【原泰久】キングダム総合Part.21【週刊ヤングジャンプ】 - 1561978175

1：名無しさん：2019/07/01(月) 19:49:35 ID:CnGpE9nI: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

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173：名無しさん：2019/07/05(金) 08:09:05 ID:dblM7qxA: 経験積んで頭がいい人や、カンがいい人をまとめて本能型と言っちゃうから頭が悪い漫画になる
青年漫画なのに小学生向けの漫画にしすぎ
174：名無しさん：2019/07/05(金) 08:25:49 ID:R4.iDMkQ: 本能型になったら盾兵がシャオリー使えるようになんのか
現場の百将辺りからものが違ってたろw
175：名無しさん：2019/07/05(金) 09:07:56 ID:GpA4HzXU: 本能型を学んだら盾兵が覚醒する　←　？
176：名無しさん：2019/07/05(金) 09:25:44 ID:HQ7hebYU: 「起こり」
どこかで知って、これだって思ったんだろうけど、
覚えたばかりの言葉を使いたがる5ちゃんねらー並の恥ずかしさだな
177：名無しさん：2019/07/05(金) 09:34:53 ID:OJZKVaeM: これでもTwitter絶賛の嵐で気持ち悪い
これ喜べる奴って脳みそ膿んでないか？
178：名無しさん：2019/07/05(金) 09:36:47 ID:oeo0R0b.: 最近の内容に不満だったけどようやく楽しみ方がわかったわ
読者も考えるんじゃなくて本能型で読むんだよ
179：名無しさん：2019/07/05(金) 09:46:46 ID:U1CIJw7k: じゃあちゃんと俺たちに本能型をラーニングする方法を教えてくれ
180：名無しさん：2019/07/05(金) 09:47:13 ID:IpgIBtJo: >>136
李牧中央軍が2万多い事はスルーなのが酷いな、正面からの突撃じゃ秦軍ボコボコ死ぬよ

王扇軍は地の利生かした場所まで引いて山の民が援軍に来るまで篭って戦うとか
もっと兵を大切にする作戦しないと勝てないのに単純な突撃という最悪な選択をした、これで王扇が勝ったら酷い茶番
181：名無しさん：2019/07/05(金) 09:49:01 ID:NSzbdgxs: ボロクソ文句言いながらも来週も読むんだからどうしようもないね
読むの止めるって言うやついないの？ｗ
182：名無しさん：2019/07/05(金) 09:50:43 ID:PgSIt3Pg: >>177
詐欺事件の報道に、なんでこんなのに騙されるんだ？
ってのが多いけど結局は騙される人が多いからなんだよな
疑わないで受け入れるってのは楽だわな
183：名無しさん：2019/07/05(金) 10:14:54 ID:GOdOaoBU: 一歩もそうだったけどくだらない展開が続くと読んでる人は確実に減って行くんだよな
文句言われてるうちが花
184：名無しさん：2019/07/05(金) 10:17:00 ID:CXt4xNRk: >>167
たぶん人工本能は天然本能にはかなわない、ってなるんじゃないかな

そして、だからこそオウセンは信に期待しているのだってageになる
185：名無しさん：2019/07/05(金) 10:24:13 ID:RdqXbfJQ: ワレブって何してるん？
爺さん殺して吠えて終わり？
186：名無しさん：2019/07/05(金) 10:35:18 ID:ba8ExLRs: >>181
ギャグ漫画として読んでる
187：名無しさん：2019/07/05(金) 10:37:50 ID:IpgIBtJo: 反日テレビや出版社の日本人低脳化洗脳で
日本人の考える力が低下しまくっているのは確かだね

