【原泰久】キングダム総合Part.21【週刊ヤングジャンプ】 - 1561978175

1：名無しさん：2019/07/01(月) 19:49:35 ID:CnGpE9nI: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

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723：名無しさん：2019/07/13(土) 22:11:36 ID:11IcTQzY: むしろ圧倒的な軍力の秦に抵抗を続け、脅威を持った秦に謀殺される悲劇の主人公で作品作った方が面白くなったかもな
あ、原先生はやめてくださいね
724：名無しさん：2019/07/13(土) 22:26:05 ID:v5ekZ0a.: 李牧をあんなイケすかないキャラにするんじゃなく
>>723が書いたような悲劇のヒーローに描けば良かったのにな
先代にでも可愛がられ趙に尽くす義の人として
なんであんな中途半端な男にしたんだろ？
そして今大戦は不在にして業邑が堕ちてから
趙の守護神として出てこればよかった
725：名無しさん：2019/07/13(土) 22:54:01 ID:hn7CmFVM: この時はもう劉邦と項羽って産まれてるの？
726：名無しさん：2019/07/13(土) 23:01:03 ID:tQguGbBk: 信と劉邦ってそこまで年齢変わらないんじゃないか
727：名無しさん：2019/07/13(土) 23:16:24 ID:v5ekZ0a.: 劉邦は20歳位
項羽はあと数年で生まれる
728：名無しさん：2019/07/14(日) 04:26:09 ID:c3qUr1Hg: おはようございます！
王翦将軍にィ…ズームイン！
729：名無しさん：2019/07/14(日) 04:28:40 ID:6rmgby9I: いまさら気づいたけど金毛がいなくなってるな
730：名無しさん：2019/07/14(日) 06:52:56 ID:mLqPA5xc: マジで王翦は謀反を考えてたクズと言う事にする気なのか？
始皇帝が悪く言われるのはおかしいと原は言ってたけど都合の悪い部分を捏造するのは違うだろ
史実は変えないと言ってたのに呂不韋やロウアイが許されたりやりすぎ
綺麗事だけではない政が見たかったわ
731：名無しさん：2019/07/14(日) 07:08:01 ID:8.A.oHX.: 原暗君としては光だから統一戦争の犠牲者は本望だし統一後の奴隷労使も光だから許されるんだな
732：名無しさん：2019/07/14(日) 07:33:24 ID:qHZxx9wM: >>730
ロウアイ許されてない、しっかり処刑されてたのに何いってんの？
733：名無しさん：2019/07/14(日) 07:38:11 ID:qHZxx9wM: たまにコミックろくに読んでないとまるわかりの内容で批判するやつ出てくるけど何なんだろ？
リョフイは史実でも処刑でなく自死。それを描くかナレ死で済ますかスルーかは興味あるけどね
734：名無しさん：2019/07/14(日) 10:00:20 ID:pdueuY4c: 史実を変えない発言に言及してるくせに
どうして史実バレ把握してないのか

いくら引き延ばしのクソマンガ化進んでるとはいえ
原を叩く事さえ出来ればなんでもいいとか思ってるんやろか
735：名無しさん：2019/07/14(日) 10:07:00 ID:G3blevPY: >>733
日本語でOK
736：名無しさん：2019/07/14(日) 10:13:15 ID:pdueuY4c: 日本語でおkは自分に言っといた方がいいんじゃないですかね730さん？
図星刺されてるからってみっともないよ
737：名無しさん：2019/07/14(日) 10:16:56 ID:ivcJlFUM: 史実ひん曲げて朱海平原やってるから
おかしな事になってるのに
738：名無しさん：2019/07/14(日) 11:01:33 ID:gB28xCWI: 史実捻じ曲げていいからフテイ殺そう
739：名無しさん：2019/07/14(日) 11:13:51 ID:a9A7l4rA: >>727
そろそろ項翼がかりんちゃんに種付けするんだな。
そら息子は強いわな。
740：名無しさん：2019/07/14(日) 11:40:56 ID:UwbAGGgI: このころって劉邦がチンピラやってて村の連中から煙たがられていた頃だよな
まさか始皇帝もあんなロクでなしに国を滅ぼされるとは夢にも思わなかったろうw
しかもロクでなしの作った国の方が繁栄すると言う皮肉
