【原泰久】キングダム総合Part.13【週刊ヤングジャンプ】 - 1548551776

1：名無しさん：2019/01/27(日) 10:16:16 ID:MMbv97c.: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

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85：名無しさん：2019/01/31(木) 23:58:23 ID:6XQz4dKI: カンキの弱点はじじいに弱い
86：名無しさん：2019/02/01(金) 00:31:20 ID:7ingJSPI: カンキの弱点は親戚のアカキン
87：名無しさん：2019/02/01(金) 01:28:31 ID:jx09EHsQ: >>79
原はベルセルクのグルンベルドパクったのだ
88：名無しさん：2019/02/01(金) 01:50:20 ID:b4QpogkY: カンキはカリンの弟
89：名無しさん：2019/02/01(金) 07:07:29 ID:7ingJSPI: >>79
原はベルセルクのドルドレイ攻略戦パクったのだ
90：名無しさん：2019/02/01(金) 07:40:15 ID:m.CkAC9E: カンキはオギコを人質に取られたら何でも言うことを聞くよ
91：名無しさん：2019/02/01(金) 10:21:39 ID:fVsFxrgM: カンキの弱点は味方の信用が無い点じゃね
随伴する他の将軍と揉めてる最中に襲われて負けるみたいな
92：名無しさん：2019/02/01(金) 11:13:19 ID:10rru3NM: 信用？そんなもので飯が食えるのか
ぺっ
93：名無しさん：2019/02/01(金) 11:45:50 ID:yR.M4Vj.: カンキの弱点は連結剛力ができないところ
94：名無しさん：2019/02/01(金) 12:34:44 ID:1xqocsb6: ONE OK ROCK、実写「キングダム」主題歌に決定　TAKA「自他共に『これはいい！』と思える曲」 #ONEOKROCK #ワンオク #キングダム @ONEOKROCK_japan @kingdomthemovie

t.co/Ngj0rqwMRR
95：名無しさん：2019/02/01(金) 13:13:45 ID:7ingJSPI: >>92
覚醒すれば飯がいらなくなるらしい
96：名無しさん：2019/02/01(金) 15:13:25 ID:leHCbtgA: >>94
最悪だな
97：名無しさん：2019/02/01(金) 15:55:07 ID:o7pFVBUI: >>80
モウテンの爺とオウホンのジジイを入れ換えても誰も気づかないと思う。
98：名無しさん：2019/02/01(金) 16:14:53 ID:IF2I3ynA: 映画の主題歌英語でワロタｗｗｗ

ええんかあれで
99：名無しさん：2019/02/01(金) 16:25:27 ID:tpk.scEM: キングダムも英語だからセーフ！
100：名無しさん：2019/02/01(金) 16:37:32 ID:7ingJSPI: >>97
オルドとバナンジや、政とモウテンも入れ替えても誰も気づかない
101：名無しさん：2019/02/01(金) 20:15:26 ID:LP9e3Nrk: 英語と中国語は文法似てるからセーフなのだ
102：名無しさん：2019/02/01(金) 20:25:06 ID:IG8cxTuA: 英語を話せてしまうのだ
103：名無しさん：2019/02/01(金) 20:37:16 ID:7ingJSPI: 北京語で三光作戦なのだ

人の本質はヒカリ☆
104：名無しさん：2019/02/01(金) 20:56:04 ID:kvsG2w4U: 変態仮面もちょっとは動けよなあ
105：名無しさん：2019/02/01(金) 21:10:17 ID:fVsFxrgM: キョウカイのパンティさえあれば動けるものを・・・・
106：名無しさん：2019/02/01(金) 21:55:36 ID:7ingJSPI: 七光りが討たれてしまうのだ
107：名無しさん：2019/02/01(金) 22:29:03 ID:.OlgbRyQ: >>102
ユナイテッド・キングダムになってしまうのだ(中華の一部が)
108：名無しさん：2019/02/02(土) 04:44:27 ID:vl88i3VI: >>94
なんでやねん、三國無双の一青窈みたいな歌のがいいのに
109：名無しさん：2019/02/02(土) 08:01:48 ID:e921ZBek: 政が現代にいたらアメリカやイギリスも征服しようとするだろうから
モウマンタイ
110：名無しさん：2019/02/02(土) 09:23:11 ID:hypi/ojA: 斉王建が政に騙されて餓死させられたことをバカにする歌があるらしいね

十八史略(上) - 曽先之編／森下修一訳
[王建を共て餓死させたのは、松柏の林ではない、王建が食客の言をあまりにも信じて、諸侯と同盟しなかったからた。結局、王みずからが招いた禍であると]

