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【原泰久】キングダム総合Part.8【週刊ヤングジャンプ】

1 名無しさん :2018/10/25(木) 18:45:16 ID:hFIuISvs
原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ (実写動画あり)

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

過去スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1538690302/
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1520368265/

2 名無しさん :2018/10/27(土) 08:30:34 ID:12BnPDbE
趙侵攻前の最終軍議
l
リョウヨウ・アツヨは、王都圏を守る軍事都市。
ここからの軍団に阻まれて、秦軍は王都圏に侵入できない。

実際にはリョウヨウは、犬戎族が城を拠点として
その周辺を支配する治外法権区域であって、
秦軍の方から自領に接近し仕掛けてこなければ、
犬戎には戦闘意思がない。

3 名無しさん :2018/10/27(土) 09:18:11 ID:12BnPDbE
秦軍が王都圏にした後

李牧 「ギョウを救うために、邯鄲王都兵を出陣させましょう」

趙王 「ギョウが陥落しても、邯鄲は10年20年は持ちこたえる。兵は出さない。」

4 名無しさん :2018/10/27(土) 18:47:53 ID:EEtOXgeU
どっかの城
簡単に落とせるようにしておいた
あとで取り返しやすいからな

5 名無しさん :2018/10/27(土) 20:20:22 ID:x2cNdiVY
李牧が無能すぎて史実と全く違うから萎える
歴史漫画じゃなくてファンタジー漫画だよ

6 名無しさん :2018/10/27(土) 20:30:06 ID:0zjvfN7c
本当なら
「ギョウと趙領土半分取った王扇凄い!反撃で盛り返した李牧も凄い!」
になるはずが
「全ては列尾弱くして犬戒のようなすぐ裏切る危険集団信用したバカ李牧の失態、どう責任取るんだバカ李牧」
になるからな

7 名無しさん :2018/10/27(土) 20:35:42 ID:3JCTg9sI
キングダムのリーボックじゃ対お頭戦を前に斬首するしかないぐらいヤバイ

8 名無しさん :2018/10/27(土) 21:48:48 ID:dseGqSm.
お頭がギョウの人々を惨殺して、リーボック激おこって流れ?
史実でも大虐殺するんだよね?

9 名無しさん :2018/10/27(土) 21:54:44 ID:0zjvfN7c
姦キが虐殺するのは平陽だけど、漫画の飢えたギョウだと取った後に食糧不足続くから間引くだろうな

10 名無しさん :2018/10/27(土) 23:09:36 ID:NyQdCvnQ
このあと何らかの方法で王センが逆転するんだろうけど、そうしたら李牧は麻鉱()を討っただけで中央軍をずっと動かさずに負ける無能になっちゃうんだよな……

11 名無しさん :2018/10/27(土) 23:14:34 ID:y15QH07w
つかギョウ奪取した後の兵糧確保どうすんだろ?

12 名無しさん :2018/10/27(土) 23:43:47 ID:dseGqSm.
猿手族にギョウ奪取もお願いすればいいじゃん

13 名無しさん :2018/10/27(土) 23:55:43 ID:5UCaCxqI
「この城はわざと弱く造られている」
「この城は完璧だ。落とせぬ」

現地に来て初めて気付くとかアホだろ
なんで作戦前に調査しないの?

14 名無しさん :2018/10/28(日) 00:15:40 ID:E9sAk7tc
>>13
斥候を事前に放って判る事は精々地理的な条件じゃないかな?
実際に城壁の高さを測って気付く事もあるし、王翦だから計算出来る事もあるだろうし。
ネットが普及する以前の社会知ってたら何でも判ると考える方が不自然。

15 名無しさん :2018/10/28(日) 00:31:19 ID:DlvhZ29s
列尾が閉じた場合、アツヨを落とすのを昌平君に頼んでいたんだろ
大行山脈の西は屯留やら太原やら秦の領土で、かつ趙と行き来できるって成キョウ反乱でわかってるし
アツヨの兵はかなり出払ってるだろうし

16 名無しさん :2018/10/28(日) 00:34:54 ID:zQV6tbXY
>>10
リョウヨウ奪って銀髪が逃げた時点でもう秦の勝ちに見えるw
>>11
リョウヨウとアツヨ近隣から略奪、
ギョウ落とした後に魏秦同盟vs楚が始まって一時的に仲良くなる魏からも送れる、元々魏の領土だし

17 名無しさん :2018/10/28(日) 00:36:58 ID:bQMJWOMk
城を見極めるにはただの斥候レベルじゃだめだろ
それこそ今の秦のメンツだったら昌平君・王翦・桓騎クラスが直接見にいかないと
他の連中が見に行ったところで、列尾に入ったときの貂・蒙恬・王賁達みたいに諦めて
無理ですって報告して終わる

18 名無しさん :2018/10/28(日) 00:41:26 ID:zQV6tbXY
李左車は、中国秦末から前漢初期にかけての武将。趙の広武君。趙の名将李牧の孫、李汨の子
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%B7%A6%E8%BB%8A

李牧って3人の子と有名な孫いるんだな、カイネは早く3人産まないと追いつかないぞ

19 名無しさん :2018/10/28(日) 01:03:39 ID:DlvhZ29s
>>18
というかすでに妻子いるよね普通

20 名無しさん :2018/10/28(日) 03:48:31 ID:zQV6tbXY
しがらみないならレンパより亡命しやすいからね、
趙王派の武将一人も出てこないから一気に革命起こせる規模の李牧派がいるのに趙王の命令聞いているのが不思議
宰相という設定は盛りすぎだからいらなかった

21 名無しさん :2018/10/28(日) 07:26:00 ID:.jm6lTGA
魏将呉鳳明は、合従軍戦で井闌車や床弩を投入し
函谷関を陥落寸前に追い込んだ。
絶対に落ちないといわれていた函谷関の城壁の高さを
計測し、それについて対応策を用意していた。

勝ちの見えない戦をしない王翦が、趙国第二都市のギョウを
落とす遠征において、ギョウの防御態勢についてほぼ何も知らず
またギョウ周辺9城の内1城が欠損した地図に基づいて
軍議を重ねて出征した挙句、極秘偵察し「完璧だ、この城は落ちない」
というセリフを吐かせた、作者の設定に涙が出る。

22 名無しさん :2018/10/28(日) 08:26:24 ID:drAezGBs
烈尾の罠は斥候がちょっと見たくらいじゃわからないかもしれないけど
ギョウは望楼や池、城壁の高さくらいは報告できるだろうし
二十万が全滅することも視野に入れた大戦略にしては事前調査が足りてないからって思う
よくこれで練りに練った戦略とか言えたもんだ

23 名無しさん :2018/10/28(日) 08:41:59 ID:jRbO1VNo
というか
完璧で落ちない城とか
すぐに取り返される城とか
どんな城よ?

24 名無しさん :2018/10/28(日) 09:19:32 ID:KLjtrkQM
オウセンはギョウを攻め落とせぬって言っただけで、
落とせぬとは言ってないからね

25 名無しさん :2018/10/28(日) 09:32:29 ID:CsOtqAdk
>>23
周辺の拠点同士が後詰め送りあえる城ならまず攻城では落とせないといっていいだろ
秀吉みたいに周辺の兵糧買い上げてから孤立させて開城させるか外交でなんとかするしかない

26 名無しさん :2018/10/28(日) 09:53:25 ID:f1jORPls
呉鳳明「最強の陣形キリッ」

三点同時に突破する!?

27 名無しさん :2018/10/28(日) 09:55:19 ID:09CCmCnw
中国の城って即ち都市だから、平時は商人に扮していくらでも内部に入れると思うんだ
城のおおざっぱな見取り図くらいは事前に調べられるでしょ

28 名無しさん :2018/10/28(日) 11:32:53 ID:t.M5mRjQ
犬戒があっさり裏切ったの笑った
李牧が毎年せっせと羊肉を振舞ってたのに

29 名無しさん :2018/10/28(日) 12:35:33 ID:YQJMLwB6
>>23
「今回我々が与えられた兵力と時間、その他諸々の条件に於いて考えるに」という意味かと。

30 名無しさん :2018/10/28(日) 12:37:11 ID:YQJMLwB6
>>28
後日お詫びの羊が李牧宛に送られてくるはず

31 名無しさん :2018/10/28(日) 14:10:10 ID:FMwINkcI
黒羊みたいな最重要地点と言われる所の地形を秦兵が揃って誰も全く微塵も知らなかったくらいだし
奥地のギョウの探索しようなんて夢にも思わなかったのだろう
天才が大勢いるのに国運を賭けて挑む作戦に事前偵察すらしないという面白い秦人

32 名無しさん :2018/10/28(日) 15:07:01 ID:eLk5rdFQ
>>28
対外的な判断もロゾの独断で決めてたんだろうし、そのロゾが死んだからね

33 名無しさん :2018/10/28(日) 15:40:38 ID:ol6XT32.
>>31
総大将の王翦が小隊でギョウを見に行った上での現地で「よいか?」はかなりお笑いポイント高いよな
誰が見ても軍隊にしか見えない一団がそこまで近付けるようなザル警備なら行商人に化けた密偵で余裕で探れるし

そんな趙の警戒部隊も増援を呼ぶことも無く王翦の小隊と戦って瞬殺されたとしか考えられない描写とか頭沸いてる

34 名無しさん :2018/10/28(日) 16:11:07 ID:CsOtqAdk
リボク「私がオウセンならギョウを観に行きます」

リボク「でもギョウサイドにオウセン本人が来るかもとは伝えませんw」

35 名無しさん :2018/10/28(日) 16:21:42 ID:KLjtrkQM
あれはわざとギョウ見せて撤退してもらおうとした李牧の優しさやぞ

36 名無しさん :2018/10/28(日) 18:26:51 ID:3Kxc3oW2
烈尾をわざと弱く作ったほうが酷いから
一発くらい民は宝おじさんに殴られるべき

37 名無しさん :2018/10/28(日) 18:39:52 ID:W.I44mlE
城壁を越えられたら全軍撤退との指示も出さず無為に被害を拡大させた辺りも李牧の無能さが上手く描かれてるな

38 名無しさん :2018/10/28(日) 18:51:30 ID:dJJLLiqc
>>25
投石器を造ったり
巨大セイランシャや巨大レンドを見よう見まねで作って
同じことやれば落とせたんじゃねーの
毒ガスと違って作るの簡単だろ??

39 名無しさん :2018/10/28(日) 19:02:52 ID:pQwFI8wk
この時代の中国の城は
城壁だけで高さ60mから100mもあるんだよな
邯鄲とか平均100mぐらいあったかという話らしい
城の内部面積も2万ヘクタールとかいう
日本じゃあり得ない規模

40 名無しさん :2018/10/28(日) 21:12:38 ID:dJJLLiqc
投石器や穴攻で根本破壊したらエライことになりそう

41 名無しさん :2018/10/28(日) 21:39:43 ID:p1otIJcc
そこらの砦より丈夫な列尾が弱い城というのはアホアホ設定だな、石の変わりに藁積んで燃えやすくしたわけでもなし、
建築の天才の蒙テンと即席砦作る天才の王扇がいても強化できないという無理のある設定

42 名無しさん :2018/10/28(日) 21:54:12 ID:dJJLLiqc
列尾が弱いんなら黒羊なんか
それこそすぐ取り返した方が城建てまくるより楽だろ?

43 名無しさん :2018/10/28(日) 23:03:10 ID:p1otIJcc
砦どころか何も無い平原で結局戦っているのだから列尾守っていれば趙は死傷者減らせた
キングダムで趙が滅ぶ原因はほとんど李牧のせい

44 名無しさん :2018/10/28(日) 23:15:32 ID:aT9gzIY.
>>38
あれそっち系の才能あるホウメイ君だから設計できたって設定だからな
大体進軍スピード第一の作戦だったのに大量の木材運んでる暇あるわけないだろ

45 名無しさん :2018/10/29(月) 00:48:00 ID:2n5PFya6
しこたま水を吸わせた超巨大井闌を牛の群れが頑張って動かしてたのは笑ったな
水1立米が1トンあることも知らん無知だからこそ生み出せた渾身のギャグだわ

46 名無しさん :2018/10/29(月) 01:29:43 ID:lKFhfpGo
王センが何らかのトリックで勝ったとしても、後2,3日で兵糧が切れるって状況なのに誰も中央軍を動かして総攻撃しようとか進言しないのはおかしいよなあ
それこそ山の民が同じことやってるのに、進言したけど拒否されたとか李牧が中央を動かさない事を不審がるとかを描写すればいいのに
せめて山陽見たいに中央同士でもぶつかり合ってて右翼だけで突破するしかないとかならわかるんだが、先生は中央に4万ぐらいがフリーで残ってるの忘れてね?

47 名無しさん :2018/10/29(月) 03:21:55 ID:K2ec4NrA
>>3
単行本では下の趙王の台詞削除されてたね

48 名無しさん :2018/10/29(月) 03:25:33 ID:sSLpfhsQ
ごめん、勘違いだった
単行本にもちゃんとあったわ

49 名無しさん :2018/10/29(月) 05:39:40 ID:PtzGFzaM
合唱軍まではそれなりに戦記漫画だったのに
ギャグ漫画になったでござる

50 名無しさん :2018/10/29(月) 07:45:11 ID:3juhSwco
歴史はどうでもよくて注目集めて売れればいいくらいのノリで描いているのだろう。

尾平の隊は少ないのだからいちいち応援呼ぶ手間かけるより味方多いところへ逃げればいいのに。

51 名無しさん :2018/10/29(月) 10:25:23 ID:qlYxH666
>>28
俺そんな性格だからわかるわー
なんか勝手に貢いできたら
よほど嫌な人でない限り貰っとくわ
そんな奴はたまに催促したりすると喜んで貢いでくるけど

なんかあったら切るわー

52 名無しさん :2018/10/29(月) 11:11:58 ID:ZxiCrgQ.
>>42
列尾は城内の動線もわざと動きにくくしてあるからそういう事じゃない

53 名無しさん :2018/10/29(月) 12:02:16 ID:A56qWeZQ
列尾をわざと弱くしたのって、敵を王都圏に引き込んで一網打尽にするためだけど
秦が列尾改修して国境から列尾までの城を落とされたら簡単に国境書き換えられるよね
列尾を抑えたらギョウとの間にあるのは小城が九つ、大都市のリョウヨウは攻めなければ安パイ
一月もあればギョウまでの兵站を安定させることもできそう
李牧は中に入ってくるとは思ってなかったみたいだけど
罠に気づいた秦軍が列尾を捨てて大人しく自国に帰ると思ってたのかな

54 名無しさん :2018/10/29(月) 12:06:37 ID:CVBlFq72
列尾には瞬水樹がいるからさすがに再び秦の手には落ちんやろなあ
ギョウが落ちても瞬水樹の働きによっては秦は趙国奥深くで全滅ですよ

55 名無しさん :2018/10/29(月) 13:03:07 ID:ZinQF.82
>>53
改修は間に合わないって話し合いの場で言われてなかったか

56 名無しさん :2018/10/29(月) 13:29:21 ID:lKFhfpGo
改修してたら李牧が戻ってくるから不意打ちでギョウを攻めるのはできなくなるって話だな、でも列尾を強固に改修して長期戦するっていう作戦を取ってもおかしくないと思う
列尾での話し合いだとその選択肢はなくて列尾も捨てて全軍撤退になってたけど

57 名無しさん :2018/10/29(月) 14:06:04 ID:k.hKerzk
余裕かましている総大将から逆算して考えた場合
食料が実はある
それを言わないのは山の民達に背水の陣で頑張ってもらいたいから
どうせ切り札隠しもってるんだろう

58 名無しさん :2018/10/29(月) 14:15:17 ID:8h1BiLuU
戦後の兵糧問題とか列尾の扱い含め話し合いで和睦するような形でオチつけるしかなくね
王翦の手下が開城させてギョウ民を人質にして交渉するんだろう
秦兵が飢えるってことは昨日まで趙民だったギョウ民も飢えて死ぬってことだから見殺しにできん食料入れてやらんと

59 名無しさん :2018/10/29(月) 14:34:22 ID:A56qWeZQ
>>55
うん、下でも言ってくれてるけどギョウへの奇襲をやらなかったらって場合の話
李牧の罠って、敵が中に入ってくる前提の策だから

60 名無しさん :2018/10/29(月) 15:11:49 ID:YXdQBOXE
列尾強化は完了までにギョウ、カンタンまでの守備も固められてしまって超長期戦を強いられるから秦の体力が保たないんじゃないかな
列尾強化に具体的にどんくらいかかるのか分からんけど

61 名無しさん :2018/10/29(月) 15:24:44 ID:F.CFwmCU
秦ではなく魏とか楚に列尾奪われたらどうするつもりやったんやろ?

62 名無しさん :2018/10/29(月) 16:53:30 ID:ZxiCrgQ.
>>56
長期戦化→中華統一を目指す秦の体力が持たない
そもそも、李牧側が長期戦化を狙って城をわんさか造って防衛線を強化したので
秦側が短期決戦を狙って今回の王都侵攻を選択した背景がある

列尾自体、趙勢力圏の山脈の傍にあるので、列尾を手に入れて強化しても
秦側は補給線を分断されやすい地形にある

63 名無しさん :2018/10/29(月) 17:35:28 ID:PtzGFzaM
そもそも長期戦化したら
中華統一を目指す秦の体力が持たない
とかいう前提と根本からしてスゲーおかしいんだけど

64 名無しさん :2018/10/29(月) 18:03:58 ID:lKFhfpGo
>>62
長期戦っていうと言い方が悪かったが、列尾を抑えてれば趙西部の防衛線を無効化できるわけだし、列尾からギョウまではまともな城もないからいきなり列尾捨てて全軍で攻撃とかしなくても列尾を改修すれば普通に攻めていけると思うんだよね
当初の予定だと列尾まで補給線を繋いでギョウ攻めする計画だったのは変わらないし、もたもたしてると列尾から先を李牧に封鎖されるって言ってたけど城もない平地をずっと封鎖するとか無理があるし
まああんまり細かい所突っ込んでもしょうがないのはわかってるけど……

65 名無しさん :2018/10/29(月) 18:51:18 ID:PtzGFzaM
細かいところじゃなくて
むしろ当然の疑問だろ

66 名無しさん :2018/10/29(月) 20:23:34 ID:KwBKQhlM
列尾とその道中の城を取られたら取り返すの相当大変だろ
秦だって取り返されないように土塁築いたり城を改修するわけだし
黒羊と列尾で攻め手が二つになっただけでもかなりきつそう
李牧は秦が罠に気付いて列尾より先には来ないと読んでたみたいだけど
山陽や著雍、黒羊という前例があるのに列尾からは引き上げると思っていたなら
さすがにちょっと楽観的すぎるわ

67 名無しさん :2018/10/29(月) 20:59:02 ID:iWH/eeg6
>>61
魏は3年前にギョウを趙に譲り渡すくらい弱体化している、ギョウ攻め後には楚に攻められて秦が助ける。

史実の秦は精鋭のみの20万でアツヨその他攻められるくらい余裕があったが食料尽きたので
ギョウは精鋭中の精鋭選んで4万でついでに取った感じだな

68 名無しさん :2018/10/29(月) 23:43:42 ID:dCOacIx.
見ィ出せないってなんだ

69 名無しさん :2018/10/29(月) 23:46:15 ID:BVsjmA1U
精鋭の中に信とテンの姿はないだろう。
主人公だというのに悲しいことだ。

70 名無しさん :2018/10/29(月) 23:51:56 ID:qKSxZybc
信は武神さん倒す役目があるから・・・
キョウカイは今回の戦で王センに気に入られるんだろうな

71 名無しさん :2018/10/29(月) 23:55:13 ID:TXGpxWpc
バレのミノムシの苦悩顔見飽きたんすけど
戦術が意味なさないなら存在価値ないだろ
ギョウ編始まってからさらに役立たず感ひどくないか

72 名無しさん :2018/10/29(月) 23:55:51 ID:iv9e6B4s
>>68
wwww
「見ィ出せぬ悔しさ」www

テンだけ餓死すりゃいいのにね。
この顔うぜーわー

73 名無しさん :2018/10/30(火) 00:15:18 ID:C/b6X8LA
もう隊の覚醒とか無視して弓矢兄弟が遠くから敵将を討っちゃおうぜ

実際この後覚醒して2隊が敵将を討てるのかねぇ

74 名無しさん :2018/10/30(火) 00:44:36 ID:r5RrBg52
てか弓矢兄弟なにやってんだ

75 名無しさん :2018/10/30(火) 01:05:01 ID:QX1ty6GA
>>71
コマの無駄だよなー。
趙左翼も負けるのなら李牧無能すぎるから趙左翼は勝利でいいのに王ホン勝たせそうな雰囲気で困るわ
秦右翼囮にアツヨとギョウ取って秦右翼は撤退戦で頑張るくらいでいい

76 名無しさん :2018/10/30(火) 01:07:56 ID:DYeuV9sw
>>75
オウセンの本体はなにかやってる可能性あるから良しとして、
そうなるとリボク本隊がなにもしてなさすぎて、
ビックリするほどの無能になるな

77 名無しさん :2018/10/30(火) 01:23:00 ID:Z.RL2HRc
>>76
初日にマコウ獲ったじゃん。
その後キスイが失敗して台無しにしたけど

78 名無しさん :2018/10/30(火) 01:25:19 ID:HiENaBlc
弓兄弟は典型的な、強キャラ出したはいいけどチート過ぎて扱いに困って空気化しちゃった奴だな

79 名無しさん :2018/10/30(火) 01:36:44 ID:QX1ty6GA
史実キャラの将軍なのに李牧の警護以外何も活躍してないフテイ将軍も何しているんだろ
趙で貴重な若手キャラなのに

80 名無しさん :2018/10/30(火) 01:44:55 ID:iAKhG9Z6
貂の無能さようわかったから尺とらんでいいんやで
はよ覚醒しようや

81 名無しさん :2018/10/30(火) 02:08:18 ID:QX1ty6GA
>>76
さらに列尾に穴空けて大量の秦軍の侵攻を手助けした国賊だしな、マコー討ったくらいじゃ穴埋めにならない、
「城は沢山取られたけど秦兵は3倍以上殺して秦の軍事力を10年先まで削った、流石は李牧様、ここから反撃だ」と言われるくらいじゃないと

82 名無しさん :2018/10/30(火) 02:12:05 ID:xuyZe3dg
白麗のように弓兄弟が初日から敵の部隊長級を暗殺しまくってたらもっと戦局有利になってただろうに

83 名無しさん :2018/10/30(火) 03:02:12 ID:IJgCoFsQ
>>70
王翦と一緒に邯鄲落としたことなら、別に王翦が気に入ったとかそんな話ではなくて
今回の桓騎、タンワと同じく上がキョウカイを選んだだけでは?

84 名無しさん :2018/10/30(火) 03:03:40 ID:IJgCoFsQ
>>67
史実の話を始めるならそもそも列尾なんて城は存在しないのでは?

85 名無しさん :2018/10/30(火) 03:09:50 ID:DYeuV9sw
>>77
リボク本隊な。
リボク自身じゃなくて

86 名無しさん :2018/10/30(火) 03:25:47 ID:Z.RL2HRc
>>85
本隊にいたギョウウンが左翼に加勢して活躍してるじゃん。
本隊は会社で言う取締役会みたいな所だから実働はしないのだよ

87 名無しさん :2018/10/30(火) 06:10:48 ID:j2KbwLiw
見ィ出せぬ隊の覚醒!
いよいよワンピースになってきたなw

覚醒という新たなステージに突入

88 名無しさん :2018/10/30(火) 06:28:38 ID:dh5yzGOA
なんでワンピが出てくるんだよ

89 名無しさん :2018/10/30(火) 06:54:42 ID:q4GZ140Y
スレが新しくなったらまた小学生みたいな奴が俺がキングダムの矛盾を論破するぞごっこ始めたな

90 名無しさん :2018/10/30(火) 07:15:21 ID:rf3uKCrE
>>88
前から言われてるだろ

91 名無しさん :2018/10/30(火) 07:15:29 ID:MScz5XEc
漫画としての統一感やノリとテンポ・読後の爽快感など
まったく欠如していることに疑問を感じないのは、
小学生並みの知能だけだろう

92 名無しさん :2018/10/30(火) 07:26:23 ID:QLuYtBx6
こういうひねくれ粗探し奴らは
100%真実描いてもそれを知らなきゃ
あーだこーだ指摘するから

93 名無しさん :2018/10/30(火) 07:39:34 ID:MScz5XEc
2013年に手塚漫画賞を受賞した時に、キングダムは完結まで
80巻で、全体の構成はできており、その次はSF漫画を描きたいと語っていた
しかし今の作風でSF物をやられたら、短期打ち切り確率は100%だろう
今年末までに終わらせると公言していた朱海平原の戦いは、その通りに〆られるかな?

94 名無しさん :2018/10/30(火) 07:43:00 ID:j2KbwLiw
今のペースで80巻で終わるワケないし
覚醒
を見ィ出したから100巻以上続くな

95 名無しさん :2018/10/30(火) 09:14:23 ID:fbEMhFdw
まぁ次の日オウセン軍が食料持ってくるんだろ

96 名無しさん :2018/10/30(火) 09:22:38 ID:ws3V4oUM
銀河英雄伝説風でいいから
壁達が大移動した事で改めて全員の位置取りを教えてほしいわ

97 名無しさん :2018/10/30(火) 10:12:35 ID:gXZZcq02
ギョウ落としても食料ないわ住民多過ぎだわで大変そうね

98 名無しさん :2018/10/30(火) 11:38:12 ID:twmLWhtk
>>92
キングダムは人気の割りに酷いし
以前より劣化してる
ひねくれてるや粗探しはお門違い
現状を楽しめる方がどうかと

99 名無しさん :2018/10/30(火) 11:39:46 ID:rrMpPQac
商人たちがなんとかしてくれる
秦は良いお客さん

100 名無しさん :2018/10/30(火) 11:51:02 ID:HiENaBlc
引き延ばしに関しては編集やらの都合もあるだろうからなんとも

101 名無しさん :2018/10/30(火) 11:56:13 ID:UEPo6RCA
あまり引伸しすると
単行本買わなくなりそう100巻超えるとなると
買う気も無くなる

102 名無しさん :2018/10/30(火) 13:07:17 ID:q4GZ140Y
>>98
でもさ、そこまで言うならもう作品読んだりスレに関わるのを止めるべきだから。

103 名無しさん :2018/10/30(火) 13:51:08 ID:DHeclew2
ほんそれな

104 名無しさん :2018/10/30(火) 13:55:30 ID:IJgCoFsQ
批判するならスレに関わるなと言うが、キングダムスレは
馬陽〜合従軍辺りのスレの勢い全盛期の頃から称賛一色ではなく一定の割合の批判はあったし、
魏火龍や黒羊あたりだと批判の方が優勢なくらいだったがなあ

105 名無しさん :2018/10/30(火) 14:11:16 ID:hdvSOAEU
馬陽の時は良かったって回顧する奴多いけど当時のスレだとリンコは糞キャラ扱いだったよな、チンコ呼ばわりだったし
最期綺麗に倒されて信の成長にも繋がったから良キャラだったことになってるけど

106 名無しさん :2018/10/30(火) 14:17:01 ID:CSXVy24g
まあ批判っていっても一括りには出来ないな、批判しつつ良い場面は認めて今後の展開に期待する奴もいればただ単に惰性で読み続けて批判してるだけの奴もいるからな

107 名無しさん :2018/10/30(火) 14:18:12 ID:DHeclew2
そうそれな

108 名無しさん :2018/10/30(火) 14:36:26 ID:7N..JNoc
この時代なら2ヶ国以上の将軍を兼任しているとか普通にありそうだが
そういう描写がゼロだよね

109 名無しさん :2018/10/30(火) 14:41:47 ID:oH7b6JC6
多分またそのうち出てくるんだろうけど、呉鳳明元気かな。

110 名無しさん :2018/10/30(火) 14:45:39 ID:88NLCeiw
>>108
サイタクさんは他国でも官位持ってなかったっけ?

111 名無しさん :2018/10/30(火) 14:52:39 ID:H4U/Oz4o
この時代の人材の流動性はほんと謎

112 名無しさん :2018/10/30(火) 15:06:36 ID:.xKLJpVc
今の時代のIT企業の取締役みたいに各国渡り歩いたり兼任したりしてるよね

113 名無しさん :2018/10/30(火) 15:06:40 ID:6Lg2ZOds
ゴーンが日産とルノーのトップを兼任しているように
李牧も実は秦含めた別の国の重役もやっている可能性はある

趙では軍人だけど、
秦では商務長官やってるみたいな

114 名無しさん :2018/10/30(火) 15:13:14 ID:7N..JNoc
キョウカイなら正式にシユウを継げば
どこの国の高官にもなれるわけで
李牧対策であえて
趙で警視総監みたいな立場になって
後に邯鄲無血開城とかやれそうな気がする


>>110
それに近い立場だったような気がする

115 名無しさん :2018/10/30(火) 15:17:51 ID:no75WXFA
>>105
それ馬陽じゃなくて山陽

116 名無しさん :2018/10/30(火) 15:23:44 ID:GnPgxLjg
この現状でも持ち上げてるのは新規さんなんだな
以前はおかしいとこ指摘しても
反論するのは長文君くらいだったのに

117 名無しさん :2018/10/30(火) 15:29:08 ID:heXsjU5U
>>116
昔黙っていた奴は永久に黙っているとでも?