キングダムは平均よりマシな部類だから、ここの皆は必死に良くなって欲しいと批判しているのだろう
188：名無しさん：2019/07/05(金) 11:00:37 ID:4oYPGnSc: >>180
一応食糧問題ありますんで…
189：名無しさん：2019/07/05(金) 11:05:25 ID:hyME/6.w: >>155
ヤバい敵にだけ反応して身を守る訓練ばかりすると
凡庸な攻撃には反応しづらいってのは何となくわかる
190：名無しさん：2019/07/05(金) 11:06:57 ID:SLTF.GHg: ワレブの師匠の超武神や量産型武神でてきても驚かないぞ
191：名無しさん：2019/07/05(金) 11:22:54 ID:yfJ1BoDs: >>187
テレビもラジオも本も新聞も全部「将軍様バンザイ　将軍様に逆らう奴は国への反逆者」を連呼しているだけの国が隣にあるねｗｗｗ
192：名無しさん：2019/07/05(金) 11:30:57 ID:NSzbdgxs: 王翦が我武神を倒して弟・王騎の仇を取るんやろな　兜を脱いだその顔は王騎にそっくりだったという
193：名無しさん：2019/07/05(金) 11:34:13 ID:pSNICtks: 雑魚ブシンはたまに山から降りてくるって激辛さんが言ってたろ
195：名無しさん：2019/07/05(金) 11:41:29 ID:AfgaI8eg: 李牧様本能型をラーニングとかすげーな
これならキョウカイの巫舞も今回の戦でラーニングできそう
196：名無しさん：2019/07/05(金) 11:55:41 ID:/LZL060s: まだいたのかこの長文バカ
197：名無しさん：2019/07/05(金) 12:02:52 ID:kw1J5Jss: >>192
兄弟なん？
198：名無しさん：2019/07/05(金) 12:12:40 ID:14KhFspE: ホーケンさんもワレブ四天王の中では末席なんやで
199：名無しさん：2019/07/05(金) 12:32:22 ID:r81KOWTE: 6将に本能の極み、実質作中NO1のヒョウコウがいたので
秦ってもっと早く敵国倒せなかったのか？
200：名無しさん：2019/07/05(金) 13:03:58 ID:WwCy1sYc: 鬼畜政じゃなきゃ滅ぼすまでは
201：名無しさん：2019/07/05(金) 13:05:28 ID:IpgIBtJo: >>188
王扇が勝っても負けても食糧問題は続くよ、だから援軍意識した作戦は絶対に必要
李牧も攻撃と決めたなら列尾の兵を一番に動かすべきなのにそっち無視して本能がどうのとどうでもいい事ばかり描いてる・・・

>>191
世界虐殺ランキング一位の毛沢東を全ての中国紙幣に利用して崇拝させ続ける頭のおかしな中国の方が恐ろしいよ、北朝鮮は中共の手先
https://i.gzn.jp/img/2016/08/08/chinese-currency-yuan/01.jpg
202：名無しさん：2019/07/05(金) 13:07:28 ID:oNvGOazw: >>176
起こりって基本的に格闘漫画で聞くワードだと思う、ていうか初期の刃牙で思いっきり出てたしシャオリーも含めて刃牙を参考にしたんじゃないか？
203：名無しさん：2019/07/05(金) 13:07:34 ID:r81KOWTE: 確かにギョウ落としても食料無いけどどうするつもりなの？
秦から補給もムリだし、帰ることもムリじゃん

飛信隊、カンキ軍で畑つくるのか？
バトル漫画が農業漫画になるのはよくあることだし
204：名無しさん：2019/07/05(金) 13:14:16 ID:fSYhalPM: ギョウ落としたら秦から追加数万列尾へ向かう
ギョウからも数万列尾へ→列尾落とせば
川使って楽々ギョウまで食料送り込める
https://i.imgur.com/3p37Mdi.jpg
205：名無しさん：2019/07/05(金) 13:15:33 ID:fSYhalPM: 列尾落とせば→列尾に向かった白ナス達趙軍排除すれば
206：名無しさん：2019/07/05(金) 13:20:17 ID:r81KOWTE: >>204
追加の秦軍は将軍は土門とかだろ
何日かかるんだよ