まるで中国に言い寄られて滅びかけているベネズエラや韓国みたいだ、
中国はミサイル戦略の軍事的拠点として安く使える領土が欲しいだけだからベネズエラや韓国国民の生活の事なんて考えていない、
政も斉王建を一時的に騙して国滅ぼすことしか考えていないという史実をキングダムではちゃんと描いてほしい。
111：名無しさん：2019/02/02(土) 10:12:46 ID:rKfzyksI: 結局バジオウって死んだんだっけ？生きてた？もう忘れたわ
112：名無しさん：2019/02/02(土) 10:36:17 ID:e921ZBek: 正義の味方である秦軍の名ありはほとんど死なないシステム
113：名無しさん：2019/02/02(土) 14:13:28 ID:izWSO0Dw: 史実でも名のある奴はそうそう死なないのは
ずっと後方に居て実際は戦わないからだよな？
前線で実際に暴れまくってた武将とか真実的に居んのかね
114：名無しさん：2019/02/02(土) 14:17:05 ID:2919eMVo: >>113
アレクサンドロス3世や項羽が有名じゃね？
信憑性のほどはわからんが少なくともそう伝えられてはいる
115：名無しさん：2019/02/02(土) 20:50:03 ID:Zl5O9kHE: >>59
汗明の話題が出るというより汗明応援団が定期的に話題に出るな
116：名無しさん：2019/02/02(土) 21:27:53 ID:jkHkCOb6: この漫画、マジメに批判することも無くなりバカにして茶化すだけになったなあ
アホ漫画キングダムも殷の滅びる前みたいになった、良かった良かった
117：名無しさん：2019/02/02(土) 22:02:09 ID:e921ZBek: まぁブラック企業が滅びる前にそっくりだな
118：名無しさん：2019/02/02(土) 22:05:08 ID:Q7zRHRT6: 結構市民権得てるのが怖い…
119：名無しさん：2019/02/03(日) 01:40:42 ID:UFPyuOmI: 彼岸島は先生ｪが吹っ切れたことでサイコホラーアクションギャグ漫画として覚醒した
原先生ｪにはまだクソみたいなプライドが残っている
食糧問題とかどうでもいいから早く鮭とイクラのおにぎりを生やすんだ
120：名無しさん：2019/02/03(日) 04:56:36 ID:b5DKU37g: アニメ化して体裁を気にしたあたりからつまらなくなっていったな
光とか出てきた時点で薄々こりゃ駄目だなと思い始めて今に至る
121：名無しさん：2019/02/03(日) 07:51:50 ID:TxShVBs6: 光！
覚醒！
責任感！！
122：名無しさん：2019/02/03(日) 08:45:36 ID:gmhTY6Fo: なのだ
123：名無しさん：2019/02/03(日) 09:02:29 ID:J3q0YBSY: >>112
秦軍は光の戦士なのだ
124：名無しさん：2019/02/03(日) 09:05:19 ID:TxShVBs6: 三光軍団なのだ
125：名無しさん：2019/02/03(日) 09:07:02 ID:DeMQKmro: >>120
魏火龍や光辺りから叩かれはじめたな
金も入って福岡に移ったくらいからか
126：名無しさん：2019/02/03(日) 09:34:57 ID:TxShVBs6: 2年後の2部からずっとつまらない
127：名無しさん：2019/02/03(日) 09:56:30 ID:xGZoiJmg: キョウカイ敵討ちやトンリュウもあまり盛り上がらなかったけど、
あの頃は合従軍編後の小休止期間的に捉えてあんまり気にしてなかったなあ
待ちに待った大戦のギカリュー編が期待外れに終わったのがケチの付き始めか
128：名無しさん：2019/02/03(日) 10:29:02 ID:J3q0YBSY: 魏火竜編の霊鳳様お逃げを！は伝説やな
あれでゴホウメイはアホウメイになった
129：名無しさん：2019/02/03(日) 11:03:07 ID:66wb2Lp6: >>128