741：名無しさん：2019/07/14(日) 11:53:52 ID:2TSYhu1M: 劉邦「人の本質はぐうたらのチンピラだ」
742：名無しさん：2019/07/14(日) 12:33:32 ID:3r4XomKA: >>724
先に描きたかった短編のキャラそのまま使ってるからなあ
ヤン・ウェンリーみたいなタイプにしとけばそこそこ人気出ただろに
743：名無しさん：2019/07/14(日) 12:46:54 ID:KOYfyhDw: そうすると政が侵略しまくるイヤな奴になってしまうという
744：名無しさん：2019/07/14(日) 12:49:49 ID:gB28xCWI: なんであれ侵略はするからかわらんだろ
745：名無しさん：2019/07/14(日) 12:52:47 ID:6/ekGzC.: >>740
劉邦はロクデナシだけど実は結構戦争強いし頭も悪くないからな
比較対象が項羽とか冒頓単于とかの人外だからかすんでみえるだけで

それと漢は基本的に秦の法律や制度をそのまま受け継いでる、政のやりたかったことは劉邦が実現させたわけだ
中華帝国を完成させたのが理想に燃える若き王ではなく、田舎ヤクザとその取り巻きの有象無象なのがまさに皮肉だが
746：名無しさん：2019/07/14(日) 13:10:04 ID:ZCSnHMiM: >>732
すまんロウアイの子供だったな
747：名無しさん：2019/07/14(日) 14:08:32 ID:rFDW.Eug: >>723
元々はそのつもりだったらしいぞ
尤も、最初の案は歴史ものではなくて仙術を駆使して戦う能力バトルもので、
始皇帝は悪の大魔王的な位置づけだったそうだが
748：名無しさん：2019/07/14(日) 14:45:43 ID:goq2rxnM: タンワかキョウカイあたりにスカウト任せれればよかったのにな
これで来なかったらホモだし
749：名無しさん：2019/07/14(日) 15:13:44 ID:qHZxx9wM: >>746
せやで。史実というか表向きは処刑で(このせいで太后はしばらく半狂乱)裏でこっそりかくまったという解釈にしてみたというのは、
まああっても良いかなと個人的には思うわ。いずれにせよ子供らの公的な地位は抹殺だし一緒には暮らせないだろうし
750：名無しさん：2019/07/14(日) 15:39:06 ID:cEI.WvY6: >>739
項燕の息子に項伯　項梁　項嬰　項仲がいるけど項翼なんていないんだよね、項嬰にすればよかった。
王ホンの息子の王離はそろそろ生まれて無いとおかしいな、17年後には武城侯になっている。

子供沢山作って人脈築いてなんぼの時代なんだからさっさとみんな結婚させるべき、李斯の子みたいに政の子貰って血縁関係作れる
751：名無しさん：2019/07/14(日) 17:24:52 ID:DbFhGCWA: >>677
失敗で

許さーーーーんということで
策略に走るのか
752：名無しさん：2019/07/14(日) 18:22:59 ID:bsi.Qtsg: いつの間にか発売されていたコーエーの三国志ゲームの最新作に李信がおまけで出てた
キングダムのおかげなんだろうけど出れてない武将のこと考えたら李信は元々有名な方なのか
753：名無しさん：2019/07/14(日) 18:43:01 ID:6PDEBcZc: 始皇帝の統一後の悪の部分をどう描いていくのかに興味あるけど
趙を潰すだけで後10年は掛かるだろうしねぇｗ
754：名無しさん：2019/07/14(日) 19:14:02 ID:UvVBBAF2: 統一は綺麗事だけではないけど
悪という程でもないだろ
755：名無しさん：2019/07/14(日) 19:44:26 ID:ObwGAtMA: 魏火龍の霊凰から不老不死の話になってそこから政が水銀アヘアヘマンになると信じてた時期がぼくにはありました
756：名無しさん：2019/07/14(日) 22:55:53 ID:j3gsZzhQ: 今読み返してるんだけど、テンが軍師として出張ってない時代は面白く読めるな
魏の廉頗戦とか足りないなりに頭使ってたり戦いの中での気付きであったりと信の成長が少しづつしかし
着実に描かれてる
757：名無しさん：2019/07/14(日) 23:10:22 ID:N1rGoaSg: >>754
漢の正当化のために秦が実際以上にdisられてる面はあるからな
司馬遷もなんだかんだ言って漢の役人だし
758：名無しさん：2019/07/14(日) 23:17:49 ID:/ty/r7J2: 史記が漢の史書で必要以上に秦と政が悪者にされてるとしても
原はやり過ぎと言うか描くの下手くそと言うか
まともじゃないわな
