてるのに尻馬に乗ってくるのは見苦しい
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コウモリみたいな目きらい
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>>669
飲んでからの方が面白いと思う
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フレップワイン美味いのかな
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コケモモは超酸っぱいよね
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うちの母親の30年もののコケモモ酒が物置にあるはずなんだ
いったいどうしたらいいんだ
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獣の奏者エリンの最初の方でさエリンのお母さんが作ってくれる
味噌漬けのお肉に赤い実乗っけるやつコケモモのイメージなのかな
昔読んでうろ覚えなんだけど誰か読んだ事あるニシパいる？
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クソ懐かしいな
昔読んだけど随分残酷な話だなってことくらいしか覚えてない
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>>691
そのままはレモンの方が甘いくらい酸味凄いよな
ぶどう酒と同じような作り方なのか梅酒みたいに漬け込みリキュールなのか気になる
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ハスカップって出て来てないけど北海道ではメジャーな果実なのかな?
見た目ブルーベリーっぽくて美味そう
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コケモモもハスカップもなんとなく体に良さそうだけどスーパーフードとか言って売り出さないのかな
よいとまけとかいうめっちゃ甘そうなの物産展でよく売ってるよね
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ハスカップはジャムにしたりお菓子にしたりすることが多いよ
最近イオンのお総菜コーナーにハスカップコロッケというちょっと勇気がいる商品が…
鮮度が落ちやすいのか生のハスカップはあまり流通してない
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カシスとかもそうだけど、どうせそのままじゃ食べないような
酸っぱいベリー類は加工食品で流通してるのが普通だね
生で手に入れたがるのはジャムや果実酒を作る趣味のある人だけ
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コケモモってリンゴンベリーのことだったのな
ジャムなら食べたことあるわジャムでも酸味結構残ってるしお酒だとどうなんだろ
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>>696
実家の畑にはハスカップ、ブルーベリー、木苺、グスベリーが植えてあるよ
子供の頃は口が真っ黒になるくらい食ったものだが
久しぶりにくったら不味かったなぁ
ジャム、果実酒にするものだね
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食べ物の話で盛り上がると発狂するキチガイさん来ちゃうから気をつけてな
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https://dotup.org/uploda/dotup.org1922434.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1922436.jpg
アシリパさんが撲殺しそう
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>>703
おやかわいい
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>>703
アシリパさんかわいいが白石なんなんだこれかわいいけどｗ
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>>703
白石はなんかエセ英語で話しかけてきそうな顔してんな
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アシリパさんに撲殺されても仕方ない顔してるなシライシ
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マタギペンの記念特設ページ出来てる
当選した中の一人として胸が厚くなるな
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マタギペン、デンマーク製だったのかw
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