キングダムは知略だけで武力のない将軍は生き残れないからホウメイも似たような死に方しそう
しかし魏火龍編は本当に酷かった、六将、三大天と同格なのに完全にただの餌だったからな…
あれをやることで六将達の格が下がるとか思わなかったんかな
十何年間も地下に投獄されてたのも意味わかんないし、霊王の見た目も説明なかったし
若作りな奴は他にいっぱいいるけど、見た目が変わらない成長しないって意味わからんかった
130：名無しさん：2019/02/03(日) 11:10:08 ID:Us5FhOUU: 六将・三大天級扱いはさすがに作者も失敗だったと思ったんじゃね？
凱孟は最後は王騎や廉頗に相手にされてなかっただけってことになったし、紫伯なんて今じゃ三大天の側近以下の実力って扱い
131：名無しさん：2019/02/03(日) 11:54:41 ID:nzNETjsY: 今はオウセンが6将の格を下げてる最中だな
132：名無しさん：2019/02/03(日) 12:00:18 ID:jZuCQMNQ: 覚醒読みには笑わせてもらった
133：名無しさん：2019/02/03(日) 12:16:41 ID:J3q0YBSY: ここに至るまでまで何もしなかったせいで株が下がる王翦
134：名無しさん：2019/02/03(日) 13:46:07 ID:KExix6kc: >>128
レイオウさまお逃げを！だと鳳明の方が斬られちゃうだろｗ
135：名無しさん：2019/02/03(日) 17:21:36 ID:TxShVBs6: >>129
作者が描けない
（描きたくない）知将は
痴将にされて退場されるのだ
136：名無しさん：2019/02/03(日) 17:24:10 ID:bS90UrqQ: >>135
作者が池沼だわな
137：名無しさん：2019/02/03(日) 18:12:48 ID:TxShVBs6: 描きやすい脳筋剛力将軍はロコツな超優遇や
138：名無しさん：2019/02/03(日) 20:06:20 ID:gRN6IRyU: この後は李牧も最前線で戦いだすかもしれんな
多分ホウケンだろうが
139：名無しさん：2019/02/03(日) 20:47:18 ID:TxShVBs6: もうワープして最前線で戦いだしてたのだ
140：名無しさん：2019/02/03(日) 22:56:19 ID:vcyHzsdg: 今の戦いでも、知将寄り(らしい)チョウガリュウは空気なるか、なにか仕掛けても防がれるカマセ状態だしなあ
141：名無しさん：2019/02/03(日) 23:33:31 ID:pQl5U3oQ: キングダム世界では知力の高い将軍ほどワープの距離が伸びる
ガイモウやホウケンみたいなバカでも数ミリ程度は移動出来る
142：名無しさん：2019/02/03(日) 23:37:02 ID:TxShVBs6: 痴将チョウガリュウ
143：名無しさん：2019/02/03(日) 23:46:20 ID:5Gc02AJE: >>133
漫画のいいひと。では働いて成果を出す人より、
働かないで成果を出す方が有能って言ってたよ。
144：名無しさん：2019/02/04(月) 03:19:19 ID:clRF3j6s: 有能な怠け者は司令官に
無能な働き者は殺してしまえ
つまり壁さんは…
145：名無しさん：2019/02/04(月) 03:29:56 ID:sMTzPM8k: >>143
モウゴウ大将軍最強ってことか
146：名無しさん：2019/02/04(月) 04:10:42 ID:0kra6azc: 信がどんどん斬りまくってどんどん
147：名無しさん：2019/02/04(月) 07:25:24 ID:QKojWmbI: >>138
ホウケンとギョウウンと司馬尚のキャラがかぶりすぎて酷い、
李牧まで脳筋バカになっちゃったし、ちゃんと知将を出してくれよ原センセー
148：名無しさん：2019/02/04(月) 07:49:42 ID:5a0VPMz6: 今週号のセンゴク・ゴンべ

