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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.55

1名無しさん:2019/08/06(火) 20:25:17 ID:o7/OKejo
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda


※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.54
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1564140488/

340名無しさん:2019/08/09(金) 21:03:38 ID:U/ssaZk6
>>335
多分当時の北海道は司法も法律もなにもない蛮族が蔓延り
殺人なんて日常茶飯事で取り締まるのも馬鹿馬鹿しい世紀末無法地帯だったんだよ

341名無しさん:2019/08/09(金) 21:06:58 ID:E/eUaEVw
>>339
ニポーニア言われたらそらバレたと思う当然のことなのにね

342名無しさん:2019/08/09(金) 21:12:11 ID:hxqsEy2M
和田大尉って脱走扱いか何かになって、いるとしたら遺族困窮してそうだよね
真面目に考えちゃだめなやつだ

343名無しさん:2019/08/09(金) 21:13:44 ID:zv5oQ7m.
>>340
ゴッカムシティ…

344名無しさん:2019/08/09(金) 21:22:09 ID:dc/bkIjs
翔んで埼玉「北海道って架空の地域だろ……存在するはずない」

345名無しさん:2019/08/09(金) 21:56:06 ID:E5RBQaQY
>>304
俺もそこ好き
そのあとのちんぽ先生とキロちゃんが門倉早速クビだなって話してるところも併せてクッソワロタわ

346名無しさん:2019/08/09(金) 22:49:49 ID:bx7LPHok
@kamuy_anime
本日発売の「週刊ヤングジャンプ36・37合併号」にTVアニメ『ゴールデンカムイ』、杉元役小林親弘さんとアシ(リ)パ役白石晴香さんのスペシャルインタビューが掲載されています。今号では小林さんのグラビアを掲載!
二人は2号連続で登場します!お楽しみに!!
(link: https://youngjump.jp/) youngjump.jp
#ゴールデンカムイ

グラビア…谷垣の?…いや違う

347名無しさん:2019/08/09(金) 23:24:49 ID:s8umFVtU
次号の煽り 君の記憶に用がある
だから鯉登じゃ無くてリパさんがメインか?味噌元との会話は持ち越しかな

348名無しさん:2019/08/10(土) 01:14:34 ID:7212j0gM
記憶だもんなぁ
アシリパの母親の名前思いだす展開とかになるかもしれんか?
父親の名前が鍵だった訳だし母親の名前も鍵だったりしてもおかしくない

349名無しさん:2019/08/10(土) 01:20:34 ID:lBSJ6aZc
>>312
これサトルどうするんだ
犯罪者も看守も敵国の兵士ではないから
軍人として民間人を殺すってイイ人キャラには絶対出来ないぞ

350名無しさん:2019/08/10(土) 01:20:59 ID:1XrPtYhM
そうだとすると金塊の私物化半端ないな

351名無しさん:2019/08/10(土) 01:30:33 ID:f2qVUfPg
旅猫リポートでサトルサトル呼ばれまくってた

352名無しさん:2019/08/10(土) 01:41:24 ID:y/pyrrRA
鶴見がアシリパって言ってるのになんで鯉登の名前が出てくるのか面白い

353名無しさん:2019/08/10(土) 03:49:18 ID:Th0izaak
>>349
網走ジェノサイドやってるからそこで虎の呪いフラグ置いたんじゃね

354名無しさん:2019/08/10(土) 04:15:59 ID:lBSJ6aZc
虎の命は看守や犯罪者より重いのか

355名無しさん:2019/08/10(土) 04:26:28 ID:6MjFxyqA
鯉登親子が鶴見を裏切って中央側に戻ったとしても相当な処罰は不可避だから
裏切りはあるかもしれないけど中央に報告はせず
最後まで中央にバレないで物語終了な気もする

356名無しさん:2019/08/10(土) 04:55:41 ID:Th0izaak
>>354
メインキャラ殺しは軽くないやろ殺し方もアレだったしな

357名無しさん:2019/08/10(土) 08:36:25 ID:Y6d29P32
てか淀川大佐もそうだけど一人のトップに権力ありすぎじゃないの野田明治…
モスパパ一人で大湊の兵の口止め完璧できるって凄すぎるわ

