【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.40 - 1552711537

1：名無しさん：2019/03/16(土) 13:45:37 ID:8jWWW5cM: 週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。

アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.39
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1552046034/
384：名無しさん：2019/03/18(月) 18:04:49 ID:BTOD9xhs: 天から役目なしに～と交差する正義は
壮大に煽りすぎたせいで無駄に期待値上がってしまった気もしなくもない…
385：名無しさん：2019/03/18(月) 18:06:15 ID:66Tb3ja2: 天から役目なしに…はここでも何度となく話題になってるから
キロちゃんのこととかを考えると決して明るい意味じゃないと思った
>>381
勇作をアホにしても尾形が変なこと言ってるって印象は変わらんのだな
386：名無しさん：2019/03/18(月) 18:07:35 ID:2sxkj7hA: 中川先生の新書大増刷だっていいことだ
https://twitter.com/shueishashinsho/status/1107545333767127040
387：名無しさん：2019/03/18(月) 18:07:53 ID:yoOMtI/U: 交差する正義があっても結局は成功者と敗北者が存在するわけで
388：名無しさん：2019/03/18(月) 18:08:51 ID:66Tb3ja2: >>386
めでたいね
389：名無しさん：2019/03/18(月) 18:08:56 ID:FKIuqSBM: いいかげん不殺論議飽きてきたから早く単行本の話になってほしいわーって思ってたけど17巻おもっきしその話題の部分じゃん絶望
てか書き込んでないだけでもう入手してる人は多いんだろ？
390：名無しさん：2019/03/18(月) 18:12:30 ID:4CkIn1Gg: 交錯する正義も全てのキャラが正義なわけではないかと
脱糞とか混じってるし
391：名無しさん：2019/03/18(月) 18:12:31 ID:3Wq8/cjU: >>376
個人的にはその「交差する正義」を一番強く感じるわ
その正義のために天から与えられた役目を生ききる人たちの話だと思ってる
だから二瓶編とか人斬り用一郎編とか好き
392：名無しさん：2019/03/18(月) 18:13:41 ID:cTRK0uG.: >>386
売れるのはめでたいけど、4日目で増刷って売れ行きの予測を完全に誤ってるな

表紙が表紙だから漫画コーナーで単行本の横に並べて売ってるかと思ったけど、今のところ新書コーナーでしか見かけない
393：名無しさん：2019/03/18(月) 18:16:38 ID:k9apcegE: 天から与えられた役目が本人の希望する役目になるとは限らないし、第三者から見たら幸せに
繋がる役目とは限らないんだな、とは思った
394：名無しさん：2019/03/18(月) 18:17:14 ID:iAI1W5po: 役目云々て例えば一見役立たないものや害あるものでも何か別のところで役に立つくらいの意味ちゃうんか
395：名無しさん：2019/03/18(月) 18:20:51 ID:zinE3cqo: いい加減不殺論議スレ立ててほしいわ
それか愚痴スレ
396：名無しさん：2019/03/18(月) 18:22:16 ID:jqaxYTP.: >>392
同じこと思った
予約状況とかで予測つかなかったのかな