ギャウ側からの軍ももう食料ないっしょ

マンタンワ軍は食料補充してるだろうから動けるか？
ただの相手はシュンスイジュだからそんな簡単に落とせるかね
とおもったが列日は落としやすい白だっけか
207：名無しさん：2019/07/05(金) 13:23:50 ID:zvmzruFA: 実際コロコロレベルよな
ツイッターとかでビジネスで使えるとか言ってる奴居たわ・・・
208：名無しさん：2019/07/05(金) 13:27:38 ID:1RwqlSkY: 川の流れは列日からギョウなのか
まあそれ二つ落とせれば陸路でも飯は運べるだろうけど
209：名無しさん：2019/07/05(金) 13:34:09 ID:r81KOWTE: オウセン「総司令に頼みがある・・・」
昌平君「なんだ？」
オウセン「土門に川下りさせろ・・・」
210：名無しさん：2019/07/05(金) 13:41:45 ID:94vXKLLE: 別に低年齢向け少年漫画のノリ自体は好きだしそういう漫画はそういう漫画で楽しんでるけど
キングダムは完全にそっち系なのに作者は自分と自分が描いてる漫画のこと知略型だと思ってるからキツイしイラっとするんだよ
211：名無しさん：2019/07/05(金) 13:45:38 ID:kw1J5Jss: フルスロットルのスタートダッシュだ！

とかファミコンやってるんじゃないんだから
212：名無しさん：2019/07/05(金) 13:48:34 ID:34zZC.qw: ギョウの食料よりカンキ軍の食料の方がやばかったような。あと1日2日待ってれば、ほとんどが自分勝手にいなくなっちゃう奴らだろうに何で急いでるんだろう。チンタラやってるだけで勝てるのに。
それか余っている2万だけ、カンキに向かわせればいいと思うんだが。
213：名無しさん：2019/07/05(金) 14:56:21 ID:ibgySUDk: 長文君また討たれてしまったのか…
214：名無しさん：2019/07/05(金) 15:01:19 ID:.OYS65b.: キングダムをビジネス視点で見ると超絶ブラックにしか見えなくなるんだけど
215：名無しさん：2019/07/05(金) 15:25:36 ID:pB.bARXk: 社員を覚醒させれば不眠不休でしかも無給で働かせることが出来るからな
覚醒というかこうなると覚せい剤だが
216：名無しさん：2019/07/05(金) 15:35:03 ID:PgSIt3Pg: 責任感がある人には無理をさせろ
217：名無しさん：2019/07/05(金) 15:42:49 ID:iKQb9a82: 原大将軍の屁理屈ここに極まれりだな
天然本能型と養殖本能型の対決にご期待ください
218：名無しさん：2019/07/05(金) 15:59:17 ID:gA1eGvMw: つかヒョウコウにも戦略的に負けてたからなぁ
本陣にワレブ召喚でなんとかしてるだけで
219：名無しさん：2019/07/05(金) 15:59:49 ID:MnZ66p7Q: 趙の将軍｢何か分からんけど、兵たちが急に｢ﾊﾞｱｱｱﾊﾞｱｱｱ｣とか言い出してうるさくて適わん！｣
220：名無しさん：2019/07/05(金) 16:32:50 ID:4LdqR7jg: 食糧問題って言っても全軍動かしてるわけじゃないんだからさ
全員が腹いっぱい食えるだけの量でなくとも、次々と100人くらいの隊列組んで送り届ければいいと思うんだが
行ったら行ったきりってのが不思議
国内の食糧を全部持って行ってるわけでもあるまいに