358名無しさん:2019/08/10(土) 09:55:08 ID:8BAqXeLE
>>351あれでナナがセンター分けなら完璧だった

359名無しさん:2019/08/10(土) 10:05:47 ID:YQGb.XQA
>>348
確かに鍵は1つとは限らないな

360名無しさん:2019/08/10(土) 11:50:37 ID:dCA0VZZc
漢字を使用して日本人じゃないと解けない暗号にしたのを見て
キロランケはウイルクの変化を悟ったんだろうなぁ

361名無しさん:2019/08/10(土) 12:16:30 ID:8BlnleAc
>>360
お!いいとこに気付きましたな
土方も絡んでるから極東の少数民族全体からアイヌ重視に変わった可能性
それならキロちゃんもアイツは変わったと思っても仕方ないかな

362名無しさん:2019/08/10(土) 12:22:08 ID:lBSJ6aZc
暗号彫ったの獄中じゃねえか

363名無しさん:2019/08/10(土) 14:38:53 ID:EFNlwZlw
そうか。ペットにサトルと名付けるのはありだな

364名無しさん:2019/08/10(土) 14:51:53 ID:dA.8lB02
鶴見には宇佐美という名の犬がおるな

365名無しさん:2019/08/10(土) 15:19:00 ID:0a5mxfeY
アシリパさんにも超セコム犬おるな

366名無しさん:2019/08/10(土) 15:39:58 ID:paH2EAUo
>>362
捕まっても志は同じと堀の外で信じて待っていたのにアシリパの集めた入墨人皮を見て始めて(しかも間接的に)ウイルクの心変わりに気付くキロちゃんか
あり得そうだけどキロちゃんの蚊帳の外感がすごいな

367名無しさん:2019/08/10(土) 15:55:36 ID:6MjFxyqA
そんでウイルクと話をせず尾形に射殺させてそれでいいのかと思ったが
キロも谷垣とは話をせずに師団3人に殺されたな

368名無しさん:2019/08/10(土) 16:12:21 ID:PV0sRSJg
ウイルクもキロも話をほとんどせずに殺されたのすごい残念
真実が語られなくなっちゃうし…
主要メンバー同士で会話したことないの結構多いしね

369名無しさん:2019/08/10(土) 16:43:34 ID:BC.CIWEs
>>366
多分塀の外と堀の外間違えて覚えてるだろ

370名無しさん:2019/08/10(土) 16:47:07 ID:DE8pEJp2
>>368
それは思う
ただでさえモノローグ少なめだからな

まあストーリーで明かしてくれることを期待して…

371名無しさん:2019/08/10(土) 16:50:36 ID:paH2EAUo
おお本当だ
ナチュラルに塀と堀を間違えてたわ

372名無しさん:2019/08/10(土) 18:00:17 ID:mDmlUxSs
ウイルクと土方どんだけ意気投合してんだろ
ウイルクの中に近藤さんを見た?

373名無しさん:2019/08/10(土) 18:56:53 ID:lCFz6hZE
有古への仕打ちが酷いな
宇佐美が好きになれないわ
早く殺されればいいのに

374名無しさん:2019/08/10(土) 19:07:37 ID:72qyyYE6
宇佐美おもろいやん好き

375名無しさん:2019/08/10(土) 19:14:27 ID:Q2H3c2xU
夏太郎生きとったんかワレ
全然見ないから網走でマジで食料にされたのかと思ってた

376名無しさん:2019/08/10(土) 19:18:18 ID:nSVvRCio
不意討ちとは言え鶴見の部下射殺してるし夏太郎も割りとヤバいよな

377名無しさん:2019/08/10(土) 19:23:25 ID:0lq7bjpM
先週夏太郎にお悔やみ申してしまったけど撤回する

378名無しさん:2019/08/10(土) 19:33:31 ID:PV0sRSJg
>>373
有古をあんな目に合わせた元凶は土方だぞ 宇佐美は悪くない
刺青人皮盗もうとしたらボコられて当然でしょ

