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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.39
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.38
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>>886
その岡田だよ
勇作殿がいると弾にあたらんウハハと二階堂と笑ってた岡田だよ
ヒグマの話すごかったな
本筋と全然関係ないけどあれ見て読み始めたから今でも一番印象深い
しかも造反組は鶴見にたぶらかされなかったんだよな
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小宮はどうなったんだろうな
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コメ見て岡田は思い出すのに時間かかったんだけど小宮は秒で思い出せた
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最近下ネタぶっこみすぎでしょ
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最近……？
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そろそろ姉畑先生を超える変態が欲しい
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ところで15巻もそうだったけど今回も同梱版だと入手できる日にちにだいぶ差があるんだな
自分はアイヌ本は日曜、同梱版は公式発売日になりそうだ
まあ待つのも楽しみの内と考えるか…
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>>849
三船千鶴子さんならいけるかもね。
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>>873
ぎを言うな
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>>889
小宮は墓の下なんだろうな
尾形も「撃ってよし」だったし
あん時の鶴見ほんと怖くて無理だったわ
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姉畑を越える変態は二年以上出てきてないな
家永もカニバ女装拷問趣味の変態だけど見た目が美女だからまだ許されてる気がする
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三船千鶴子とマッちゃんだったらどっちがサイキックパワー強いんだろう
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嘘つかないシラッキカムイのはずなのに最初のころのっぺらぼうはウイルクじゃないって出てたからマッちゃんの占いもいまいち
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戦闘や抗争もいいけどもっとアイヌ色を戻してほしいぜ
アシリパやマッチャンが解説員みたいにアイヌ文化紹介するのが好きだった
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金塊騒動サクサク終わらせてアイヌ文化紹介と食レポで良かったのにな
尾形も月島も好きだけど過去編はいらん
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アイヌ文化紹介も食レポも好きだけど金塊騒動さっさと終わらせるのはなんか違うような…
尾形の過去回想無かったら突然弟がどうのこうの言い出して銃向けて更に意味不明になるし
月島の過去回想無かったらなんで鶴見について行ってるのかわかんないじゃん
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のっぺらぼうがウイルクじゃないっていうのは替え玉の事だろう
「今網走監獄の獄中にいるのっぺらぼうとはウイルクなのか」という占いにはnoと出る
ウイルクは網走監獄の地下の隠し部屋にいたんだから
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>>904
いやそれおかしいだろw
ウイルクが地下に隠されてたから占いがいいえになるなら最後までいいえじゃないと辻褄合わない
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金塊争奪戦が縦線
キャラの過去編や掘り下げが横線
変態や下ネタギャグが斜め線
これらが複雑に絡み合ってるのがこの漫画
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もっと単純に偽のっぺらぼうの存在があるからウイルク＝のっぺらぼうは半々の結果になってたと見れば当たってたと解釈できるかと
トナカイの骨占いで誰か死ぬってのも本当になってしまったし作中では占いは当たることが多いね
そうなるとマッちゃんが北海道の東で死ぬってフラグも完全に折れたか心配になるな…
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Yes/No出でやる判断は対象の定義がしっかりしてなきゃ答えはブレるものだろ
占いは当たっていてものっぺらぼうが替え玉を差すのかウイルクを差すのかで結果が変わる
マッちゃんの腕が悪いというより替え玉の存在が想定外だったというだけ
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マッちゃんはまだ心配だけど今更殺さないとは思うな
せっかく重症から助かりそうなのに今後誰かに殺されるとか無駄に残酷だしそこまでして谷垣を不幸にしたいとは思えない
先遣隊3人の不幸フラグも心配だけど深刻すぎるものにはしない気がする
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マッちゃんと家永は温泉に来てるっぽいしわざわざ網走から移動させたってことは
帰っても谷垣はなかなか会えないとかそういう事態になるのかもね
月島と鯉登はやはり尾形の話を聞いて鶴見への信頼が崩れて不幸フラグ回収するのかな
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>>907
偽物と本物いたから最終的にはYESでもあるしNOでもあるてのは納得なんだけど
最初はNOだったのに段々YESが増えて最終的に五分五分になったってのがよく分からんのよな
シラッキカムイが嘘つかない前提たら最初は網走には偽物しかいなかったけど
後から本物がちょくちょく出てきて最終的には二人とも網走にいたって感じになってしまう
最初がYESだったのが偽物が用意されたことで途中からNOが増えただったら辻褄合うんだけどな