総司令官は入念な諜報活動によって、敵軍の各将名・兵数・兵糧・兵站を把握するなど
戦争を数値に分解して、全体の見通しを立てる

ギョウ城攻略の軍命を受けた王翦は、出陣後に初めてギョウ城の防備体制を知り
犬族支配リョウヨウの治外法権に気付かず、また自軍の兵糧問題を完全に放置し
13日目の覚醒に賭けた
149：名無しさん：2019/02/04(月) 08:16:40 ID:SR4df9LI: 兵糧攻めをしているのに
覚醒でなんとかする戦記物があるらしい
150：名無しさん：2019/02/04(月) 08:28:55 ID:F6z4a/lM: >>149
兵糧が残り少なくなってから覚醒することも策の内なんだから、何も問題はない。
151：名無しさん：2019/02/04(月) 08:41:30 ID:60qaMZY6: > 自軍の兵糧問題を完全に放置
してるかはまだわからんし
> 13日目の覚醒に賭けた
とは王翦言っていない
右翼がどうなるか読んでいただけで賭けが外れても王翦の勝ちには影響ないに決まってる
152：名無しさん：2019/02/04(月) 08:48:04 ID:hI0D.hr2: >>149
×戦記もの
○バトル系歴史ファンタオレンジ
153：名無しさん：2019/02/04(月) 08:53:14 ID:q3EGGENI: いやもう飯が切れてるんだから失策だろ
154：名無しさん：2019/02/04(月) 09:20:25 ID:SR4df9LI: 河があるのに
責任感でなんとかするクレイジーバトルファンタオレンジがあるらしい
155：名無しさん：2019/02/04(月) 09:24:45 ID:hI0D.hr2: 朝からぶっ続けて身体動かし
晩御飯なければ俺は倒れるわ
156：名無しさん：2019/02/04(月) 09:24:49 ID:fhRB5hyA: ここまでアホ晒してまだ原がオウセンを知将無双させると思ってるのかよ
頭の悪いガイジ作者の擁護は大変だな原みたいな奴を無能な働き者っていうんだよ
157：名無しさん：2019/02/04(月) 09:32:46 ID:4MR2WGyo: >>151
兵糧切れても戦が終わってない時点でダメだろ
第三将のデンリミが覚醒読んでた王翦様凄いとは言ってたけど
逆に覚醒してなかったら右軍はダメだったって言ってたじゃん
今王翦の近くにいる側近で一番位の高いデンリミにも言ってない秘策ってなんだよ

まぁ、結局覚醒したからしなかった時の保険があるかないかなんて誰にもわかんないけどさ
戦術の中核に覚醒がきた時点で今後の展開は全部覚醒で片付いちゃうし
158：名無しさん：2019/02/04(月) 09:35:37 ID:fhRB5hyA: >>148
蒼天の曹操も完璧な情報戦で傑物揃いの劉備軍を翻弄してたな、赤壁での諸葛との頭脳戦は凄い見応えあった
159：名無しさん：2019/02/04(月) 09:43:52 ID:eipbKBb6: 蒼天と言えばあっちも光だ闇だの話はあったな
160：名無しさん：2019/02/04(月) 10:05:47 ID:F6z4a/lM: >>154
普通の人なら途中で諦めてしまうような困難な仕事を諦めずにやり遂げたという、よくあるストーリーなんだけどな。
感動しろとは言わないが、ネタ扱いする精神構造が不思議だ。責任ある仕事を任された経験が無いのだろうか……
161：名無しさん：2019/02/04(月) 10:15:29 ID:F6z4a/lM: >>156
思っているも何も、現に王翦が飛信隊と玉鳳隊の覚醒を読んでいた（玉鳳隊の覚醒は賭けだったそうだが）描写があったわけで。
原は既に王翦を知将として描いているよ。
162：名無しさん：2019/02/04(月) 10:16:39 ID:/hvO1SUA: >>161
お前はファンタオレンジ飲んどけ
163：名無しさん：2019/02/04(月) 10:20:12 ID:Ns/.eMjs: まぁ、普通の人は目の前で人が流されて死んだにも関わらず
それでも渡れって言われるようなブラック企業には勤めてないからな

そういう無茶な仕事をできます！って言って取ってくる
営業がいる会社に勤めてる人ってかわいそう
そうい会社にしか採用されないんだろうけど
164：名無しさん：2019/02/04(月) 10:26:29 ID:F6z4a/lM: >>157
予想だけど、兵糧ならアツヨを攻め落とせば手に入るんじゃないかな？

もしも玉鳳隊が覚醒しなかったらどうしたか？だけど、ちょうど王賁が討たれた今の状況がそれに近いと思う。
飛信隊を覚醒させた信が玉鳳隊を訪れて励ましてる。関常の言う通り、飛信隊が覚醒していれば右翼軍は大丈夫なのだろう。
165：名無しさん：2019/02/04(月) 10:27:17 ID:SR4df9LI: >>160
お前もファンタオレンジカルピス飲んで過労で倒れておけ
166：名無しさん：2019/02/04(月) 10:38:09 ID:F6z4a/lM: >>162>>165
┐(´д｀)┌