118 名無しさん :2018/10/30(火) 15:31:31 ID:no75WXFA
長文君は長文書かなくなっただけでおそらく今でもスレ監視して定期的に書き込んでるでしょ

119 名無しさん :2018/10/30(火) 16:06:41 ID:6KjrVqJ2
フテイやキンモーはこの10日間ボーッと過ごしてただけか?

120 名無しさん :2018/10/30(火) 16:41:34 ID:HiENaBlc
馬陽の頃にも批判意見あったのか、どんな感じだったんだろう

121 名無しさん :2018/10/30(火) 16:43:35 ID:1KcgAA/c
おかしな所を指摘されても何一つ反論出来ない盲目信者に草

122 名無しさん :2018/10/30(火) 17:04:46 ID:ZvWNXQfM
>>117
昔は黙ってて、今バッシング厨に文句なんておかしいだろw

123 名無しさん :2018/10/30(火) 19:14:09 ID:j2KbwLiw
キングダグダム

124 名無しさん :2018/10/30(火) 20:17:50 ID:o2.dpzOE
>>102>>117
みたいな盲目信者より信念貫いてた長文君がまだまし

125 名無しさん :2018/10/30(火) 20:19:32 ID:C/b6X8LA
バレ追加みたけど「隊の覚醒」のための1話なのね
次週信が隊のためになんかやるんかな
そもそもそんな簡単に覚醒するものなのか
キョウカイちゃんがなんかやったほうが覚醒するような気がするw

126 名無しさん :2018/10/30(火) 20:19:33 ID:Uz5fTgno
批判ばかり目立つのはつまらなくて語る事がないからだよ
褒める所が無いくらいつまらない、つまらないからキョウカイのお色気シーン挟めよ

127 名無しさん :2018/10/30(火) 20:35:33 ID:xuyZe3dg
隊の覚醒させる前に弓兄弟に1日千殺させとけよw
10時間戦うとして2人で1時間100殺ならいけるだろ
10日で1万殺なら信やキョウカイ超えた戦術級の戦力だ

128 名無しさん :2018/10/30(火) 20:42:21 ID:j2KbwLiw
覚醒ってなんだよ
ワンピースかよ
そのうち覇気で1万人気絶とかすんだろ

129 名無しさん :2018/10/30(火) 20:51:00 ID:Uz5fTgno
信とキョウカイだけでも手柄の奪い合いになってしまっているのにチート弓使いがいたら敵将不足になる
弓の達人は狙われやすくて怪我で退場が多いという設定にすればいい

130 名無しさん :2018/10/30(火) 21:27:16 ID:/yIT9mfk
覚醒w

今のキングダムで喜んでるの
ワンピースとかで喜んでた奴だろうな
まともに反論できるやつがいない

131 名無しさん :2018/10/30(火) 21:43:45 ID:pmqkAJ7c
どんどん龍狼伝ルートにむかってるなw

132 名無しさん :2018/10/30(火) 22:16:19 ID:xdZfH4ec
えーと…読む漫画まちがえたかな…
無策ってレベルじゃねえぞ。最終日にやることか

133 名無しさん :2018/10/30(火) 22:47:30 ID:.d8cy8Vk
お前ら何も産み出さないくせに批判だけは得意だなw

134 名無しさん :2018/10/30(火) 23:06:04 ID:fj7ath9c
そろそろ桓騎の言ってた王翦の手下の描写来ないかな?

135 名無しさん :2018/10/30(火) 23:13:57 ID:Uz5fTgno
魏火龍で王ホンターンやったしこれからも王ホンの活躍は腐るほどあるから無理に活躍させなくていいのにな
王ホンはほっておいても繰り上がりで将軍になれるがキョウカイは手柄立てまくって暗殺事件起こした穴埋めして政に信用されないといけないのだから
キョウカイの活躍どんどん入れろよ

136 名無しさん :2018/10/30(火) 23:29:18 ID:pLQL1ln2
蒙恬も信も王賁も全員大手柄立てたから3人揃って将軍だぜ!
をやりたいのだろうが、それやっちゃうと李牧の無能ぶりがさらに酷くなるという

137 名無しさん :2018/10/31(水) 00:05:17 ID:2QT54wfw
>>129
ちょっと酷いけど
趙が急造した市民兵部隊相手にまで無双すれば
全員がノルマは稼げると思う

138 名無しさん :2018/10/31(水) 00:14:43 ID:A.n0ovng
王賁って2日目に角攻めして活躍したやん
あれじゃもの足らなかったのか

139 名無しさん :2018/10/31(水) 02:20:30 ID:5ze8M4Ns
デジャブかな、魏火龍編でやった事の劣化展開やるのか

140 名無しさん :2018/10/31(水) 03:07:20 ID:wt.8wIDc
作者はファイアーエムブレムやって
漫画描いてんだろうな

覚醒w

141 名無しさん :2018/10/31(水) 04:08:13 ID:C3Rbp3zU
史実に名前が出てくる順番考えると信よりキョウカイの方が先に将軍になりそう

142 名無しさん :2018/10/31(水) 05:05:42 ID:7uAKuD7M
この戦では蒙恬と王賁が将軍になって信は据え置きにして修行パートでも挟んでほしい
このままじゃ冗談抜きで貂下の大将軍になっちゃいそうだし
でも、戦略的に活躍してるのは他の二人でも将軍討ってるのは信だけなんだよなぁ

143 名無しさん :2018/10/31(水) 12:15:44 ID:9NlIDxgE
信は子供時代に漂と積み上げた鍛練は使い果たした感があるし、
得物が矛に変わった今回、もう一度鍛練的なエピソード良いかもね。

144 名無しさん :2018/10/31(水) 13:52:25 ID:V2T2JOL.
テンはさア「おれ、戦争で親を亡くした子供たちの心のケアをしなくちゃ
いけないと考えているんだ」とか言わせて、さっさと引っ込めてほしい。
テンが戦場に出てくるたびにリアル感が失われて読者がしらけるのは良くない。

145 名無しさん :2018/10/31(水) 13:57:27 ID:YHT5G8fI
もうめちゃくちゃでワロタ
いや笑えんわ

146 名無しさん :2018/10/31(水) 14:02:10 ID:bNp98eCA
マジな話、ここまでたくさん死んだら女を産む機械にしなきゃ人口足りないよな

147 名無しさん :2018/10/31(水) 14:29:35 ID:K2Ohd3AY
生理あるのに長期の従軍とか無理だろ
うんこだって士官ですら仕切りのないようなとこでブリブリする時代だろうし

148 名無しさん :2018/10/31(水) 15:14:47 ID:Rbejc92s
信はもう「個」としては強くなるのは立場的に無理だろう
せいぜい部下の訓練の合間にキョウカイと訓練程度でしょ
そもそも龐煖みたいな誰も育てず導きもせずのオ○ニー野郎と
将軍がタイマンはっちゃいかん

149 名無しさん :2018/10/31(水) 15:36:42 ID:MGiKZWls
ここ最近は蓑虫の不人気ぶりを逆手にとってわざとウザキャラ描写をしてるよな、読者の溜飲を下げる為に

150 名無しさん :2018/10/31(水) 16:12:37 ID:WAK4PWYY
溜飲がひたすら上がってるだけじゃね

151 名無しさん :2018/10/31(水) 16:39:07 ID:gG6USo6U
蓑虫をスケープゴートにしようと考えつくような脳みそを原センセーは持ってないと思うw

152 名無しさん :2018/10/31(水) 17:53:12 ID:rWsKe2I.
テンは、読者からのヘイトの回収用のデコイ
作者にとっては、便利すぎる存在だから
今後も消すわけがない
誰か別の将軍の策をageるために、テンのお馬鹿ぶりsage

153 名無しさん :2018/10/31(水) 18:07:37 ID:wt.8wIDc
たまにはキョウカイをスケープゴートにしろや
アイドルかよ

154 名無しさん :2018/10/31(水) 18:41:26 ID:zlS4WGgA
テンってさ、あれ男だったら尾平的な扱いでここの住人も今のようには文句言わなかったんじゃないかと思うことがある。

155 名無しさん :2018/10/31(水) 18:42:58 ID:cwlHAB6U
無能で不人気で適当に扱って問題ないキャラじゃないとスケープゴートなんて無理ですやん

156 名無しさん :2018/10/31(水) 18:44:40 ID:zlS4WGgA
でさ、あれこれあら探し始めたらキョウカイだってタンワだっていくらでも言えるんだけれど、
何故テンが叩かれ易いのかという所を考えるとまあ闇が深いよねとなる。

157 名無しさん :2018/10/31(水) 18:44:41 ID:GqXUoa2w
このスレの意見が主流と言うわけでは決してなく
むしろ主流の意見に反発してるのが湧いてくるのが現状

158 名無しさん :2018/10/31(水) 18:44:59 ID:vHk0zJyM
尾平が戦術なんて語り始めてあまつさえ隊全体の指揮をとったりなんてしだしたらテンどころじゃないくらいボロカスに言われてると思うぞ

159 名無しさん :2018/10/31(水) 18:47:52 ID:vHk0zJyM
>>156
キョウカイは黒羊の「侵略者じゃない」の時はかなり叩かれてたし
タンワも今回のリョウヨウ戦では批判一色に近かったけどな

160 名無しさん :2018/10/31(水) 19:00:55 ID:U.TDIxvM
まあ、シナリオやキャラの立場とか構想作って書き出したところに編集発案で軍師として捻じ込まれたキャラだから他のキャラより粗が多くなるよね
今回の趙戦だけでもどんどん無能なとこ晒してるし、相変わらずな感じ

161 名無しさん :2018/10/31(水) 19:02:53 ID:zlS4WGgA
>>158
尾平的な扱いというのはさ、尾平よく戦場で死んだふりしてやり過ごしているけど、
あれを発達障害みたいな額面通りの受け取り方で尾平は卑怯ものとか叩く奴は、普通まずいないじゃないか?
テンが男であのキャラだったらみんなわりと古参キャラの一人としてスルーして読んでたと思うよって話。

162 名無しさん :2018/10/31(水) 19:10:12 ID:vHk0zJyM
作中でほぼギャグキャラ扱いされてる尾平と飛信隊の中核を担うキャラとして重要シーンで常にほぼ出ずっ張りのテンを一緒にされても・・・

163 名無しさん :2018/10/31(水) 19:15:21 ID:iKh.Cz6k
男だったらここまで叩かれてないっていうのは一理あるかもね
これまででも特に不評だった敵にさらわれたりとかカイネとのやり取りとかは軍師が男だったらまずやらなかっただろうし

164 名無しさん :2018/10/31(水) 19:16:10 ID:zlS4WGgA
>>162
重要なキャラだと認めているなら尚更ここまで飛び抜けて叩かれるのは偏っているなと思わないかい?

165 名無しさん :2018/10/31(水) 19:19:26 ID:uDAiqix.
>>161
性別や見た目というよりキャラとしての役割が問題と思うな
馬鹿が馬鹿やらかすのと軍師が馬鹿やらかすのは見え方が違う
登場率が高いわりに軍師が何故か前線へ、最低の愚策や大バカと言った後に策一つ言えず汗かいてばかり
これではスルーできるわけもない、ギョウ編だけで結構やらかしてる

166 名無しさん :2018/10/31(水) 19:27:17 ID:JRa1ID6Q
こんだけ出てきて王翦は大バカ!からの策思いつかないよ(汗)みたいなのを繰り返すから叩かれまくって当然やろ
もはやギャグかと思えるくらい、口だけ達者で仕事は全くダメなやつと一緒で見苦し過ぎる

167 名無しさん :2018/10/31(水) 19:31:12 ID:zlS4WGgA
前線に居ること、愚作発言その他リアクションとかは簡単で最近はテンに狂言回しの役割を担わせてるんだよね。

話脱線するけど自分は結構演劇(舞台)を見てたので、演出要素はそれとして流れを掴む方へ解釈するタイプだけど、
それがダメという友人もいて勿論どっちが良いって話じゃないけど、物語の受け取りかたはタイプがあるとは思うよ。

168 名無しさん :2018/10/31(水) 19:31:32 ID:Rbejc92s
テンはごちゃごちゃになった戦況や各場所の被害状況とかを
信達に教えるフリしつつ読者に丁寧に説明し、敵や味方の考えを読み取って
進捗状況を教える役なんだぞ

169 名無しさん :2018/10/31(水) 19:41:22 ID:zlS4WGgA
ホラー映画で何故ヒロインはわざわざ物音がする方を見るのか?
部屋に閉じ籠って夜明けを待てば安泰なのに何故そうしないのか?
みたいな突っ込みはある意味正しいけれどある意味全く的外れ。

勿論、そうせざるを得ない必然性を用意する必要はあるよ。お化けは怖いがその部屋には愛犬が居るから助けたいとかね。
で、演出として、軍師として発展途中のテンが色々言って、さらに上位の解答を出すことで王翦の凄さが判る。
そういう演出部分は素直に王翦すげーって読んだら良いんじゃないかなとは思う。

170 名無しさん :2018/10/31(水) 19:47:42 ID:vHk0zJyM
>>164
そりゃ脇役を必死に叩く奴なんていないだろ
どんな漫画や小説でも嫌われ者になるのは常に主要キャラでしょ

171 名無しさん :2018/10/31(水) 19:54:29 ID:iKh.Cz6k
>>169
下はただ単に作者が便利に使ってるだけで物語上の必然性と関係ない話だろ

172 名無しさん :2018/10/31(水) 20:15:32 ID:JPcTVi7Q
個人的にテンはサイ〜黒羊あたりだとかなりうざく感じたが、
最近はやっと信が自立した武将になりつつある気配を見せ始めてるのであんまり気にならなくなってきたな
所詮オリキャラだから実在の名将である若手四人衆と軍才に差があるのは当然のこと

173 名無しさん :2018/10/31(水) 20:25:58 ID:gpGbrdmc
今週まだ見てないけど、今回の戦いに関してはテンがどうのっていうか全体がおかしいからなんとも、著雍の時みたいにある程度飛信隊独力で戦わなきゃいけない場面ならまだしもこの戦いはテンだけでどうするって戦いじゃないしむしろ中央軍や左翼の蒙恬は何考えてるのとかそっちのほうが気になる、実際右翼軍目線で見ればこの期に及んで動かない王センがアホにしか見えないし

174 名無しさん :2018/10/31(水) 20:40:50 ID:JPcTVi7Q
>>160
朱海平原に関しては意図して王賁、蒙恬、信、キョウカイとの能力差を描いてるんじゃね?

175 名無しさん :2018/10/31(水) 20:57:43 ID:n4OtuW0s
「イナゴ」の察しくらいはテンにやらせてあげてよかったのにアレすらキョウカイにとられた
どういうこと

176 名無しさん :2018/10/31(水) 21:02:12 ID:z5.yGmH.
>>174
仮にそうだとしても大失敗だな

177 名無しさん :2018/10/31(水) 21:05:14 ID:rWsKe2I.
朱海平原に関しては、秦左翼について蒙恬の指揮官就任、
秦右翼が王賁による統率を望んでいるから、その狭間の
飛信隊については、テンの勘違い無能ぶりを示しながら
信の成長をささやかに描写するのみ

178 名無しさん :2018/10/31(水) 21:07:22 ID:n3nQ3ZFk
テンは戦のレベルに付いていけなくなってきたな
さすがの作者もテン下の大将軍はマズイと思ったかw

179 名無しさん :2018/10/31(水) 21:16:14 ID:QoA/GHoI
このままだと内政ほとんどやらずに人殺しばかりして俺が将軍だと言う子供将軍信ちゃんになってしまう

180 名無しさん :2018/10/31(水) 21:21:02 ID:NvZ48NJo
紀彗の存在忘れてたわ

181 名無しさん :2018/10/31(水) 21:21:56 ID:wt.8wIDc
>>175
結果としてキョウカイがイナゴ女になって
「侵略は絶対させない」発言と矛盾してしまった
作者はもうわけがわかんなくなってるだろ

182 名無しさん :2018/10/31(水) 21:55:13 ID:B6C.jhuk
>>169
おバカキャラがバカやった後に天才キャラが活躍して強調する路線で行くのならどっちも必要だね
魅力ないバカキャラは不人気になって叩かれまくっていき、魅力ある天才キャラは人気を得ていくだけだが

183 名無しさん :2018/10/31(水) 22:04:15 ID:t85SGpCE
まあ、信が貂下の大将軍やめて少しは主人公らしくなってきたのは良い
これから活躍していく若手4人ならともかく、オリキャラの貂なんて無能でも問題ない

184 名無しさん :2018/10/31(水) 22:11:10 ID:ZNxIVi5w
ゴールデンカムイの十分の一位しか内容無い気がする…

185 名無しさん :2018/10/31(水) 23:47:11 ID:NvZ48NJo
テンやキタリが顔が子供みたいなのがマズい、女子中学生に言われてる様な気になるのよ。蚩尤の子持ち婆や向ちゃんみたいなのがなかなかいない

186 名無しさん :2018/11/01(木) 00:14:22 ID:DP8ZzRGw
>>183
あのままだったらガイモウルートだったな

187 名無しさん :2018/11/01(木) 00:18:00 ID:om79JSeI
今週も進展なし

188 名無しさん :2018/11/01(木) 00:27:33 ID:tOP4QfgY
都合よく一晩で覚醒して左翼を討つのか

189 名無しさん :2018/11/01(木) 00:34:07 ID:s4dYOIw2
朱海平原っていってるけど長平の北あたりだよね
長平の戦いはきちんと存在しているキングダム世界でどういう扱いなんだろう

190 名無しさん :2018/11/01(木) 03:36:54 ID:fg3ZPxJA
覚醒のスイッチwww
来週号で覚醒スイッチ押されるってよw
それで右翼勝利ってか
都合よすぎだろ

191 名無しさん :2018/11/01(木) 04:10:06 ID:H1.R0BzM
>>92は覚醒読んでホントにそう思ってるのか?

これ考えたの原や女軍師ならぬ女アシなら
東京に連れ戻せ
編集のアドバイスならそいつクビにしろ
ヤンジャン編集の給料年収1000万円超えるんだろ

192 名無しさん :2018/11/01(木) 05:18:35 ID:FItYI1t2
女はワンピースが大好きだからな
テンは女アシスタントの暗喩、信は原の投影
同じようなコマ割り、同じような顔芸を
今後も延々と繰り返すぜ!

193 名無しさん :2018/11/01(木) 06:13:13 ID:VIDmFiFw
左翼も中央もカンキも食料底ついたはずなんだよな

194 名無しさん :2018/11/01(木) 06:43:48 ID:4UZ3EKrQ
アンチか?攻撃くらいまくったから覚醒ゲージが貯まったんだろ

195 名無しさん :2018/11/01(木) 07:11:05 ID:FkI2t8hg
どの作品にも叩きはあるけれど「女アシスタントがー」なんて言ってるのはここだけで面白い。
アシスタントに応募して採用されなかった奴の逆恨みだろうか?

196 名無しさん :2018/11/01(木) 07:43:02 ID:om79JSeI
覚醒までがオウセンの策だな

197 名無しさん :2018/11/01(木) 07:55:44 ID:SS68Ldn6
https://img.lszj.com:442/uploads/allimg/161217/1-16121G05Ic43.jpg

邯鄲の位置から見ると、長平・リョウヨウ・朱海平原は
東西一直線上の至近距離の3点となる。
白起が趙領内の長平を2年間も補給線を遮断した上で包囲し、
餓死者多数まで追い込んで陥落させた30年後に、より富国強兵化した秦が、
より弱体化した趙への侵攻について、苦戦する方が不自然。
しかも趙宰相李牧が趙総大将となっているから、一層不可解な展開となっている。

達人伝で呂不韋が邯鄲・咸陽間との行路として、上党を通過しているから
上党・長平は交通路として発達した要地であったから、秦の侵攻対象となった。
今回の史実秦軍は、北路南路の二方面ルートからの侵攻であったが、
それを改変した挙句に支離滅裂な展開って、作品として価値がない。
史実よりも明らかに劣化している漫画。

198 名無しさん :2018/11/01(木) 07:59:54 ID:SS68Ldn6
仮面ライダーよろしく、覚醒と叫んで
ポーズを決めて、王翦と同じ仮面を付ければ
秦軍10万が全員、覚醒兵となって無双するのが次週だろう。

199 名無しさん :2018/11/01(木) 09:21:39 ID:a7e6UEos
覚醒は無いわ、いくら漫画でもファンタジー要素が一切無い歴史物で覚醒は駄目だろ?リボクワープ?そんなのは存在しなかった

200 名無しさん :2018/11/01(木) 09:28:29 ID:SNQXDC/k
覚醒して勝ちそうになるけどリボクに反撃されてピンチになってその後いつものオウセン逆転シナリオですよね
いつも通り面白く書いてください

201 名無しさん :2018/11/01(木) 09:58:48 ID:YufPgRtE
帰路分の数十日分の食料は残した状態で「食糧不足で退却まであと1日」と思っていたのに
あと一日で全員飢え死にまで食料無しなのか、バカすぎだろ秦軍

202 名無しさん :2018/11/01(木) 10:10:53 ID:ZMG.B7P.
>>166
テンも信もいちいち汗かくシーンいらないんだよな
戦闘の面白い漫画だとそういう説明無しでバトルシーン見てるだけでワクワクするのに
くどい前フリだらだらした後にバトルは打ち合うだけとか一瞬で終るという最近の信の戦いのつまらなさが酷い

203 名無しさん :2018/11/01(木) 10:15:11 ID:tV7JEivw
覚醒www


慎重な王翦が指示なし兵糧なしってあり得るのか?

これ納得できる展開を描いてくれるのか?

204 名無しさん :2018/11/01(木) 10:18:21 ID:z59Q9xDA
王賁やけっぱちになってるなw

205 名無しさん :2018/11/01(木) 10:33:11 ID:xb9j3SUY
今回の戦に不死のゾッドが参戦してるって噂だぜ

ファンタジー化あるぜ

206 名無しさん :2018/11/01(木) 10:49:32 ID:qRENN9Qw
キョウカイがいない…だと?…ふぐぅっ!

207 名無しさん :2018/11/01(木) 11:00:55 ID:qRENN9Qw
そんな都合良く覚醒するものなのかな
早めの展開にして信やキョウカイが檄飛ばして隊員「おおお!」とかでいいような
信のカッコイイ姿見れるなら嬉しいけども

208 名無しさん :2018/11/01(木) 11:05:29 ID:x.ZWwox6
少年漫画でよくある覚醒を軍単位で行う、しかも意識して狙ったタイミングで、これって相当斬新な展開じゃないか?

209 名無しさん :2018/11/01(木) 11:05:33 ID:SNQXDC/k
信が覚醒したところで戦略も戦術もないだろうからヒョウコウみたいに突撃してギョウウンと一騎討ちして倒す感じかしら

210 名無しさん :2018/11/01(木) 11:13:13 ID:FItYI1t2
覚醒して闘いは新たなステージへ!
「なんだ、あれは!?」
「あれは趙火竜!趙我龍の変身だ!」

211 名無しさん :2018/11/01(木) 11:19:43 ID:zNHDrLHM
覚醒とは?
→ただの激かと

212 名無しさん :2018/11/01(木) 11:25:12 ID:xHAkyTNc
あの時代の漫画に「覚醒スイッチ」って単語はどうなの?

213 名無しさん :2018/11/01(木) 11:31:29 ID:OAd6IPXo
少年ファンタジー漫画じゃねえんだから登場人物に覚醒とか語らせんな萎えるわ
テンの戦術思いつかなくて悩んでますの横顔も何回みせるんだよ
役に立たない軍師は価値ないから内政に行って出てくんなよ

214 名無しさん :2018/11/01(木) 11:31:50 ID:zcnm/L6Q
隊が覚醒して仮に兵が王騎兵になったとしてもこの状況は詰んでるだろ

215 名無しさん :2018/11/01(木) 11:39:20 ID:aI5pr89Q
信の覚醒方法はなんとなく予想できる
俺の背中だけ見てついてこい的な突撃ルアアアで尭雲まっしぐら
察して包囲行動な趙峩龍は羌?がスヒン

で、王賁は?
この程度の敵、玉鳳だけで狩ってみせろという王翦将軍の無言の激に気付かぬか云々?
それだけで覚醒できるなら馬南慈かわいそうw

でも王賁が信みたいなことし始めたら、確かに覚醒だなw

216 名無しさん :2018/11/01(木) 11:55:23 ID:z59Q9xDA
そのときの関常さんと番陽じじぃの反応楽しみだわ。

蒙恬とこのじぃは蒙恬の子供見るまで死ねないと言ってるが、番陽はそういった口聞けないだろうな。

217 名無しさん :2018/11/01(木) 12:00:43 ID:v.kOLtrk
>>196
絶対それ。
思えば魏火龍の時は騰が意図的にそうやって三人の成長を促して録鳴未が不承不承補佐してたな。

218 名無しさん :2018/11/01(木) 12:03:07 ID:cGMcGn1Q
残りの食料処分して、檄かなぁ

219 名無しさん :2018/11/01(木) 12:07:07 ID:zwYy92wI
秦が腹空かせて弱ったところを攻めてくると読まれて準備されて
まんまと余力あるうちに戦いに付き合い覚醒されて趙が敗れるような展開なら
私はもうキングダムを諦める

220 名無しさん :2018/11/01(木) 12:22:01 ID:x.ZWwox6
状況説明をテンじゃなくてナレーションで済ませたのは良かった
テンが状況説明してたら「配給が少ないのに文句がないなんて涙が出そうだよ」とか言ってるだろうし

221 名無しさん :2018/11/01(木) 12:35:39 ID:pWwJPzMw
食料不足で帰る事も出来ない
敵を倒して食料を手に入れる以外は生き残るすべはないとか
信らしい檄を飛ばしてバーサーカー状態にさせるんだろう

222 名無しさん :2018/11/01(木) 12:37:07 ID:s4dYOIw2
人肉食に覚醒するんだよ

223 名無しさん :2018/11/01(木) 12:37:27 ID:a7e6UEos
>>214
だよな、食料無かったら力も出ないし士気も下がるだろうからね、逃亡兵が出ないのが不思議

224 名無しさん :2018/11/01(木) 12:42:53 ID:jpzdg9x6
サイの秦王みたいに熱いシーンになるのかしら

225 名無しさん :2018/11/01(木) 12:52:50 ID:/DKRc8cQ
この漫画より完全にわたモテの方が心理描写も上手くて高度な戦略戦術で描かれてるわ

226 名無しさん :2018/11/01(木) 12:53:24 ID:YFh.u7qY
項羽が率いるときの楚軍の強さとか
隊を覚醒させる能力だよね。

227 名無しさん :2018/11/01(木) 12:54:03 ID:YFh.u7qY
韓信の背水の陣とか

228 名無しさん :2018/11/01(木) 13:05:08 ID:Yp/82iqI
王翦は二隊をぎりぎりまで追い込んで覚醒を促してるってこと?
全員腹ペコで五千将二人の秦軍が兵站も整って将軍も三人いる趙軍に勝っちゃうの?もしかして
いや、確かに昌平君もお前ら三隊が実力以上のものを出さないと勝てないって言ってたけどさぁ…
てっきり王翦がアツヨ落としに行ってるのかと思ったら中央にいるし
例え勝ったとしてもそのまま餓死じゃん、趙軍だって撤退する前に兵糧燃やすくらいするだろうし

229 名無しさん :2018/11/01(木) 13:10:59 ID:x.ZWwox6
>>228
実は中央の王翦軍は兵糧を隠し持っていたってオチ、ないか

230 名無しさん :2018/11/01(木) 13:16:58 ID:zNHDrLHM
>>228
中央にいる描写はなかったぞ

231 名無しさん :2018/11/01(木) 13:19:26 ID:tOP4QfgY
王ホンが戦術抜きの根性論で頑張る姿は見てみたい
右翼に1巻使いそうだけど中央はいつになったら動くんだろう

>>212
思ったwやる気スイッチじゃないんだから覚醒スイッチは流石に浮き過ぎているし単行本で修正が入るんじゃないかなあ?