ちなみに発売日に買いに行ったのに見当たらなくて
店員さんに聞いたら
入荷してるのに陳列すらされてなかった
平積み予想してたから拍子抜けした
397：名無しさん：2019/03/18(月) 18:23:25 ID:ODQ/1ygg: えっ不殺は普遍的なテーマなのにそれ禁止したいって頭おかしいんじゃ
398：名無しさん：2019/03/18(月) 18:25:34 ID:MWNBIAv.: >>392
そのせいかわからないけど3月の頭に注文したのにまだ本屋(個人営業)に届かないや
399：名無しさん：2019/03/18(月) 18:25:36 ID:C..k7N.M: >>386
アマゾンだと予約段階ですら品切れで一時期予約ストップしてたくらいだし
かなり売れたんだろうな。良いことだ
400：名無しさん：2019/03/18(月) 18:28:01 ID:.kKONPd6: >>397
不殺にこだわってるのは一人しかいないって言ってる奴が
メインテーマは「和風闇鍋ウエスタン」て言ってるから色々察する
401：名無しさん：2019/03/18(月) 18:28:21 ID:jqaxYTP.: >>399
実際どのくらい売れてるんだろうね
何にせよめでたい
402：名無しさん：2019/03/18(月) 18:30:05 ID:BTOD9xhs: >>400
なんか妙に幼稚なやつだよねｗお察しお察し
403：名無しさん：2019/03/18(月) 18:41:07 ID:x2coA1Ug: >>400
不殺警察な
その他にも気に入らない話題には手当たり次第に噛み付くからすぐ分かる…
404：名無しさん：2019/03/18(月) 18:44:27 ID:2sxkj7hA: >>392
まぁ新書だから発売前から増やすの難しいのかもね
まだ買えてないけど気長に待つよ
405：名無しさん：2019/03/18(月) 18:46:19 ID:v9va2o9M: >>396
予約がいっぱい入ってたなら本屋はもっと発注してたし、出版屋はもっと刷ってた
みんな店頭にあるだろーと思って予約してなかったし
本屋は予約も少ないし出版社の押しもないから売れるかわからんし発注しなかったし
出版社もロス出したくないから刷らなかった
平積みするほどは流石に売れないよ…
406：名無しさん：2019/03/18(月) 18:48:37 ID:KSht2myk: >>405
出版不況だから予約たくさんないと最初から多目にするなんてないわな
予約自体は読みを大幅にこえてなかったんだろ
407：名無しさん：2019/03/18(月) 18:49:23 ID:iAI1W5po: 不殺に拘る尾形に拘る人等がいるからしゃーない
子供なんだし別に不殺でええやんくらいにしか思わん
408：名無しさん：2019/03/18(月) 18:50:28 ID:jqaxYTP.: >>405
そうかあ、ありがとう
てっきりコミックスのノリで考えてたわ