グーグルマップで咸陽から邯鄲まで約700kmで徒歩6日くらいと出た
道路が整備されてない当時でも後から食糧を送り込むのはそれほど無理な距離ではないだろ？
221：名無しさん：2019/07/05(金) 16:38:21 ID:PWgzXRSc: ここまで原が適当だと史実はどうやって趙を滅ぼしていったか気になるな。史記原典以外に簡単にわかりやすくまとめた本とかないの？
222：名無しさん：2019/07/05(金) 16:49:18 ID:UdhXrKt2: 自分のこと怪物とか言っちゃう人やべーだろ
223：名無しさん：2019/07/05(金) 16:53:27 ID:kw1J5Jss: >>220
中国って超だだっ広いいめイメージだったけど、６日くらいで移動できるんだ
224：名無しさん：2019/07/05(金) 16:54:34 ID:UdhXrKt2: >>221
動画だけどもっともわかりやすい気がする
https://youtu.be/_dPCPK8eOT0
225：名無しさん：2019/07/05(金) 16:56:44 ID:PWgzXRSc: >>220
1日100キロ以上をショボい草鞋とかで移動するのは嫌だな。
226：名無しさん：2019/07/05(金) 16:58:21 ID:kw1J5Jss: >>222
急に中二病になっちゃったよな
227：名無しさん：2019/07/05(金) 17:00:22 ID:8.dIK3f2: >>220
700キロを6日って実質無理だろ
軽装ならともかく食料運ぶわけだし、20日くらいはかかりそうだがな
228：名無しさん：2019/07/05(金) 17:14:28 ID:PWgzXRSc: >>224
見てみたよ。
モウゴウ強いていうのとリーボックも謀略には勝てなかったんだな。
229：名無しさん：2019/07/05(金) 17:31:39 ID:r81KOWTE: >>224
めっちゃすごい
ありがとうございます

モウゴウってめっちゃ城とってんだな、すげえな
ホウケンに負けたけど

リボクも秦軍撃退しまくりですげえな

韓と魏が弱すぎて・・・
230：名無しさん：2019/07/05(金) 17:44:58 ID:IpgIBtJo: >>224
燕と秦が同盟していて李牧が燕攻めしている隙をついてギョウ奪わたみたいだね、
他国を対立させたり内部分裂させて次々滅ぼすというウザいくらい狡猾だな秦国は、今も韓国と日本争わせて漁夫の利を得ようとしている狡猾な中国・・・
231：名無しさん：2019/07/05(金) 17:47:37 ID:4LdqR7jg: >>227
だから20日かかってもいいから送り込めばいいのに
尻切れトンボの意味がわからん
232：名無しさん：2019/07/05(金) 17:47:56 ID:oXIa1A9s: 燕攻めしてたのは李牧じゃなくてホウケンだろ
233：名無しさん：2019/07/05(金) 17:50:31 ID:oXIa1A9s: >>231
列尾含めて秦から王都圏までの趙の城はそっくりそのまま残ってるんだぞ
途中で趙軍に妨害されるだけじゃ
234：名無しさん：2019/07/05(金) 17:53:12 ID:r81KOWTE: 燕と斉と同盟して
弱い韓と魏叩いて
趙を集中攻撃してんのな>>224
235：名無しさん：2019/07/05(金) 17:53:58 ID:fSYhalPM: >>224
の動画みると秦と趙の距離なんぞ
屁でもない問題何だなぁって思った
236：名無しさん：2019/07/05(金) 18:01:24 ID:TmThQJLs: 万能型の公孫龍が最強やよ
237：名無しさん：2019/07/05(金) 18:01:29 ID:8.dIK3f2: >>231
そりゃ、人員とか物資とかも無限じゃないしなぁ
例えば20万のうち1万をそちらに残せば、肝心の戦力が薄まるし防備も弱まる