232 名無しさん :2018/11/01(木) 13:27:38 ID:uT/cGhRs
人の本質は光だから覚醒ぐらい余裕

233 名無しさん :2018/11/01(木) 13:31:23 ID:OyHhvvUo
覚醒スイッチ
イエスマンな信者とアシが無条件でマンセーするから

234 名無しさん :2018/11/01(木) 13:32:12 ID:x.ZWwox6
これアレじゃね?王騎が矛持って軍の前を横切って兵を鼓舞するやつを信もやるんじゃね?

235 名無しさん :2018/11/01(木) 13:39:15 ID:/GF6HuHo
>>217
そんな不確定な要素に賭けるタイプの将軍じゃないだろ?

236 名無しさん :2018/11/01(木) 13:39:42 ID:ZBaiowu.
>>208
俺はコロコロコミックでも読んでるのかと思ったわ

237 田中茂じじい :2018/11/01(木) 13:45:05 ID:muuTPOXQ
覚醒わかっちゃった

精鋭4万と関係あるんだよきっと

ここで尾兵みたいな雑魚を切り捨てるのさ

雑魚を捨て石に口減らしするんだなこれが

238 名無しさん :2018/11/01(木) 13:45:35 ID:om79JSeI
翌朝にはもう業が落ちてて大量の食料が届くんだろ

239 名無しさん :2018/11/01(木) 13:58:04 ID:dUURuT9Q
「すげえ!これが覚醒か・・・全然腹が減らねえ」

240 名無しさん :2018/11/01(木) 14:02:15 ID:cGMcGn1Q
疲労を『ポン』と飛ばす薬を使うのか

241 名無しさん :2018/11/01(木) 14:12:21 ID:iep5o526
現場の戦術ではもう打つ手なしなんやな
そういやサイの住民も覚醒してたっけ
それが飛信隊となれば無敵やな

242 名無しさん :2018/11/01(木) 14:21:06 ID:Yp/82iqI
>>230
中央じゃなくても伝者の報告をその日のうちに聞けるとこにはいそうだけど
これはあれか、オルドを躍らせた時と同じパターンでくるのか?

243 名無しさん :2018/11/01(木) 14:29:52 ID:HGxrFABs
いやー...ほんとサイで一市民から軍の兵士まで一丸となり、身を粉にして戦ったああいう場面でやるならわかるし燃えるんだけどなあ...
いきなり王賁が訪れて覚醒しなきゃ勝てんわ。方法は知らんとか...そういうキャラでもないし、それを口に出してすがり出すのもなんかモヤッとする
冗談抜きで魏火龍とか黒羊の時より酷い

244 名無しさん :2018/11/01(木) 14:30:23 ID:uT/cGhRs
>>240
仙豆や仙豆があればええんや

245 名無しさん :2018/11/01(木) 14:30:30 ID:ZsVM0a9I
覚醒って大丈夫かよ・・・

246 名無しさん :2018/11/01(木) 14:34:51 ID:3SejcTXo
名実共にヤンジャンのワンピースだな

247 名無しさん :2018/11/01(木) 14:36:20 ID:kmIiKKIg
>>223
「兵糧との戦い」っていうぐらいだからそういうところも描写するかと思ったらまったくなしっていうのがね
隊の結束とかを見せるとしてもカントクンがモブ兵にもう逃げようぜって誘われるけどあくまで飛信隊についていく、とか色々やりようがあるはずなんだが

248 名無しさん :2018/11/01(木) 14:44:12 ID:zcnm/L6Q
>>242
本陣に伝者との連絡用の側近だけ置いて王翦軍はすでに別に移動してるんじゃね
側近には左右両軍が余計なことして戦局変えないように現状維持に努めろと命令して

249 名無しさん :2018/11/01(木) 14:53:37 ID:.Xc.4KzA
>>246
流石にそれはワンピースに対して失礼
比べる次元じゃないわ

250 名無しさん :2018/11/01(木) 15:06:24 ID:swDFXBuY
まぁ覚醒をファンタジー目線じゃなくするなら
こういう覚醒(死すら覚悟した強さ)の事だろ
戦場で戦ってても心の何処か死なず無傷で
帰りたいって甘えあるだろうからな
https://i.imgur.com/MZJREYj.jpg

251 名無しさん :2018/11/01(木) 15:30:25 ID:ZBaiowu.
>>243
必殺の奇襲やり出した辺りで大体予想してたわ

252 名無しさん :2018/11/01(木) 15:47:32 ID:zNHDrLHM
>>242
そうそう
精鋭部隊でアツヨ落とすはずだから、オウセンはいないでしょ
だから右翼に指示出せないのかと

253 名無しさん :2018/11/01(木) 15:47:38 ID:OyHhvvUo
信者たちの教祖
作者は変な薬でもキメてるのか??

254 名無しさん :2018/11/01(木) 15:47:53 ID:B9JrPW6M
トップが倒れて次は若様じゃないとやる気があがりませんって涙の訴えとか亜光軍情けなさすぎ
一応王センとこの主力級の軍なんだからもっとしっかりしろよ
こんな奴らばっかならそりゃ王センも敵軍スカウトしちゃいますわ

255 名無しさん :2018/11/01(木) 16:57:03 ID:EWIKO0CA
来週は疲れが取れて寝なくても平気な薬を配る場面から始まるな

256 名無しさん :2018/11/01(木) 17:09:25 ID:1TWzE8gI
SP消費して1ターン2回行動してるのか

257 名無しさん :2018/11/01(木) 17:33:08 ID:WA2RREMs
覚醒だ!ってなんか直接的すぎてダサいよな
一応緊迫した場面なんだし、もっと良い言い回しはなかったのか原

258 名無しさん :2018/11/01(木) 17:50:00 ID:dMjQkyho
テンポよくルアアスヒンしていってくれんかね

259 名無しさん :2018/11/01(木) 18:01:43 ID:B25y9FoM
朝になったらオウセンの策で敵左翼が壊滅しててそれ見て大喜びで覚醒だな

260 名無しさん :2018/11/01(木) 18:03:47 ID:GH1n6sNY
あのオウセンは影武者かもしれんぞ
仮面被せりゃ誰でも化けられるんだし

261 名無しさん :2018/11/01(木) 18:11:15 ID:mDsrchJw
ここで目の醒めるような、そんな覚醒展開があったか!ってのを見せてくれたらうれしいけど、そんなので覚醒しちゃうのうそんとなりそうだなあ

262 名無しさん :2018/11/01(木) 18:24:02 ID:v.kOLtrk
>>248
絶対それ。
それで朱海平原で功績挙げた楽華・玉鳳と飛信隊の中の精鋭だけでなんかやると。
多分、王翦からの食糧の補給も次々回くらいにくる。

263 名無しさん :2018/11/01(木) 18:29:42 ID:FItYI1t2
大将軍パワー
ワープ
覚醒←NEW!
次はどんなオカルトパワーが炸裂するんだぜ?

264 名無しさん :2018/11/01(木) 18:30:45 ID:4I5b87k.
見イだすのは、普通に誤植だな
これは原先生がかわいそう

>>262
ギョウウンとかは、なんで援軍送ってこないんだ?
と疑問に思わない辺りがな
まぁ来週に期待

265 名無しさん :2018/11/01(木) 18:38:23 ID:3SejcTXo
王センの株もドンドン下がっていくな
これで挽回しても覚醒()とかいう不測要素に頼ってることになるし

266 名無しさん :2018/11/01(木) 18:41:25 ID:SS68Ldn6
戦闘場所となっている3つの拠点以外は、趙軍が優勢であり
数人単位の伝令すら弓で射殺され、各秦軍は連絡さえできない。

開戦前に10人規模でギョウへの極秘偵察した王翦が、
戦争10日目に今度は数千人単位で平原を極秘進軍するのか?
李牧ワープvs王翦ワープという、大将軍同士の掛け合い合戦の態となる。

267 名無しさん :2018/11/01(木) 18:43:15 ID:FItYI1t2
もうなんでもアリだな

268 名無しさん :2018/11/01(木) 18:43:24 ID:3SejcTXo
もうワープで李牧と一騎打ちしかないな

269 名無しさん :2018/11/01(木) 18:54:02 ID:4I5b87k.
覚醒してムキムキになったロエン爺見てみたい

270 名無しさん :2018/11/01(木) 19:00:35 ID:v.kOLtrk
王翦の再登場シーン第一声は「待たせたな」で。

271 名無しさん :2018/11/01(木) 19:28:08 ID:4I5b87k.
知略戦が始まると思ったら覚醒バトルがはじまったでござるの巻

272 名無しさん :2018/11/01(木) 19:36:20 ID:FItYI1t2
来週も覚醒にまるまる一週グダグダ使うからな
諦めろ

273 名無しさん :2018/11/01(木) 19:40:13 ID:rKtwwhrM
>>227
韓信「背水の陣のふりして兵の士気高めたけど、ちゃんと退路分の兵糧くらい確保していたよ」

274 名無しさん :2018/11/01(木) 19:47:23 ID:shc6fzV.
今週号は王賁が少し信に打ち解けたところがある意味覚醒の助走。
人間って窮地に立たされるとそんな風に平素の好き嫌いを超越する瞬間があるし、そういう人間描写が入るのは自分は面白くていい。

275 名無しさん :2018/11/01(木) 19:54:29 ID:n4Iiu.Og
この戦が終わったら3人が将軍に昇格して少しは時間飛ばしてほしいわ

276 名無しさん :2018/11/01(木) 19:55:13 ID:mjShi4Xk
>>257
なんかそのうち一つの単語と説明だけで話を作るテラフォみたいになりそう

277 名無しさん :2018/11/01(木) 19:56:10 ID:rKtwwhrM
>>247
山の民が趙軍の半分打ち破って食料大量にあるリョウヨウ確保した時点で兵糧問題は解決しているんだよな
山の民がものすごい手柄立てたのにまったく他の戦場で触れられていない事がおかしい

278 名無しさん :2018/11/01(木) 20:25:09 ID:SS68Ldn6
リョウヨウは、遊牧民族である犬戎族が
城を拠点として、その周辺を支配する治外法権区域。
趙国民を奴隷化し使役しない限り、戦闘集団である犬戎が
自ら農作や商業活動をしなければ、生きていけない。

趙国が、武力専従の治外法権犬戎との間で交換経済を成立させるとは、
趙王はとてもお優しい人。

279 名無しさん :2018/11/01(木) 20:28:08 ID:IWKaHaKE
敵国に遠征して兵糧が尽きてるのに
あんな冷静とかあり得んと思うけどな
士気が消沈するだろ

280 名無しさん :2018/11/01(木) 20:35:01 ID:MlE0FWEo
王賁「残った兵糧をすべて焼け!」
信「今日敵に勝たねえと死ぬぞ俺に続けールアアアア!!」

キョウカイ「なっ!?これは死地覚醒!」
テン「知っているのかキョウカイ!?」

―死地覚醒
 孫子曰わく「兵は死地において初めて生きる」
 あえて味方を追い詰め死兵を作り、軍の全力を引き出す決死の策である。
 この戦法は後の楚漢戦争に多大な影響を与えたと言われており、
 同じ方法で項羽は秦の名将章邯と王離を打ち破り、
 韓信は陳余と李左車を破ったことはあまりに有名である。
             民明書房 秦の統一戦争と楚漢戦争より―

281 名無しさん :2018/11/01(木) 20:52:52 ID:plRPxtPs
見ィ出せぬ悔しさで笑っちゃったよなにあれ

282 名無しさん :2018/11/01(木) 21:05:47 ID:a7e6UEos
>>279
敵国に攻め込んで兵糧が少なくなったら普通は現地調達(略奪)なんだけどね、野戦だからそれも出来ないし明日兵糧が尽きるってのに仲間内で争いがないのもおかしいしね

283 名無しさん :2018/11/01(木) 21:06:35 ID:XMzz9tN6
サイや山の民vs犬戒と比べたら朱海平原のピンチがぬるすぎる、飢えで人肉食うシーン描くべきだ、中国といえば人肉饅頭。

ヒョウコウ軍の頃は3倍の趙軍と同等に戦っていたのに同数に手こずるなんて劣化しすぎだ

284 名無しさん :2018/11/01(木) 21:07:15 ID:id444P5E
>>274
輪虎がカウンターかまそうとした時に信を止めようとしたり
くたばりかけの信を輪虎兵から守ってたし助け合い自体は初期からやってたけどね

285 名無しさん :2018/11/01(木) 21:13:27 ID:Hv/NXIvI
>>284
結果論だけどゲンポウの時はオウホン来なかったら信やられてたしね
バンヨウ助けて「礼は?」とか言う前に信はオウホンに礼を言うべきだわ

286 名無しさん :2018/11/01(木) 21:18:19 ID:XMzz9tN6
>>275
内政と信や王ホンの婚活を描くべきだな、人殺しばかりに熱中している主役なんて冷静に見たらドン引きする、
殺してばかりじゃなくて領主口説き落として無血開城させて支配すれば敵地の住民に飛信隊の名が轟いているという複線も生かせる
三国志でよくある敵将との人情ドラマが信には無さすぎ

287 名無しさん :2018/11/01(木) 21:26:50 ID:8VImBa6s
あと一日で食料尽きるなら趙軍は何もせず引き上げるだけで勝利じゃないか
バカ李牧何やってんの

288 名無しさん :2018/11/01(木) 21:36:48 ID:DevzoHW.
信・王賁「お前ら、勝ったら女抱き放題だ!!」


うおおおおおお(覚醒)

289 名無しさん :2018/11/01(木) 21:38:44 ID:fg3ZPxJA
界王拳10べぇーだ!!
を思い出した > 覚醒

290 名無しさん :2018/11/01(木) 21:40:29 ID:8VImBa6s
>>285
仕事先で同僚に「仕事やったぞ礼は?」と言ったらパワハラで速攻クビだな

291 名無しさん :2018/11/01(木) 21:45:40 ID:4I5b87k.
覚醒した尾平の死んだふりは心臓の鼓動すら操れるまでに至る

292 名無しさん :2018/11/01(木) 21:49:52 ID:6awzF4i.
>>288
信・王賁「(本人に了解得てないから命の保証は無いが)お前ら、尭雲討ち取った奴はキョウカイを嫁にもらう!!」


うおおおおおお(覚醒)

293 名無しさん :2018/11/01(木) 21:59:28 ID:8VImBa6s
そういや覚醒した後のキョウカイってまだ大将軍級の強キャラと戦ってないな
最強キャラなのに雑魚狩り専門・・・敵キャラ不足しすぎだ

294 名無しさん :2018/11/01(木) 22:12:48 ID:GYB88kr.
来週は信と王賁がピアス付けて合体し信賁になる
名付けてフュージョンというのはどうだろう
人気の二人が一つになって100万パワーと100万パワーで
1000万パワーみたいな。更に速度も倍!で覚醒!

295 名無しさん :2018/11/01(木) 22:19:54 ID:H2o.6II2
>>102は息してるのか?

296 名無しさん :2018/11/01(木) 22:21:03 ID:H7L6BP7s
確かに信と王ホンはどこかサイヤ人ぽい雰囲気あるもんな
王ホンは王センの子じゃないというのもサイヤ人である伏線だろ
普通の人間が何人いようとサイヤ人にかなうわけがない

297 名無しさん :2018/11/01(木) 22:25:28 ID:ZHNIYt8c
>>285
バンヨウの件は突っ撥ねられるのを想定した悪ふざけだろ
実際礼も言われてないし

298 名無しさん :2018/11/01(木) 22:32:37 ID:2WUUoR3U
歴史的事実として、秦の時代において低級肉としてだが、馬肉が食われていた。
しかし、漫画『キングダム』の世界において、人々はなぜか馬肉を食おうとしない。
そこで、信がみなを「覚醒」すればよい。
「ほら、馬肉食えよ!馬刺しすげええうめえぞ!」
(王ホンはお坊ちゃま育ちなので高級肉の羊と牛肉しかし知らなかったが、
馬刺しのウマさに「覚醒」する。)
このように戦場の至る所に転がる馬刺しに「覚醒」することによって、
秦軍は兵糧の危機をついに乗り越えたのであった。めでたしめでたし。

299 名無しさん :2018/11/01(木) 22:33:55 ID:8VImBa6s
話の辻褄の合わなさを隠すためにネタで逃げ切るつもりなんだろうな
趙側は戦わなくていいのに無理に戦闘に付き合って何のための列尾弱くして兵糧攻めしているのか分からんし、李牧無能すぎだし
銀髪が無駄に列尾へ行った説明もちゃんとしてないし、こんなにグダグダのまま覚醒して勝っても喜べないよ

300 名無しさん :2018/11/01(木) 22:58:42 ID:XOotj.uQ
戦術を捨てて脳みそに筋肉を詰める宣言しだしてワロタ

301 名無しさん :2018/11/01(木) 23:11:40 ID:2Xmg1qVY
てか烈尾固めたらオウセン涙目敗走だったろ

302 名無しさん :2018/11/01(木) 23:11:40 ID:K/loRTW2
事実上、飛信隊と玉鳳隊の蒙武化宣言

303 名無しさん :2018/11/01(木) 23:19:43 ID:8VImBa6s
背水の陣はもう山の民がやった後だから何のインパクトも無いし
ここで脳筋ごり押し覚醒で勝利したら李牧の面目丸つぶれ

304 名無しさん :2018/11/01(木) 23:28:46 ID:IS4vdj8w
マロンさんが馬肉調理しとったがな

305 名無しさん :2018/11/01(木) 23:41:20 ID:IsbBhB0U
馬食えばいいんだから兵糧なんてまだいくらでもあるよな

306 名無しさん :2018/11/01(木) 23:41:29 ID:42qz9eNg
兵達がいきなり強くなるのはさすがに無理がある
たぶん、隊が完全に一つの意思の元に行動するようになるんだと思う
飛信隊は信の本能による閃きを隊全対が共有して一つの生物のように動く
玉鳳隊は練兵に努めた兵たちが王賁の思考を完全に読み取り、指示が無くとも王賁の作戦通りに動く

307 名無しさん :2018/11/01(木) 23:45:39 ID:V3VcN2ng
脳筋式解決法「先(ライバルより)に倒す(したら将軍と嘘を)」

308 名無しさん :2018/11/01(木) 23:51:40 ID:ZBaiowu.
キャラクターに深みを与える事出来ないんだし、どんどんキャラ出してどんどんテンポよく殺してこ

309 名無しさん :2018/11/01(木) 23:54:12 ID:B8n7rSa6
朝になったら信には死んだヒョウが生前残した手紙が届いて
王賁には王翦の息子への思いを綴った手紙が来て両者覚醒

310 名無しさん :2018/11/01(木) 23:54:56 ID:4I5b87k.
渕さんの覚醒により隊のみんなが責任感の川渡りが出来るようになるのは
中々便利だな

311 名無しさん :2018/11/01(木) 23:55:17 ID:XRCZ2ADw
話のタメ作るのほんと下手だよな
カタルシスも糞もねえや

312 名無しさん :2018/11/01(木) 23:56:43 ID:8VImBa6s
>>306
趙側が戦闘に付き合う理由が無いのに死に物狂いの覚醒者相手にするなら趙将バカだらけになってしまう

313 名無しさん :2018/11/02(金) 00:11:40 ID:EpJPCKxs
今ごろ、車田先生に相談してるヨ

314 名無しさん :2018/11/02(金) 00:20:49 ID:ZQxg2r9k
なんで弓矢兄弟ここまで動かせないんだよ
剛力あたりで守って運用しろよ

315 名無しさん :2018/11/02(金) 00:24:27 ID:ZQxg2r9k
火矢使って大天旗でも燃やせばよいのに

316 名無しさん :2018/11/02(金) 00:26:46 ID:Kw1DQ/1Q
>>311
最近秦側の主要キャラが誰も死なないからどれだけピンチ演出しても茶番だな
飽きるから古参減らして新キャラどんどん出してくれ

317 名無しさん :2018/11/02(金) 01:23:02 ID:KDkRXW1M
キョウカイ目当てのやつらキョウカイがさせてくれるって言えば覚醒するんじゃね?

318 名無しさん :2018/11/02(金) 02:35:12 ID:XKswhqb.
陽ちゃん元気かな

319 名無しさん :2018/11/02(金) 05:15:51 ID:FOptcow.
ナレーションが現代風だと作者の顔がちらついて萎える

320 名無しさん :2018/11/02(金) 05:18:57 ID:7sHeyeig
読んだけど、王翦の策でもなく貂や王賁の戦術でもなく覚醒(笑)なんてもので勝ったら戦記物として終わりだな
これ以降も「隊の覚醒にはもう一段先がある」とかいくらでも言えるようになる
王翦の策や昌平君へのお願い、趙王や郭隗絡みのもっと大局的な戦略でひっくり返してくると思ったのに
あと、ナレーションとはいえ歴史物でスイッチとか使わないでくれよ

321 名無しさん :2018/11/02(金) 05:22:45 ID:7sHeyeig
郭開の漢字間違えた、燕の郭隗じゃなくて趙の郭開の方

322 名無しさん :2018/11/02(金) 06:07:29 ID:KVxHf5b.
もう作者はワケがわからなくなって
他からパクってくることで必死なんだな
覇気で覚醒w

323 名無しさん :2018/11/02(金) 06:25:12 ID:7St9XajY
個人的にはちょっと前の「ロゾをどうやって倒すんだろう」に似てるな
ここからこっちの2隊の覚醒で2将か3将?を倒すんでしょ?
全く倒す未来が見えないなぁ

324 名無しさん :2018/11/02(金) 07:30:54 ID:ETQYpZZA
信や王ホンだってもう十分強いんだから覚醒なんてしなくても敵が出してきた強キャラをもっとあっさり葬る展開でも良いのに

325 名無しさん :2018/11/02(金) 08:11:27 ID:eh8OMhc.
ギョウウン「ほう…覚醒してきたか…しかし甘い!我らが本当の覚醒を見せてやろう!」

326 名無しさん :2018/11/02(金) 08:37:34 ID:hpFJjwrg
みんな覚醒してオギコになったらどうする!?

327 名無しさん :2018/11/02(金) 08:51:57 ID:ooh8EQH.
部隊の全員が我武神って言いだす展開か

面白いやん

328 名無しさん :2018/11/02(金) 09:12:10 ID:sTeW6Bqw
スイッチ!東海テレビ

329 名無しさん :2018/11/02(金) 09:16:43 ID:2A3OjyXY
飛信部「コココココ」

330 名無しさん :2018/11/02(金) 09:20:35 ID:A05z2e4c
今回の秦軍の大目的は、ギョウを陥落させること。
朱海平原での戦闘目的は、趙軍によるギョウ解放を妨害すること。

遠征軍である秦軍の兵糧は、王翦指揮軍・カンキ軍共に
最大で残り2日分のみ。
またギョウを陥落させても、殺到した避難民のため
そこの食糧庫もわずかな量しかない。

20万規模の遠征を続行させるためには、秦国からの追加兵站ができるか・
趙領内で大規模略奪するか・制圧したリョウヨウからわずかばかりの補給を受けるか。

仮に朱海平原での秦右翼が、趙将を数人討って趙左翼が崩壊しても
王翦指揮軍の食料問題は解決せず、遠征軍の継続条件は崩壊する。
今回の覚醒は、カンキ軍の食料問題をも解決する妙案でなければならない。

331 名無しさん :2018/11/02(金) 09:33:33 ID:5FmmlFmo
趙がギョウの民を助けたい気持ちはギョウが秦にとられてもあるから
別に略奪とかせずとも秦兵もそれのついでに助かる

332 名無しさん :2018/11/02(金) 09:51:37 ID:e.026hCg
もう業落ちてるんだろ

333 名無しさん :2018/11/02(金) 10:43:26 ID:4iKY4/rk
今週の描写、王翦が本軍にいるとは限らないな。もういなさそう。やっぱアツヨに行ってんのかな
王翦が「覚醒」に期待して戦略を立てるわけないしな
いやもはやグダグダだからどんなアホ展開でも驚かんが

334 名無しさん :2018/11/02(金) 11:37:18 ID:EAEDeVgA
飯も食わずにどう覚醒するわけ?

335 名無しさん :2018/11/02(金) 11:38:18 ID:AYSCRgLk
>>334
できらぁ!

336 名無しさん :2018/11/02(金) 11:40:25 ID:/tFXkD0M
この戦いに勝てたらキョウカイがイイ事をしてくれるぞ!
と宣言すれば飛信隊は鬼神と化すよ

337 名無しさん :2018/11/02(金) 11:46:17 ID:PN169ykY
李牧も全然顔出さないけど趙側も何か企んでる?

338 名無しさん :2018/11/02(金) 11:53:50 ID:fJQe7Zxc
おまいらも覚醒スイッチを押せ!
間に合わなくなっても知らんぞーー!

339 名無しさん :2018/11/02(金) 11:56:01 ID:AYSCRgLk
>>333
本陣とは別のところにいるのはまぁいいとして、
本陣に留守を任されたそれなりの人物は残しておくだろうし、
救援やらアコウ軍の建て直しをしないのは不自然。
それはテンとかも指摘してる。

オウセンが何か仕込んでいるなら、むしろ仮にでも建て直しをしないと不自然さでバレるとか思わないのかね。
と思う。

340 名無しさん :2018/11/02(金) 12:00:28 ID:EAEDeVgA
この状況三国志だったらかなり脱走兵でとるなw

341 名無しさん :2018/11/02(金) 12:04:35 ID:fa7aLfCg
猛将オギコが援軍に来るのか

342 名無しさん :2018/11/02(金) 12:07:28 ID:NtRL1knE
毎回思うけど、風呂に入って晩御飯おいしく食べる平穏な日常って最高だよなー。
この時代の戦いは日が暮れるとお互い夜営に戻るところがある意味平和だけれど、
その時に戦争って意味ないよなとしみじみ思うんだろうな。

343 名無しさん :2018/11/02(金) 12:26:54 ID:S3Xd8N0Y
>>336
無理矢理な理屈で覚醒しましたというよりそっちの方がまだマシなんじゃねえかな
それだとどっかの隊長さんが実は1番鬼神になりそうだし

344 名無しさん :2018/11/02(金) 12:29:32 ID:ZQxg2r9k
納得いかんのは「戦術レベルでどうこうなる段階じゃない」のに隊レベルの覚醒で解決するの?
王センはそんな不確かなものを組み入れるの?ってところだよな

戦略レベルの問題になれば隊や個人の戦闘レベルでは余計追っつかない
すでに大きな手を王センは打っていて右側はオマケなんだろうな

345 名無しさん :2018/11/02(金) 12:32:13 ID:EAEDeVgA
底の知れないキャラにしたいんだろうけど
オウセンこれじゃコミュ障じゃんw

346 名無しさん :2018/11/02(金) 12:32:29 ID:mwJ5IaTM
>>342
テンに欲情してる男の描写がないのがよくないね

347 名無しさん :2018/11/02(金) 12:40:10 ID:HWavLLY6
マロンの料理教室で馬肉調理できる兵士増やそう

348 名無しさん :2018/11/02(金) 12:42:07 ID:HWavLLY6
>>346
ヘキショウグンやケイシャ討ち取った時にテンに抱き付かれたオッサンが興奮してなかったっけ

349 名無しさん :2018/11/02(金) 12:47:36 ID:AYSCRgLk
>>348
一瞬ヘキショウグンが討ち取られたのかと思った

350 名無しさん :2018/11/02(金) 12:51:21 ID:aTTucrio
だんだんとここのカキコミがなんだか
夜営の秦兵らの話してる愚痴とかにみえてくるわ

351 名無しさん :2018/11/02(金) 13:01:45 ID:hpFJjwrg
キングダグダダム

352 名無しさん :2018/11/02(金) 13:06:19 ID:sJEnE5II
スーパー信、スーパー王賁に覚醒し、強くなったと思ったら
敵は後2回変身を残してたってオチだろ。

353 名無しさん :2018/11/02(金) 13:08:41 ID:7m8SRYwM
最終的にリボクが攻撃してきて秦が負けそうにならないといつもの大逆転にならないよね

354 名無しさん :2018/11/02(金) 13:29:54 ID:EAEDeVgA
>>353
あんまり原先生ェを追い込むな!

355 名無しさん :2018/11/02(金) 13:51:47 ID:JNtp5jxw
こんなこともあろうかと
信やテンには内緒で部下達は通常より重くした鎧で
今まで戦っていた・・・

356 名無しさん :2018/11/02(金) 13:55:29 ID:xbBoM1mo
このまま王センが本当になにもしてなくて覚醒頼みだったらすごい愚将だし、すでに勝てる戦略をとってたら覚醒とは何だったのかだし、その戦略に全く気付かなかった三大天最強の李牧さんが哀れな事になるし、ついでにギョウウンガリュウが朱海平原で大活躍するという旧三大天藺相如さんの予言がでたらめになっちゃうし、この盤面は詰みでは?