759：名無しさん：2019/07/14(日) 23:18:43 ID:rVTY2veo: 初陣��山陽、軍師加入編を除いて韓国関序盤まではピークだったからな
過去があるから惰性で読んでる人が大多数だろ
760：名無しさん：2019/07/14(日) 23:37:20 ID:JCV4VNWo: まだひとつの国も落としてないのにこの劣化ぶり
どこまでひどくなるか想像できんわ
761：名無しさん：2019/07/14(日) 23:43:24 ID:j3gsZzhQ: 史実知ってるやつで、ギョウ攻めが始まった時点でまさか二年も費やしてしかもまだ終わってないと思ってたやついんのかな
762：名無しさん：2019/07/14(日) 23:45:23 ID:ObwGAtMA: >>761
メシがなくなって二年は驚いてる
763：名無しさん：2019/07/14(日) 23:52:36 ID:UQAarQgM: >>756
レンバ戦は良かったな。
細かいところはともかく勢いがあった。
764：名無しさん：2019/07/15(月) 00:12:57 ID:W2N2GPxo: >>761
2017年「長引きそうだな」
2018年「年内には終わるだろ」
現在「くたばれ原とテンカス」
765：名無しさん：2019/07/15(月) 00:23:44 ID:waZZlwU6: >>746
表向きはロウアイの子供も処刑されてる事になってるから史実は変えてないぞ
766：名無しさん：2019/07/15(月) 01:18:57 ID:NR5UGCcU: 政に成りすます偽者が悪政敷くんでしょ
767：名無しさん：2019/07/15(月) 01:25:39 ID:tBfDFgeI: 焚書坑儒とか幼少期に苛められてた奴殺すとかどう描くつもりなのかは興味ある
今の光えい政がそういうのするのは考えられないからね
768：名無しさん：2019/07/15(月) 01:38:51 ID:YlrGDIT.: 忖度した糞文官が勝手にやりましたってするんじゃね
769：名無しさん：2019/07/15(月) 01:48:43 ID:zm9k3m76: ギョウ攻めとか李牧を出張らせなければいい感じの若手成長イベントでとっくに終わってたと思うんだが
770：名無しさん：2019/07/15(月) 01:57:48 ID:tBfDFgeI: >>768
そんな感じにはするとは思うけど・・・
ネタ的に弱いよねぇ・・・
まあそこまで行く前に後何年掛かるのかって話だから
そこまでキングダム追っていけるかなぁｗ
771：名無しさん：2019/07/15(月) 03:13:55 ID:IqgIFiUQ: 焚書はともかく坑儒の方は政策批判をしていた学者を処刑しただけらしいぞ
規模の大きな安政の大獄ってところか？
772：名無しさん：2019/07/15(月) 03:36:37 ID:AJ4x0ijo: テンが消えたら次はキョウカイが第二のテンになるゾ
原せんせーはテンを有能軍師キャラとして描いている以上
現状の有能軍師（）様が消えたら別のキャラを有能軍師キャラとして描き出すんだ
原せんせーの有能描写からは逃げられない
773：名無しさん：2019/07/15(月) 06:23:20 ID:EhvvAx3M: >>750
あんなのが項羽の父じゃないってだけだろ
774：名無しさん：2019/07/15(月) 07:19:27 ID:gHXJO.8E: >>756
その頃まではまだマシだったね
775：名無しさん：2019/07/15(月) 07:58:19 ID:goS0/eUM: >>756
頭悪いなりに頑張って考える姿がよかったんだけどな
なんだかんだ言ってもやっぱり信が主人公なのよね
そこまでは「天下の大将軍」になりそうだったがそこから長く「テン下の大将軍」だった
776：名無しさん：2019/07/15(月) 08:01:31 ID:oEWIiY46: 秦の隠れた名将はどこにいんだよ
敵ばっか都合のいい時に隠れた名将が出てくるよなーｗ
777：名無しさん：2019/07/15(月) 08:06:37 ID:Aizq4.AQ: 隠れた騎兵隊なら合掌軍の時に
778：名無しさん：2019/07/15(月) 08:39:05 ID:W2N2GPxo: >>776
騰が隠れた名将だったからセーフ
779：名無しさん：2019/07/15(月) 08:54:17 ID:waZZlwU6: 騰　カンキ　オウセン　端和　信　王賁　蒙テン

敵国から見れば皆隠れた名将だろ
780：名無しさん：2019/07/15(月) 08:59:35 ID:08eYYLXY: >>778
史記に載ってるから隠れてない