そのバランスを崩してまで戦力に割り振ったからこそ、趙の想定を覆し欺いたわけだし
238：名無しさん：2019/07/05(金) 19:21:19 ID:NSzbdgxs: 歴史小説も分かり安いいがキングダム関連の歴史本いっぱい出てるよね
239：名無しさん：2019/07/05(金) 19:58:02 ID:GUe7nd6U: その内リーボックが私はホウケンの武もラーニング出来るのですとか言い始めそうｗ
240：名無しさん：2019/07/05(金) 20:02:28 ID:DAVCgVrI: そもそもよ
曲者強軍が出払ってる今こそ攻めるチャンスなのに静観とかギャグかよ
241：名無しさん：2019/07/05(金) 20:28:40 ID:kIVTc54Y: 列尾までは久しぶりにワクワクして楽しかったんだけどな
列尾でいつものキングダムになっちまった
242：名無しさん：2019/07/05(金) 20:41:08 ID:rCqX060g: >>186
それさえ過ぎたわ
243：名無しさん：2019/07/05(金) 20:45:41 ID:Pe29ej/E: >>241
何かもっと盛り上がりほしいよな
まとめサイトも反応に困るレベル
244：名無しさん：2019/07/05(金) 21:13:35 ID:MV3dIlhg: 密室で駒カタカタやってふらふらの汗だくになってた頃が懐かしいな
245：名無しさん：2019/07/05(金) 21:36:52 ID:s4y61Jyw: 実際この時代の秦って圧倒的な政治力、軍事力だったって言われてるしな
現代で例えるならロシア、中国らへんの共産圏のいないアメリカみたいなもん
246：名無しさん：2019/07/05(金) 22:23:58 ID:aoiOz5vs: >>127
それだと只の武の達人かと
247：名無しさん：2019/07/05(金) 22:29:32 ID:eFKgo6U.: つーか秦左翼蒙恬軍が一番ヤバいんじゃね
戦力差が一番あるし宝剣に襲われて幹部やられてるし
どうやって持ちこたえてるんだよ
248：名無しさん：2019/07/05(金) 22:33:16 ID:rCqX060g: >>247
責任感
249：名無しさん：2019/07/05(金) 22:37:03 ID:x/RRHe1M: >>218
今ならヒョウコウにも負けないよってことなのかな？
250：名無しさん：2019/07/06(土) 00:10:50 ID:bJ0e2tY2: >>247
じいが死んだから普通に覚醒するでしょ
251：名無しさん：2019/07/06(土) 00:47:00 ID:l51yPLaU: 原が李牧大好きなのが完全に裏目に出てるよな
史実を無視してあちこちの戦いに出させたせいでただの無能にしか見えなくなってるし
252：名無しさん：2019/07/06(土) 01:14:19 ID:Oq9MZ3qo: 自信満々で披露した流動がヒョウコウに攻略されちゃったり、
自分でも正面からレンパに勝つことは出来ないと言ったり、
実戦でケイシャを討つのは私でも難しいと言ったりしてたから、
真っ向勝負で強いというよりも王騎戦のように予め有利な状況を設定するのに長けてるってイメージだったんだがな
なんか今回は戦略で昌平君や王翦に裏かかれまくりで、
直下兵団が滅茶苦茶凄いとか自らマコウを討つとか直接的なぶつかり合いが強いような描写になってるな
253：名無しさん：2019/07/06(土) 01:24:31 ID:Kil6fu.2: 劇辛さんにも普通に攻略されてたしワレブがいなかったらあいつ普通に殺されてたんじゃないか
劇辛さんはやたらバカにされてるけどヒョウコウなんかより普通に強いだろ
254：名無しさん：2019/07/06(土) 02:22:27 ID:8XyhoBkI: 激辛さんは楽毅の戦法をラーニングした名将だったのに
255：名無しさん：2019/07/06(土) 03:16:43 ID:gd0KcofM: ラーニングとかFFの世界になってくるな
そのうちメテオ唱える武将出てくるのかな
まぁ、驚かないけど
256：名無しさん：2019/07/06(土) 03:49:54 ID:39JjfOUM: 藺相如の予知夢とか、遠く離れた朱海平原の決着の日を見抜くタンワの勘とから辺を李牧に分析させれば趙軍は無敵になるだろう
257：名無しさん：2019/07/06(土) 04:18:31 ID:5gsndYC6: 本能型の戦術叩き込まなくても王翦軍即モノにしてるやん。
リーボックさん別に叩き込む必要無かったんちゃう？
258：名無しさん：2019/07/06(土) 06:57:39 ID:u.sy6xbA: >>240
魏も楚も趙も秦も「囲魏救趙」の計をすっかり忘れているね。