379名無しさん:2019/08/10(土) 19:57:48 ID:2PVBgG.A
>>378
ほんまそれ
黙って盗ませてりゃ満足なのか

380名無しさん:2019/08/10(土) 20:04:26 ID:HmBvVcq2
更に言えばぼこらせたのは鶴見だ
宇佐美は一応我慢してたぞ
指は噛んでたけどw

381名無しさん:2019/08/10(土) 20:13:08 ID:0a5mxfeY
「ハイ喜んで」
月島や菊田ならこうは言わんやろw宇佐美はMなのかSなのかわからんわ
「ふうう!!」ブルブルブルってなんなんやあれ

382名無しさん:2019/08/10(土) 20:16:42 ID:nZLm9K/o
家族をもとに脅迫する鶴見ひどいとか見たけど、裏切りがバレるの承知で、かつ殺された父親をダシに有古を利用した土方はクソだなと思ったら少数派だったという

383名無しさん:2019/08/10(土) 20:21:50 ID:dA.8lB02
顔やら見えるとこ重点的に殴って成果確かめるんはMやな
Sは自分の手痛くなるんが嫌やしまず道具に頼る

384名無しさん:2019/08/10(土) 20:22:50 ID:.KDgXzXo
土方のほうがクソだと思ったから鶴見はひどくないって言いたいのかな
どっちもあれだから安心しろ

385名無しさん:2019/08/10(土) 20:23:54 ID:BC.CIWEs
>>383
意見がプロっぽいよ…

386名無しさん:2019/08/10(土) 20:25:57 ID:1XrPtYhM
鶴見も鶴見でウンコだけど土方をカリスマ()だの人たらし()だの持ち上げるのも納得出来ないw
国際情勢もろくに知らない時代に取り残された老害だろ
新聞読んでるから!!って必死で擁護する信者居たけど
何十年も囚人生活してた爺が新聞読んで把握出来るなら政府はいらねーだろ馬鹿かよ

387名無しさん:2019/08/10(土) 20:33:30 ID:O8EJIBu6
ジジイ二人と妖怪に虐められる有古ちゃん可哀相…

388名無しさん:2019/08/10(土) 20:49:59 ID:bhqc2f4w
土方のおじいちゃんはロシアばっかり見ててブリカスやアメリカが視界に入ってない時点でもう駄目だと思うの…
寅次でさえアメリカとの関係やばくなりそうって勘付いてたと言うのに
あっ中尉の計画は論外な

389名無しさん:2019/08/10(土) 20:53:59 ID:gp08XL/o
和人もアイヌも平等に一族郎党盾にする鶴見もやべえが
土方も表向きはアイヌと共闘すると言いながら実は利用してるだけという
どちらもアシリパさんを渡してはならぬ相手だな

390名無しさん:2019/08/10(土) 21:02:09 ID:YYiRhe/6
土方の視点って中央政府の視点ではないんだよな
あくまでかつて挫折した蝦夷共和国の延長上で考えるから
アメリカやヨーロッパじゃなく対ロシア構想が現実性を帯びてるんだろう

391名無しさん:2019/08/10(土) 21:24:44 ID:2PVBgG.A
キャラアンチは愚痴スレかアンチスレから出てくるなきめえな
住み分けも出来ないカスが

392名無しさん:2019/08/10(土) 21:25:37 ID:An2qwnEM
寅次は惜しまれる人物だね
すごい先見の明がある

393名無しさん:2019/08/10(土) 21:29:12 ID:Elr2erAg
計画が色々ゆるいせいで国のためを免罪符にして個人的な雪辱戦を果たしたいだけに見えるのが残念
とはいえキロランケもキロランケで見落とし甘すぎなので
野望達成されたら国民にとってはただの災厄になりそうだからみんな志半ばで倒れて人知れずフェードアウトして終わるんかな

394名無しさん:2019/08/10(土) 21:54:03 ID:vsPHH4Fg
ウイルクがアメリカ先住民族の話をしていたことといい、榎本武揚の蝦夷共和国をもう一度するつもりなら
アメリカイギリスが視界に入ってないとは思えないが

395名無しさん:2019/08/10(土) 21:57:31 ID:H82ACsTM
少数民族みんなで手を取り合おう…とか無駄に大きなこと言ってたのに内輪もめの結果殺されるとはまた皮肉な

396名無しさん:2019/08/11(日) 00:20:42 ID:uYerPSyc
宇佐美がこめかみに血管浮かせて暴力モードに入ってるの怖え。何をモデルにしてるんだろう?