781：名無しさん：2019/07/15(月) 10:03:14 ID:hhzE.cVM: 話数稼ぎの無能将軍を量産してるだけだから今後も隠れた名将は出てくるよ
782：名無しさん：2019/07/15(月) 14:05:20 ID:AJ4x0ijo: アンチ乙
今後出てくるのは「六将級の隠れた名将」だぞ
勿論登場する時はモブ達が「ククク…○○様はあの六将達にも劣らぬ知略と武を持っておるのだ…！」とドヤ顔するシーンも添えられるぞ
783：名無しさん：2019/07/15(月) 14:34:12 ID:KSIZ5uk6: 隠れた六将・三大天級として登場したはずの魏火龍紫伯は三大天の側近以下扱いにまで格下げされてしまった
784：名無しさん：2019/07/15(月) 14:58:12 ID:.0DaMja6: お兄ちゃんの全盛期は妹の夫を殺した時だろ
その後は急所剥き出しで最前線に突っ込んでくる壊れたキャラ
785：名無しさん：2019/07/15(月) 15:16:56 ID:iW0tRkTk: >>780
王騎が隠してた言われてたやろ
786：名無しさん：2019/07/15(月) 15:35:33 ID:Ob8JrN8k: >>785
霊凰は全然知ってたけどな
787：名無しさん：2019/07/15(月) 15:55:02 ID:zm9k3m76: 魏火龍って今に続くぽっと出6将級と見えかけて実はしょぼかったの原初にして完成形だよな
788：名無しさん：2019/07/15(月) 16:27:11 ID:AJ4x0ijo: 王騎将軍と同等の実力を持つ謄将軍の知略はカリン以下で武力は楚の猿と同等
つまり王騎がもし合従軍まで生きていてもカリンにしてやられるし楚の猿と互角に戦われていたということになってしまう悲しみ
王騎は何でこいつをわざわざ隠してたんですかね…
789：名無しさん：2019/07/15(月) 17:43:47 ID:lUkD4UCA: >>788の書き込みのせいで
対楚戦でカリンと項翼が大暴れすると思うと今から嫌になるわ
790：名無しさん：2019/07/15(月) 18:02:29 ID:fy04e0/I: その頃二百巻くらいだろ？
おれたぶん死んでるから安心
791：名無しさん：2019/07/15(月) 18:45:07 ID:zYc6t75.: >>771
難癖つけて政敵と関係者もついでに皆殺して、金持ちから金も奪おうヒャッハーという作戦だから、文化大革命の方が近いよ
中国は今でもこれが続いてチベットやウイグル人大量虐殺している
792：名無しさん：2019/07/15(月) 18:46:19 ID:2qMTHSIk: 六将級を出すたびに六将の格も駄々下がりしていってるのに気付かないものなんだろうかね、仮にも全国メジャー誌で連載している作家が
793：名無しさん：2019/07/15(月) 18:54:42 ID:Cuft1JJw: テンは無能軍師の驚き役だからテンが消えたら他のキャラが無能化するだけだぞ
794：名無しさん：2019/07/15(月) 19:20:42 ID:zYc6t75.: >>767
カンキみたいに知らない間にやっていたでは政は部下の行動も監視できないまぬけになるね、
民が苦しんでいるのに妾を数千人囲って財政圧迫させていたのも全く光の行動じゃないし、早く政を闇堕ちさせないと話が破綻している
795：名無しさん：2019/07/15(月) 19:28:58 ID:lqliToec: >>793
テンは無能のままでいい
796：名無しさん：2019/07/15(月) 20:39:55 ID:nkWE4wRg: 李牧はさすがにだが、カリンは王センにスカウトされたら勧誘に乗りそうだよな。
797：名無しさん：2019/07/15(月) 20:48:18 ID:nkWE4wRg: 項翼って、莫耶刀と項羽の親？の要素から信のライバルなんだろうけど、フテイはどうでもよいキャラだよな？
カイネとの掛け合い担当なだけで。
今回の戦で、速さに磨きをかけた自信満々のフテイが、成長した信に一撃で斬り捨てられたら、原と編集を見直すわ。
798：名無しさん：2019/07/15(月) 20:54:15 ID:Ri4ai/3c: >>797
残念ながらライバルキャラとして趙滅亡までしぶとく生き残ると思う。
799：名無しさん：2019/07/15(月) 22:18:44 ID:CXKWrAs6: 将軍は将軍か重要キャラにしか殺されない(龍羽将軍は例外)という糞ルールをいい加減止めて欲しい
原がちゃんとした戦を描けないから、いつも一騎討ちで勝った方が勝利というバカみたいな描写になる
800：名無しさん：2019/07/15(月) 22:33:01 ID:2LfSoWxc: >>799
