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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.39
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.38
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あの時代は身分意識ってのはまだはっきり残ってたから差別的に見える言動もそりゃ当然ある
士官は士族か華族、下士官兵は平民が基本で平民なのに士官になるようなのはよほど気合いの入った有能なやつだけで例外的だったし新聞の八甲田山の犠牲者一覧にも誰々(士族)、誰々(平民)と但し書きが普通につけられてた。
まして鯉登は家系的にもプライド高く育ったキャラで、ああいう態度をとる
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>>786
ああいう態度って誰にたいしてだよ
杉元なら最初からケンカしあってたけどだいぶ軟化したし尾形に対してはアニメで悪口言われてたから嫌いになったって理由あるだろ
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その割には平民の杉元と張り合ってね？
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フィクションでも「ちょっと複雑な生まれの代名詞」的によく使われてるし
芸者に産ませた私生児なんてあの時代ならありふれた存在なのに
尾形があそこまで卑屈&下士官レベルの人間に蔑まれてたのかは不思議ではある
誰も彼も貧しくてからゆきさん大量排出してた時代やんけ…
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そりゃ本人の性格が…
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島津藩中は今現代でもなかなか面倒だぞ
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>>787
あの鶴見に対する態度やまた戦争が起こればいいのに発言するようなボンボン上司だもの
実際に戦場の死線をくぐってきた部下からすれば
あなどられても仕方ないと思う
それを悪口言いやがってと部下の生まれ育ちを
揶揄するような上司はロクな器じゃない
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>>791
東北人が現在だとヤバい
医者追い出した村とかあるしな
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>>793
谷垣の故郷の悪口はやめるんだ！
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>>792
結局キャラ叩きしたいだけか
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>>783
それ 別にエノノカもビジネスパートナーだし
アシリパもこいつの言うことは聞かなくていいやって思ってのあの行動だろうし
てか山猫の話を持ち出す奴いるけど あれに関しても鯉登はくだらん悪口って一蹴してたろ 今となっては案の定だけどって話で
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>>795
無能な上司は敵以上に現場で戦う兵士を殺すからね
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>>782
ブラピ声優だからかw
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賢雄さんアリやなww
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鯉登はアシリパさんになめられてるだけや！
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鯉登に脳みその洗礼を
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鯉登は尾形の山猫発言以外は特に差別的な言動無いけどな
むしろサーカスで下士官の月島に恥かかされそうになっても月島ぁ！？ですましてるから器は…小さいのかデカいのか解らんなw
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チンポはそこそこ
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>>797
鯉登別に無能じゃなくないか
本人が特に考えずにしたことが結果的にラッキーだったことのが多いし周りもその幸運の恩恵受けてるじゃん
無能って言われてもなんでそれが鯉登に繋がるのがわからん
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ラッキーボーイ見るたびに岡田のハッピーボーイが出てくる
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あの時代は今とは比べ物にならないほど格差あったんだしそう考えると鯉登は別に差別意識ないだろ
まあサトルが当時の空気を作品に反映させてるとは考えにくいが
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>>804
仕掛け爆弾を作動させて月島大怪我は無能と言うかキロの能力情報を知らなかったか忘れてたのか
慎重さが無かったなと思う
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鯉登と月島、16巻冒頭のバーニャで見る限りチンポは杉元たちの倍以上ある
しかもその鯉登たちの倍近くありそうな新キャラたちとさらにその上をいく谷垣たちで
チンポインフレすごすぎないか、この漫画
誰あたりが標準として考えればいいんだろう
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>>807
あの迂闊さは戦場経験値の低さで、無能とはちょっと違うような
何度も繰り返して部下を何人も死なせてたら無能だけど
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しかしなんでこんなに鶴見（現在）の登場ひっぱってんの？
なんか意味あるの？
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アイヌ語監修の中川先生の本買ったけどその中のサトルの書き下ろし漫画で
アシリパさん相変わらず変顔してるが過去一番ひどいかもしれんw
ほぼピグモン
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>>807
仕掛け爆弾はあれに細工されてるって気づく方が難しくないか
部下の銃が落ちてたら数少ない武器なんだから回収すんのが普通
戦場では仲間の武器が落ちてても触らないって不文律があんならともかくそれで無能ってのもなんかなぁ
気づいた月島が逆にすごい
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キロランケ＝爆弾魔という予備知識あるからだろ
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そう
直前に亜港監獄でも爆弾しかけてたしね
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キロの情報を知った上で奪われたものがポツンと置いてあったら素人でも疑うと思う
まあ話の都合だから鯉登を責めるものではないけど
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読み解き本買った
まだパラ見だけど漫画の参照画像多い、文体は口語で読みやすい感じ
どんな本か調べてなかったから2〜3,000円くらいの学術書覚悟してたら新書だったのか
後書で“謎本”系の依頼が来たのかと思ったとか書かれてて草