397名無しさん:2019/08/11(日) 00:43:50 ID:o0oWJXks
鶴見も土方もどっちもえげつないし汚いとは思う
でも作中の描かれ方みたらとことん悪役の鶴見と比べて土方は味方サイドなのか?ってとれる描写が多い
杉元→土方の若い頃に似てる
アシリパさんの対面シーンとか
あと鶴見は部下から慕われてると思いきや結果的に小細工したり騙したりで本来の人間性で慕われてるわけでないハリボテなのに対して土方は本当に慕ってる部下がいるからなぁ
カリスマ性では優劣ついちゃってると思う

398名無しさん:2019/08/11(日) 01:07:20 ID:WRWuBS2Y
>>284
亀だが先月大英博物館のセミナーに出てる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/327430

399名無しさん:2019/08/11(日) 01:48:38 ID:4OhIyvI.
キロランケって何で死ぬハメになったんだっけ?
結局、鶴見勢力に邪魔なので殺されたってこと?

400名無しさん:2019/08/11(日) 01:54:02 ID:tFGUL1ws
マッのことで谷垣がキレた

401名無しさん:2019/08/11(日) 01:55:06 ID:8.qxAbFs
キロに真相を話されると連載の引き伸ばしが出来なくなるので殺されました

402名無しさん:2019/08/11(日) 02:10:38 ID:4OhIyvI.
谷垣こわい…

ヤンジャンでも引き延ばしあるの?

403名無しさん:2019/08/11(日) 02:13:35 ID:WRy3N9/M
少数民族で共和国って本来無理な理想だよな
しょせんコミュニティに拘りがあるほど馴染まんから人数関係なく独立を保ちたいわけで
共和国を作ってもいずれ内輪で揉め出して独立運動につながって
大国相手にやってたことと変わらないことが内輪でおきるだけっていう

404名無しさん:2019/08/11(日) 03:20:49 ID:4OhIyvI.
コミュニティとして各コタン毎に独立してるのがアイヌ達だから
全アイヌとして結託したらアイヌではないみたいな感じ?

405名無しさん:2019/08/11(日) 05:57:28 ID:CvovJvJk
>>396
ピットブルとか土佐闘犬とか噛みつき力を強化した闘犬というか狂犬

406名無しさん:2019/08/11(日) 07:02:21 ID:KmzKSGrc
>>397
中尉の人心掌握はある意味のリアリティがある
ものすごいカリスマ性があると言われてる人は
実際は本人じゃなくて周りがアレコレお膳立てしてるからだし
土方さんは永倉さんが動いてるよね

407名無しさん:2019/08/11(日) 08:11:24 ID:5l/LeRB.
カリスマと女たらしにおいてウイルクの右に出る者なし
あのウイルクを変えたであろうアシリパ母は只者じゃないな

408名無しさん:2019/08/11(日) 08:20:12 ID:FcRRA.jA
アシリパ祖父はコタンの偉い人だったんだよね
その娘を狙ったって事はないのかなウィルクは
もちろん美人だし魅力的な人だったようだけど

409名無しさん:2019/08/11(日) 09:25:29 ID:ho1tkA.s
>>392
寅次って梅ちゃんの200円算出した時も
アメリカ人駅員とコミュニケーションとってるんだっけか
ある程度英語できたのかもな
これからの日本には必要な人材だったのに惜しいな