357 名無しさん :2018/11/02(金) 13:55:34 ID:KVxHf5b.
戦略レベルの敗退を隊の士気でなんとかしようとか
この漫画自体が太平洋戦争の大日本陸軍と同じ
狂気に彩られてきたな

358 テン :2018/11/02(金) 14:07:36 ID:gLCClou2
https://is.gd/zFczvD

359 名無しさん :2018/11/02(金) 14:10:46 ID:KVxHf5b.
この漫画が戦略的に失敗してるのに
現場のアシスタントの士気をあげても勝てないだろ?

360 テン :2018/11/02(金) 14:10:55 ID:gLCClou2
ここを切り抜けて、王センが王ホンを息子と認めるのかな。

361 名無しさん :2018/11/02(金) 14:23:06 ID:MdHhbFIc
覚醒して信がギョウウン討ってオウホンがガリュウ討つけどリボクとバナンジに挟み撃ちされてヤバいとこにアツヨ落としたオウセンとリョウヨウから壁将軍の挟み撃ちで勝利ってとこか

362 名無しさん :2018/11/02(金) 14:24:29 ID:LjaaRTu.
こんなに秦が追い込まれてるなら趙は逃げ回るだけでも、秦は勝手に倒れると思うが

363 名無しさん :2018/11/02(金) 14:28:25 ID:S.Pfmkj.
>>340
こんな量の飯で戦えるか!って感じで、信の寝込み襲って首を趙に持ってく話になってるな

364 名無しさん :2018/11/02(金) 14:35:31 ID:xbBoM1mo
>>363
そこまでしないとしても、誰一人文句を言わずまだ配給がある事に感謝、とか完全に宗教すぎて

365 名無しさん :2018/11/02(金) 14:36:53 ID:u1ibl.lU
あと何日で兵糧切れとか、あと何年で統一とか、設定生かせずに破綻するならやめりゃいいのにとは思う

366 名無しさん :2018/11/02(金) 14:57:47 ID:uLBfAjzw
バナンジにアコウ軍の弱点教えたあと李牧がまったく現れんが、このまま負けたら、愚将ランクがまた上がるね

367 名無しさん :2018/11/02(金) 15:00:14 ID:Kv3Bz3qk
>>363
三国志で曹操が兵糧管理者の首切って「配給が少なくなっていたのはこいつが着服していたからだ」
とか濡れ衣着せて、兵達が首に石投げてるシーンあったような
テンの首切って濡れ衣着せとけば兵達の士気爆発するんじゃね

368 名無しさん :2018/11/02(金) 15:03:33 ID:jyMernyI
>>350
ネタスレ作ったらどうだろう?
そのスレだけ紀元前の7国共同の掲示板という設定で。
そこで作品の事語ったら信者もアンチも批評家もいい感じで馴染む気がする。まあ八割方「キョウカイのエロイ画像下さい」だろうけど。

369 名無しさん :2018/11/02(金) 15:06:56 ID:LjaaRTu.
>>368
寒い

370 名無しさん :2018/11/02(金) 15:18:35 ID:uLBfAjzw
王センがアツヨ落とすのを読んでた設定で、王様の邪魔が入ってできなかったとかならなんとかなるかなぁ

アツヨ攻め読めなかったら王センの完全勝利

合掌軍に続いてかなりの失態

371 名無しさん :2018/11/02(金) 15:20:54 ID:AYSCRgLk
覚醒スイッチとかやる気スイッチみたいに言わなくてもなぁ

表現力よ

372 名無しさん :2018/11/02(金) 15:56:17 ID:KVxHf5b.
ポチッとな

作者は頭わいてんのか??

373 名無しさん :2018/11/02(金) 16:09:04 ID:/tFXkD0M
目を瞑って深呼吸後に俺はお前等と天下の大将軍になりてぇんだ!ドン!
飛信隊!?うぉおおおおおおおおおお!

こんな感じやろ

374 名無しさん :2018/11/02(金) 16:22:31 ID:sJEnE5II
うぉぉぉお!卍解!
ドン!
って感じじゃない?

375 名無しさん :2018/11/02(金) 16:35:14 ID:KVxHf5b.
覚せい剤打ってトリップした感じだろ

376 名無しさん :2018/11/02(金) 16:47:48 ID:y0ntodlE
剛力ハイパー!
これで覚醒w

377 名無しさん :2018/11/02(金) 16:48:36 ID:y0ntodlE
>>375
ヒロポン射って夜も闘えるんだろ

378 名無しさん :2018/11/02(金) 16:58:18 ID:YzA8gnlA
覚醒って単語の違和感が批判されまくってる原因のひとつだろうけど
飢餓で強くなるのは割りとよくある話らしいからそれを前倒しにするだけの話じゃね
王翦が飢餓で強くなって勝つのを計算しててもおかしくないし、大将不在の方が飢餓覚醒の効果が高まるという目論みもありそう

379 名無しさん :2018/11/02(金) 17:09:00 ID:2IVl20j2
オウセンがそんなの計算してたら逆に嫌だわ…

380 名無しさん :2018/11/02(金) 17:21:21 ID:1oq0YHkA
朱海平原でも趙が負けたらリョウヨウにギョウにアツヨに全ての戦場で趙全敗になって
李牧が頭悪すぎになる事を分かってないのかな原氏は

381 名無しさん :2018/11/02(金) 17:21:51 ID:y0ntodlE
>>378
原もそこまで馬鹿じゃないだろ

382 名無しさん :2018/11/02(金) 17:35:11 ID:LjaaRTu.
>>378
そんなギャンブルに賭けるのが智将ってどうなん?

383 名無しさん :2018/11/02(金) 17:38:58 ID:7sHeyeig
>>378
飢餓で強くなるなんて漫画でも現実でも聞いたことないんだけど、どんなのがあるの?
仮に強くなったとして配給減らして飢餓状態にすればいいだけで
本当に兵糧無くす必要はまったくないと思うけどさ

384 名無しさん :2018/11/02(金) 17:40:40 ID:ardJVNFg
>>380
だよね
このままだと愚将の極みになっちまう

まぁ、史実だとこのあと盛り返すらしいが

385 名無しさん :2018/11/02(金) 17:47:53 ID:xbBoM1mo
やっぱ李牧はこの戦いに出すべきじゃなかったでしょ、合従軍以降はずっと干されてる状態にしてギョウ戦後に復帰でよかった
負け戦のギョウ戦に無理やり出したせいで株を下げ続けるしかないという

386 名無しさん :2018/11/02(金) 18:04:29 ID:1oq0YHkA
>>384
幾ら盛り返しても自分の失態の穴埋めするだけのダサい李牧になってしまうんだよな・・・
朱海平原はフテイ軍1万が趙左翼に応援に来て趙の勝ちでそっちにかまけている間に王扇がアツヨとギョウ落とす、信達は撤退戦で覚醒して犠牲者減らして撤退に大成功でいいと思う

387 名無しさん :2018/11/02(金) 18:22:47 ID:uFxwOn0M
どのみちこの後李牧に大敗するんじゃなかったっけ?
だったらこの戦は>>385みたいにした方が株は下がらなかった気がする

388 名無しさん :2018/11/02(金) 18:43:31 ID:GQOrMIXA
白ナスって死んだん?

389 名無しさん :2018/11/02(金) 18:46:59 ID:2A3OjyXY
>>388
山の民に寸刻みにされた
当然の報いだな

390 名無しさん :2018/11/02(金) 18:58:11 ID:xbBoM1mo
てか思い出したけど、王センもすでに蒙恬が覚醒したとか言ってるんだよな、信や王ホンの覚醒が予定通りとか言い出す可能性あるな

391 名無しさん :2018/11/02(金) 19:00:17 ID:KVxHf5b.
戦略戦術の勝利を描けないとしたら
この作者は大バカだあ

392 名無しさん :2018/11/02(金) 19:39:34 ID:bMNVcxPM
みんなでトントンターン覚醒
失敗してもキモくて敵が油断する

393 名無しさん :2018/11/02(金) 19:40:10 ID:1oq0YHkA
>>385
「李牧もただ城を奪われただけじゃなかった、秦側の犠牲者は趙の数倍だった」という趙側的な勝利も描くべきだね、
そもそも兵糧攻めやっているのに普通に戦っている趙がバカ

394 名無しさん :2018/11/02(金) 19:43:51 ID:uLBfAjzw
>>385
そうだよな
李牧なしにすると話が短くなるからだしたのかねぇ

395 名無しさん :2018/11/02(金) 19:48:40 ID:LjaaRTu.
キョウカイの出番が少ないのは人気の高いキョウカイの株を下げない為説はどんどん説得力が高まるな

逆にもう地に堕ちてるテンはまるでネバランのレイみたいに考えろ、考えろ→何のアイディアも出ず役に立たないの醜態を晒してばかり

396 名無しさん :2018/11/02(金) 19:58:46 ID:KVxHf5b.
今の作者が描けば
どんなキャラでも地に堕ちる奇跡

397 名無しさん :2018/11/02(金) 20:09:33 ID:5FmmlFmo
李牧はギョウで工作してる王翦の手下への対応で忙しく命令が出せなかったとかにしないと
飢餓兵の強さ警戒して飢餓る前に攻める趙将二人の蛮行に巻き込まれてしまう

398 名無しさん :2018/11/02(金) 20:11:11 ID:KVxHf5b.
兵糧攻めするなら遠巻きに取り巻いてればいいだろwww

399 名無しさん :2018/11/02(金) 20:15:40 ID:0ElhIG32
王センからあと20日分の食料が届いて覚醒するんだろ

400 名無しさん :2018/11/02(金) 20:19:13 ID:ymvVoQ1.
>>384
史実だと盛り返すというか普通に秦圧勝の戦争をキングダムが苦戦させてるだけだから

401 名無しさん :2018/11/02(金) 20:51:12 ID:KUF9PN4I
李牧が王騎討てたのも
蒙武が底抜け脱線バカだったおかげだし
ホウケンも弓アシストなかったら負けてたし
戦略が凄かったわけじゃないしな
ガンダムのシャア並に評判だけで出番はすべてしょっぱい

402 名無しさん :2018/11/02(金) 20:55:01 ID:S.Pfmkj.
>>389
白ナスもどうせ負けるなら誰かと因縁持たせときゃ良かったのに

403 名無しさん :2018/11/02(金) 21:52:02 ID:4qKQdjJU
>>102はいないのか?

404 名無しさん :2018/11/02(金) 22:04:36 ID:M4kV1Bmk
普通に考えて
李牧はベトコンのゲリラ戦や
イスラム国式のテロ攻撃をやりまくる方が
勝算あると思うがな

戦場ではなく私生活で敵の将軍や王を
襲いまくれば、
流石に勝てるだろう
シユウ全部族を雇って秦の主要都市で
浄化作戦も実行すれば
滅ぼすことすら容易

405 名無しさん :2018/11/02(金) 22:07:29 ID:NtCxpMw2
オウセン「指示ださなかったらあの二人覚醒するやろ…」

どんな策だよ(笑)

406 名無しさん :2018/11/02(金) 23:18:01 ID:5ZyK.fgs
「文句を言う者は一人も居ない」「配給があることに感謝」
って作者の願望か
文句言う奴でまくりだろう、士気下げるための趙側工作員も紛れているだろうし

407 名無しさん :2018/11/03(土) 00:31:53 ID:juhdipCU
まあ、今のオウセンは影武者だろうな、本物はアツヨ落としてるあ

408 名無しさん :2018/11/03(土) 00:34:38 ID:1U7zpm..
実は王ホンは影武者との子供だったとか

409 名無しさん :2018/11/03(土) 00:54:17 ID:XP3lDa8Y
満月を見て大猿になるのか?
それとも髪の毛が金髪になるのか?

410 名無しさん :2018/11/03(土) 00:55:32 ID:iwuNy88A
李牧はどこにでもワープできるから、
王ホンは李牧の子供w

411 名無しさん :2018/11/03(土) 01:14:29 ID:y05f7Erc
もう作者引き出し枯渇してるよな
智将キャラのキャラ崩壊が激しい
気合や覚醒でゴリ押しするしか無くなってる

412 名無しさん :2018/11/03(土) 01:21:13 ID:xCGndaoA
>>402
一応楊端和に向けて挑発してたから、どこかで決着付けるんじゃないかね?

413 名無しさん :2018/11/03(土) 02:07:23 ID:/fWy8R6k
>>406
一応、秦の士気の高さというか統率の良さは歴史的裏付け(什伍の制などの法運用)
精鋭の部隊であるということで納得できなくはない

だからといって部隊単位の覚醒なんかを当てにしてよいわけじゃないが

414 名無しさん :2018/11/03(土) 03:31:59 ID:xCGndaoA
ていうか王賁の新技、大将軍の景色はどこいったんだ、大将軍ならこの状況でも好きに戦場を動かすんじゃないのか?

415 名無しさん :2018/11/03(土) 03:36:01 ID:tJBzrfio
>>412
あんな挑発しておいて完敗するんだから普通なら恥ずかしくて自殺するよな

416 名無しさん :2018/11/03(土) 03:55:57 ID:PDDpyzHI
漫画じゃやるわけ無いが 実際のところ歴史として中国ってこの時代でも倒した敵の人肉食べてなかったの? 極限状態なら食べてそうだが

417 名無しさん :2018/11/03(土) 04:04:54 ID:qtlY2Zqo
達人伝では普通に人肉食やってたけどな

418 名無しさん :2018/11/03(土) 04:17:02 ID:Yg8P46dA
この漫画でもカンキの所がやってないの違和感ありあり

419 名無しさん :2018/11/03(土) 04:25:56 ID:yjlNDuHo
>>416
中国韓国は今でも人肉カプセルにしてサプリ感覚で食べてるし普通に食べてるよ・・・

420 名無しさん :2018/11/03(土) 04:33:53 ID:Yg8P46dA
あーはいはいプラセンタね

421 名無しさん :2018/11/03(土) 05:23:57 ID:RQfyGhGk
もう引き出しなくなってるから今後面白くなることはない

422 名無しさん :2018/11/03(土) 06:13:44 ID:iP84d6sI
152 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/11/02(金) 15:23:38.77 ID:JQyMLzCSa

作者が真面目なトーンで完結まで180冊と言ってる
不慮の死に備えて、筆頭アシスタントには
全ネーム&ストーリーを渡してあると言っている

・最近、中国の歴史家の間でほぼ確定した当時の人口&軍人数

七国合算人口: 1800万人
秦の軍人数: 130万人
趙: 15万人

現実は秦が趙を蹂躙しただけで、リボクは知略なんかなかった

・史実と大きく改変されてるところ
斉王が政を値踏みにくる(面談)。政を試す。

史実:斉王「絶対にうちだけは攻めないで。なんでもするから」
    斉王、政の汚物(尿、便、痰との記載)を眼の前で美味しそうに食べる。

なお、その後滅ぼされる

423 名無しさん :2018/11/03(土) 06:50:23 ID:Nb6b651E
李牧に知力があろうがなかろうが関係ない国力の差だからな
なのにキングダムは毎回ピンチばかり
史実では結局勝つからピンチ→それを跳ね返して勝利の繰り返しのワンパターンマンガになる

424 名無しさん :2018/11/03(土) 07:11:39 ID:Mh6E4CqI
これで信たちが勝つの?
趙はいったいどんだけ弱いんだよ・・・人数でも武力でも、食い物に困らず元気で秦よりはるかに上回ってるってのに

425 名無しさん :2018/11/03(土) 07:17:33 ID:Mh6E4CqI
今になってなんで兵糧が尽きるまで待つの?
じゃあ、序盤で突撃してたのは何だったんだ?「大炎を起こす」とか言って進撃してただろ

だったら最初からなにもせずに待ってりゃいいだろ?一ヶ月も対峙してれば秦の兵糧が尽きて勝ちだろ?
なんでわざわざ死人を出して、何の意味も無い突撃をしたの?
意味がわかんねぇんだけど

426 名無しさん :2018/11/03(土) 07:19:35 ID:Nb6b651E
序盤は秦と業どっちが兵糧多いかわかってなかっただろ

427 名無しさん :2018/11/03(土) 08:13:00 ID:RQfyGhGk
大将軍パワー
本能型
大炎
覚醒スイッチ←NEW!

428 名無しさん :2018/11/03(土) 08:16:41 ID:CeMU9XCk
>>422
斉王が政に騙されて戦わずに降伏して酷い死に方したという歌が残っているんだな

429 名無しさん :2018/11/03(土) 08:28:59 ID:ct91jrcQ
>>425
確かにな
ギョウの兵糧が秦のそれより長持ちすると判明した時点でアツヨまで引いて守りに徹すればよかったのに

430 名無しさん :2018/11/03(土) 09:14:34 ID:MMN6x13o
秦の兵糧が殆ど残ってないと確信→飢える目前の兵は力を発揮する可能性→そうなる前に倒す
藺相如の側近だった二人が意見を合わせたこの考え方ででおかしなとこあるか?
彼らの経験則は尊重すべきだろう

431 名無しさん :2018/11/03(土) 09:15:02 ID:Ewz0FFDw
国力差で簡単に勝ったとか言ってるけど、実際はあと7年後くらいに李牧が死ぬまでほとんど撃退され続けてるんだぜ
今回は最後に勝つからいいけど、それ以降はもっとフラストレーションたまる展開になりそうだが

432 名無しさん :2018/11/03(土) 10:06:14 ID:XdKXcCE6
そういうのを描く実力が無いのに兵糧戦とかやるから
話がガバガバになるんだよ

433 名無しさん :2018/11/03(土) 10:26:39 ID:RQfyGhGk
兵糧がない兵士は行軍なんてできないし
遠巻きに見てるだけで自壊する
キッズ信者は

434 名無しさん :2018/11/03(土) 10:28:39 ID:tA129UtI
>>430
秦の兵糧少ないってわかった時点で積極的な攻めを止めてたのに、
ギリギリになってからそうなる前に倒す。
ってのは微妙じゃね?

あと、そもそも戦う必要ある?

435 名無しさん :2018/11/03(土) 10:32:26 ID:BxEQ4wnc
食料ないんだから夜襲かけてでも
相手の食料うばいにくだろ
なんで日暮れてあっさり戦闘終わってんだよ
後がないのに

436 名無しさん :2018/11/03(土) 10:33:09 ID:y05f7Erc
>>430
飢えたら軍なんか自壊するわ
そのまま野盗集団になる

437 名無しさん :2018/11/03(土) 10:37:23 ID:dJtUfZZ2
腹減って寝返るヤツとか出てきそう

438 名無しさん :2018/11/03(土) 11:11:42 ID:fR6GASg6
腹減ったから寝返る秦兵なんか殺すだろw

439 名無しさん :2018/11/03(土) 11:16:29 ID:RQfyGhGk
絶望的な状況で食料の配給が
乏しくても誰一人文句を言わない
光の軍団がいるらしい

440 名無しさん :2018/11/03(土) 11:42:27 ID:3mzdMM.2
>>430
飢餓目前の兵が力を発揮する可能性があるなら戦が終わるまで飯抜きにするわ

441 名無しさん :2018/11/03(土) 11:46:15 ID:cdhoeRdM
>>427
責任感をお忘れですよ

442 名無しさん :2018/11/03(土) 11:52:57 ID:y05f7Erc
兵糧攻めとかほんと失敗だったな
兵糧尽きる前に何とかしろよw

443 名無しさん :2018/11/03(土) 11:54:05 ID:1U7zpm..
飛信隊の皆さんは責任感があるので全員覚醒しますよ

444 名無しさん :2018/11/03(土) 11:56:08 ID:KnrRkdlE
散々引っ張って覚醒だ!とか
責任感だ!と全く同じパターンだし

445 名無しさん :2018/11/03(土) 12:10:35 ID:XdKXcCE6
ダラダラと引き延ばした挙句に覚醒!!とかしょうもないことやるから
ほんと冷めるわ。

446 名無しさん :2018/11/03(土) 12:13:40 ID:MUbY/p2o
一晩で覚醒・・・お薬ですかね

447 名無しさん :2018/11/03(土) 12:17:54 ID:MUbY/p2o
覚醒って、要は兵の士気を上げる事だよね
オウホンが大将になる以外の方法で
食糧も女も大将軍の威光もなしじゃ無理やろ
あとはオウセンの作戦見切って、兵に勝利を確信させるくらいしか思いつかん

448 名無しさん :2018/11/03(土) 12:19:36 ID:2l/q6TUg
>>431
秦軍の連戦連勝が続く中で二、三度勝っただけだろ>史実の李牧

449 名無しさん :2018/11/03(土) 13:06:17 ID:hZzjeh4Q
飛信隊がセブンセンシズに目覚めるのか

450 名無しさん :2018/11/03(土) 13:15:24 ID:VUNLwRsE
>>447
いや士気をあげるだけじゃもう無理だろ
オウホンもやたらハードルあげてたし

451 名無しさん :2018/11/03(土) 13:17:47 ID:3mzdMM.2
>>448
いや、李牧は秦と二回やって二勝、最後も離間策でやられたから戦では一度も負けてないんだ
李牧が中央に召還されたのは次の趙侵攻からでそれまでは北方警備の長官だった
キングダムは登場するのが早すぎて、結果合唱軍編でも業編でも負けることになっただけ

452 名無しさん :2018/11/03(土) 13:22:15 ID:0pwCBN/M
>>451
だから2回勝っただけだろ

453 名無しさん :2018/11/03(土) 13:30:37 ID:xCGndaoA
>>452
当時無双しまくってた秦に2度も勝って、秦側は離間工作を選んだほどなんだから相当でしょう

454 名無しさん :2018/11/03(土) 13:47:25 ID:3mzdMM.2
>>452
でも、それができたのって李牧と項燕だけなんだぜ
最後に勝った奴が一番強いのはもちろんそうだけどね

455 名無しさん :2018/11/03(土) 13:48:37 ID:YpkBXrn2
>>451
李牧に対して連戦連勝と言ったわけではない
秦軍と趙軍の戦いは秦軍の連戦連勝で趙軍は李牧が二度ほど勝ったくらいだって話
>>431の「李牧が死ぬまでほとんど撃退され続ける」に対してのレスだよ

456 名無しさん :2018/11/03(土) 13:48:48 ID:H6eiSuvI
まるでブラック企業だな
覚醒、責任感

457 名無しさん :2018/11/03(土) 13:49:43 ID:6ZP7uMD6
多分ボコられ続けて覚醒ゲージ貯まったんだろ

458 名無しさん :2018/11/03(土) 13:57:13 ID:YpkBXrn2
ちなみに戦国策では「李牧が趙軍を率い続ければ邯鄲陥落まで一年は掛かる。しかし趙が李牧を左遷すれば半年以内に落ちるだろう」と言われてる
名将李牧の力をもってしてもほんのちょっと寿命が延びる程度ってくらいにまで当時の秦と趙の国力には開きがあった

459 名無しさん :2018/11/03(土) 14:12:38 ID:xCGndaoA
現実に李牧が死ぬまで(謀略で殺されるまで)数年にわたって撃退し続けたのは事実なんだし>>431の発言も間違ってないと思うんだが

460 名無しさん :2018/11/03(土) 14:26:28 ID:S.yLD2mI
覚醒すれば何でもできる!腹が減っても怖くない!

461 名無しさん :2018/11/03(土) 14:27:32 ID:iP84d6sI
王都から近距離の趙第二都市ギョウが大国秦の侵略で陥落し、
またコチョウ将軍討ち死・10万人斬殺という国体弱体後に
李牧が二度の中規模戦闘に勝利し、趙の国境を
大きく回復させたことを、第二次世界大戦に例えてみる。

ミッドウェー敗北・山本五十六将軍戦死・ガダルカナル失敗・
サイパン陥落し本土爆撃を受けるようになった後に、
日本軍が国力で圧倒的差がある米軍相手に南洋諸島を再奪還し、
米軍三本の指の将軍を打ち倒し、歴史書で米軍が戦闘で勝った
記録の無い戦果を挙げた知将。

462 名無しさん :2018/11/03(土) 14:35:47 ID:7xvjv6f.
責任感のある覚醒!

463 名無しさん :2018/11/03(土) 14:45:25 ID:ipwanY4k
カンキが武功あげてこの地区担当になる流れか

464 名無しさん :2018/11/03(土) 15:03:21 ID:/fWy8R6k
玉鳳隊と飛信隊が覚醒してワープ習得しました。趙の左翼二将を打ち取りましたー
趙の兵も1/3まで減らしましたー。ってなってもだからなに?としかならんよなぁ

465 名無しさん :2018/11/03(土) 15:11:08 ID:EnXqNV72
>>459
李牧以外は勝ってないだろ
李牧だけで多方面から侵攻してくる秦軍全てを相手に出来るわけがないし確実に領土は削られ続けてる
ご機嫌取りの領土割譲とかも確かやってる

466 名無しさん :2018/11/03(土) 15:15:46 ID:vA.2xHwI
>>453
相当かどうかなんてどうでもいい
結局秦に2回勝って策略に負けて失脚したという事実

467 名無しさん :2018/11/03(土) 15:37:02 ID:3mzdMM.2
>>465
次の趙侵攻から李牧が死ぬまでの間って赤麗、宜安攻めと翌年の番吾攻めがあってこの二つは李牧が勝ってるけど
これ以外で秦が趙に侵攻したのってどんなのがあるの?

468 名無しさん :2018/11/03(土) 16:04:46 ID:6DlW/FQ2
李牧がクビになる直前って王翦、タンワ、キョウカイがそれぞれ別ルートから趙に攻め込んで、それ以外の場所でも李信が前線に駐屯してたんちゃうかった?
それ全部李牧一人が防いでたんか?

469 名無しさん :2018/11/03(土) 16:30:23 ID:fR6GASg6
秦と魏が組んで攻めるとかあった気がする

470 名無しさん :2018/11/03(土) 17:00:56 ID:AyqXpF2M
覚醒には課金アイテムとかいらないの?

471 名無しさん :2018/11/03(土) 17:17:53 ID:/fWy8R6k
覚醒は史書にある精鋭を選りすぐって〜という所の為じゃないかな
つまり覚醒しない=秦右翼の壊滅としても王センの戦略にはあまり影響しない
覚醒すればそれでよし、しなくても食糧配給が少なくて済むぐらいに戦略的には決まってしまっているんだろう
覚醒した部隊=選抜精鋭だけに後で隠し兵糧でもあたえるんじゃない?