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あの迂闊っぷりは戦争経験の無さを表したんでしょ
今回で学んだから次は同じことしないようになるんじゃない？
こうやって成長していくんだろうな
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今週の何回か読んだけど
トニーの目治ってて
見えないフリしてるんじゃないかと思うんだが
集音装置つけてないし
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戦争経験無いから戦争がまた起こればいいのにとか
言うんだよね
成長すれば戦場で兵士が死ぬことの無残にも
思いが至るようになるかもね
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>>808
杉元が標準でね？ランクつけるとしたらこんなもんか
ゴジラチンポ チンポ先生
ジャイアントチンポ キロ谷垣有古菊田
デビルチンポ 月島鯉登
アベレージチンポ 杉元
デベソ 門倉シライシ
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>>820
杉元クラスに宇佐美も追加で
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亜硫酸ガスで失明したのが治ったりしないでしょ
集音装置つけてないのは按摩の仕事してるからじゃないの
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鯉登と菊田が会ったとき、ライバル的な空気があると思うよ
かたやプライドの高さに経験値が追いついてない状態
かたや日清からの最古参で経験と技能と知識はピカ一
階級上は少尉が上だが特務曹長も半分士官のようなもので場合によっては少尉と同じく隊を指揮できる特別任務を帯びており現場では同格に近い
とくに鶴見にどっちが信頼されてるか的なバチバチが
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菊田と戦う時にもつけてないから
実は見えてるのかなって
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何かの雑誌で「平成のアニメ」特集やっててゴールデンカムイの名前も載ってたから見たら
中川先生とゴールデンカムイアニメ監督の対談だった
中川先生、漫画でのアイヌ語とか仕草の描写にちょっと不満気だったな
「ヒンナヒンナ」が漫画だと「美味しい」って意味に見える感じだから、アニメではお椀を上下に動かす動作を入れてもらったとか
憑き神にお供えする動作がほんとは円を描くように回すのに漫画だと首の後ろにサッサッだったとか
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アニメって動きを加えれば加えるだけ金かかるイメージあるから無駄なコスト減らしたかったとか？
監修する中川先生からすればちょっと待て、な感じだったのかもね
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>>820
ガンソクさんはどのランク?
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うわあっ入れ替わる！
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>>826
漫画の方に対する指摘の話では？
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読み解き本読んだ人、漫画ファン的に買う価値ありだと思う？
あるなら買いたい
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もう漫画の新刊買えるのか
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>>825
BRUTUSかな
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読み解き読んだ
個人的には買いだと思う
書き下ろしは単行本の「全巻までのあらすじ」に近い、
あえて雑な感じだけど味があってよかった
文章は読みやすくて、漫画のコマも随所にある
ちなみに、
アイヌの子守唄のことに言及してる箇所があって
その後に例のフチの子守唄のページが見開きで丸々挟んであった
うっかり泣きそうになった
蛇足すまん
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全然ちゃんとした説明になってなかったゴメン
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>>830
読み物として面白いしカムイファンなら絶対買い
個人的に気になってたマッちゃんは上手い詐欺師なのか本当に神通力のようなものがあるのかの解釈に
結論が出たのが嬉しい
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>>830
入門書くらいの内容だからすでにアイヌ文化に詳しいと物足りないかも？
章ごとにおおまかに
・カムイ解説 ・アイヌのルーツ ・名前とか方言 ・口承伝承（ヤマシギのやつとか） ・信仰（杉元探検隊とか）
・グルメ ・シーン解説いくつか（研究者レベルなら１巻で気付く伏線があるとか） ・アイヌ語（アシﾘパの ﾘ 解説とか）
アイヌの本だから日本軍とかロシアの政争とかに興味があるなら別の本を買った方がいい
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>>835
> マッちゃんは上手い詐欺師なのか本当に神通力のようなものがあるのかの解釈に
> 結論が出たのが嬉しい
うわなにそれ超そそられる
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そこはぼかすと思ってたから意外
マッちゃんの占い能力はアイヌの風習と関係あるってことなのか
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普通に超常的な能力があるのを前情報で補強してると思った
三船千鶴子のくだりとか事前に知るのは無理よね
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>>839同じく
マッちゃん登場前からフチが杉元の守護霊に言及してるからそういうのありな世界観だと思ってたので
マッちゃんだけやたら霊感否定されてるのが不思議だった
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霊の存在がはっきり肯定された世界なら
ウイルクや寅次や賢吉や江渡貝くんや三島や前山や造反組や洋平や花沢中将やフィーナやオリガやキロや刺青囚人がその辺に漂ってるの？
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祈祷師が見てた勇作もガチ亡霊ってことになるの？
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遅れる可能性があると書いてた楽天から届いた
Wカバーでびっくりした
アシリパさんのカバーをはずすと普通の新書になるから
電車でも会社でも読めるよ
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霊に関しては見える人もいますよって話でしょ
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はっきりと肯定されちゃってたら戦争なんて起きないよぉ
千鶴子さんも疑われてたしね
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チンポで打線組んだらどうなるか考えてみたけど、
3番サード谷垣
4番ピッチャー牛山
5番センターキロランケ
9番ライト杉元
ぐらいしか思いつかんかった…
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>>841
その辺に漂ってるキロランケ草
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>>846