でも増刷決まったのなら品薄はいっときのことだろうね
待ってる人のところに早く届きますように
いい本だったから売れてくれると嬉しい
409：名無しさん：2019/03/18(月) 18:55:44 ID:TnWChxvw: 議論はいいけどこのキャラの考えはおかしいからもっと糾弾されるべきとかいう方向はちょっとな
実害出てるならともかく
410：名無しさん：2019/03/18(月) 19:00:51 ID:yqDmUy7c: まあアシリパが自分の過失で誰かを窮地に追いやったり、ましてやそのことで責められたりするシーンなんて出て来ないでしょ
なんたって大正義だから…
411：名無しさん：2019/03/18(月) 19:02:08 ID:NYmMrShI: アイヌ研究者の出す本なんて本来は最低ろっとで様子見と思われ
人気漫画のコラボといってもその分野初の試みだしなんとも慎重になるほかなかったと思うよ
412：名無しさん：2019/03/18(月) 19:02:17 ID:PpUqdXdQ: 実害あるかどうかもちょっと違う気はするな
不正でもばれなきゃいいって主張みたいに見えて
花沢親子が不正だと言いたい訳ではないが
413：名無しさん：2019/03/18(月) 19:07:29 ID:TnWChxvw: >>412
ばれなきゃいいと実害がないは全然違うだろう
ばれなきゃいいは旗手が遊女とヤる方だ
414：名無しさん：2019/03/18(月) 19:07:45 ID:mtCPw8w6: なあ愚痴スレ欲しいか？
5ちゃんにあるのは同人スレだしそれとは別でさ
415：名無しさん：2019/03/18(月) 19:10:03 ID:PpUqdXdQ: >>413
花沢父が息子可愛さに不殺を言い付けたとしたらという想定で書いたよ
そうだと言ってる訳ではないからね念のため
416：名無しさん：2019/03/18(月) 19:10:55 ID:7Ovuow2.: 尾形がめんどくさいということしか頭に残らない
417：名無しさん：2019/03/18(月) 19:14:57 ID:MlcjO7ac: でも大正義アシリパさんは大正義な割に作中では「記号」でしか認識されてないような気がする
杉元白石と親族以外には人格を無視されがちじゃない？
土方&キロ&ソフィア&マッちゃん→ウイルクの娘
ゲンジロ→フチの孫
鶴見(第七師団)→金塊の鍵
尾形→金塊の鍵プラス偶像
ある意味過酷な扱いされてないか
418：名無しさん：2019/03/18(月) 19:15:42 ID:TnWChxvw: >>414
あってもいいかな
過疎るかも知れないけど
419：名無しさん：2019/03/18(月) 19:16:08 ID:da2coO8s: >>414
あっていいとおもう
アンチじゃないにしても展開に不満ある人はいるだろうしさ
420：名無しさん：2019/03/18(月) 19:16:49 ID:v9va2o9M: >>417
鶴見と尾形はともかく、他が人格無視してるとは思わんが
421：名無しさん：2019/03/18(月) 19:18:00 ID:jqaxYTP.: あってもいいと思う
すんなり移動してくれるかどうかは謎だが
422：名無しさん：2019/03/18(月) 19:18:06 ID:KMIHs7qY: >>414
欲しい
423：名無しさん：2019/03/18(月) 19:18:41 ID:MlcjO7ac: >>414
欲しい
ちょっとでも愚痴っぽくなるとブチ切れるやつ居るし
424：名無しさん：2019/03/18(月) 19:19:13 ID:oLp1tz8Y: 家永→目玉食わせろ
425：名無しさん：2019/03/18(月) 19:19:48 ID:KMIHs7qY: >>414
あってもいいと思う
少しばかりの愚痴を言いたい時がある
426：名無しさん：2019/03/18(月) 19:20:48 ID:oLp1tz8Y: >>418
過疎ったら不殺スレとして無限に語り合えばよろし。
427：名無しさん：2019/03/18(月) 19:21:29 ID:Y2.qsDrw: >>414
あれば便利？かも
428：名無しさん：2019/03/18(月) 19:21:54 ID:v9va2o9M: 愚痴スレ作るのはいいけど、自分の気に入らない意見にすぐ愚痴スレ愚痴スレ言うのはやめろよ
ろくに話もできないスレになるからな
429：名無しさん：2019/03/18(月) 19:24:22 ID:KW1n3LAU: やっぱ無い方がいいのか
430：名無しさん：2019/03/18(月) 19:25:38 ID:4CkIn1Gg: >>417
アシリパさんが大正義扱いされてるとも思わないけど
アシリパさんがアシリパさんだから大事にしてくれるという人はコタンの人達とかを除けば杉元白石くらいだとは思う
アシリパさんが重要人物だと知らずに組んでたのはその二人だしね
あとはデフォルトで優しい谷垣牛山くらいか
431：名無しさん：2019/03/18(月) 19:25:51 ID:7Ovuow2.: 愚痴と意見は違うんだから余計な世話やな
それが分からん奴は言ったところで変わらないからやっぱり余計な世話やな
432：名無しさん：2019/03/18(月) 19:26:52 ID:ThtdLnLY: サロンだとアニメスレとアニメ愚痴スレがある
両方過疎ってるから要らんのに無駄なものは立てないでほしい
愚痴はツイでやれとおもう
433：名無しさん：2019/03/18(月) 19:29:49 ID:YG4odbZM: アニメと本誌じゃ分母が違う気がするけど
434：名無しさん：2019/03/18(月) 19:30:31 ID:MlcjO7ac: いらない言ってるの単発ばかりな件
435：名無しさん：2019/03/18(月) 19:30:48 ID:k9apcegE: アニメ終わってるし三期もまだだし、そりゃ過疎る
436：名無しさん：2019/03/18(月) 19:32:10 ID:Y2.qsDrw: 作っちゃえよ(適当)
437：名無しさん：2019/03/18(月) 19:33:03 ID:v9va2o9M: 欲しいって言ってるのも自演っぽいのいるしどっこい
438：名無しさん：2019/03/18(月) 19:33:29 ID:jqaxYTP.: もういい、作ろう作ろう(適当)
439：名無しさん：2019/03/18(月) 19:35:40 ID:gsKqBSIo: ●をツンツンするリパさん的ノリを感じる
https://ale-box.com/unkomuseum/
440：名無しさん：2019/03/18(月) 19:38:20 ID:4CkIn1Gg: ないよりはあった方がいい何事も
441：名無しさん：2019/03/18(月) 19:42:47 ID:2zqFimgg: 愚痴や批判を一切許さない信者スレ作ればいいんじゃね？
442：名無しさん：2019/03/18(月) 19:43:41 ID:WMheuOHY: なんか愚痴スレ絶対に阻止まんがおるのぉ
443：名無しさん：2019/03/18(月) 19:45:39 ID:ADnpYApg: 話題を変えよう