472 名無しさん :2018/11/03(土) 17:25:21 ID:fR6GASg6
>>470
亜課金がそれだぞ

473 名無しさん :2018/11/03(土) 17:25:51 ID:y05f7Erc
>>471
だったら最初から精鋭だけ連れて行きゃ良いだろw

474 名無しさん :2018/11/03(土) 18:27:47 ID:IYk9TTtw
>>471
精鋭選りすぐるのは3軍合流した18日目からなんだけどな
そこは史実とかえてくるんかね

475 名無しさん :2018/11/03(土) 18:35:51 ID:ahsxTVSg
残り全部食べて突撃するか逆にもう何も食わず飢えて突撃するかぐらいしか

476 名無しさん :2018/11/03(土) 18:37:09 ID:iWjikD7E
今さらだけど、信王賁盲点とかとっくに将軍でいいよね

477 名無しさん :2018/11/03(土) 18:52:58 ID:iP84d6sI
歴史書の文言通りに、戦闘での武功者のみに食事をさせる
という生存本能に懸けた軍人選別方法。
その日ごとに成果を得た者だけが、食事にありつける。
これで隊を覚醒させ、勝利につなげる。

超絶ブラック組織だが、史実通りの展開だから
食事無しの不満分子も、上手くあしらえたのだろう。

478 名無しさん :2018/11/03(土) 19:22:09 ID:k1aqk3Q2
>>470
ゲーム版では有料ガチャでしか
『覚醒』『責任感』アイテムは引けません
あしからず

479 名無しさん :2018/11/03(土) 20:01:55 ID:MUbY/p2o
キョウカイ「この戦に勝ったらおっぱい見せてやる」
これで覚醒

480 名無しさん :2018/11/03(土) 20:34:16 ID:sWey/GHg
今ふと、まさか共食いをはじめて
蠱毒みたいな形で覚醒をするのではないかと思い
恐ろしさで身を震わせております。

481 名無しさん :2018/11/03(土) 20:42:42 ID:O8KyVws6
>>430
レンパ
「力を発揮する可能性?なら戦い避けて城に篭り秦軍が飢え死にするのを待てばよい
長平の戦いは打って出て負けた、歴史から学べバカ趙軍」

482 名無しさん :2018/11/03(土) 21:26:26 ID:k1aqk3Q2
>>481
白ナス『ぐぬぬぬ、、、、』

483 名無しさん :2018/11/03(土) 21:44:16 ID:iwuNy88A
太行山脈と黄河に挟まれたこの辺りには、
黄河の支流がいくつもあって、魚もたくさん釣れるだろうし、
たくさん特にギョウのすぐ南側を黄河自体が流れている。
特に古代は水の利=地の利のないところに城なんかつくらない。
何か変じゃのう。。。

484 名無しさん :2018/11/03(土) 21:48:42 ID:Ewz0FFDw
弓兄弟は狩猟に専念しろよ
あの腕なら飛信隊の食料くらい賄えそう
辺り一帯の獣や鳥がいなくなりそうだが

485 名無しさん :2018/11/03(土) 21:56:16 ID:O8KyVws6
銀髪は秦側工作員かと思うくらいバカな事ばかりしていたな、リョウヨウ取られた報告聞いた李牧の反応を早く見せてくれ

486 名無しさん :2018/11/03(土) 22:01:02 ID:AyqXpF2M
趙にはギュポーとか生息してないのかね

487 名無しさん :2018/11/03(土) 22:03:13 ID:iP84d6sI
ギョウは、戦国時代には魏の支配下に入り、
令の西門豹によって黄河や?河から運河を引く
灌漑事業で発展し、前239年に魏はギョウを趙に与えるが
前236年に秦の将軍王翦らが攻略して以降は
秦の領地となる。

488 名無しさん :2018/11/03(土) 22:42:32 ID:/fWy8R6k
西門豹の話は面白いよね
ちょうどあの辺りの水利農地のことがよく分かる

489 名無しさん :2018/11/04(日) 08:21:47 ID:NU/HXBAk
原作読み返してたらおかしい点見つけてしまった。
ギカが王騎を撃ち抜いた時、信はギカを斬る為にギカの近くにいたはずなのに、王騎が「大将軍とはまばゆいほどに〜」とか説明しだす頃には王騎の近くにいる。
ワープでも使えるのかと言いたい。

490 名無しさん :2018/11/04(日) 08:25:43 ID:a8lfwizI
ホウメイくんなら独自発明の不思議道具で食料をギョウに空輸しそうだな

491 名無しさん :2018/11/04(日) 08:41:04 ID:EOOleqdE
>>430
彼らの経験則じゃなくて単なるストーリーの都合だろ

492 名無しさん :2018/11/04(日) 10:25:47 ID:muBDxzXY
>>131
龍狼伝が尼でタダだったから読んだけどファンタジー部分に目をつぶればキングダムよりちゃんと戦術や心理描写描けているんだな

493 名無しさん :2018/11/04(日) 11:02:54 ID:PfOUORgA
今までの戦闘ってすべて無駄だろ
趙は兵糧攻めをするから、最初に陥落させられた烈尾をすぐに奪還して、秦軍の退路を断ってたんだろう?
はじめから持久戦に持ち込む予定だったんだろ
ただ数ヶ月も待っていれば100%勝ちなのに、なんで無駄に戦って兵を失うんだよ、趙ってホント馬鹿

494 名無しさん :2018/11/04(日) 11:32:15 ID:Gwq01gXE
ちゃんと読んでから文句言ってくれ、
列尾封鎖で持久戦狙い→ギョウに難民詰め込みで兵糧攻め合戦
三日目終了時点でギョウの方が兵糧多い事が判明、以後趙側は無理には攻めない方針

495 名無しさん :2018/11/04(日) 12:46:31 ID:ZdXGzoOg
ギョウのことを何も知らない王翦が、ギョウ城が避難民を
受け入れるという確信を持てるはずは無いし、ギョウの
食糧庫の残高量を知る術もないから、両軍どちらがより持ちこたえるか
という肝の部分で勝ちへの見通しが立たない。

しかも侵略側の兵糧は最高機密なのに、簡単に趙側にバレている。
スパイの存在や戦争ならではの秘密の暴露・ディティールが無いため、
作者の垂れ流し展開に盲従するしかない悲しさ。

496 名無しさん :2018/11/04(日) 13:02:01 ID:m95aiR/k
肝の部分がちげえんじゃんええの
難民に紛れてギョウに入った王翦の手下が肝で
互いの兵糧量はあんま関係ない

497 名無しさん :2018/11/04(日) 13:07:40 ID:wHH0SCU2
>>496
ギョウの入口で、人別帳に名前がない奴は入れないとか
一応スパイ対策してなかったけ?
うろ覚えだが

498 名無しさん :2018/11/04(日) 13:11:16 ID:anCYen7w
秦の伝令ですら食糧の情報は正確に教えられていなかった、推測で語ってたと言うのが一つの肝か。
長い行軍で趙のスパイは常に兵糧の動きを監視出来ていた以上は、機密と言っても大体の推測は可能だよね。
ただし観測が正確なのはうろ覚えだけど偽装倉庫の金安まで。

もしあの黒羊との分岐点の食糧庫に予め数日余分に食糧を持っていれば、あのポイント地点は行き先をフェイントしただけでなく、兵糧の量も多少騙せていたかも知れない。
そうすると「秦軍は一夜にして消えた」という描写が肝になってる。

499 名無しさん :2018/11/04(日) 13:25:42 ID:IKeBFAfE
>>493
何ヶ月も待っていれば100%勝ち!ってどういうこと?
ひたすら秦の侵略を傍観してろってことかい?
そんなことしてたらアッという間に国が滅んでしまうぞ

500 名無しさん :2018/11/04(日) 13:31:30 ID:anCYen7w
「秦軍は一夜にして消えた」が肝と言うのは、趙軍も読者も前提条件が少し変わっていることに騙されてるという意味ね。

501 ゲイリーグッドリッジ :2018/11/04(日) 13:39:35 ID:/GMU4JH2
https://is.gd/zFczvD

502 ゲイリーグッドリッジ :2018/11/04(日) 13:40:49 ID:/GMU4JH2
信が大将軍になった時点でキングダムはおわりなのかな・・・

503 名無しさん :2018/11/04(日) 13:49:42 ID:2wVrsTh6
中華統一した後に漂の墓参りに行って終わり

504 名無しさん :2018/11/04(日) 14:07:10 ID:yVWNOf9E
秦は最初に用意した50万石を全部趙には持っていけてないんじゃないかな
中国の1石ってざっくり約30キロだけど50万石といったらとんでもない数の兵糧で
1人が1日3合(450g)ですませたら1石で1人の66日分の兵糧になるわけで
50万石あったら50万人で遠征したとしても66日分の兵糧になる

シュンスイジュの受けた報告が大幅に間違っているか
50万石って数字が何の根拠もなく適当に出した数字とかでもない限り
こんな短期間で兵糧がなくなるような量じゃないよ

505 名無しさん :2018/11/04(日) 14:11:38 ID:TAp71Huo
>>499
兵糧なくなるから積極的に攻めなくても、
自滅するって話では

506 名無しさん :2018/11/04(日) 14:35:52 ID:anCYen7w
中国の単位に詳しい人が現れた、話が面白い。

507 名無しさん :2018/11/04(日) 14:54:01 ID:Gwq01gXE
三分の一くらいの兵糧を燃やされた将軍がいたんじゃね?予想だけど

508 名無しさん :2018/11/04(日) 15:12:02 ID:/Iimev9U
2頭立ての馬車1台に20俵(1.2t=40石)積んでる描写がある(これ自体はおかしくない)

50万石運ぶには馬車が12500台(往復しないものとする)
これは現実的じゃないから全部は運べてない
馬車500台と仮定して(描写的に100台以上はあるだろう)
2万石は運べているだろう
途中計算の一石66人というのを借りると
2万×66人/日=133万(人・日)
戦闘人員損耗と輸送損耗がバランスしてると考えると10日分の兵糧というのは計算おかしくない感じだな

509 名無しさん :2018/11/04(日) 15:27:12 ID:GvRT7maY
ふむふむ

510 名無しさん :2018/11/04(日) 15:36:20 ID:7.qsET7c
>>502
秦の滅亡まで描くことも可。
信が将軍になったら、
軍師をモウキにチェンジして
政の死後に起こるおかまの陰謀におとしめられる
蒙一族の悲劇までぐだぐだと描けば200巻くらいには達するはず。

511 名無しさん :2018/11/04(日) 15:52:16 ID:a8lfwizI
>>498
趙側が秦軍の兵糧残量を導き出したの列尾の偵察隊の報告からなんだがな

512 名無しさん :2018/11/04(日) 15:55:11 ID:TX9.33kk
絵の描写が適当なのは、タンワvs犬の包囲戦の時に
思い知ったから…

513 名無しさん :2018/11/04(日) 16:15:58 ID:SGrpG64k
絶対原もそこまで考えてないわ
こんな展開じゃ死んだロクオミも浮かばれん

514 名無しさん :2018/11/04(日) 16:24:26 ID:yPVwZ8SE
兵糧の量に関しては、本来の城攻めのための長期戦の兵糧としては50万石は妥当なんだろうけど、急に短期戦になったから量が辻褄合わなくなってるんじゃないかね
やっぱ話が破綻してるな……

515 名無しさん :2018/11/04(日) 17:32:10 ID:EAEvN3TE
>>507
そんなやつおらんやろw

516 名無しさん :2018/11/04(日) 17:48:17 ID:fp8gz0Ns
>>513
むしろ録鳴未の死を無駄にしない為に玉鳳隊と飛信隊がこれから覚醒する、胸熱な展開だ。

517 名無しさん :2018/11/04(日) 18:36:09 ID:ad3dqfDY
>>508
自分でおかしくない設定にしただけだろそれ

518 名無しさん :2018/11/04(日) 18:58:20 ID:T6.C.ato
ロクに根拠も示さずただ罵倒するのはもうお腹いっぱいだ

519 名無しさん :2018/11/04(日) 19:18:47 ID:0AIy2u9Q
モブA   「た、大変です!城の外に秦軍が!」
オウセン 「秦総大将開オウセンである、今は数千で来たが
       後から本軍10万人が来る、その前に城を明け渡せ」
アツヨ城主「まさかリボク様が敗れたと?」
オウセン 「我々が無傷なのが何よりの証拠(ニヤリ」
アツヨ城主「ギョウ周辺の小城は一般人は無事だったと聞くが・・・」
オウセン 「今、明け渡せばな」
      「但し、後から来る大軍は戦で高ぶっているから・・・責任は取れん」
アツヨ城主「わかった・・我々はどこへ?」
オウセン 「趙の都、邯鄲へ」

〜以上数日前〜

モブB 「た、大変です!」
趙王  「なんだよメンドクセー、これから風呂入るんだよ(怒」
モブB 「アツヨの民が流れてきております!」
趙王  「は?リボクの阿呆め!負けたのかよ!」
側近A 「このままじゃ秦軍がこの邯鄲にも来る恐れが・・・」
趙王  「!!!、出張ってる軍、全軍呼び戻せ!全軍だああああ!」

信&オウホン 「やったー覚醒してギョウウンとチョウガリュウ(バナンジ)倒したー」
テン  「あれ?趙軍が引いていく?2人の大将倒したからってだけではなさそうだ」

〜数刻後、今までのいきさつを伝え聞く〜
 
テン  「!!」
    「開戦時の縦並びの陣形はオウセン将軍を隠すため!」
    「中央軍が戦わなかったのは、無傷でアツヨに向かうため!」
    「ギョウ周辺の小城の一般人を開放したのは、ギョウの兵糧を
    減らすだけでなく、アツヨの城主を説得させるため!」
    「オレには到底考え付かない戦略だ!!」

信  「カッカッカッ、良かったなオウホン、変な疑惑が晴れて」
オウホン 「お前、何故それを?」
番陽 関常 「口笛スヒー・・・・・・(汗」

オウセン 「では、ギョウを獲りにいくぞ!!」

520 名無しさん :2018/11/04(日) 20:00:56 ID:/Iimev9U
>>517
まぁ概数だと思ってくれ
馬車の台数のみが変わるだけで後はそう乖離していないと思っているが

521 名無しさん :2018/11/04(日) 20:23:39 ID:ZdXGzoOg
食用問題は複雑怪奇で、相手側の把握は困難。

<秦軍の兵糧>
・咸陽から準備したもの
・金安で追加したもの
・ギョウ周辺9城から隠し備蓄分まで強制徴収したもの

(咸陽からギョウまでの道中で20万兵が消費した分に、9城で食料補給ができた)

<ギョウの兵糧>
・城郭都市としての備蓄分
・他所からの補給は不可能

(ギョウ城民に加えて数万の規模の避難民が、消費人数となる)

522 名無しさん :2018/11/04(日) 22:33:58 ID:/MMGC3ao
キングダムマン特別セットなんて売られてるんか
「信&羌カイ」はわかるけど「昌平君&蒙武」って
この二人が深い絆で結ばれてるって知ってる読者多くなかろうに

523 名無しさん :2018/11/04(日) 23:14:37 ID:7.qsET7c
兵糧問題なんてくだらない嘘だ。
秦代はこのあたりの気候は温暖で野生動物の宝庫だった。
シカや野生のウマなど食用にできるものがたくさん
生息していたはずだ。
黄河の支流で魚も取れれば、湿地帯には鳥類などがいるはずだ。
狩猟の盛んにおこなわれて、幼獣保護を目的とする田律なども
秦の時代に制定されたほどのなのに。。。

524 名無しさん :2018/11/04(日) 23:16:15 ID:P/ruff0o
素通りした城や列尾の兵が行軍見ているのだから秦側の兵糧はバレバレ
ギョウと9城も住民の数くらい大体数えてあるからすぐ分かる
10日程度で大都市のギョウがいきなり飢える事なんてありえないのにいきなり正面衝突始めた李牧と趙軍はバカそのもの

525 名無しさん :2018/11/04(日) 23:18:38 ID:EAEvN3TE
前の会談みたいのでイキリたおしてたリーボックたまに読み返したくなる

526 名無しさん :2018/11/04(日) 23:55:29 ID:P/ruff0o
序盤戦 李牧が弱くした列尾〜9城落として秦軍の勝ち
中盤戦 李牧が飼っていた犬戒裏切り、リョウヨウ落として秦軍の勝ち
最終戦 李牧が朱海平原で遊んでいる間にアツヨとギョウ落として秦軍の勝ち

李牧が何もしない方が趙勝てたよな・・・

527 名無しさん :2018/11/04(日) 23:57:28 ID:BFY86H6Y
あのとき李牧と昌平君がメンチ切りながらじわじわ距離縮めていったのなかなか良かった

528 名無しさん :2018/11/05(月) 00:05:54 ID:C5IBDrsM
秦の時代の丞相は右と左どっちが位が高くなるのか諸説あるらしいけれど、キングダムの世界ではどちらを上だとしているんだろうか
昌文君が古参側近である事を考えたら左か?

529 名無しさん :2018/11/05(月) 00:37:04 ID:o5TMAYkE
兵糧がギョウの方が多いと分かった時点で朱海平原引き払ってアツヨに撤退すればいいのにな

530 名無しさん :2018/11/05(月) 00:42:32 ID:UZ/lG8Ds
自分から持ち掛けた秦趙同盟を李牧の方から一方的に破棄しておきながら
七国同盟を持ち掛ける胆力は凄いと思った、相手がどう思うかは別としておいて

531 名無しさん :2018/11/05(月) 01:10:10 ID:hUxT78sQ
>>493
朱海平原の戦い全く要らないしつまらない所で無駄に引き延ばすのやめてほしいな
若手三人大手柄立てて揃って将軍だとやりたいのだろうが、正面衝突で勝つ必要は無い

532 名無しさん :2018/11/05(月) 06:45:02 ID:7lWldKjM
キングダムま〜ん特別セット

533 名無しさん :2018/11/05(月) 07:28:02 ID:X1vYCLQc
>>526
ww

結局そう感じちゃうよね
本当にこの戦は李牧出さなきゃ良かったのに

534 名無しさん :2018/11/05(月) 08:23:20 ID:21ADDO5A
単に右翼は捨ててると思わせる策でしょ
確執とかすら利用してる

535 名無しさん :2018/11/05(月) 09:10:54 ID:7lWldKjM
オウセンとオウホンの間に確執があること

読んでました

536 名無しさん :2018/11/05(月) 10:37:57 ID:GHWTflQw
>>535
近所のおばちゃんか?

537 名無しさん :2018/11/05(月) 11:24:28 ID:Qns0Kghc
ライブ感満載で行き当たりばったりの漫画を真面目に考察してること自体に草
何せ今後何が起ころうと「最初から列尾を固めて迎え撃つべきだった」って結論になるんだから

538 名無しさん :2018/11/05(月) 11:33:03 ID:EUUY4IEw
王賁と信が覚醒したらしたでおk
しなかったらしなかったでおk
というような策を王翦は練ってましたよって描写くらいはして欲しいな
二人の覚醒のおかげで勝てた 二人を信じてた みたいな賭けだったら萎えるね

539 名無しさん :2018/11/05(月) 11:41:35 ID:RE8RcuR.
右翼と左翼は囮、そもそも朱海平原の戦い自体が囮なんだろ
覚醒して勝った夜にオウセン居ません!なにぃ?の展開、
で李牧も居ない

540 名無しさん :2018/11/05(月) 11:50:30 ID:7lWldKjM
なにぃ?!

541 名無しさん :2018/11/05(月) 11:52:57 ID:l72QosWU
>>534
散々ここ負けたらもう秦軍は終わりだ的な煽りでそれもなぁ…
確執だって じゃあ遠征に連れてくんなよって話だし

542 名無しさん :2018/11/05(月) 12:20:50 ID:KdZgLjSs
>>537
列尾までは毎週久しぶりにワクワクして楽しかったんだけど、列尾でまたいつものつまんない展開かってがっかりした

543 名無しさん :2018/11/05(月) 12:36:04 ID:IbqerK6k
列尾でがっかりしたけど王翦、李牧の直接勝負になった時は「おお、頂点対決じゃん!!」とちょっとワクワクした

544 名無しさん :2018/11/05(月) 12:39:12 ID:F9WDB29A
兵糧攻めの掛け合いだ!のあたりは漫画感あるけどかなりワクワクしてたわ
まあこんなグッタグダになるとは思わなかった 犬戦とかいらねぇだろ

545 名無しさん :2018/11/05(月) 12:43:18 ID:fNd9/rzs
犬が長くて萎えたね
あれなければまあまあ楽しかったかな

546 名無しさん :2018/11/05(月) 12:54:45 ID:7qgp4JGo
描けもしない兵糧戦なんかやるから…

547 名無しさん :2018/11/05(月) 13:12:56 ID:.I7JyN3I
犬戎は引き延ばしと秦のイメージアップに使われた感じ、ロゾの恐怖政治から解放したみたいな
子供が泣きながら父親に抱きつくシーンあったけど、人質の半数くらいは親が秦軍に殺されたんだよっていうね
そもそもロゾの恐怖政治だって、あの時代の趙国内で犬戎と戦う勢力なんてまずないだろうし
秦が攻めてこなければ誰も死んでないんだよなぁ

548 名無しさん :2018/11/05(月) 13:56:34 ID:l72QosWU
最近は基本的に趙の活躍パートは対して面白くないわりに、
長いイメージだな

549 名無しさん :2018/11/05(月) 15:19:54 ID:C5IBDrsM
趙軍はなんか李牧先生と生徒達みたいな構成で李牧の補佐役が不在だよな
カイネは居るけどあれは職務的には副官というポジションには見えないし

550 名無しさん :2018/11/05(月) 15:22:49 ID:fNd9/rzs
王様自体がアレだしうまくいかないでしょ

551 名無しさん :2018/11/05(月) 15:37:54 ID:o5TMAYkE
カイネってそろそろいい歳だよな

552 名無しさん :2018/11/05(月) 15:46:18 ID:kKBKdhxM
ショウモウさんとか良い味出してたキャラはすぐ死ぬしな。

553 名無しさん :2018/11/05(月) 15:54:47 ID:YcQFx.Os
>>539
中央軍両方とも居ないのは斬新w
それはマジで神展開

554 名無しさん :2018/11/05(月) 16:05:32 ID:gOK/61MQ
実はもうアツヨ落ちてました展開でいいよ

ギョウも
李牧「九城の民を入れてもギョウの食料は後〇日は余裕です(キリッ」
伝書鳩「かく乱要員がいたらしく暴動起こって門開かれちゃった」

覚醒も野戦軍撃破なんてどうでもよい

555 名無しさん :2018/11/05(月) 16:12:38 ID:xYRfeoAY
>>553
王翦だけではなく李牧も全然出てこないから普通にあり得ると思うぞ
作者の李牧好きから考えても最後は趙王絡みで決着がついて「敗戦は李牧のせいじゃない」展開になるはずなので
李牧が王翦に完全に出し抜かれるようなことにはならないと思う

556 名無しさん :2018/11/05(月) 16:19:38 ID:Zgi6SKNM
ギョウの残食料の報告あれギョウ側の役人の
保身のために嘘(過大に)報告されてそう。
それ鵜呑みにしてウッキウキな李牧さんとか

557 名無しさん :2018/11/05(月) 17:03:55 ID:59h5vA9k
アツヨに王セン来ると読んでホウケンを呼び寄せていたがホウケンがキョウカイセンサーに反応して朱海へ行っちゃって間に合わず負けるんだろ
ホウケンの手助けが無いと勝てない無能リボク君

558 名無しさん :2018/11/05(月) 17:14:03 ID:wVh9o7vw
ホウケンは合従軍後は李牧から呼び出しあってもシカトこいてるんだろう

559 名無しさん :2018/11/05(月) 17:29:39 ID:RE8RcuR.
ホウケンはサイで、もう一回だけ見逃してやると言って逃げる
という最高にカッコ悪い去り方したから恥かしくて出て来れないんだよ

560 名無しさん :2018/11/05(月) 17:32:42 ID:fNd9/rzs
リボクも政に大見得きってて恥ずかしいよね

561 名無しさん :2018/11/05(月) 17:44:21 ID:BC6WSbiM
今回は王都の守護神だかそんな奴が大将で良かったよな
どうせ次もボコボコにやられるんだし

562 名無しさん :2018/11/05(月) 17:48:38 ID:wVh9o7vw
コチョウ軍5万さえも列尾に置いとくのは過剰戦力だと思うのに、そこから更に何万も増やしてどうするんだろうな?

563 名無しさん :2018/11/05(月) 18:16:27 ID:puHe0hOU
覚醒はおそらく背水の陣だよね。
食料はもうねーからって言って奮い立たせるんでしょ。
信と王賁が同時にできるのはこれぐらいだな

564 名無しさん :2018/11/05(月) 18:29:13 ID:Qns0Kghc
ガバガバ歴史ファンタジー

565 名無しさん :2018/11/05(月) 19:10:23 ID:7lWldKjM
キングガバダバム

566 sage :2018/11/05(月) 19:42:38 ID:Cvs5FxPw
今年以内にギョウウンバナンジチョーガリュー終わらせて

567 名無しさん :2018/11/05(月) 19:56:01 ID:gOK/61MQ
いちど原先生は地図を提示してほしいものだ
屯留とかどこにあるんですかねぇ

568 名無しさん :2018/11/05(月) 20:00:49 ID:7qgp4JGo
キングダグダム

569 名無しさん :2018/11/05(月) 20:23:04 ID:7lWldKjM
キンガバ

570 名無しさん :2018/11/05(月) 20:34:23 ID:GHWTflQw
>>566
新キャラ欲張り過ぎたなw

571 名無しさん :2018/11/05(月) 21:06:29 ID:uz7dWjKs
>>562
列尾の5万がギョウの桓騎を攻撃したら間違いなく殲滅できると思うんだがな、他の戦場と違ってすでに包囲してるんだし、逃げ出したらそれはそれでギョウが助かるわけだし

572 名無しさん :2018/11/05(月) 21:10:29 ID:uRkxsf/.
趙側の新キャラがどんどん増えるせいで大将倒しても爽快感ゼロだな

573 名無しさん :2018/11/05(月) 21:12:38 ID:pIJdXd4I
>>546
今回の戦いで兵糧の話が出たとき
真っ先に、原は兵糧について描けないからやめとけと
レスあったな

574 名無しさん :2018/11/05(月) 21:14:43 ID:pIJdXd4I
>>572
新キャラ続出で紀彗株も下がったしな

575 名無しさん :2018/11/05(月) 21:26:12 ID:I1/AErtg
国門列尾には、コチョウ将軍率いる無傷の5万兵と
舜水樹が率いる万能の公孫竜軍10万兵が待機している。
15万兵が後詰に駆けつければ、趙軍はどの戦場でも圧勝するはずだが
現趙王を急死させるために、李牧の止めが入っている。

576 名無しさん :2018/11/05(月) 21:30:22 ID:RE8RcuR.
列尾は無能龍軍がきたおかげで兵糧不足だよ

577 名無しさん :2018/11/05(月) 21:37:36 ID:I1/AErtg
タンワの機転により、趙軍は列尾でも
兵糧の掛け合い合戦を自主的に演出している

578 名無しさん :2018/11/05(月) 21:45:03 ID:7lWldKjM
山の民戦はキングクソだったな

579 名無しさん :2018/11/05(月) 21:59:05 ID:uz7dWjKs
>>574
なんか黒羊戦メンバーは明らかに雑だったと思う、紀彗は初日に蒙恬麻鉱に押されっぱなしで以後空気、金毛は中央にいるみたいだけどほぼ空気、岳嬰に至っては全く見せ場ないまま瞬殺されるし

580 名無しさん :2018/11/05(月) 22:30:41 ID:7lWldKjM
ハラ「どーすんだ!?アシ!?」
アシ「待って!いま考えてる!」

581 名無しさん :2018/11/05(月) 22:55:47 ID:pIJdXd4I
>>580
そのための女性アシか!

582 名無しさん :2018/11/05(月) 22:56:51 ID:pIJdXd4I
いつのまにか、擁護派消えてしまったな
ROMってるのか?

583 名無しさん :2018/11/05(月) 23:21:47 ID:pIJdXd4I
>>504
原はそこまで考えてない

584 名無しさん :2018/11/06(火) 00:10:04 ID:xNJRCG6M
アシスタントに怨恨君か

585 名無しさん :2018/11/06(火) 00:15:42 ID:ROZ43VCw
>>563
それ数日前にどこかの予想サイトで読んだなぁw

586 名無しさん :2018/11/06(火) 01:29:12 ID:w9hkTEKk
>>585
さすがにそこまでクソつまらん展開にならないと思いたい

587 名無しさん :2018/11/06(火) 03:07:08 ID:KRuX/m5k
なんだよこの覚醒の檄は…
こんなんで覚醒するんだったら苦労しなくねーか

588 名無しさん :2018/11/06(火) 03:10:13 ID:ljTjwVAI
>>575
王都の守護神5万
銀髪8万
ギョウ城内兵と9城民兵5万
ギョウ周辺兵2万

ギョウ付近に趙軍全部で20万はいるよw
カンキ5万にビビる王都の守護神と李牧と銀髪アホすぎ

589 名無しさん :2018/11/06(火) 05:28:40 ID:3coxjxEg
>>587
ばれ?
マジでそういう糞みたいな展開なん?

590 名無しさん :2018/11/06(火) 05:59:51 ID:9dtpaUr6
クソみたいな覚醒の檄で
信者読者も覚醒して感激か

まるで宗教だな

591 名無しさん :2018/11/06(火) 06:36:05 ID:mZfR2J92
せっかく山の民がボロボロになってリョウヨウ取ったのにまるでその後の作戦や展開に生かせていないから
話が全く進んでいないように見えてつまらない

592 名無しさん :2018/11/06(火) 07:25:37 ID:9dtpaUr6
リョウヨウとったら普通
他の軍に兵糧を届けて合流しようとするもんだが

593 名無しさん :2018/11/06(火) 08:39:41 ID:hP7/j/Qs
>>590
お前は病院行って更年期の薬でも貰って飲んどけ。ここで批判の振りしてヒステリー撒き散らすな

594 名無しさん :2018/11/06(火) 08:57:18 ID:9dtpaUr6
>>593
キングクソ信者は内容で具体的に反対することも出来ずに
ヒステリーを起こして感情的に喚き散らすだけのキングクズだな
よほど普段の人生がうまくいっていなから変な宗教に走る

595 名無しさん :2018/11/06(火) 09:14:20 ID:hP7/j/Qs
>>594
それはな、電車の中でヤバい奴見かけたら大抵の人間の第一選択肢は逃げることだからだよw
批判も肯定も他では会話成り立ってるよ?お前さ、ヒステリー発散と同時に人恋しいからそういう書き込みになるんだよ。
自分でコントロール出来ないならさっさと薬飲んで寝とけ

596 名無しさん :2018/11/06(火) 09:33:10 ID:zRuRLrxM
背水の陣って韓信がまだ人心掌握できてない将兵を率いて勝つためにあえて不利な場所に陣取って決死の戦いをさせて統率に成功して勝ったって故事なんだよな。イタチの最後っ屁しかない状況ではなかった。
こんな遠征先で兵糧枯渇して詰んだ状況で背水の陣持ち出してきたら笑うしかない

597 名無しさん :2018/11/06(火) 10:21:52 ID:jzi2cpqQ
列尾捨てた時点ですでに背水の陣なんだが

598 名無しさん :2018/11/06(火) 10:46:36 ID:hdUx/HYg
>>596
攻めなかったら勝てそう
逃げ道ないし飯もないしw

599 名無しさん :2018/11/06(火) 11:00:22 ID:NeXPXoyw
>>598
攻めなかったら侵略されまくりじゃね?
当然近隣の村や城から食料も盗られまくるだろうし

600 名無しさん :2018/11/06(火) 11:09:06 ID:5/JAP14w
敵の逃げ道完全に塞ぐのって趙側にも相当被害でそうだがそんなことないのかな

601 名無しさん :2018/11/06(火) 11:49:39 ID:ch1X0we2
>>600
地の利があるならわざと逃げ道つくって削って行きそうな気がするけど、
バレ見てないから見当違いなこと言ってるかも

602 名無しさん :2018/11/06(火) 11:57:45 ID:5t5UCsxg
>>575
公孫龍軍は、将軍が片腕斬られて療養中に近い状態な上、
兵士もかなり損害が出てるから、兵数そのまま動かせる軍ではないぞ

603 名無しさん :2018/11/06(火) 12:03:06 ID:1RE/ny1Q
>>593
でも本当に檄で覚醒したら皆相当あきれるぞフォローのしようがない

604 名無しさん :2018/11/06(火) 12:14:49 ID:zEK6/f3U
六将に名乗りを上げて覚醒だな。

605 名無しさん :2018/11/06(火) 12:22:58 ID:6XSCRjKU
檄で覚醒とか、またまたご冗談を
今回が初戦の新兵が千人もいる隊が藺相如の武力そのものと言われた隊に檄だけで勝つなんて
・・・ないよね?