兵法三十六計　第二計　「囲魏救趙」
・敵を集中させるよう仕向けるよりも、敵を分散させるよう仕向けるのがよい。
・敵の正面に攻撃を加えるよりも、敵の隠している弱点を攻撃するのがよい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E9%AD%8F%E6%95%91%E8%B6%99

黒田・三十六計　著者:平田弘史　リイド社
って漫画で黒田家が兵法三十六計を使って成り上がる様が描かれているのがめちゃくちゃ面白いよ、
リイド社の歴史漫画は頭が良くなるから子供の教育にオススメ
259：名無しさん：2019/07/06(土) 07:18:36 ID:Ozw5ZWpY: バカは他の漫画ずっと読んでろ
このスレに来んな
260：名無しさん：2019/07/06(土) 07:18:44 ID:Clia9mcQ: リボクは戦闘になるとほんと頭を使わないな
チートな馬や兵やふりかけ頼みでドヤるだけであとワープしかしねえ
知将なら平均以下の能力の軍勢を使って戦術で数や能力で勝る相手を打ち破ってほしいものだ
261：名無しさん：2019/07/06(土) 07:21:57 ID:w3AGlwC6: 作者以上に頭がいいキャラは作れないのですよ
262：名無しさん：2019/07/06(土) 07:56:23 ID:u.sy6xbA: >>210
ワンピと違って李信は実在した人物だし、年齢もどんどん増していくし、
部下や数万人もの部下の家族や領民の命と人生を背負うような将軍にならなきゃいけないのだから
何時までもバトルしか成長しない少年漫画的なノリで描くのは間違っているよ。百将の頃から人数増えただけでやっている事がずっと同じ飛信隊・・・
263：名無しさん：2019/07/06(土) 08:21:08 ID:eVfAr/MA: いまのリボクはここで討たれてしまったのだして
ちゃんとした監修をつけて真リボクを改めて出したらいいんじゃないかな
264：名無しさん：2019/07/06(土) 08:24:43 ID:nYtuo8qQ: >>259
バカ向けのこの漫画に何をおっしゃる
265：名無しさん：2019/07/06(土) 08:30:11 ID:u.sy6xbA: 宰相で、三大天で、趙のほぼ全軍率いてほぼ全ての将軍に慕われる大将軍で、外交官も任される、という李牧の設定は盛りすぎだね
おかげで全ての失態が李牧のせいにされる事に・・・
コチョウとリョウヨウ城主を趙王派にして李牧の言う事聞かずに足引っ張りまくって負ける原因にすれば李牧の威厳は保たれたのに
266：名無しさん：2019/07/06(土) 08:39:22 ID:mcl9gpx2: こんなこと言いたくないけど、造り手がバカだからキャラを動かせば動かすほどバカに見える

格の高いキャラはなるべく喋らせず、動かさず、描かない方が良い
267：名無しさん：2019/07/06(土) 09:03:06 ID:.GAa2/5Y: それでは天才の貴殿が5000万部売れる漫画を描きなされ
268：名無しさん：2019/07/06(土) 09:11:46 ID:4pG596z.: 本当、業攻めの話は失敗の極みだね。
レツビに着くまでと、兵糧攻め返しの当たりは面白いと思ってた。

戦略の局所局所で李ボクが王センより劣ってて、凄い奴とは思えんよ。

何度も言うけど、李ボク出さなきゃ良かったのに
269：名無しさん：2019/07/06(土) 09:16:29 ID:nnrbcoho: リボクを世襲制にしてこの後本物の史実リボクを出せばいい
270：名無しさん：2019/07/06(土) 09:33:08 ID:xjEgySN2: 王翦将軍おはようございます
271：名無しさん：2019/07/06(土) 09:44:55 ID:ei9ndEgQ: >>267
売れたのはヤンジャン編集部、エースアシスタント松原、アメトーク、映画のヒットのお陰だろ
原なんて実力は同人雑誌描いてるアマチュア以下のゴミ漫画屋
272：名無しさん：2019/07/06(土) 09:59:52 ID:pWCe0L/g: 史実通り李牧は燕に行ってることにしときゃ醜態を晒さずに済んだのに