中川先生の本からアイヌキャラの名前の発音について

アシリパは「リ」が小文字なので4拍ではなく3拍で発音する
インカラマッの「マッ」は日本語の「マッ」とは発音が違う
ウイルクはポーランド語では「ウィルク」だけどアイヌ語には「ウィ(wi)」の音がないので「ウイ(ui)」にした

だそうな
444：名無しさん：2019/03/18(月) 19:45:58 ID:7Ovuow2.: あった方がいいんだろうけど絶対移動しない意思を感じる不安
445：名無しさん：2019/03/18(月) 19:46:24 ID:8cJWepU.: 愚痴スレ欲しい
立てろ
446：名無しさん：2019/03/18(月) 19:47:06 ID:zDIBeRz2: お前らが欲しいのは愚痴スレじゃなくてヲチスレだろ？
447：名無しさん：2019/03/18(月) 19:47:23 ID:oLp1tz8Y: 愚痴スレに書くとどうなるの？
一緒に愚痴ったり考えてくれるのそれとも全方位フルボッコにあうの？
448：名無しさん：2019/03/18(月) 19:48:01 ID:7Ovuow2.: 日本語発音と違うマッてどんなんだろう
音で聞いてみたいな
449：名無しさん：2019/03/18(月) 19:48:26 ID:Y2.qsDrw: >>447
後者草
見たいw
450：名無しさん：2019/03/18(月) 19:48:53 ID:k9apcegE: アニメでの発音は違ったのか
451：名無しさん：2019/03/18(月) 19:55:18 ID:da2coO8s: えっ普通に愚痴あったら言いに行く気でいた人なんだが
そのための棲み分けじゃないのかい
452：名無しさん：2019/03/18(月) 20:00:01 ID:ODQ/1ygg: いや本当に愚痴スレ立ててよ
453：名無しさん：2019/03/18(月) 20:01:50 ID:MWNBIAv.: 基本的にこのスレは「ここが良かった」「ここが楽しかった」って団欒するところだと思ってる
ネガティブ含めた批評がしたいなら住み分けたほうがいい
454：名無しさん：2019/03/18(月) 20:01:59 ID:oLp1tz8Y: >>448
言い終わったときに舌の先が上の歯と歯ぐきの裏にくっつく
というけどマッとマンとマヌを足して3で割ったみたいというか音としてはマッにしか聞こえないというか
少し余韻の残るマッというのかとにかく難しそう
455：名無しさん：2019/03/18(月) 20:03:23 ID:7Ovuow2.: >>454
ありがとう
456：名無しさん：2019/03/18(月) 20:04:07 ID:k2twxXEE: 自分で立てたいけどできないので誰か本当に立てて欲しいです
457：名無しさん：2019/03/18(月) 20:05:40 ID:ADnpYApg: >>448
舌の先を歯の裏につけて出す音だそうな
声優さん達も悪戦苦闘したらしい
458：名無しさん：2019/03/18(月) 20:06:20 ID:ImRN6tH2: >>443
ウイルクであってたんだな
ウィルクって書いてる人いるから杉本みたいでモヤモヤしてたんだ
459：名無しさん：2019/03/18(月) 20:08:47 ID:Y2.qsDrw: >>458
漫画ではニブフとかウイルクなのにわざわざニブヒとかウィルクって書く人は前からいたw
460：名無しさん：2019/03/18(月) 20:10:59 ID:3Wq8/cjU: >>453
自分も同意見
展開に合わず不満を持つ人もいると思うけど各々の感覚によるものが大きいからここでぶちまけても不毛だなと思う
461：名無しさん：2019/03/18(月) 20:11:12 ID:ADnpYApg: >>450
アニメ1期しか見てないけど、杉元は日本語で「アシリパ(asiripa)」と発音してるけど
アイヌ語話者のフチは正しく発音してた（自分の耳には「アシィパ」に近く聞こえた）から
そのキャラがアイヌ語を喋れるかどうかで使い分けてると思う
462：名無しさん：2019/03/18(月) 20:12:10 ID:7Efr2WkA: ウィルタの方はウィだし紛らわしい
463：名無しさん：2019/03/18(月) 20:13:26 ID:6REnK0n2: 愚痴スレ欲しい人は割といるみたいだけど誰が立てるよ
464：名無しさん：2019/03/18(月) 20:14:23 ID:oLp1tz8Y: https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/f_movies/ainugo-kouza/
アイヌ語小文字発音講座
学派によって主張が違っていたり方言もあるし複雑怪奇らしい
この子かわいいね
465：名無しさん：2019/03/18(月) 20:15:02 ID:lk/cbooU: どうせ過疎るだろうし戻って来るの目にみえてるんだけど
466：名無しさん：2019/03/18(月) 20:15:52 ID:7Ovuow2.: >>457
声優さんはやっぱり指導も受けるんだなあ
台詞の最中に出てきたら確かに大変そうだ
467：名無しさん：2019/03/18(月) 20:19:15 ID:6G/TSg5U: (なんとなく過疎らない気がする)
468：名無しさん：2019/03/18(月) 20:20:11 ID:oLp1tz8Y: >>461
フチの声優さん本物かとびびったわ
おぼっちゃまくんの母親の人やな
469：名無しさん：2019/03/18(月) 20:22:00 ID:MlcjO7ac: >>467
(盛況だったら信者が荒らしに来るかもw)
470：名無しさん：2019/03/18(月) 20:24:14 ID:ADnpYApg: >>458
ポーランド語だとウィルクが正解だからそう書きたくなる気持ちもわかるけどね
たぶんソフィアなんかは「ウィルク」と発音してると思うし
471：名無しさん：2019/03/18(月) 20:30:41 ID:37/p6vjk: >>386
Kindleで出して欲しいッ
472：名無しさん：2019/03/18(月) 20:31:10 ID:CoFjYDNA: >>470
草
473：名無しさん：2019/03/18(月) 20:33:30 ID:4gC2Jr2I: 批判絶対許さないマンの定期パトロールに辟易してるから愚痴スレ欲しい
立てる場合は下記のテンプレではどうでしょう