暴走族はヘッド同士のタイマンで勝ち負け決まるから
これはヤンキー漫画だから
801：名無しさん：2019/07/15(月) 22:40:41 ID:W2N2GPxo: フテイは分かるが項翼ってけっこー嫌われてんだな
王賁蒙恬vs項翼白麗とかおもろかったけど
802：名無しさん：2019/07/15(月) 23:17:48 ID:lHx7KLnw: 主人公は背負ってるもの()が描写されるけど敵のポッと出のクソガキが強いってのが納得いかんのだろうな
803：名無しさん：2019/07/15(月) 23:21:27 ID:Ob8JrN8k: 項翼は煽り方がうざすぎた
まじで
804：名無しさん：2019/07/15(月) 23:24:27 ID:ETkL1r6c: 信が敵役で出て来たらあんな感じになるんじゃないか
805：名無しさん：2019/07/15(月) 23:39:25 ID:HKgeLlJ6: 水上戦も少しはやれよ
同時期の地中海では歴史的な海戦もあるわけだしね
806：名無しさん：2019/07/15(月) 23:53:07 ID:dhoNphzk: >>805
おいおい川渡りという過去最高の水上戦があっただろ
あれは赤壁の戦いを超えている
807：名無しさん：2019/07/16(火) 00:01:15 ID:2/7fkNRU: あれ以上の難所は今後のキングダムでも殆ど無いと思うわ。魚くんの犠牲はあまりに大きかった・・・
808：名無しさん：2019/07/16(火) 00:20:24 ID:OJs3epQM: 項翼はまじでいらんキャラ
なぜならチンパンキャラは主人公だけでいい
809：名無しさん：2019/07/16(火) 00:23:13 ID:xMibMHqQ: 項翼はそんな嫌いでもないが
あの剣失ったら武力10くらいさがってすぐ死にそう
810：名無しさん：2019/07/16(火) 01:11:25 ID:MfKy9rcs: 新参は責任感が足りないから川渡りを馬鹿にする
見ろ、このスレの古参共を。誰もが川渡りを馬鹿にしてるぞ・・・・・あれ
811：名無しさん：2019/07/16(火) 01:23:22 ID:MQRDyyfs: 信も最初の頃はがむしゃらで良かったけどあまりに成長しなさすぎて正直もう魅力感じないわ
どうせ一騎打ちしかできないんだからとっととポッと出の六将級(笑)瞬殺できるくらい強くなってほしい
812：名無しさん：2019/07/16(火) 02:41:26 ID:fbnlDIOQ: 項翼のキャラは嫌いじゃないが
強い武器装備するとパワーアップするゲーム設定のくだらなさと
それに付き合わされて王騎と同等の実力がある筈の謄までその程度の強さに落ちたのが嫌い
要するに原先生のいらんことしいのせいで嫌い
813：名無しさん：2019/07/16(火) 07:19:53 ID:Q.4KCwFo: 満場一致で嫌われてる忍者マスクって神だわ
814：名無しさん：2019/07/16(火) 07:59:16 ID:ajcksrcE: 孤軍奮闘するのが史実の李牧の人気な所もあるのにあんなポコポコ部下いたら無能さが際立つだけだろ
815：名無しさん：2019/07/16(火) 08:47:45 ID:GkF7m3aw: 考えてみたらリボクって最初のオウキ戦からワープみたいなものだったな
816：名無しさん：2019/07/16(火) 08:58:43 ID:Bne65LxQ: >>812
一応あれは指揮出しながら闘ってたからと自己補完してる
817：名無しさん：2019/07/16(火) 09:11:28 ID:NHBfdr6s: >>814
まともに役立った部下いないからセーフ
818：名無しさん：2019/07/16(火) 09:47:52 ID:gdK6bRrI: 部下じゃないけどホウケンがいる
819：名無しさん：2019/07/16(火) 10:06:25 ID:Tj3xAk/Y: >>812
あれはハゲの敵討ちでさらにパワーアップしてたんやろ
めっちゃ慕われてたハゲが有能ということ
820：名無しさん：2019/07/16(火) 10:40:49 ID:ncWipAh2: まとめてかかってこいやーの頃の李牧は強キャラ感あったのにな
821：名無しさん：2019/07/16(火) 11:44:23 ID:RjU2K2TE: 王翦も李牧も自分で何でもできるから
部下が育たないんだろう
と自己補完
822：名無しさん：2019/07/16(火) 11:46:42 ID:WHV3YQEQ: 李牧は滅びる直前に出てきて亡国の趙を支えてるのがドラマ性あって良かったのに、キングダムだとかなり前から実権握って好き勝手やってるからなw