606 名無しさん :2018/11/06(火) 12:56:20 ID:fQpB/tdE
檄で奮い立つなんて元々やってたことだしな
今さら覚醒がーとか言われてその起因が檄とか、いつものことやんとしか

607 名無しさん :2018/11/06(火) 13:48:02 ID:n.i2Xt4c
童貞がみんな女抱いて覚醒

608 名無しさん :2018/11/06(火) 13:52:36 ID:f0nSLdzg
一番武功を上げた者がキョウカイと結婚出来ますとか言えば全員覚醒するだろ

609 名無しさん :2018/11/06(火) 13:55:44 ID:NiFU.Ik2
自ら死ににいけって状況なわけだが…

610 名無しさん :2018/11/06(火) 14:00:24 ID:xuTLq01o
サイの時のような覚醒は起こるのだろうか?

611 名無しさん :2018/11/06(火) 14:03:47 ID:XQaU8jU6
壁将軍もルーディン言って激とばしてたな

612 名無しさん :2018/11/06(火) 14:15:27 ID:JwYdgids
信「勝ったら次の城攻めで略奪OKな」

玉鳳はどうするかな

613 名無しさん :2018/11/06(火) 14:50:46 ID:fcy.nQLI
まあさすがにいくらなんでも檄で覚醒はないでしょ
皆が納得いく何かがあるんだろ

614 名無しさん :2018/11/06(火) 14:52:53 ID:.nZ1QBDo
覚醒の仕方は人が持ってる本質考えたらわかるやろ

615 名無しさん :2018/11/06(火) 15:07:51 ID:x2g/O5EU
>>614
皇帝さん自演やめてください

616 名無しさん :2018/11/06(火) 15:11:54 ID:KH/02L4w
全員にユンケル配るんだろ

617 名無しさん :2018/11/06(火) 15:14:39 ID:f0nSLdzg
日本軍みたいにヒロポン打つんだろたぶん

618 名無しさん :2018/11/06(火) 15:15:23 ID:RLhE5VLQ
立って戦え!!で覚醒するしへーきへーき

619 名無しさん :2018/11/06(火) 15:18:57 ID:zRuRLrxM
中華に今週は予告無しの休載って書いてるやん

620 名無しさん :2018/11/06(火) 15:25:40 ID:kdNjJCrk
>>599
それだと「列尾に蓋をして兵糧攻め」という李牧の作戦が最初から破綻していたことになってしまうんだが・・・

621 名無しさん :2018/11/06(火) 15:31:49 ID:RLhE5VLQ
前回の休載からシュンメンご褒美と他人の子疑惑の茶番だけでまた休載とはやってくれるねーw

622 名無しさん :2018/11/06(火) 15:51:22 ID:R6yt28Rs
休載じゃないじゃん。

623 名無しさん :2018/11/06(火) 16:22:47 ID:z0cQ7cOo
>>617
また一部の事を大げさに騒ぐ反日メディアに騙されているのか、薬物中毒者を貴重な機体に乗せたり銃持たせるわけがない
アヘン戦争で国中が薬物中毒にされた中国とは違うのだよ、痛みを抑えるための負傷兵への薬物投与なんてどこの国でもやっていた

624 名無しさん :2018/11/06(火) 17:21:39 ID:LvCelaP2
信が貂を更迭、あるいは処刑したら
士気は急上昇するとは思う

625 名無しさん :2018/11/06(火) 17:29:26 ID:UCVtukh.
原先生の覚醒待ちで休載ですか・・・
覚醒云々は中華サイトのほうでもいじられてる感じなのねw

626 名無しさん :2018/11/06(火) 18:20:41 ID:SYq1Dx1A
中華一武道会マダー?

627 名無しさん :2018/11/06(火) 18:25:16 ID:OtfLpFLQ
ヒロポンでも打つのかな

628 名無しさん :2018/11/06(火) 18:33:29 ID:1hWSK2No
そら耳をひねってエンドルフィンドバーよ

629 名無しさん :2018/11/06(火) 19:04:51 ID:s58v0wgU
「歴史なんてどうでもいいから次週に期待させる終わり方で引っ張り続けろ」
と指示が出ているのだろうな

630 名無しさん :2018/11/06(火) 19:32:03 ID:xzGbgXNw
少なくとも年内には決着しそうにないな

631 名無しさん :2018/11/06(火) 19:35:44 ID:eFlrO3hM
覚醒の内容をまだ考えてるんだろ

632 名無しさん :2018/11/06(火) 19:40:06 ID:OtfLpFLQ
>>623
普通にアメリカ空軍のパイロットとかアンフェタミン使ってたが
ドイツ空軍もな

633 名無しさん :2018/11/06(火) 19:40:58 ID:ch1X0we2
>>631
ゆでたまご先生みたいなもんだな
がんばれ来週の俺!

634 名無しさん :2018/11/06(火) 19:41:59 ID:PtN25I0s
年内に決着はつくでしょ、あと2週ぐらいで信と王ホンが2将を討ってほぼ終わりだろうし

635 名無しさん :2018/11/06(火) 21:05:31 ID:9dtpaUr6
キングダグダム
ギカリューみたいに巻いて撤退か

636 名無しさん :2018/11/06(火) 21:47:40 ID:zRuRLrxM
最近そればっかだな

637 名無しさん :2018/11/06(火) 21:55:05 ID:F1l7sgZs
何か全然兵糧切れの緊迫感が無かったのに
急に兵糧切れヤバい!みたいになってて草生える

638 名無しさん :2018/11/06(火) 22:35:29 ID:fSiC64jw
誰やねん休載とか書き込んだ奴
ヤンジャンHPの最新号に連載のってるやんけ

639 名無しさん :2018/11/06(火) 22:52:37 ID:.Wx1ce3E
今週休載なんて2ちゃんの延長のしたらばでは他愛のない嘘だと思っていたが、考えたら息するように嘘を書く奴がその程度で終わる保証はないよな

640 名無しさん :2018/11/06(火) 23:09:46 ID:XQSj6PhY
ネット書込みをそのまま信じて
嘘広まるんだよな
キングダムの休載くらいならマシまけだけど

641 名無しさん :2018/11/06(火) 23:52:35 ID:OtfLpFLQ
てか来てるやん
義務付けられた奇跡っていうほど緊張感ないんだよなぁ読者には

642 名無しさん :2018/11/06(火) 23:53:36 ID:hAuwfptY
>>634
ギョウウン、チョウガリュウが討たれるまで2週
王翦の策のタネ明かしで2週
一応の李牧の見せ場で2週
邯鄲で何かが起こるのとそれが原因となる趙軍の撤退で1週
ギョウ陥落で1週

年末年始挟んで最低でもあと2か月半はかかりそう

643 名無しさん :2018/11/07(水) 00:09:16 ID:vYLHsIxo
>>642
その間に間違いなく2回は休載挟むな

644 名無しさん :2018/11/07(水) 00:21:31 ID:Wc66sbm2
少し前に実写映画の打ち合わせで時間取っているというコメントがあったから
それのせいで休載していたのであってこれからは休載なくなるだろ(願望

645 名無しさん :2018/11/07(水) 00:30:24 ID:bpUTWf4k
キングダムの実写映画って、ハロウィーンのイヴェントみたいだと思った

646 名無しさん :2018/11/07(水) 01:06:14 ID:18ahdngs
マジで檄で覚醒かよ
アホくさw

647 名無しさん :2018/11/07(水) 01:07:38 ID:Eh9X7Oq.
画バレきてるね
今週休載かと思ったw
普通に隊に話しかけて覚醒させる感じ?
これで覚醒できちゃったらなんかなぁ

648 名無しさん :2018/11/07(水) 01:07:57 ID:nlBEYgH.
とりあえず困ったら檄入れときゃいいのかこの世界は

649 名無しさん :2018/11/07(水) 01:12:34 ID:vYLHsIxo
擁護派も消えたくなる展開だなw

650 名無しさん :2018/11/07(水) 04:06:48 ID:wst799r2
>>589
マジで檄飛ばして覚醒だよ。
今週はそれだけで終わり。
進まねー……

651 名無しさん :2018/11/07(水) 04:42:09 ID:wkTjrk.Y
信「お前ら俺の出世のために命をくれ」
兵「オオーッ!! ・・・・・・ ・・・・・・ えっええッ?!」

趙「秦兵の士気がおかしいぞ、相手にせずに砦に篭るか、どうせあいつらほっておいても飢え死にだ」

652 名無しさん :2018/11/07(水) 05:30:46 ID:etx0OWzA
えーまじで檄なのか
何か原にアイデアがあるのかと思ってたのに
それなら本当に休載してくれてた方が良かった

653 名無しさん :2018/11/07(水) 05:38:42 ID:hFq6CsTQ
まるで末期の大日本帝国陸軍や
ブラック企業めいたマンガだな

654 名無しさん :2018/11/07(水) 05:42:26 ID:wkTjrk.Y
趙が戦う必要ないのに戦いに付き合うことが一番おかしい
王都のすぐ横なんだから拠点や封鎖可能な街道くらいたくさんあるだろう

655 名無しさん :2018/11/07(水) 05:57:51 ID:rUacoQ9Q
もう1日しかないんだからその場だけ勝ったってどうにもなんねえよな

656 名無しさん :2018/11/07(水) 07:07:02 ID:N.C6drXs
王ホンと信が趙の2将を実力でぶっ殺して敵が総崩れの方がましだった

657 名無しさん :2018/11/07(水) 07:19:59 ID:hFq6CsTQ
これを読んだブラック会社の経営者は思うだろう
うまくいくには社員を覚醒させればいいのだと

658 名無しさん :2018/11/07(水) 07:49:32 ID:9kdFf73c
国と国民と兵の家族の命と人生がかかっているのだから
辞めるか訴訟すればいいだけのブラック企業なんかと比べるのは大間違いだよ

659 名無しさん :2018/11/07(水) 07:52:38 ID:9kdFf73c
まあ激励くらい今までも散々やっていたんだから食料全て食らい尽くして
これで食料は終わりだ敵兵を殺して食らい尽くせうぉぉぉ、くらいの狂気じみた覚醒は必要だったな

660 名無しさん :2018/11/07(水) 08:00:33 ID:jz9eCMxI
サイでの政の演説はまあまあだったんだけどな。
今回はなあ…才能の枯渇かねえ。

661 名無しさん :2018/11/07(水) 08:30:25 ID:b1RH5vBQ
>>655
それはあとで実は兵糧まだ隠してたとかで、
なんとかなるんじゃなる

ただハードルあげて、わざわざ覚醒と言うくらいだから
なんなあると思ってたから悲しいな

662 名無しさん :2018/11/07(水) 08:38:48 ID:M9iIOA9s
>>660
あの時は政出陣、久々の信政直接共闘というだけでももうテンション爆上げ状態だったからな

663 名無しさん :2018/11/07(水) 08:47:16 ID:ZlPAcYUs
>>660
あれでまあまあって手厳しすぎるね
もう読まなくていいと思うよ

664 名無しさん :2018/11/07(水) 08:52:13 ID:jz9eCMxI
>>662
いやいや合従軍編もかなりグダグダだったり、直前で李牧が「子供を殺させるな」
とかでスレもハァ?な空気でセンセも最後まで読めばカタルシスがーみたいな発言で
でも結局今まで全く出なかった駿とかいう馬にいきなり語りかけてへ?な感じだったと思うが…
でも演説自体はそんなに批判もなかったと思う。

665 名無しさん :2018/11/07(水) 08:55:30 ID:XbX7MA/I
士気は国が滅亡のピンチの趙側も同じくらい高いだろう
サイは寄せ集めの民兵だらけで6日持ったんだから正規兵の趙軍が篭れば余裕で勝てるのに

666 名無しさん :2018/11/07(水) 08:59:40 ID:9/LYWoSU
汗まみれのテン描きすぎや

667 名無しさん :2018/11/07(水) 09:02:38 ID:vY9lXn7c
背水の陣とかどや顔でネタバレ書いてた自称中華歴史マニア赤っ恥
何が戦う前に食料を全部捨てるだよ

668 名無しさん :2018/11/07(水) 09:06:51 ID:ZiOZlJ2Y
休載はデマでしたか
気付かなかった私の落ち度です。

669 名無しさん :2018/11/07(水) 09:40:02 ID:amcVB5ew
ハ、最近は戦国ワンピース通り越してヒガンダムだな

670 名無しさん :2018/11/07(水) 09:42:48 ID:9Kjy9Ysg
久々に1話で隊員全員の顔が見られて良かったよ

671 名無しさん :2018/11/07(水) 10:04:16 ID:M9iIOA9s
>>664
合従軍編全体のことではなく演説回時点の話
あの時は政の「俺が行く」回くらいからスレのテンション半端なかったじゃん
実際にサイの戦いが始まると冷めて行っちゃったけど

672 名無しさん :2018/11/07(水) 10:09:02 ID:9m5JLaD2
山の民は「分かってたけどキターーーー!!」と盛り上がってた
しかしその後の一騎打ちでまた目に見えてテンション下がってたな

673 名無しさん :2018/11/07(水) 10:12:12 ID:nBoyVhv.
40巻以上出てる状態で一気読みしたから合従軍編のテンポはまったく気にならなかったしサイ編もずっと楽しめた
週刊で早く次…早く次…て読んではならぬのかもしれん
鄴攻めは間違いなく長すぎるが

674 名無しさん :2018/11/07(水) 10:18:17 ID:bbXNxXZQ
合従軍は単行本で読めばカタルシス
でも俺は単行本は47巻を最後に買ってないわ
読み直す気にならん

675 名無しさん :2018/11/07(水) 10:19:58 ID:Wc66sbm2
檄なんて百将の頃からやってただろ

676 名無しさん :2018/11/07(水) 10:20:13 ID:YtAnQ8Wk
>>673
まとめ読みでもテンとカイネのとことかホウケンとの一騎打ちはいらんと思うわ・・・

677 名無しさん :2018/11/07(水) 10:32:55 ID:qxcksy.w
この回作者感動で号泣しながら描いてそう
こんなんで覚醒できるなら敵が舐めぷしてる11日目でさっさとやっとけや

678 名無しさん :2018/11/07(水) 10:44:17 ID:N/za3GGs
ラピュタの放送で、TV側がバルス祭りとかやりだしてネット民から顰蹙買ってたの思い出したわ
わざわざ公式の方から覚醒するぞ覚醒するぞとか煽らんでもええのに。先週からのこれとか余計冷めるわ

679 名無しさん :2018/11/07(水) 10:51:22 ID:6eAn0aIE
>>665
ベルリン戦の市民兵や
南ベトナム解放軍並みの抵抗はあっただろうにな

680 名無しさん :2018/11/07(水) 10:51:57 ID:GQGOPcrI
今更喝入れ演説で巻き返しとかマジで勘弁してくれよ
編集も止めろよこれ

681 名無しさん :2018/11/07(水) 11:17:56 ID:OAFI0LO.
ギョウウン辺りの敵将討ち取って巻き返すだろうけど勝利には直結しないよ
結局は姿を見せない王翦と李牧の戦いでしかない

682 名無しさん :2018/11/07(水) 11:34:20 ID:ZJEUei9c
俺はいくらなんでも檄で覚醒なんてストーリーは有り得ないとまだ思ってるよ
明日読むまで信じない

683 名無しさん :2018/11/07(水) 11:37:57 ID:CHzjLrj.
中華にネタバレ来てんだよなぁ

684 名無しさん :2018/11/07(水) 11:39:12 ID:PdH9Hf0Y
実は王翦は李牧と繋がっていて
この戦いで秦の要注意人物+山の民を葬る算段だった
っていうオリジナルストーリーに発展してくんねーかなあ

685 名無しさん :2018/11/07(水) 11:44:13 ID:6eAn0aIE
たまには捕虜を自分の駒にしたり
敵兵の勧誘とかやればいいのにな

686 名無しさん :2018/11/07(水) 11:54:13 ID:CHzjLrj.
檄入れて覚醒するなら最初からやれよw
ほんと原はアホだな

687 名無しさん :2018/11/07(水) 11:58:31 ID:2G8QtO/Y
檄の内容がいいから、盛り上がると思うよ
やっと将軍らしくてなっていく瞬間だよ

688 名無しさん :2018/11/07(水) 12:03:48 ID:CHzjLrj.
テンは相変わらず役立たずの無能で草

689 名無しさん :2018/11/07(水) 13:00:08 ID:b1RH5vBQ
千人将の時に戦術大事だっつって連戦連敗してたのに
規模が大きくなってより重要になると思いきや
そうでもなかった

690 名無しさん :2018/11/07(水) 13:26:32 ID:ACvKdkCk
太閤立志伝でいう所の風林火山みたいなスキルを持ってんだろうよ

691 名無しさん :2018/11/07(水) 13:29:36 ID:Ot02lrWk
原作者つけなきゃならんれレベルだなこりゃ

692 名無しさん :2018/11/07(水) 13:34:47 ID:ZJEUei9c
だったら檄じゃなくてモウテンみたいに大将軍スキル発動でその指揮のおかげで覚醒でいいじゃないか

693 名無しさん :2018/11/07(水) 13:38:10 ID:Wc66sbm2
隊の士気を上げようとも戦闘レベルの問題でしかない
戦略>戦術>戦闘の一番下位をどうしようと補いつくものじゃない

なんでその前に戦術ではどうにもならないって言った後に戦闘頼みになるんだよ

694 名無しさん :2018/11/07(水) 13:42:16 ID:TV7hMEUo
こいつの出てくる原稿を目の前で破いてやりたい

695 名無しさん :2018/11/07(水) 13:45:39 ID:saNA0XQQ
ヒガンダム
「すまないが、みんなの命をくれ」
ウオオオオオォォォ??

696 名無しさん :2018/11/07(水) 13:47:33 ID:3x93nbIM
発売前の原稿内容で興奮する人々

697 名無しさん :2018/11/07(水) 13:49:07 ID:lp0p8112
平成の内にはギョウ編は終わりそうにないな
今のペースだと早くても東京五輪直前ぐらいだろうな

邯鄲落とすのは2030年以降かな

698 名無しさん :2018/11/07(水) 13:52:38 ID:3x93nbIM
趙国侵攻で出発して王翦が中途半端な場所で休憩とった時に桓騎の下端連中が腹いてえのか、
糞で行軍止めんのかと騒いでた場面思い出すわw

699 名無しさん :2018/11/07(水) 14:02:36 ID:xueBg52g
>>693
原テンテーを庇うわけやないが戦において最重要なのは士気やで
蕞なんかは士気が上がってる理由も明らかやし蓑虫の失態を除けば割と上手く描けてたと思うんやがどうしてこんなゴミ漫画になったんやろな

700 名無しさん :2018/11/07(水) 14:39:05 ID:Ot02lrWk
>>695
それだとZキングダム

701 名無しさん :2018/11/07(水) 14:40:21 ID:CHzjLrj.
士気を上げようにも普通の人間なら敵地で兵糧切れとか士気上がりようが無いじゃん
檄でモチベーション上げろとかブラック企業かよ

702 名無しさん :2018/11/07(水) 14:43:21 ID:WUpqwcc6
そもそも死ぬ気でくるのは相手側も予想してるのにどうするつもりなのか

703 名無しさん :2018/11/07(水) 14:49:25 ID:cJH3ijuU
ワープで政を連れてくれば士気爆上がり

704 名無しさん :2018/11/07(水) 15:26:06 ID:1dd5iwoE
>>696
バレの覚醒内容叩かれても意味分からんな

705 名無しさん :2018/11/07(水) 15:27:12 ID:bbXNxXZQ
グラップラー刃牙みたいに潔くギャグ路線に変更しろよ

706 名無しさん :2018/11/07(水) 15:33:00 ID:hDPopxp6
>>628が現実になるな

707 名無しさん :2018/11/07(水) 15:46:26 ID:saNA0XQQ
>>700
逆襲のシャアだけど
防衛側の方が遥かに士気が高いに決まってんじゃん
自分の家と家族がかかってんだから

708 名無しさん :2018/11/07(水) 15:46:41 ID:kRz8aqYU
知らない相手には必ず決まる奇襲とか覚醒とか、ギョウ戦からたまに投げやりになるよな

709 名無しさん :2018/11/07(水) 15:58:34 ID:4JAEmnPk
>>708
矢が来ると分かっていれば避けられる世界やから、相手は知らないという状況が成功の第一歩なんやで

710 名無しさん :2018/11/07(水) 16:14:13 ID:6Zkvxst6
色んな漫画のスレが乱立されてるんだけどなにこれ?

711 名無しさん :2018/11/07(水) 16:17:41 ID:CHzjLrj.
>>708
たまに、じゃなくいつもだぞ

712 名無しさん :2018/11/07(水) 16:41:11 ID:hFq6CsTQ
ギカリューなんか途中から投げやりで
無茶苦茶な結末だったな

713 名無しさん :2018/11/07(水) 17:17:23 ID:b1RH5vBQ
>>696
本当に嘘バレであって欲しい

714 名無しさん :2018/11/07(水) 17:36:17 ID:qxcksy.w
>>713
残念ながら全画きてるんだよなあ
信様のありがたいお言葉に飛信隊隊員(キョウカイ除く)感動で号泣しながら覚醒だぞww

715 名無しさん :2018/11/07(水) 17:39:35 ID:hFq6CsTQ
まるで宗教だな
戦術や戦略が最重要だろ??

716 名無しさん :2018/11/07(水) 17:45:40 ID:CuvqWfZ6
玉鳳はどうやって覚醒させたの?
まさか飛信隊だけで今週終わりとか…。

717 名無しさん :2018/11/07(水) 17:50:51 ID:qxcksy.w
玉鳳も信と同時に演説開始で覚醒
飛信隊側の描写が9割

718 名無しさん :2018/11/07(水) 17:56:56 ID:hFq6CsTQ
覚醒ってナニ??

719 名無しさん :2018/11/07(水) 17:59:42 ID:RqnonCeM
シャブ

720 名無しさん :2018/11/07(水) 18:05:42 ID:RLvjH29g
>>716
信と王賁がほぼ同じセリフを言う感じなので、描画はほとんど信のほう。
「元々は100人だった隊がここまできた」
「もっと大きくして将軍になる」
「今ここに居るメンバーは中心となる」
打ち合わせした訳でもないのに2人とも同じメッセージを発して覚醒させたってのが言いたい回なんだと思う

721 名無しさん :2018/11/07(水) 18:09:54 ID:md9X6vWI
>>685
そういうのが無いから信や王ホンの人間としての価値が薄っぺらいんだよな
人殺ししてるばかりのキチガイだし

722 名無しさん :2018/11/07(水) 18:12:32 ID:ZPeGJ/tI
>信と王賁がほぼ同じセリフを言う

将軍の見る光景が見えており、大将軍となるべき資質を
共に持つする両名にとっては、アプリオリのシンクロニシティ

生粋の軍事貴族と同格に成り上がった下僕信

723 名無しさん :2018/11/07(水) 18:15:39 ID:md9X6vWI
>>720
能力の無い奴が古参ってだけで中心になれるならブラックどころかコネまみれの企業病だな
終ってるよ飛信隊

724 名無しさん :2018/11/07(水) 18:18:30 ID:RLvjH29g
>>722
俺もアプリオリのシンクロニシティだと思ったわ

725 名無しさん :2018/11/07(水) 18:27:19 ID:ZPeGJ/tI
you 結婚しようぜ

726 名無しさん :2018/11/07(水) 18:32:29 ID:hFq6CsTQ
アプリオリのシンクロニシティ

727 名無しさん :2018/11/07(水) 19:04:16 ID:vY9lXn7c
>>723
同じ古参でも
田有 千人将
沛浪 百将
去亥 百将
竜川 百将
崇原 歩兵長
松左 歩兵長補佐 百将
田永 什長
中鉄 什長
竜有 什長
尾平 什長
作中描写から見ると田永 中鉄 竜有 は一軍を率いてるので百将以上にはなってるぽい

728 名無しさん :2018/11/07(水) 19:09:38 ID:CuvqWfZ6
玉鳳の人間って番陽じじぃとか関常さんの他あまり描写がないけど玉鳳が小さい隊だった頃からいた人って誰かいた?
楽雅における陸仙みたいの。

729 名無しさん :2018/11/07(水) 19:12:17 ID:PKOWS8AU
先週覚醒方法は只の激だろと言った者です
まさか本当に激とは( ;∀;)

730 名無しさん :2018/11/07(水) 19:13:31 ID:PZX9RwTk
そんな簡単に覚醒するなら最初から激ってろよw

731 名無しさん :2018/11/07(水) 19:21:04 ID:hFq6CsTQ
士気が上がってるのチョウから丸見えなら
チョウ側は全軍撤退すればいいだけじゃんw

732 名無しさん :2018/11/07(水) 19:23:06 ID:bpUTWf4k
>>722
このアプリオリのシンクロニシティは
実は、信が王センの実の息子で
王ほんが下僕の息子だということが
明らかになる予兆w

733 名無しさん :2018/11/07(水) 19:25:13 ID:Ix5EBICg
>>728
たまに出てくる黒金ってのがいるね、初出は合唱軍の時だったかな

734 名無しさん :2018/11/07(水) 19:26:22 ID:DAWdXY.w
お前ら正直になれよ
覚醒方法は十中八九檄だろうなぁと思ってただろ
わざわざ1話使って覚醒が云々言うくらいだから、いやいやそんなまさか...、とは思っても檄だろうなぁと思ってただろ?ん?正直になれよ

735 名無しさん :2018/11/07(水) 19:43:24 ID:nlBEYgH.
引き伸ばしなんかせずに
引き出しのある内に話を進めれば良かったものを
引き伸ばししすぎてまだ1国も滅ぼしてないのにキングダグダム

736 名無しさん :2018/11/07(水) 19:58:49 ID:hFq6CsTQ
引き出しはキョウカイが仇討ちを終わったところで
出し尽くした後は出がらしよ

漫画界のサグラダファミリアキングダグダム

737 名無しさん :2018/11/07(水) 20:11:25 ID:9HQ6ezCs
セブンセンシズに目覚めたか

738 名無しさん :2018/11/07(水) 20:30:58 ID:6eAn0aIE
信よりキョウカイを先に将軍に上げることで、
信の成長を促す


とかの方がよかったとは思う
間違いなく精神的ショックあるだろうし

739 名無しさん :2018/11/07(水) 20:50:32 ID:hFq6CsTQ
そもそもキョウカイの方が有能なワケで

740 名無しさん :2018/11/07(水) 22:01:17 ID:XeW8evlc
とりあえずキョウカイ出てるならいいや

741 名無しさん :2018/11/07(水) 22:42:58 ID:1dd1eXY2
>>727
ハイロウより田有の方が地位高いのか
意外だな
二人揃って古参メンバーのリーダー格ってイメージだったから

742 名無しさん :2018/11/07(水) 22:57:53 ID:bbXNxXZQ
キョウカイにもそろそろ大物の首取らせてあげて欲しい

743 名無しさん :2018/11/07(水) 23:01:01 ID:z0hoPI/o
これまでは敵将の首取ること以外に信が武功立てる手段がなかったからな
最近は信がやっとこさ武将らしくなってきたことだし、
これからは信が隊全体を指揮してキョウカイが敵将を狩るなんてことも出てくるかもしれない

744 名無しさん :2018/11/07(水) 23:03:42 ID:OAFI0LO.
キョウカイ敵将狩りに使うと強すぎてな
トウとかギョウウン級じゃないと瞬殺だろうし