410名無しさん:2019/08/11(日) 10:00:12 ID:9dww9QQA
>>408
これまでのウイルクの描写を見てたら有力者の懐に入るためにアシリパ母を狙ったようにしか見えないわな
ただ始まりはそうでも最終的にはアシリパ母とアシリパさんを大事に思うようになって変わっていった…はず
アシリパさんのためにもそう信じたいところ

411名無しさん:2019/08/11(日) 10:23:49 ID:0M17RrW2
>>372
ウイルクも土方もお互い信用してないって描写されてますやん

412名無しさん:2019/08/11(日) 10:52:10 ID:weqDRIGo
アイヌの家族使って脅迫とかさすがに鶴見がヨゴレすぎないか?

最近の、カリスマは全部自作自演でした話といい、どうかなと思う
鶴見ってラスボス格だと思って読んできたから、こんな感じだとストーリー全体にも一気に冷めるな…
杉元やアシリパさんも脅されそうで、鶴見のゲス化が露骨すぎる

413名無しさん:2019/08/11(日) 11:03:07 ID:0M17RrW2
>>412
シリーズ小説でこれまで別々の事件や物語だと思われていたものが
一人の黒幕によ全て集約されるっていう展開の連作小説読んだことあるけど
とんでもない影響力のでかさや悪質さ、人間として異質な不気味さとか
自作自演も含めすべての事件に関与し悲劇の一大舞台を作り上げた黒幕としての風格や存在感はあったから
自作自演だからだめってのではない要は見せ方描き方

414名無しさん:2019/08/11(日) 11:05:42 ID:AYOhH5cg
>>412
これまでの描写が全部自作自演ではないし
裏切り者に対してああいう脅迫はして当然くらいに思ったし別に
実際に一般人の家族虐殺する場面とかあったら嫌悪感わくがまず無いだろう

415名無しさん:2019/08/11(日) 11:13:33 ID:5l/LeRB.
勝手にイメージ湧かせて読んでてそうじゃなくなると冷めるとか言う奴の気がしれん
裏切り者に容赦ないのはずっと描かれてるだろ

416名無しさん:2019/08/11(日) 11:19:45 ID:qQ7LFKJ.
>>412
家族脅しは裏切り者イポプテを操作するためだからしゃーない
本当に家族を殺ったらガッカリだが脅しの段階なら一番効果ある方法だし

でも自作自演はカリスマ感薄れるわ
痛いおじさんになっていく鶴見中尉

417名無しさん:2019/08/11(日) 11:20:44 ID:AYOhH5cg
>>415
主観を勝手に一般化してキャラ叩きしてる奴うぜえよな
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなって感じ

418名無しさん:2019/08/11(日) 11:27:54 ID:CvovJvJk
>>413
そういうの24が流行った頃から増えてきたよね
もう戦場から民族の誇りを持って日常に戻っている有古が最悪の選択肢を選んだことで鬼と悪魔の手で人間の泥沼に引きずり込まれていく
一寸先は闇と感じる目に見えない恐怖の表現は本当にサトル凄い

419名無しさん:2019/08/11(日) 11:36:27 ID:HdOxlRN2
オソマジジイ鶴見

420名無しさん:2019/08/11(日) 12:45:56 ID:8.qxAbFs
>>413
そういうのは作家の頭が良くないと描けないから…

421名無しさん:2019/08/11(日) 12:48:19 ID:n8QadQaU
色々と不満や疑問点が溜まって来たせいか信者の自演レスが思いっきり浮くようになって来たな

422名無しさん:2019/08/11(日) 13:01:07 ID:/iSQb0b2
信者って言い出す奴は層化属性とかよくある
是々非々や趣味と職能とか、他の区別が認識ないって知的問題があるかも

423名無しさん:2019/08/11(日) 13:13:30 ID:xOpnHuuk
>>422の言いたいことはまあ何となく伝わってくるが日本語としてずいぶん違和感ある文章だな
知能面に何か問題があるのでは

424名無しさん:2019/08/11(日) 13:22:54 ID:pmSgfcag
「話が面白くなりそうな勝手な想像はするなでも描写が足りていない所は肯定的に想像して補えそんなことも出来ないのか」
みたいな論調で喧嘩腰に言論統制したがる阿呆は居るね
病気かなと思ってるけど