〈テンプレ案〉
週刊ヤングジャンプで連載中のゴールデンカムイについて愚痴るスレです。
次スレは>>970が立てて下さい
※自分と異なる意見に噛み付くのはやめましょう
荒らしはスルーで

ご意見ありましたらお願いします
474：名無しさん：2019/03/18(月) 20:35:52 ID:oLp1tz8Y: >>471
3冊同時に来て欲しいッ
475：名無しさん：2019/03/18(月) 20:36:56 ID:EHrihy2I: >>471
そこは日本企業で頼むッ
476：名無しさん：2019/03/18(月) 20:37:27 ID:LUv0qVDM: >>473
アニメ愚痴スレのリンクも貼った方がいいかもな
477：名無しさん：2019/03/18(月) 20:40:58 ID:7Efr2WkA: >>473
「原作の内容について」って限定した方が良くないか
478：名無しさん：2019/03/18(月) 20:54:20 ID:fWabTdhw: つーか愚痴スレ立てるならさっさと立てて移動してから話してくれよ
本スレでダラダラ話されてもウザいんだけど
479：名無しさん：2019/03/18(月) 21:00:24 ID:Wh.90wHM: テンプレとかは相談してから立てた方がいいだろうしそれすらウザいと言われてもな…
とりあえず>>473に>>477が書いてる内容を追加した感じでいいんじゃないかな
480：名無しさん：2019/03/18(月) 21:03:27 ID:MWNBIAv.: テンプレなんて元々相談しながら決めることだし、ここであえて決めなきゃいけないわけじゃないのに居座られても困るって話よ
愚痴は言いたいのに言われるのは嫌なのか
481：名無しさん：2019/03/18(月) 21:07:23 ID:DXM4qbY2: >>477
原作以外の愚痴を本スレでされても困るけどな
482：名無しさん：2019/03/18(月) 21:08:04 ID:ImRN6tH2: >>479
>>476の言うアニメ愚痴への誘導もあったほうがいいと思う
アニメの話すんなって絶対荒れる
483：名無しさん：2019/03/18(月) 21:09:08 ID:6au0ttRk: むしろ今のうちにさっさと相談済ませて今日中に移動するのがお互いのためだから多少は良いと思うけどね
明日は単行本明後日本誌で丁度ネタも少ないし変にもめて引っ張られた方がめんどくさい