745 名無しさん :2018/11/07(水) 23:03:44 ID:3Roa0.wk
中鉄って初陣の時以外顔出てきてないよな、忘れてるのか描けなくなったのかわからんが

746 名無しさん :2018/11/07(水) 23:12:40 ID:tzBMu4ZQ
輪虎の将狩りやらせればいいのにな
モブ将軍までなら余裕だろ

747 名無しさん :2018/11/07(水) 23:24:59 ID:4/lAJcZ6
黒羊編の時みたいにトラップとかああだこうだ理由付けて、また深手を負って帰ってきそう

748 名無しさん :2018/11/07(水) 23:41:00 ID:ZJC.Zn/Q
たぶん次にそれする時って山登り直前やろ

749 名無しさん :2018/11/07(水) 23:50:39 ID:kRz8aqYU
知略の部分だけ誰か雇って欲しい

750 名無しさん :2018/11/08(木) 00:38:21 ID:NBytJ6XQ
覚醒はいつも通りだった

751 名無しさん :2018/11/08(木) 00:47:44 ID:7awItuNw
>>736
一歩とかいう偉大な産業廃棄物の前では霞むんだよなあ

752 名無しさん :2018/11/08(木) 01:56:11 ID:V/tSc4bc
史実の登場順的にキョウカイの方が先に将軍になりそうだから
ギョウウンはキョウカイが獲るかも

753 名無しさん :2018/11/08(木) 03:54:07 ID:WVdaQAH6
尭雲、それは、藺相如が見た光、趙が見た希望

754 名無しさん :2018/11/08(木) 03:58:23 ID:6JhWqmcU
ウソバレじゃなかったのか・・・
マジで>>651かよ・・・
終ってるなこのグダグダ漫画

755 名無しさん :2018/11/08(木) 04:35:26 ID:pTmqnOz2
>>751
これより酷い漫画はいくらでもあるが
キングダムみたいに人を殺して正義とか言ってる
思想的に薄い漫画は少ない

756 名無しさん :2018/11/08(木) 04:44:58 ID:y1LjcHXM
今週面白かったよ

将軍格じゃないやつらはああして士気アゲ脳筋突撃がお似合い

というか、脳筋じゃないと戦場で兵卒として命を張れないだろ

これ、現実のブラック企業称揚漫画だよな そういった要素が人気なんだろ

757 名無しさん :2018/11/08(木) 07:17:49 ID:s8IKX8oU
ページ数が半分以下の源君物語より中身がない

758 名無しさん :2018/11/08(木) 07:38:23 ID:txW03Vjc
>>745
先週中鉄隊と竜有隊が頑張ってるとかモブのセリフがあったから
現在は歩兵部隊の百将あたりをそれぞれやってると思われる
飛信隊の中に古参で固めた千人の精鋭部隊があり
千人将が田有
騎兵部隊長が沛浪、去亥、田永
歩兵部隊
隊長 崇原
隊長補佐 松左
歩兵部隊長 竜川、中鉄、竜有
千人部隊のヒビョウに
部隊長岳雷
部隊長補佐 我呂
元カクビ兵を中心にした千人部隊を疎水
守備及び応援補充、本陣廻りに詰める千人部隊をエンさん
別動隊みたいな千人部隊を那貴が率いるといろんな戦術が使える
さらにキョウカイの三千人部隊もいる

759 名無しさん :2018/11/08(木) 07:38:51 ID:8urMwRFA
生き残るだけで出世とかブラックだな
って言ってるやついるけど、戦争で生き延びるとかなかなか難しいだろ
しかもほとんど歩兵だしな

760 名無しさん :2018/11/08(木) 07:42:14 ID:pTmqnOz2
源君物語は最高だよ
今の腐ったヤンジャンの中で

761 名無しさん :2018/11/08(木) 07:45:18 ID:umttBFIw
やってることが旧日本軍みたいな飛信隊には共感が難しい

762 名無しさん :2018/11/08(木) 07:57:38 ID:RsiCSZV.
>>742
り、劉冬さん………

763 名無しさん :2018/11/08(木) 08:01:49 ID:K.X.OxXc
今ヤンマガで連載してる不死身の特攻隊を連想した
兵糧も物資もないまま特攻隊を編成されて隊長が意見書を提出するも
科学者に精神論を説かれた文面が送り付けられて却下

「科学者が精神論を唱えるようになったら終わりだな」

って台詞が印象に残ってるわ

ファンタジーだからそういう展開もありなんだろうけど
史実を元にした漫画なんだからもうちょいその辺を大切にしてほしい
オリジナルの漫画だったらいくらでも好きにしていいんだけどね

764 名無しさん :2018/11/08(木) 08:40:36 ID:Qtzz4qeM
>>742
キョウカイは信の為に裏方に回りすぎ
本人はそのスタンスで満足みたいだけど読み手としてはもっと前に出てきてほしい
そこはどっかの汗かき軍師もどき見習えよ

765 名無しさん :2018/11/08(木) 08:53:24 ID:umttBFIw
>>764
人気一位の株を落とさないための処置だぞ。
テンは既に落ちきってるから出番が多い

766 名無しさん :2018/11/08(木) 09:08:59 ID:se9nYi6Y
犬戎が仲間になったから、これからは山の民も地下道を通ってワープしまくれるね

767 名無しさん :2018/11/08(木) 09:40:12 ID:pTmqnOz2
ワープ覚醒

768 名無しさん :2018/11/08(木) 10:16:57 ID:txW03Vjc
今週で尾平の階級が三什長て表記あったから戦いがすんだあと五什長もしくは二段階アップで百将になるかな
他の古参のメンバーもパワーバランス考えて三百将から千人将に昇格だろうね
作中で明確に千人将の表記あったのは今まで
岳雷、那貴、田有の三人だったけど信が将軍になったら千人将ももっといるだろうから
我呂とか副将の疎水とかエンさんとかも千人将クラスの役職与えられそうだね
将軍が8千人から1万の軍勢率いれるのなら千人将も8人から10人ぐらいおけそうだし
キョウカイはおそらく今回の戦いのあと二段階昇進で将軍に昇進
現在将軍の王センも秦国三人目の大将軍に昇進

で数年後の趙攻めで大将軍王センだいじょうぞうヨウタンワ将軍キョウカイの連合軍で趙を滅ぼす
その間に信がホウケンを倒すイベントがあるけど深手をおって最後の趙を滅ぼす戦いには参加できないと

769 名無しさん :2018/11/08(木) 10:17:24 ID:brEQ6df6
あーあ本当に檄か
で肝心の亜光軍はほったらかし

770 名無しさん :2018/11/08(木) 10:21:54 ID:jtnzFjBk
どんな覚醒するかと思ってたけど、やっぱり檄だったか
でも、信が自分で考えて行動していくのはいい
理解力に長けるキョウカイが静かに聴いてるのもいいし、隊員達たくさん見れてよかったよ

771 名無しさん :2018/11/08(木) 10:31:53 ID:C3fZWzmc
俺もこういう場面は見たくなかった訳じゃないが、先週からのこれはモヤるなぁ

772 名無しさん :2018/11/08(木) 10:32:02 ID:umttBFIw
別に頭使ってないし…

773 名無しさん :2018/11/08(木) 10:39:47 ID:KoiAZFIQ
>>761
中国共産党だろ
ウイグル侵略弾圧オオオオ!!日本企業をぶっつぶせーオオオオ!!
と中共の激で放火略奪しまくっている

774 名無しさん :2018/11/08(木) 10:40:19 ID:txW03Vjc
金毛『カリョウテン!今回の戦いで役に立たなかったキサマは信将軍の住居フウキの家政婦からやり直しだ!もういくさばには出てくるな!』

775 名無しさん :2018/11/08(木) 10:47:06 ID:YtSxyKec
やっぱり金毛さんって髪だわ

776 名無しさん :2018/11/08(木) 10:57:23 ID:R.miGPj6
>>773
ネトウヨは中国の歴史の漫画見てないで帰って、どうぞ

777 名無しさん :2018/11/08(木) 11:03:45 ID:aO20lgjY
檄はよかった
8000人(だいぶ減ってるだろうが)に初めて戦場で語る信はかっこよい
ここに至る過程はうんちだが

778 名無しさん :2018/11/08(木) 11:04:16 ID:txW03Vjc
今回の戦いで中央の軍の金毛を生け捕りにして
信『なぁ金毛うちで軍師やってみねえか?』
テン『えっ俺は?』
信『おめぇはあーだこーだうるさいから飯だけつくってろ!』
金毛『ありがとうございます!この金毛、命を架けて信将軍にお仕えします』
信『今、将軍っていったか?フフフお前いい軍師になりそうだぜ』

779 名無しさん :2018/11/08(木) 11:28:03 ID:brEQ6df6
>>771
先週が余計かもしれないな
前ぶれなく信と王ホンが檄飛ばして覚醒の方がまだましだった

実子かどうかの流れも全然いらん

780 名無しさん :2018/11/08(木) 12:20:04 ID:umttBFIw
過程がクソすぎて打ち切り漫画のラストシーンみたいで草生える
古参はともかく新入りはあんな昔話されたところで「あっ、そうすか」としか思わんだろ

781 名無しさん :2018/11/08(木) 12:22:10 ID:JRcjqgxg
新参は黙ってろ精神だぞ

782 名無しさん :2018/11/08(木) 12:27:13 ID:Y21m1UEU
後ろ聞こえてないだろと思ってしまった

783 名無しさん :2018/11/08(木) 12:33:26 ID:/xmNptE2
>>771
>>779
ここだけ切り取れば悪くないけど
あの流れでこれはな
前フリ不要だった
王賁と信でシンクロニシティで良かったのに

784 名無しさん :2018/11/08(木) 12:37:12 ID:8Cf7meIs
最近は次回のナレーションがksだね

785 名無しさん :2018/11/08(木) 12:39:22 ID:1Lb7XnpY
先週の王賁なんだったんだよ一体
考えに考えた結果がこれかよ

786 名無しさん :2018/11/08(木) 12:40:02 ID:dS85S5aQ
てか実子云々の下り必要だった?
覚醒するぞ!→激で話繋がるだろ

787 名無しさん :2018/11/08(木) 12:43:02 ID:/xmNptE2
>>786
覚醒自体の前フリも要らない

788 名無しさん :2018/11/08(木) 12:49:46 ID:brEQ6df6
まあ実子云々は後でまた出てくるんだろうがどちらにせよいらないな

後はせめて王センが右翼が覚醒しようがぼろ負けしようが関係ないくらいの戦略があって放置してたってならないと
不確かなことに勝負を賭けるつまらない将軍に成り下がってしまう

789 名無しさん :2018/11/08(木) 12:50:46 ID:RsiCSZV.
>>778
竜有「えっ?俺は?」

790 名無しさん :2018/11/08(木) 12:58:34 ID:XFPql8wg
実子疑惑は王賁がこれまで何故ああいう言動をとって、何故悲壮なほど身を切る作戦に出てきたのか王賁を突き動かす衝動の中身を出した形で、
今回の檄を飛ばすのも、戦闘シーンの一部と見れば単純にみえるけれど、生い立ちは真逆なのにどこか似ているのが信と王賁という人物描写として見るといい場面だと思うな。

791 名無しさん :2018/11/08(木) 13:09:45 ID:vSFAvLgA
実子疑惑は負けない戦をし有能でさえあれば敵であろうと抜擢するような王センが
国の存亡がかかった場面で実子じゃないからと冷遇してピンチを招く器の小さな人間と部下に思われてるのが本当に最悪で全く不要

792 名無しさん :2018/11/08(木) 13:20:25 ID:xhQFOrjs
>>768
飛信隊の隊長格をもっと深く描いてくと、死ぬ時のカタルシスが大きくなるよな
尾平くらい他の隊員もスポット当てても良いと思うね

793 名無しさん :2018/11/08(木) 13:27:49 ID:3MHf6oiw
食料不足ってのは相手はわかってるんだからさ
まともに戦わずにのらりくらりと時間稼げば
一時的にあげた士気も低下して
下っ端から敵前逃亡して壊滅していくのに
真正面から戦うんだろうなw

794 名無しさん :2018/11/08(木) 13:31:05 ID:ETxq8d6Y
食料尽きかけたら相手がのこのこやってきてくれるから楽だよな
食料燃やしたのにわざわざ城から出てきてお散歩して逃亡してくれるヤツまでいるんだからな

795 名無しさん :2018/11/08(木) 13:41:41 ID:pCZx.wxw
なるほど。檄の前の段階が要らなかったという話か
確かに実子云々やら戦術では〜とかいうからおかしくなるんだな

796 名無しさん :2018/11/08(木) 13:42:20 ID:txW03Vjc
>>792
これから飛信隊の隊員で7人ほど不必要なほど持ち上げられる隊員がいたら
対楚戦で大敗するときの7人の将なんだろう
信を逃がすためかばって死んだり

797 名無しさん :2018/11/08(木) 14:03:21 ID:dPiQb8Ho
演説の内容自体はまあいいんだが、ああいうのは頭も体も使った最後の最後にやれよ

こんなクソ展開でやられても困るわ

798 名無しさん :2018/11/08(木) 14:09:53 ID:9j/jXv5s
え?あれが覚醒なの?
じゃあもうあいつら何回覚醒してんだよw

799 名無しさん :2018/11/08(木) 14:12:38 ID:ETxq8d6Y
戦いになったら覚醒の向こう側が見られるよ

覚醒の状態は人が持ってる本質考えたらわかるやろ

800 名無しさん :2018/11/08(木) 14:12:50 ID:YPAdzEyw
うおおおおおおって叫びながら漫画描いてそう
しらけてる読者との温度差ハンパない

801 名無しさん :2018/11/08(木) 14:35:39 ID:VkrxHkmc
このまま勝ったらテンの存在意義が…

802 名無しさん :2018/11/08(木) 14:38:53 ID:WVdaQAH6
檄飛ばして脳筋の総攻撃はワロタ
信はモブさんの隠し子じゃねーの?w

803 名無しさん :2018/11/08(木) 14:59:32 ID:aO20lgjY
たぶんテンの俺この大戦で何もできなかった後悔描写後々あるでしょ

804 名無しさん :2018/11/08(木) 15:10:21 ID:q2sBhZnU
もう後はないと悟って覚悟し始めた秦兵に
今後の希望や目標を示し士気を最大まで高めた秦右翼
それに比べて相手側(秦)はもう兵糧も尽きて虫の息と
たかをくくり万全勝ちと思い込んでた趙左翼兵

805 名無しさん :2018/11/08(木) 15:23:09 ID:kv7S2UEk
既に書かれてるけど守る側の趙は別に無理に戦いに応じる必要ないんだよな
12日目に仕掛ける必要なんかなくてもう数日大ケガしない程度にやり過ごしゃ勝手に潰れるんだから

806 名無しさん :2018/11/08(木) 15:29:40 ID:2WBW/Gmw
だよね
秦が必死に攻めてきたらうまくかわして伏兵とかなんでもできるのに趙ってバカだよね

807 名無しさん :2018/11/08(木) 15:39:59 ID:1Lb7XnpY
ナスも兵糧庫なんて焼かなきゃ良かったんだよ

808 名無しさん :2018/11/08(木) 15:46:18 ID:kv7S2UEk
今週自体は嫌いじゃないんだけどねわりと熱かったし
追い詰め過ぎると必死になって窮鼠猫を噛む的なこと言ってたよね
で今週そうなったから趙は退くべきなんだけど信がいきなり突っ込んできたから応じざるを得なくなったみたいな感じにするのかね

809 名無しさん :2018/11/08(木) 16:13:47 ID:WAfJqDtM
8000人に拡声器なしで語りかけるのはもうつっこまなくていいか

810 名無しさん :2018/11/08(木) 16:18:56 ID:txW03Vjc
モブ『飛信隊が全軍で突っ込んできました』
ギョウウン、バナンジ、チョウガリュウ『全軍日が沈むまで全速力で後退!』

811 名無しさん :2018/11/08(木) 16:25:41 ID:EHhqADtc
次回は玉鳳の檄だな

812 名無しさん :2018/11/08(木) 16:27:23 ID:2WBW/Gmw
これテンも突撃していくのかな

813 名無しさん :2018/11/08(木) 16:32:45 ID:JacO4wpw
まぁ、最後に飛信隊が独断で出てったのだけは良かった
ヒョウコウになるんだろうな
ある意味覚醒

814 名無しさん :2018/11/08(木) 16:34:44 ID:kv7S2UEk
既に戦略どうこうの場面ではないってしつこいくらい言ってるからな
オウセンがなんも指示してこないのもそうなんでしょ

815 名無しさん :2018/11/08(木) 16:43:11 ID:q2sBhZnU
・士気上げた突撃で秦軍奮闘序盤優先
・中盤趙軍冷静な指示と数の多さで盛り返し
・終盤いよいよ体力差が露呈され秦軍崩壊寸前
・ここで無視してるわけでなかった王翦の策?発動
・秦軍士気再上昇
・信が敵将馬南慈討ち取る
・牙府も王賁が討ち取る
・秦軍右翼大勝利
こんな感じかな

816 名無しさん :2018/11/08(木) 17:12:15 ID:0bZW51iE
久しぶりに信と羌カイの戦い見れそうなのは嬉しい

817 名無しさん :2018/11/08(木) 17:14:09 ID:txW03Vjc
カワウソは来週のネタバレ投げたらしいけど
Jacksoncofarmは一話でそんなに進まんやろっていう妄想ネタバレまだ続ける気かな

818 名無しさん :2018/11/08(木) 17:17:01 ID:vKgNM.kc
考察しても仕方のないハイパーバトルなんちゃって歴史ファンタジー、それがキングダム

819 名無しさん :2018/11/08(木) 17:39:08 ID:sycfi.Ts
>>811
お前みたいな池沼はコメント書くな。
アプリオリのシンクロニシティの描画理解できないとか脳味噌腐ってるだろ

820 名無しさん :2018/11/08(木) 17:43:02 ID:pCZx.wxw
>>809
それは昔やらなかった?声がよく通るのは将の資質みたいなの

>>814
「戦術では」補いがつかないだぞ

821 名無しさん :2018/11/08(木) 17:44:40 ID:Vhck2FxQ
>>798
またゲージが溜まっただけだけど?

822 名無しさん :2018/11/08(木) 17:50:08 ID:9M82JDC.
こんなに簡単に覚醒するなら「王騎将軍の仇討だー!」と叫んで李牧の本陣に総突撃すればいいだろう

823 名無しさん :2018/11/08(木) 17:51:33 ID:oqidBP5M
>>758
そうそうセリフでは出てくるんだよね、サイの時もいたし、でも顔が出てこないという

824 名無しさん :2018/11/08(木) 18:01:51 ID:pTmqnOz2
ハイパーバトルなんちゃって歴史ファンタジー

825 名無しさん :2018/11/08(木) 18:03:45 ID:p3H3UFSQ
最初の飛信隊100人でたぶん生きててこの激を聞けた人
協会、渕、尾平、澤圭、沛浪、田有、中鉄、崇原、田永、松左、竜川、
去亥、竜有、昂、慶、諏順、ハシュケン、崇原五人衆の諏順以外の4人、で21人
一度50人まで減ったけど名前出た人は尾到を最後にたぶん誰も死んでないのはすごい
20番目の伍長だった石は結婚式のためこの場にはいないらしい

826 名無しさん :2018/11/08(木) 18:08:19 ID:8Dzer/so
>>825
まぁある程度出世して、回りに他の兵がいる状態にはなってるんだろうけどな

827 名無しさん :2018/11/08(木) 18:17:26 ID:IsWJbDPU
>>825
ロエン爺死んだの?

828 名無しさん :2018/11/08(木) 18:22:35 ID:qsLbkjk.
崇原五人衆は崇原を入れて五人だから名前なしは三人じゃね
伍を組んでの登場じゃなかったか?

829 名無しさん :2018/11/08(木) 18:39:24 ID:WVdaQAH6
ロエン爺は引退した

830 名無しさん :2018/11/08(木) 18:52:10 ID:8Dzer/so
>>793
一旦戦闘隊形とってるんだから、相手が突撃してくる真正面で組み替えとか出来ないし自殺行為だぞ

831 名無しさん :2018/11/08(木) 19:01:14 ID:Y8K9tuhM
>>822
王騎に思い入れあるの信くらいだろ
ここの中じゃ

832 名無しさん :2018/11/08(木) 19:16:23 ID:zfW0PJa6
>>796
いつも思うんだが
あれだけ大勝したのに
なんで反転攻勢で秦を滅ぼせなかっただろう?

戦力差はせいぜい3倍程度だろ

833 名無しさん :2018/11/08(木) 19:35:53 ID:umttBFIw
>>831
昔話聞かされてウォォォォとなるのも古参だけだかな

834 名無しさん :2018/11/08(木) 19:42:16 ID:pTmqnOz2
百人中二十人しか残ってないとは
大日本陸軍もびっくりだな

835 名無しさん :2018/11/08(木) 19:46:09 ID:S6GQlgQg
>>832
李信「ルアアア」(敗走)
王賁「李信がやられたようだな…」
蒙武「奴は新六将の中でも最弱…」 (昌平君撃破)
王翦「楚軍如きにやられるとは新六将のツラ汚しよ…」 (項燕撃破)

836 名無しさん :2018/11/08(木) 19:48:37 ID:dCQ1CKJc
>>832
戦力差が30倍だから

837 名無しさん :2018/11/08(木) 19:51:32 ID:txW03Vjc
>>834
でもその20人ほどと岳雷、我呂の能力が高いから
那貴が飛信隊は外から見るのと違って中から見ると強いっていうぐらい粘り強さを持ってるんだよ

838 名無しさん :2018/11/08(木) 19:56:51 ID:oqidBP5M
>>832
実際結構やばくなってたけど王センが跳ね返した

839 名無しさん :2018/11/08(木) 19:56:58 ID:hIDMQXHU
楚の大勝っつっても王翦列伝にしか載ってない話だしな
本紀にも世家にも記載がないくらいだから、実際は局地戦レベルの勝利で秦にとってそこまで痛い敗戦ではなかったんじゃね?

840 名無しさん :2018/11/08(木) 19:57:29 ID:pTmqnOz2
>>837
組織ってのは古参が既得権益にこだわって動脈硬化を起こして
有能な若手が育たなくなるもの

今回の演説は年功序列優先の、戦時に必要な能力最優先を唄うものでないから
???ってなる

841 名無しさん :2018/11/08(木) 20:06:09 ID:IsWJbDPU
>>830
まだ合戦前なら組み換えできるでしょ
乱戦中ですらある程度やってたんだし

842 名無しさん :2018/11/08(木) 20:16:13 ID:s8IKX8oU
よく見ると仁淡兄弟がいるな
人を撃てないヘボ弟も覚醒するのか

843 名無しさん :2018/11/08(木) 20:24:51 ID:mScVU00M
>>825
土南さんも名前だけでも入れといてあげて

844 名無しさん :2018/11/08(木) 20:31:39 ID:f6gRHV1Q
>>841
描写された距離だと、今までの描写見るに
キングダムスピードだとあっという間に敵が来るぞ
下手に入れ替えようとして陣形がごっちゃになった時に突っ込まれると阿鼻叫喚になるのがキングダム

845 名無しさん :2018/11/08(木) 20:47:16 ID:pTmqnOz2
ワープか

846 名無しさん :2018/11/08(木) 20:52:02 ID:EzmXwTgE
あの勢いで向かってくるのに
んな編成できる訳ねぇだろ
想定してたならギリ間に合うだろうがな

847 名無しさん :2018/11/08(木) 21:03:02 ID:oqidBP5M
檄自体は悪くないしご都合で覚醒させるのもいいんだけど、困難な作戦を遂行するために全員の覚醒が必要とかならまだしも、戦術は何もないけど覚醒してまっすぐ突撃しろっていう流れはちょっとね、今週話してた馮忌の時だってやってる事は色々ありえなかったけど両翼を上げて本陣が手薄になるところを横撃するっていう明確な作戦はあったわけだし

848 名無しさん :2018/11/08(木) 21:12:07 ID:Qfj4LwT6
信を先頭に飛信隊全軍が戦略なく突撃とは、
ヒョウコウ将軍が得意とした火の起こし所を探る作戦。

しかし朱海平原での秦右翼が、趙将を数人討って趙左翼が壊滅しても
王翦指揮軍の食料問題は解決せず、秦20万兵の遠征軍の継続条件は崩壊する。
今回の覚醒は、カンキ軍の食料問題をも解決する妙案でなければならない。

849 名無しさん :2018/11/08(木) 21:15:17 ID:ofL22l3U
Kindleで無料だから絵柄が食わず嫌いだった【センゴク権兵衛】読んだらめちゃくちゃ面白いわこれ
キングダムも歴史に詳しい頭のいい人間雇ったほうがいい、金稼いでいるのだから内容も絵もクオリティ上げてくれ

850 名無しさん :2018/11/08(木) 21:21:51 ID:IsWJbDPU
>>848
食糧はオウセン本軍がなんとかするでしょ
覚醒とは別に

851 名無しさん :2018/11/08(木) 21:23:18 ID:Y8K9tuhM
>>849
センゴクの作者は資料読んで勉強してる
独自の解釈の桶狭間戦記なんて傑作だよ

852 名無しさん :2018/11/08(木) 21:25:35 ID:Qfj4LwT6
20万規模の遠征を継続させるためには、
秦国からの追加兵站ができ、そのルートで補給できるか・
趙領内で大規模略奪するか・
制圧したリョウヨウからわずかばかりの補給を受けるか。

853 名無しさん :2018/11/08(木) 21:35:42 ID:OOArgR8M
>>809
兵同士が1m間隔で並んだとしても90m×90mに8000人が収まるから
一番遠い兵まで100m程度だから余裕でしょ

854 名無しさん :2018/11/08(木) 21:37:24 ID:Y8K9tuhM
>>853
せいぜい50メートル

855 名無しさん :2018/11/08(木) 21:39:10 ID:nPjuC.ZE
一応知将枠のオウセンが二隊の覚醒(笑)に賭けたってことでいいの…?