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月島と鯉登は鶴見への信頼が揺らぐ展開があるかもだけど
谷垣を不幸にするにはマッちゃん絡みだろうし
マッちゃんが鶴見に知ったこっちゃないされて
死亡はありえるかも
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>>911
最初からYESも出てたらウイルクは既に死んでてのっぺらぼうは別人とは考えないかもしれないし
そうなるとキロとぶつかって話を進める流れにできないからだと思う。まあ話の都合上と言うか
最初はNOだったからウイルクじゃないと確信してたけど最終的に半々になることでマッちゃんの行動も占いの結果も説明がつく感じにはなってるしね
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表紙になったようなキャラはどうしても必要性があるか役割全うしたかじゃなきゃ死なないと思うからマッちゃんは割と大丈夫そう
マッちゃん個人の役割は谷垣を不幸にすることとか酷すぎだしそんなネガティブな漫画でもない気がする
ただし何かトラブルに巻き込まれて死んだと思い込む展開になるのは有り得そう
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しかし宇佐美はマッちゃんと家永は放置でいい風に言ってるけど手中に置いといた方が
谷垣や土方勢に対しての人質に使えるかもしれないのに鶴見は何も指示してないのかね
鶴見の人の扱い方って割と適当でよく分からないな
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マッちゃん腹刺されて寝込んでたのに殺されるなんて可哀想なことにはならないと願う
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>>896
ぼっけもん乙でごわす
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>>915
まあ治療だけして放置って一番メリットないから案外適当ぽいよね
自由にしたら家永は土方勢に戻るだろうしマッちゃんが鶴見の元にいないなら谷垣は鶴見に従う理由もなさそうだし
尾形のことも放置してるし対応がなんかフワフワと言うか。網走にずっといるのも謎だし鶴見は今何してるんだろう
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暗号の解読も別に網走じゃなくてもできるし鶴見の足止め期間長すぎる感じはするね、樺太にも来ないっぽいし
そろそろ何かしら動いて欲しいな
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みんな脱いでちんぽ描かれるのも日常になってきたし新鮮な下ネタが欲しい
しかしもうやり尽くしたと感じているんだが
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>>920
だからこそ親姫の話が美しく感じられてしまうのか
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フチ、どうしてるんだろうな？
もう1年近く見ていない気がする
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尻とぼっきとカニバと人間剥製と異種姦を越えて次の変態ってもう無理や想像できん
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>>893
どんな変態なのか
動物の次は無機物に欲情する奴とか？w
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刺青の囚人は大体実在のモデルがいて探せばぶっ飛んだ奴が見つかりそうだからネタには困らなそう
シトンや辺見や江渡貝くんはインパクト凄かったから更なる変態となるとハードル上がるけど
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架空の人物に欲情する変態とか
おまえらやん
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>>918
谷垣って鶴見にとってそんなに大事なコマだっけ？
思い込みが激しいから特攻くらいには使えるかもだけど
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谷垣は鶴見たちの計画も網走のことも知ってるしアシリパさんを確保出来たら消されてもおかしくないとは思うんだけど
もっと重要な秘密を知ってる尾形をすぐに消そうとした様子がないからよくわからないんだよな
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重要な駒じゃなかったとしても簡単に離反されてそれを放置してたら緩すぎる感はあるな正直
もし尾形や谷垣からダメージ与えられたら鶴見ちょっとアホっぽくなってしまうような
何か余裕ぶってる態度に裏付けがあるならいいんだけど
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谷垣に関しては監視していて
怪我の治り具合を把握はしてたな>鶴見
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谷垣についてはアシリパさんの親類の元にいて信頼関係を築いているからいずれ利用できると考えて泳がせていたんでね
もし杉元が途中で協力拒否したら杉元ほどでないけどアシリパさんに信頼されている谷垣が必要になる
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谷垣尾形の動静はマッチャンが鶴見に報告してたから放置はしてないと思うよ
先遣隊は尾形捕捉も目的だろうし 造反組の実態把握するまでは尾形は殺せないだろうし
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谷垣自分でアシリパさんに信用されてるって確信してるけど
ぶっちゃけ自分で言うほどには信頼されてないよな
網走前でも尾形よりはさすがに信頼されてるだろうけど杉元白石キロよりだいぶ差がある気がする
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谷垣はアシリパさんと一緒に過ごした時間が少ないから仕方ないけど目的考えたらもう少し交流させた方がいい気はする
しかし月島や鯉登に普通に仲間扱いされてて今更師団も裏切れなそうな印象だし今後どうするのか
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先遣隊が全員鶴見から離反するなら谷垣は月島や鯉登と仲間のままアシリパさんをコタンに返せるかもしれないけど