425名無しさん:2019/08/11(日) 13:34:43 ID:/iSQb0b2
>>423
信者っていうやつが信者」

426名無しさん:2019/08/11(日) 13:38:29 ID:CvovJvJk
どの漫画でも言えることで作者が「この漫画を描いて良かったな」と思う作品を読めることが幸せなことだと思ってる
まだまだ途中なのに、混んでるレストランで早くしろよーまだかよーどうすんだよーなんて悪態吐くような見方は無様過ぎてしたくも見たくもないなぁ

427名無しさん:2019/08/11(日) 13:43:28 ID:8.qxAbFs
>>424
そこまでしなきゃ読み進められないってもはや作品として成り立ってないですやん
そうやって必死で擁護する人の方がコケにしてるって自分じゃ気付けないんだろうか

428名無しさん:2019/08/11(日) 13:53:25 ID:/dZLKCy2
もう見切って読まずに離れるか愚痴スレ行きなよ

429名無しさん:2019/08/11(日) 13:54:16 ID:qgUxb2Uk
自分も不満な点は色々あるけど
ネガティブな意見、キャラ・作品・作者叩きと捉えられる可能性がある意見は愚痴スレに書いてるよ
ルールくらい守ろうや

430名無しさん:2019/08/11(日) 14:21:22 ID:9dww9QQA
毎週ドキドキハラハラ楽しく読める自分は幸せです
週刊連載追いかけるなんて久しぶりだから新鮮だ

あんまり不満があるならせめて単行本派になればストレス減ると思うからオススメする

431名無しさん:2019/08/11(日) 14:47:56 ID:v0BN7CBg
精神的に成熟した聡明な登場人物たちが
破綻も矛盾もなく読む者全てを納得させてくれるような活躍や謎解きを見せてくれる作品が読みたいなら
悪いことは言わないから他を当たった方がいい

432名無しさん:2019/08/11(日) 15:41:26 ID:tWs7mv9o
>>431
すんごいわるぐちだぞ

漫画って丁寧に作らないと面白ければいいんだよが通用しなくなる時が怖いね
まるで仕事の信用問題みたいだ

433名無しさん:2019/08/11(日) 15:49:19 ID:/iSQb0b2
>>432
他を当たってるうちに肉体が滅ぶ、くらいの皮肉なんじゃないのー

434名無しさん:2019/08/11(日) 16:04:11 ID:nrarE9sM
キン肉マンおすすめ

435名無しさん:2019/08/11(日) 16:43:35 ID:M6jWzMkE
愚痴スレばっか盛り上がって本スレ閑古とか悲しすぎるから作品好き前提での愚痴ならこっちでも構わないと思うよ
愚痴スレはアンチスレみたいになってるし

436名無しさん:2019/08/11(日) 16:52:52 ID:POLT84S.
なんで作品読み続けてんの?と思うレベルで叩いてるアンチみたいなのは愚痴スレ行って欲しいけど
感想の範疇でのキャラや作品への不満はいいんじゃないの

437名無しさん:2019/08/11(日) 16:55:19 ID:M6jWzMkE
鶴見の自作自演に小者感感じて萎えるって感想見るけどライト読者の自分の知人は鶴見の根回しに強キャラ感感じてすごいすごい言ってるからものは考えようだね
個人的には工作で評価は下がらなかったけど鯉登パパへの無礼な態度は見損なった

438名無しさん:2019/08/11(日) 17:20:44 ID:7dmrC4LQ
カリスマ軍人がイケイケドンドンの話が読みたいなら沈黙の艦隊でも読んだらどうだい

439名無しさん:2019/08/11(日) 17:23:47 ID:5l/LeRB.
なんだこの前置きダブスタ
愚痴スレはアンチスレみたいになってるとか言いつつここではキャラ叩きか
マンガのキャラに見損なったとかアンチ愚痴を撒き散らすのはここじゃねぇよ




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