チンポ打線なら杉元はベンチだろ
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マッちゃんに神通力あるならチートパワーで金塊見つけられるんじゃね？
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有古 牛山 家永
1番センター鯉登音之進
2番セカンド宇佐美
3番ライト谷垣源次郎
4番キャッチャー牛山辰馬
5番ショート菊田特務曹長
6番レフトキロランケ
7番サード月島基
8番ファースト家永親亘
9番ピッチャー有古
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>>849
確かに
話終わっちゃう
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>>849
そうですねw
エドガーケイシーみたいに私利には使えないんだろう
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>>843
＞アシリパさんのカバーをはずすと普通の新書になるから
新書に何を期待してたんだ…
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>>853
？？？
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別に期待したとかじゃなくいい意味で言ってるのでは？
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今週のケツに目を描く魔除けって、
蛾やアゲハチョウの幼虫に付いてる目状紋からの発想なのかな？
現代なら、背中に鳩除け目玉風船を付けて夜釣りに行くようなものか
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からの、ってよりはそれらと同じ発想なのかもな
でっかい目玉には誰だってビビる
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<●> <●> おまえを見ているぞ
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>>848、>>854
すまん急いで書いたら途中で消えて意味不明になってたw
付け足し↓
自分はそのまま普通に読んでたけど傷や汚れが気になって外した
そういう点でWカバーは有難い
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ふんふん
つまりチンポ打線の代打が新書カバーと
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>>598
ツイッターでアンケとったら3割が滝二ーしてた。そのうち11%がアナル
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スーパー銭湯行ったら立って入るジェット風呂あるけどかなりの確率でアナルに湯が入る
水圧スゲーわ
菊田の真似したら駄目だ
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ゴカムの影響で自身の息子と＊を犠牲にする人が多発
これがウェルテル効果か
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マジレスするとアナルに高圧水流ぶちこまれて直腸損傷して死んだ人もいるからほどほどにな
これを機に開発しようとする人は有識者の指導の上慎重に行うように
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名古屋刑務所事件
2001年（平成13年）12月に、刑務官が受刑者1名の肛門に向け、散水栓を水利とした消防用ホースで放水したことによって、傷害を負わせ直腸破裂で死亡させた事件が発生。
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水圧ホースやエアコンプレッサーでふざけてケツにあてて人殺す馬鹿数年おきにいるよな
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さすがに風呂屋のジェッドじゃ死なないだろうけど事故らないよう締めて入りな
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肛門から入ったお湯を口から出したってことだよね…あの水芸
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珍しいものを見せて刺青のこと教えろよと促す菊田
子供にお菓子あげる誘拐犯に見えてきた
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>>785
それは俺（鹿児島県民）だよ
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そう見せかけて、口に溜めといた水(もしくは唾液？)をピューと出したのかと
だってあれほんとに消化管全逆流だったら細菌とかやばいことになってない？
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お前ら純粋過ぎない…
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>>870
嘘つけよ
こっちだって鹿児島県民だっての
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野田薩摩だよ？
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>>871
マジレスするとその通りなんだけど
あらゆるジャンルの変態を描くサトルなら本当に人間ポンプ芸ができる変態を生み出してもおかしくないと読者に思わせてしまうのだろう
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ビックリしてる二階堂の顔が可愛いね
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菊田に水芸披露してもらったあとニコッてされたい…
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二階堂があんたら戦争から帰ってきて…って言ってたけど宇佐美も戦争帰りってことでいいんだよな？
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>>878
確かにそこはうまくぼかしてあるな
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しかし菊田とバチバチの二階堂はカッコよかった
登別の湯恐るべし
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宇佐美戦争行ってない説は単にそういう描写、言及が公式でされてないからだっけか
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>>881
月島や尾形の戦争回想で宇佐美だけ姿が見えないからでね
チョイ役の三島や岡田ですら出たのに
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あの師団でふてぶてしい口きけるのなら
それなりに凄まじい実績あるんでしょう
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あと、ジェットスキーや水上バイクに水着を着て乗ってて転落し、
強力水流が尻から入って内臓破裂や失血死も多いらしい。
乗る時はウェットスーツを着るよう国交省が注意喚起してるそうだ。
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直腸破裂とか聞いただけで恐ろしいわ
失血死免れても大腸菌が腹膜内にばらまかれて多臓器不全で苦しみ抜いて死ぬんだぞ
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