それだと鶴見がロクに部下を掌握できてない残念キャラになってしまうしなぁ
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>>930
谷垣は脱走したつもりなんだろうけど
鶴見の扱いはこの当時のままだよな
http://i.imgur.com/ddOF7pN.png
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造反目的の脱走でもないしわけだし使い道がある内はそれなりの扱いになるでしょ
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谷垣がマタギに戻りたい・アシリパをコタンに無事に戻したいだけだって言うなら悪いようにはしないだろうな
造反組は鶴見含む部下を中央に売るつもりだから野放しには出来ないけど
谷垣はそんなことはしないだろうと判断される程度には信頼されてると思う
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>>933
第一印象が最悪だものなあ
レタラ付け狙う奴と徒党組んでるわ盾に使われるわで
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レタラ生きてるし過去のことはあまり気にしてないとは思うけどね
その場を切り抜けるためならなんでもやるのは杉元含めみんなそんな感じだし
むしろ親しくなくてもピンチになったら助けてもらえるあたり人徳ある方なんだろうな
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>>933>>939
コタンに連れて帰ってから1ヶ月近く一緒にいたみたいだし
札幌に出発する時にフチを頼むって言ってたぐらいだから普通に信用してるでしょ
フチやオソマが尾形の谷垣狩りで危険に巻き込まれたのに報連相もしなかった谷垣だけどな
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谷垣はアシリパさんたちが網走に行くとき
フチをよろしく頼むぞって言われてたし
信用されてるって思うんじゃないの
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>>925
いざわまさな先生を推薦したい 真面目な研究家だよ
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>>943
あ 存命の方は拙いわ 撤収！
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疑り深い杉元でも谷垣のことは全く疑わないし師団からも仲間扱いされてるし基本悪く思われないポジションだとは思う
それだけに師団キャラと戦わせる展開は避けそうなんだよな
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谷垣もアシリパさんにフチとオソマが尾形に殺されかけたこと言ってないみたいだけどチクらないのはなんでだ？
一緒にいるのに言葉足らずっていうかコミュニケーションしてないのかな？
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>>946
チクるってフチやオソマが殺されかけたのは自分の巻き添えにあったからじゃないの？
言うとしたら自分のせいで二人を危険な目に遭わせたって言うだろ、谷垣なら
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フチとオソマは尾形に殺されかけてないよ
2人を巻き込まないように遠隔射撃で谷垣だけを狙ったんだから
自分さえ離れれば2人に危険はないとわかってた
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>>948
尾形に殺す気はなくても流れ弾に当たって怪我する可能性あるだろ
谷垣の耳引っ張るんじゃなく頭に抱きついてたらオソマに当たってた
命の恩人の家で銃撃戦になって恩人の家族を巻き込んでしまったら普通話するだろ
まして杉元たちが第七師団と敵対してる以上鶴見にアシリパの村の存在を知られたことと併せて知らせておくべきだけどしてなかった
サトルのポカミスだと思うけどその結果谷垣があんな出来事あってですら報連相のできないダメっ子マタギに…
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尾形って大して考えずにすぐ撃ってこない？
杉元撃った理由もいまだによくわからんわ
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>>950
普通の人間なら言葉をぶつける所で鉛玉ぶつけちゃうんだよ
妖怪だから
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遠くから見たらのっぺらぼうと金塊の在処とアイヌ殺しの話をしてると思うだろうしアシリパに聞かせたら不味いし第七師団に捕まって情報が漏れても不味いから口封じだと思う
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>>949
もしも流れ弾がとか起こってもないことで非難してたらキリがないよ
>>950
金塊争奪戦なんだから杉元が抜けがけ的に単独で重要情報掴んだらマズイいし
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>>950
尾形に限らず、この漫画の登場人物は基本的に考え無しで行動しますので…
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戦争ってそういうもんなんじゃねえか？
疑わしきは射殺
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こんなこと考えなしにするわけない何か理由があるはずだって言われてたのに
結局何も理由無かったことよくあるよね
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>>956
基本的にそんなんばっかだよねw
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キロがどう考えても信用ならない尾形と組んでたのも理由があるはずと思ってたけど
大した理由はなかったりするのかな…そのへん未だに語られてないから組んだ経緯が判明すると思いたいけど
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杉元が金塊の情報を聞く前にのっぺらぼうに説教始めてアシリパさんには脳ミソ食べてヒンナしてて欲しいと言ってるなんて読者しかわからないし
尾形が金塊の鍵を聞き出す為に杉元と似たような事を言ってるのは尾形と違ってアシリパを心から思う杉元の引き立て役として書いたのかな