856 名無しさん :2018/11/08(木) 21:44:56 ID:xy7tnEFg
>>855
そこは期待してないんだと思う。

857 名無しさん :2018/11/08(木) 21:46:50 ID:K.X.OxXc
>>851
桶狭間戦記は本当に面白いよね
ゲームや漫画で馬鹿っぽく描かれてる義元のイメージが180度変わる

あと、センゴクは戦だけじゃなくて内政パートも面白い
秀吉が天下人になってから少しずつ暗黒面に堕ちていく話とか
凄く丁寧に描いてくれて読んでてゾクゾクした

できることならキングダムの政もキラキラのままじゃなくて
統一が進むにつれて少しずつ暗君になるところを描いてほしいな

858 名無しさん :2018/11/08(木) 21:51:14 ID:EHhqADtc
センゴクは資料の数が違いすぎる

859 名無しさん :2018/11/08(木) 22:03:26 ID:ofL22l3U
>>851
へー今度読んでみるよ
>>858
似た様な時期の第二次ポエニ戦争とかその他史記の戦争を参考にすれば大体の事は想像できるはずだよ
最近のキングダムは何の考えもなしの兵が無限に沸く正面衝突の無駄シーンだらけで酷すぎる、死傷した兵士の家族に払う金だけで財政尽きるよ
ブラック中国企業だから死んでも逃亡した事にされて金払われないだろうけど

860 名無しさん :2018/11/08(木) 22:03:33 ID:IsWJbDPU
もしかして、信とオウホンが同時に本能型に目覚めちゃう流れか

オウホンもバナンジ軍やったときに片鱗見せたし

861 名無しさん :2018/11/08(木) 22:08:11 ID:DaoCPz9E
なんでもいいからもっとサクサクいってくれ…

862 名無しさん :2018/11/08(木) 22:13:22 ID:1Lb7XnpY
センゴク一気読みしたら信長の野望を異様にやりたくなる
内政や治水コマンドをやりたくなる

863 名無しさん :2018/11/08(木) 22:14:44 ID:GcHus2BI
戦術でどうにもならないレベルが激1つで何とかなるのか
軍師とかいらねーな

864 名無しさん :2018/11/08(木) 22:17:36 ID:s4V/ONo.
ミノムシは今回の戦じゃなーんもしとらんしな
まあだからといって、黒羊戦の時みたいに責任感がどうのとか言われても困るんだが

865 名無しさん :2018/11/08(木) 22:18:10 ID:EHhqADtc
檄の特技もってる武将は少ないからね

866 名無しさん :2018/11/08(木) 22:21:29 ID:ofL22l3U
>>857
あの立派な政だと焚書坑儒やら不老不死狂いしたりしないだろうし
趙高優遇して秦滅ぼしそうに無いからね、向ちゃん親子が暗殺に巻き込まれて暗黒面に落ちていく政が見たいね

867 名無しさん :2018/11/08(木) 22:32:04 ID:9mNwlpJc
両サイドに感化して中央のアコウ軍も
「うおおおおお」って流れでしょ…
チョウガリュウは退路をキョウカイに断たれて打たれる感じか。

ギョウウン->信
バナンジ->王賁
チョウガリュウ->キョウカイ

これでモウテン含め4人が将軍になるよ。

868 名無しさん :2018/11/08(木) 22:32:16 ID:5UHZLdVk
減俸の声の人死んだってな

869 名無しさん :2018/11/08(木) 22:34:17 ID:1Lb7XnpY
なんかのインタビューで秦の中国統一後も描くって言ってたんだけど
まあ今のペースでは無理だな

870 名無しさん :2018/11/08(木) 22:34:54 ID:1Lb7XnpY
しかしあの最強チート弓兄弟なんだったんだろうな

871 名無しさん :2018/11/08(木) 22:35:16 ID:nPjuC.ZE
邯鄲での大虐殺や水銀中毒の話もやるのか…

872 名無しさん :2018/11/08(木) 22:45:45 ID:h43uapC.
>>867
チョウガリュウさん絶望やん
やはりキョウカイと戦えるのはワレブか金毛さんしかいまい

873 名無しさん :2018/11/08(木) 22:52:55 ID:V/tSc4bc
仙石と違ってキングダムは少年漫画としての面白さ優先で
あえていろいろ無視してるだけじゃないの?
史実優先なら騎乗での一騎打ちすら描けないよ

874 名無しさん :2018/11/08(木) 23:09:27 ID:wiDQiyWs
バナンジはまだ死なないと思うけどなあ
>>873
まあ古代中国の実在の人物使った北斗の拳みたいなもんだしな
北斗っていうか花の慶次とかるろうに剣心かな

875 名無しさん :2018/11/08(木) 23:11:12 ID:Y8K9tuhM
ヤンジャン→キングダム
ヤンマガ→センゴク

北斗や花の慶次なら少年ジャンプに移籍すべきだな

876 名無しさん :2018/11/08(木) 23:25:00 ID:8.84lCsw
今の時代に少年誌で連載出来る漫画じゃないだろw

877 名無しさん :2018/11/08(木) 23:26:47 ID:B0/Gz/Tc
右翼はもうどうでも良いから後は王センがどうやって兵糧問題解決して勝利に導いて李牧がボコボコにされるのかだけが楽しみ

878 名無しさん :2018/11/08(木) 23:45:08 ID:a4brZeE2
センゴクも初期は猪武者の先駆けが多かったな
弭槍とかどこいったんだよw

879 名無しさん :2018/11/09(金) 00:17:42 ID:buGt5/uo
出世しても猪武者なままなのがキングダム

880 名無しさん :2018/11/09(金) 00:41:04 ID:OZNC2swE
センゴクも島津家久の神降りチートで次々と武将を討ち取って盛大に萎えましたが

881 名無しさん :2018/11/09(金) 00:42:53 ID:wgmEwYS6
新参ばっかのくせに昔話で士気上がるかよ

882 名無しさん :2018/11/09(金) 00:51:38 ID:fJ1gZ3UA
新参ものにとっては今回の死闘がいつかこんな風に武勇伝に変わるって話だよ。
隊長だって最初は自分達とそう変わらない境遇から出発した、生きのびて勝利を掴めば昇進もする、生き延びればいつか笑い話にも出来る。
古参の存在は一兵卒にとってのロールモデル兼励ましになり、古参にとっては今回も必ず乗り越えてみせるという希望の再確認として機能してる。

883 名無しさん :2018/11/09(金) 01:16:48 ID:Wha2Cvo.
新参が足引っ張ってうまく軍が機能しない描写をもっと入れときゃ良かったな
そうすりゃ檄の効果も倍増されて説得力も増したろうに

884 名無しさん :2018/11/09(金) 02:36:57 ID:V1Vvloyw
檄は良かったけどもう少し兵士が追い詰められてる描写と死を覚悟してる描写を欲しかったな
絶望的な状況で希望を語られ、お前の力を貸して欲しいと言われて死兵化するのは演出としてはあり

885 名無しさん :2018/11/09(金) 02:54:35 ID:AZEBgKwI
「王セン大将軍が今アツヨとギョウ攻略中だから敵軍食い止めるぞ!」
なら分かるけど
「大将王センに無視されて兵糧ももう無い」
と突然言われたら士気下がるだけだよ・・・

秦国は存亡かけた戦いじゃなくてただの侵略戦争の一部なのに
帰路や退路分の食料すら無いというのはめちゃくちゃだ、趙側は相手にしないで篭るだけで勝てる

886 名無しさん :2018/11/09(金) 03:15:35 ID:9pe93I2o
絶対絶命の危機に陥ったら忽然と現れて救いに来るのがオウセン軍だろ? 用意周到だし兵糧の配給も考えてるはず 届くよ

887 名無しさん :2018/11/09(金) 03:35:46 ID:wTdETLNE
>>879
センゴクエアプか?

888 名無しさん :2018/11/09(金) 03:54:01 ID:ifqXitPw
王センっていつも説明不足で味方を疑心暗鬼にさせてるな

889 名無しさん :2018/11/09(金) 05:11:02 ID:Oxfuke2g
澤さん出ねえなぁ

890 名無しさん :2018/11/09(金) 07:15:44 ID:9MUmFlgg
>>889
澤さん出てたよ
檄入れた時に泣いてはった

891 名無しさん :2018/11/09(金) 07:18:21 ID:rM9wo0E2
さっさと弓兄弟でギョウウンとバナンジ殺せよ

892 名無しさん :2018/11/09(金) 07:20:24 ID:fJ1gZ3UA
昌文君が伝者から報告を受けた時に、だったらすぐ帰って来るべきと激昂したこと、
昌平君が予想外の事が起きたとしてそもそも王翦は兵糧が持つかどうかわからない状況で戦いに挑むような奴だったかと引っ掛かっている描写があったことを考えると
今の食糧基金の状況は解消出来る目算は
王翦にあると言うことじゃないか。
その目算の存在を先週辺りで桓騎の台詞「おせーな」で匂わしていた。

893 名無しさん :2018/11/09(金) 07:28:10 ID:CP9JB.zk
弓兄弟最強
1000人将にしろや

894 名無しさん :2018/11/09(金) 07:35:18 ID:3qeukMo.
そういう野暮なこと言わない
それ言うんだったらキョウカイが夜のうちに敵将片っ端から暗殺すりゃ済むじゃんとかそう言うことになる

895 名無しさん :2018/11/09(金) 08:16:58 ID:WxQ6H84U
>>892
そりゃそうだろ

896 名無しさん :2018/11/09(金) 08:17:46 ID:CP9JB.zk
なんか魏軍師八指とか出てきた戦術や戦略がないころの
飛信隊様に退行して逆戻りしてるじゃん

897 名無しさん :2018/11/09(金) 08:53:58 ID:rsOiFu0c
は、旗が立ったら集合するから…

898 名無しさん :2018/11/09(金) 09:32:54 ID:r.fcqkO2
初期って歩兵は戦場まで適当に歩いて向かってその場で整列だったけどあれは民兵だから?
今回の歩兵は全員どこかの隊に所属しているから集まってから出発になったの?

899 名無しさん :2018/11/09(金) 09:41:07 ID:XZcT8cNU
>>888
やたらとナンパするけどコミュ障

900 名無しさん :2018/11/09(金) 09:43:05 ID:sfjHDABU
グインサーガで砂漠をありえない速度で駆け抜けたってのが
ホントにワープ機能を使ってたっての思い出した

901 名無しさん :2018/11/09(金) 11:05:45 ID:CP9JB.zk
グイン↑
ワープ

902 名無しさん :2018/11/09(金) 11:48:49 ID:HUyiqaNQ
飛信隊の正面の敵はだれなんだろ・・
来週には一騎討ち始めようぜ!

903 名無しさん :2018/11/09(金) 11:51:50 ID:2J3zPAuE
>>896
なに?退行?逆に考えるんだ
「どうすんだ?テン?」の脳死状態やめて将軍一歩手前で指揮が出来るようになった
と考えるんだ

904 名無しさん :2018/11/09(金) 11:57:22 ID:bu93GqKU
檄で士気が爆上げするところは凄く良かったんだけど
ここに至るまでの経緯とこれで勝っちゃうの?って違和感大きすぎて素直に喜べんw
後、尾平って列尾で什長だったのになんで戦中に三十長に昇格してんだよ、誰か死んで代理でやってんのか?
ていうか什とか三十とか飛信隊だけ役職多すぎ

905 名無しさん :2018/11/09(金) 12:07:53 ID:tUw7kdk.
テンのラジコン化してたのがようやく100人将あたりにまで脳みそが復帰したな

906 名無しさん :2018/11/09(金) 12:14:51 ID:Y2xINts6
今回の信って尭雲と武神さんを倒すのかな?キョウカイにも譲ってやれよ

907 名無しさん :2018/11/09(金) 12:15:51 ID:/rO.A3A2
でも、信と王ほんが一卵性双生児みたいにシンクロするのって、ちょっと不気味w

908 名無しさん :2018/11/09(金) 12:25:02 ID:LxvLu7wU
きっちり百等分の激が激の中では好きな話
さすがに八千等分じゃ覚醒は無理だと考えた信はあの頃より成長してるのか

909 名無しさん :2018/11/09(金) 12:38:54 ID:nb/0nVMM
てかさ50巻で本能型とか檄とか二人ともやってるやん

910 名無しさん :2018/11/09(金) 12:45:56 ID:Y2xINts6
サイの時と比べたらまだまだ覚醒が足らなそう

911 名無しさん :2018/11/09(金) 12:50:26 ID:k2RhNQjg
>>907
シンクロ表現て最近多用されるけど、キモくて敵わん
表現のための表現にしかなってない無理矢理感満載だし
銀魂とかああいうのな

912 名無しさん :2018/11/09(金) 12:54:49 ID:siNarrsI
覚醒の提案は信からやってほしかったな

もしくは民平から描写して急に信の檄とかがよかった

913 名無しさん :2018/11/09(金) 12:55:41 ID:OgYlVXrU
正直デンエイとハイロウの区別がまだつかない

914 名無しさん :2018/11/09(金) 12:59:48 ID:TT1pLhQY
ヒゲがハイロウだと覚えておけばよい

915 名無しさん :2018/11/09(金) 13:02:21 ID:Y2xINts6
ハイロウの方がおっさん

916 名無しさん :2018/11/09(金) 13:11:44 ID:CP9JB.zk
「どうすんだ?松原?」

917 名無しさん :2018/11/09(金) 13:14:47 ID:M82oTTF.
ぶっちゃけ全員覚醒させなくても弓兄弟だけでなんとかなるよな
特に弟はこの状況でも人打ってないのか?

918 名無しさん :2018/11/09(金) 13:18:44 ID:V1Vvloyw
弓兄弟がリンコみたいに戦場で指揮官級殺しまくってたらここまで苦戦してないからな

919 名無しさん :2018/11/09(金) 13:21:14 ID:nwyOIwMo
協会と弓兄弟のお手軽将軍暗殺セットを派遣すればほんと無双できる

920 名無しさん :2018/11/09(金) 13:23:16 ID:XZ930jBA
李牧ワープwwwww

921 名無しさん :2018/11/09(金) 13:28:29 ID:vvzK5r/U
弓兄弟の弟が趙の騎馬隊の馬を射ちまくるだけで
食糧問題も解決
馬一頭で百人ぶんぐらいになるんだっけ
テン『痰!人は射てなくても馬なら射てるよね毎日敵の馬80頭射ってもらうよ、運ぶのは竜川や中鉄、尾平がやるから』

922 名無しさん :2018/11/09(金) 13:33:35 ID:r8U..MOE
これは本能型の信が覚醒すんぞ

923 名無しさん :2018/11/09(金) 13:35:28 ID:vvzK5r/U
>>904
たぶん尾平の担当する隊の近くの什長が二人しんで
臨時で三隊ぶんめんどうみることになって三什長

924 名無しさん :2018/11/09(金) 13:42:23 ID:qS1XaTKI
>>916
居ないみたいですね

925 名無しさん :2018/11/09(金) 14:00:18 ID:T29UwFh.
次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.9【週刊ヤングジャンプ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1541739520/

926 名無しさん :2018/11/09(金) 14:23:16 ID:CP9JB.zk
>>924
軍師不在で四面楚歌か

まるで項羽だな

927 名無しさん :2018/11/09(金) 14:50:58 ID:s6PdwA4.
>>906
武神は今回参戦しないでしょ

928 名無しさん :2018/11/09(金) 14:54:11 ID:WxQ6H84U
犀の覚醒はまだ納得感あったよなあ

929 名無しさん :2018/11/09(金) 15:03:10 ID:CP9JB.zk
将軍になってセンゴクみたいに少しは賢くなるかと
思ったら全軍突撃し始めたでゴザル

930 名無しさん :2018/11/09(金) 15:09:06 ID:/G/2P5KI
>>929
人間はそう変わらないという点である意味リアル

931 名無しさん :2018/11/09(金) 15:22:39 ID:Y2xINts6
>>927
ほぼ間違いなく参戦すると思うよ。そしてそれが武神さん最後だよ

932 名無しさん :2018/11/09(金) 15:24:33 ID:TT1pLhQY
センゴクも待てって言われたのに突撃、チート攻撃受けて壊滅敗走してたけど

933 名無しさん :2018/11/09(金) 15:27:19 ID:nb/0nVMM
>>927
今回間に合わない(というより燕に攻め入ってたはずなのに
(まぁキングダム世界では改変されて違うだけだが)

934 名無しさん :2018/11/09(金) 15:27:38 ID:s6PdwA4.
>>931
参戦するならとっくに戦場きてるだろうし、さすがに現段階の信に打ち取られるような相手じゃないでしょ

935 名無しさん :2018/11/09(金) 15:29:53 ID:Y2xINts6
>>934
今回の戦以降、ホウケンの記述がないから・・・

936 名無しさん :2018/11/09(金) 15:31:47 ID:mSiXrq2Y
>>927
今度は信が伏兵配置するんだよ
キョウカイと弓兄弟は当然として、
無慈悲だが王賁やアカキンも投入する

937 名無しさん :2018/11/09(金) 15:53:42 ID:je5cVNTs
>>935
李牧と並ぶ信の最大の宿敵って扱いなのにこんな早期に消えないかと
三大天が揃う前に一人欠けるのも変だし

938 名無しさん :2018/11/09(金) 15:54:58 ID:CP9JB.zk
モウテンが勝手に左翼の指揮をとってお咎めなしなら
オウホンも右翼の指揮を危機にかこつけて取ればいいだろ

939 名無しさん :2018/11/09(金) 18:07:23 ID:wUOLe10A
>>937
どこかで出てくるよな

940 名無しさん :2018/11/09(金) 18:17:38 ID:c8XSyyyI
テンって、キョウカイの居ない飛信隊が戦術が無くて負け続きだから加入したんだよな?

こんな一発檄入れて勝てるようになるならテン居なくても勝てただろ。何かおかしくないか?

941 名無しさん :2018/11/09(金) 18:19:34 ID:vvzK5r/U
趙とは6回戦うんだろ
今が一回目だっけ
6回目の趙を滅ぼすメンツが王セン、ヨウタンワ、キョウカイで信がいないから
5回目の戦いで信がホウケンを倒すけど重症をおって
6回目の戦いはキョウカイが信の代わりに飛信隊を率いるんだろ、その頃にはキョウカイも将軍だから問題ないと
信は住居のフウキでお留守番

942 名無しさん :2018/11/09(金) 18:28:27 ID:wUOLe10A
>>940
テン加入から今までで信の成長を描ききれてないから
そう思えるよね

943 名無しさん :2018/11/09(金) 18:29:25 ID:wUOLe10A
>>941
それだけで100巻越えてしまうな

944 名無しさん :2018/11/09(金) 19:04:04 ID:vvzK5r/U
>>943
その間に謄が韓を滅ぼしたり
王ほんが魏を滅ぼしたり
カンキが趙に連戦連勝
調子に乗ったカンキがリボクに敗北
誰か知らんけどシバショウにぼろ負け
とかいろんなイベントあるんやろ

945 名無しさん :2018/11/09(金) 19:27:44 ID:0M.I5mEI
この後右翼は奇跡的に勝つも王翦にはどっちでもよく策略勝ちで余裕の勝利だとかなりいい展開だな
とにかく王翦くんには華を持たせてあげてほしい

946 名無しさん :2018/11/09(金) 19:30:00 ID:0M.I5mEI
>>929
師匠のヒョウコウリスペクトだから…

947 名無しさん :2018/11/09(金) 19:39:16 ID:CP9JB.zk
>>946
作者は信長の野望とか光栄三国志をプレイして
何も考えずにひたすら突撃して無双するのを楽しんで育ったんだろう、、、

948 名無しさん :2018/11/09(金) 19:42:28 ID:VDPJdV0M
サイでの決着日前日の

信の檄→「おおお、燃えるぜ!!」
信「テン!!」→「え?」
信「やっぱりお前の指揮は戦いやすいぜ」→「えええ???」

のがっかり感を思い出せば信自身の判断による突撃はむしろ上出来に思える

949 名無しさん :2018/11/09(金) 20:45:52 ID:/rO.A3A2
原は楚戦の大敗まで、テンにずっとずっと軍師をやらせるつもりなのだろうか。

950 名無しさん :2018/11/09(金) 20:47:38 ID:05vqjAzI
王賁に軍師もどきと発言させてたし
作者の中でもそろそろお払い箱予定なんじゃね

951 名無しさん :2018/11/09(金) 21:12:39 ID:XZ930jBA
極限状態の群集心理を書くなんてこの作品では無理だからな

飢餓だったらまずは敵の馬を食って、人間を食って、を描くべきだが無理だろうな

952 名無しさん :2018/11/09(金) 21:13:22 ID:kFVkWQv6
普通にサポート役やらせればいいじゃん
「どっちが隊長?」状態さえやめてくれればテンにも特に文句はないわ

953 名無しさん :2018/11/09(金) 21:28:40 ID:ReuHrz.c
後に信は大敗する予定なんでしょ?
そこテンの役目だな

954 名無しさん :2018/11/09(金) 21:29:17 ID:5BuxsNjs
何もしねえし、汗かいて焦ってばかりでみっともねえんだよな
状況説明はナレーションにやらせて料理係か政や昌平君の下で働かせとけ

955 名無しさん :2018/11/09(金) 21:36:31 ID:ReuHrz.c
みっともないどころか
愚痴や士気下がること言ったり
上司悪口否定他にも考えれるフルコース全部
度を越してあっぱれよねテンちゃん
応援しとるで

956 名無しさん :2018/11/09(金) 21:49:26 ID:gR8NCC3M
ラジコンの時に比べたら今の方が飛信隊パートは面白く感じるな

957 名無しさん :2018/11/09(金) 22:26:25 ID:HjShqKQw
>>940
魏火龍編のラストみたいな投げやりぶりだよなw
サイ以降は後半グダグダな展開ばかりだ、平地の正面衝突飽きたからさっさと終らせればいいのに

958 名無しさん :2018/11/09(金) 23:01:43 ID:ZVH4/fZc
飛信隊八千って言うけど途中のギョウウンとの戦闘でめちゃめちゃ減ったのに八千残ってるのもどうなんだろう

959 名無しさん :2018/11/09(金) 23:14:18 ID:CP9JB.zk
もう11日目かなんかだから
2000くらいに減ってないとおかしい

960 名無しさん :2018/11/09(金) 23:18:44 ID:wUOLe10A
古参誰一人死んでないし
これくらいの激闘なら誰か死んでるわな

961 名無しさん :2018/11/09(金) 23:20:02 ID:B4GUk9fw
ギョウウンも大物感あったのは初日だけだったな

962 名無しさん :2018/11/09(金) 23:30:08 ID:k2RhNQjg
別にみんな死んだ訳じゃないだろうし、怪我や疲労や迷子で離脱したやつが回復して合流もするだろうし、まぁ7000近くはいるんじゃないだろうか

963 名無しさん :2018/11/10(土) 00:30:24 ID:9Ns4gITY
キングダムの読者層ってセンゴクも読んでる奴結構多いみたいだね

964 名無しさん :2018/11/10(土) 00:54:05 ID:curlfiE.
達人伝とかナポレオンとか

965 名無しさん :2018/11/10(土) 01:14:12 ID:2YCXY4D.
檄自体は良かったけど覚醒って単語やここに至るまでの過程がちょっとねえ・・・
もう少しこうなんとかならんかったかと思ってしまう

これじゃあただの少年漫画になっちまう

966 名無しさん :2018/11/10(土) 01:25:23 ID:EdypbcB6
仮にこれで趙軍を倒したとするじゃん
そうしたらテンの存在って何?ってなる訳だよな
キョウカイ離脱してテン負けるまでボロ負けだったじゃん。
今回テンは何も策を出せんかったのに何で勝てるのって言う
檄入れたらパワーアップとかサイの時でも使ったけど
ここでもまたそういうの使うんかいって思わずにいられない

967 名無しさん :2018/11/10(土) 01:40:14 ID:46tcmNJw
>>951
俺は崇源の心理が見たいよ。さらに到の話みたいに古参が窮地を救ってもいいと思う。尭雲の過去話があったのにいまいち尭雲のキャラクターに未だに馴染めない

968 名無しさん :2018/11/10(土) 01:48:26 ID:1PjLClkc
兵糧が尽き始めた焦りとか、モチベーションの低下とか、追い詰められた状況を打開しようと撤退も含めて戦略を考えるとかそういう描写があれば真剣に読めるが
単に檄入れてウオオオオやりたいだけの兵糧枯渇展開に思えてならない

969 名無しさん :2018/11/10(土) 02:10:38 ID:igTQm80I
>>964
達人伝最近グダグダなんだよな

970 名無しさん :2018/11/10(土) 02:11:57 ID:EdypbcB6
この戦いで一番不味いのは
王センが何か仕込んでいる描写が無いことだな
王センが今更実はこんな罠を仕掛けてましたとかやられてもご都合にしか見えん

971 名無しさん :2018/11/10(土) 04:39:53 ID:50bFAC4M
ビヘイの顔つきに関しては妙に良く書けてたな

972 名無しさん :2018/11/10(土) 04:48:32 ID:zu2v09hY
飛信隊が本当にただの脳筋化しててワロタ

973 名無しさん :2018/11/10(土) 05:05:17 ID:zfsSGMvQ
猪最強

974 名無しさん :2018/11/10(土) 05:45:43 ID:50bFAC4M
突撃してたらヒョウコウ兵みたいに死傷者続出するが
それもちゃんと描くんかね

975 名無しさん :2018/11/10(土) 08:41:22 ID:pibiLBnc
信が直感で動いてテンがサポートするでいいだろ
信を駒扱いするくせに無能だから嫌われるんだよ

976 名無しさん :2018/11/10(土) 08:48:51 ID:1PjLClkc
テンを描いてる作者の知能が

977 名無しさん :2018/11/10(土) 08:48:55 ID:RlNlBvC6
もう大軍師テンと大駒の狂戦士信美白でいいよを!

978 名無しさん :2018/11/10(土) 08:51:16 ID:pWgjYcKI
左翼のときって王翦なんかしてくれたっけ?
右翼もこのまま放置ありえるよね

テンは軍師()のくせして
「始まる 始まってしまう…」だけだもんな笑
せめて信の元へ駆け寄り
「信、このままでは…せめて隊の士気を高める為にも」
(ここで信が手で言葉を遮り無言で隊の前に)→今回の流れ
って描写あればまだマシだったんだが

979 名無しさん :2018/11/10(土) 08:51:34 ID:50bFAC4M
ヒョウコウオマージュなら
そのうち仮面をかぶりだすんか?

980 名無しさん :2018/11/10(土) 10:26:59 ID:EOi1PDjo
侵略されている趙の方が士気高いだろうに、
趙側何もしないどころか秦に有利な場所でばかり戦ってるバカばかり

981 名無しさん :2018/11/10(土) 11:19:00 ID:n0hOuUCo
至極正攻法の軍略しかしなかった蒙ゴウ将軍から独立後の王翦は、
常に相手の裏をかき、神出鬼没で軍団ごと急に消え急に現れる。
合従軍での函谷関のように、自国内の山岳部いう地域条件であれば
目くらまし作戦も有効であった。

趙国に侵略し平原で正面衝突している中央軍の王翦が、
仮にその一部の軍団で隠密行動し、敵軍が予想もしなかった起死回生の戦果を
挙げた場合、趙総大将李牧がとんでもない無能ということになる。
出陣した記録のない戦争でとんでもないsage評価を喰らう、李牧が哀れ。

982 名無しさん :2018/11/10(土) 11:22:18 ID:n0hOuUCo
このままではとんでもない結末が
透けて見えるので、二回言いました

983 名無しさん :2018/11/10(土) 11:41:41 ID:e/SPQvvg
李牧は戦には勝って勝負には負けるって展開だろ、
趙王絡みの徹底命令で終戦

984 名無しさん :2018/11/10(土) 11:43:03 ID:AQC8Ip3k
趙にこれだけの戦力あるなら烈尾固めるだけで良かったのに
アホちゃうか?

985 名無しさん :2018/11/10(土) 11:45:13 ID:PwM7QNgk
>>984
今は秦でいう合従軍並みのピンチなんだろ

986 名無しさん :2018/11/10(土) 11:48:40 ID:50bFAC4M
趙王に李牧が烈尾をわざと弱体化させてたと
オウセンが使者を送って伝えるだけで一発クビだろ

987 名無しさん :2018/11/10(土) 12:32:19 ID:cP92KlNY
キョウカイに信をとられ、テンは恋の争いに負けてしまう。。。
傷心のあまり、テンは飛信隊の軍師も辞める決意をする。

時は流れ、紀元前225年。
あの昌平君が楚を亡国の危機から救うため、
ひとりの女軍師をひそかに楚へ送り、秦軍を迎え撃たせた。。。

988 名無しさん :2018/11/10(土) 12:35:42 ID:zfsSGMvQ
李信の大敗が実はテンの裏切りとかだったら笑えないわw

989 名無しさん :2018/11/10(土) 13:22:59 ID:z.xH0czE
ラブコメはいらんわ

990 名無しさん :2018/11/10(土) 13:35:49 ID:z6hMsVsw
>>984
好意的に考えると、趙としても長期戦は避けたいのかと
実際に他の国境の戦力が手薄になってるわけだし
リスクはあっても入り込ませて一気に叩きたい
そうでないとジリ貧

991 名無しさん :2018/11/10(土) 13:53:43 ID:RkH87GVI
なら黒羊を取られた後に内地に向けてガンガン城を造ってたのはなんなんだってなる
ご都合主義の塊やな

992 名無しさん :2018/11/10(土) 13:55:16 ID:Obm4rfGA
いや、黒羊方面の無数の小城を築く作戦の方こそ長期戦と国力の大量消耗が前提の戦略だと思うんだが

993 名無しさん :2018/11/10(土) 13:55:48 ID:Obm4rfGA
>>992>>990向けな
>>991と内容被っちゃった

994 名無しさん :2018/11/10(土) 14:28:54 ID:LZameOpM
まぁあえて違いをいうなら、黒羊はその地域を底上げすることでの富国強兵で耐える戦略だけど、列尾は他所から回してこなければならないわけだからね
要は国全体の兵力バランスが崩れる

995 名無しさん :2018/11/10(土) 14:45:05 ID:K1l0nna2
黒羊なんて腹がカンキの怖さを見せるために作った話なのは見え見えだろくだらなくて滑ってたけどな
馬鹿の考え休むに似たり何無駄な考察してんだよ

996 名無しさん :2018/11/10(土) 14:52:41 ID:33W364Q.
黒羊って太行山脈の西側にある設定だけど、そことっくの昔に秦の領土やんって

997 名無しさん :2018/11/10(土) 15:03:00 ID:nKBvcLRk
>>994
李牧本人が率いる雁門軍に加えて王都の守護神を呼び出したりとか普通に黒羊方面にも他所から兵力回してきてたが・・・
てか富国強兵というがどこに富国要素が?

998 名無しさん :2018/11/10(土) 15:05:58 ID:AQC8Ip3k
太行山脈
https://i.imgur.com/vxyeXrv.jpg
https://i.imgur.com/CKAkLad.jpg
https://i.imgur.com/DpwEghT.jpg

999 名無しさん :2018/11/10(土) 16:02:47 ID:cP92KlNY
>>997
黒羊一帯の地下はレアメタルや貴石の宝庫w
ばばあがキョウカイに手渡すつもりだったブレスレットに
その事実がさりげなく暗示されていたことを忘れたかい?

1000 名無しさん :2018/11/10(土) 16:37:27 ID:y7lc9rWw
烈尾弱くって銀河英雄伝説で言うならイゼルローン弱くしておきましたって言う話よな




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