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特定のキャラをageるため他のキャラをsageるなんて描き方、キャラ好き読者と変わらない発想を
作者が持ってるなんて思いたくないな
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>>958
その理由は谷垣と鯉登の口から疑問として出たから解明されるんでは？
ウヤムヤにするつもりならわざわざ持ち出さないと思う
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フチオソマがどうのって重箱のすみつつくのもいいとこだ
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>>953
よく読め俺は尾形を非難してるんじゃない
命の恩人宅で銃撃戦に巻き込まれ、敵対してる鶴見に村を知られたという重要なことを報告しないポンコツ谷垣(という描写になってしまっていること)に愚痴ってるんだよ
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>>963
別に鶴見と敵対してなくね？
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簡単に壁の茅を切って脱出口開けられるアイヌチセ便利
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>>963
谷垣は杉元アシリパさんとの再会と尾形との再会が同時だったし結果的に尾形に助けられた面もあるから
尾形についてどうこう言うタイミングが無かったのでは
コタンの場所バレたのはマズいはマズいけど鶴見は一般人を巻き込む人ではないと思ってるのかもしれない
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俺よくわからんないんだけど
アイヌの文化では死に対する概念ってどんな感じなんだろう
カムイに関しては転生のような概念だけど人間はどうなの？
日本仏教なら輪廻転生だしアブラハム宗教は神の国やろ？
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ストーリー的に意味ないから報告したシーンを描かなかっただけかもしれないし
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>>964
捕らえられた杉元は協力断って二階堂殺して逃げ出してるし白石は放火もしてる
杉元自身鶴見の部下殺したから今さら鶴見とは手を組めないって言ってるんだし
あの時点では当然警戒すべき相手だろ
>>966
5巻でキロと合流したアシリパさんたちが6巻で網走行く前に村に寄ってるからその時に谷垣は顔あわせてるんだよ
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>>969
あー
多分そんな前のこともう作者は覚えてないと思う
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次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1552711537/
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>>971
乙サクソモアイェプ
>>968
報告されてるなら9巻で杉元が尾形と話してる時に裏切り者どうこうより
アシリパさんの村を危険にさらしたことをもって信用できないと詰ると思うんだ
>>970
46話谷垣狩り終了→50話アシリパ杉元と谷垣再会
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>>967
人は死ぬとカムイになってカムイモシリに戻るよ
また地上におりてきて人や別のなんちゃらカムイに転生もするよ
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>>971
乙！では尻をだせ
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>>971
はい 乙リパさん
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>>971
くるりとまくって乙♪
ヤンジャンアプリ起動したらセクシーマタギが表示された
今日はいいことありそう
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>>971
夢で乙乙乙 乙乙乙
何処へも何処までもー
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>>971 乙
気になるところがあって作中描写がないなら、自分で適当に想像して辻褄合わせればいいのに
それが出来なくて創作物読むの無理じゃね
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>>978
でもそれを公式と思い込んで周りに押し付けてくる人は面倒くさい
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ものの区別ができないところに日本人の読解力低すぎ問題は表れている
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煽り文が煽り過ぎなんだよな
あそこまで煽られたら「無駄な行動するキャラなんて存在するわけない」って思っても無理はない
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いやぁ、無理あるっしょ……
天から意味なく降ろされたものはない、って言葉に対して、作中の全てに意味があって伏線か何かだと思うのはちょっと…
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三島の死は意味なくなんかない
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自分の推しキャラは実は大切な役割のある重要キャラかも？いや絶対そう！って拗らせやすい煽り文ではあるね
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モブキャラは仕方ないけどメインキャラでは通用しないと思うけどな
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頭使わずに筋肉とちんこ使う漫画だからねこれは…
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思わせぶりな描写と煽りが多いのに行動が伴ってないんだよな
アニメで例えるとOP詐欺作品みたいな
まあこのアニメ二期はOPも最低レベルの駄作だったけど…ダサ過ぎて悲しくなるレベルに
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