>>163
そんなブラックな仕事をやり遂げて成果出して自身も生還した渕さんはスゲーとなるわけよ。
最後の「生還した」ってのがポイント。真のブラック企業は社員をただ使い潰すだけだから。
組織で働いた経験の無い人や、あってもブラック企業でしか働いてないと、この違いは分からないかもね。
167：名無しさん：2019/02/04(月) 10:43:10 ID:u9.C15cc: 歴史ファンタオレンジに草
168：名無しさん：2019/02/04(月) 10:51:27 ID:Ns/.eMjs: >>166
目標を達成するためのリソースも用意せず
中間管理職の責任感にすべてを押し付けた仕事なんてしたことないからな
それがブラック企業なら俺はブラック企業でいいや
君はその会社で頑張って、とても君に向いてる会社だと思うよ
169：名無しさん：2019/02/04(月) 11:00:07 ID:cMyzE4SI: 作者がバカだから登場人物全員バカなんだよ
頭悪い上に脳ミソ筋肉のブラック企業経営者みたいな理不尽ドキュンだぞ
はっきりいって権力もったらいけない暴君タイプだよ
だから編集のいうことも聞かないし、言わせない、アシスタントも年中やめてるみたいだな
せめて絵が上達してくれたらまだ救われるんだが絵も下手くそで全く向上しないこんな酷い漫画家も珍しい
170：名無しさん：2019/02/04(月) 11:02:12 ID:u9.C15cc: 河渡りは何か秘策を見せて欲しかったな
墨俣の一夜城見たいな話を
171：名無しさん：2019/02/04(月) 11:16:16 ID:F6z4a/lM: >>168
リソースは用意されていたろう。さかなクンが綱を張って、渕達はその綱を渡ればよかった。
リソースを用意しても中間管理職が責任を負いたくないから働かないとか、そんな会社が気の毒だな。
172：名無しさん：2019/02/04(月) 11:25:09 ID:4MR2WGyo: >>164
13日目の時点で兵糧無いのに戦は15日まであるんだぞ
そっから敵の包囲を破ってアツヨまで進軍して守備隊倒して兵糧手に入れるなんて間に合わないでしょ
可能性があるとしたら昌平君へのお願い事が兵糧関係だったくらいだけど
昌平君の現状の反応見てると兵糧関連のお願い事って感じじゃなさそうだし

お互いの戦力並べて右軍で飛信隊だけ頑張ったところで無理だろ
まぁでも、上でも書いたけど今は難題が全部覚醒で解決しちゃうから
真面目に議論する気もあんま起きないわ

仮にアツヨまで兵糧取りに行ったとしても覚醒してれば腹も減らない、城も落とせるだろうし
飛信隊だけしか覚醒しなかったとしても飛信隊だけで趙軍を倒せるんだろうな
一回の覚醒でカント達が三大天の兵を倒してガクエイ軍を圧倒できるんだから
戦ってる最中にあと2.3回も覚醒すれば飛信隊だけで趙右軍は全滅できそう
173：名無しさん：2019/02/04(月) 11:29:40 ID:SR4df9LI: >>169
そのとおりなのだ
174：名無しさん：2019/02/04(月) 11:41:16 ID:5a0VPMz6: 王翦の作中設定は、勝てない戦はしないということ
対楚戦について始皇帝から相談を受けた史実の王翦は、
勝利するには60万兵が必要と説明したために、
20万兵を主張した李信がまず出陣し大敗北となった

勝てる勝てないの将としての算段は、敵に関する情報収集とそれに対応した軍備・
兵站構築を揃えることによって初めて成り立つ
武田信玄が言うように、戦闘が始まる前に勝敗は既に決している
作中ではその要素を全て外すことで、ライブ感あるピンチ演出としているようだが
それでは王翦についてこれまでの知将設定や史実像が、崩壊してしまう
175：名無しさん：2019/02/04(月) 11:43:34 ID:Bsd4z4MI: >>161
知将を描くなら、読んでいた理由まで書かなきゃならん。
今のオウセンは単なるエスパー。
176：名無しさん：2019/02/04(月) 11:45:51 ID:F6z4a/lM: >>169>>173
煽りでなく真面目な話、本気でそう思うなら読むのを止めた方がいいよ。

これがストーリーや演出に対する不満なら、読み続けていればいずれ改善する可能性がある。
だが、作者が脳筋ってことだと、もう絶対に改善する可能性はない。

そもそも現状でも人気があって売れているんだから、作者も編集も改善する必要性を感じていないだろう。
ご縁が無かったと考えてキッパリ諦めるのが吉だと思うがなぁ。
177：名無しさん：2019/02/04(月) 11:48:31 ID:5a0VPMz6: ＞20万兵を主張した李信

飛信隊にいれば覚醒するという作者設定は、
この史実でも明らかなように崩壊している
178：名無しさん：2019/02/04(月) 11:51:24 ID:F6z4a/lM: >>170
秘策は諸刃の剣だからなぁ。奇を衒い過ぎると読者の失笑を買う（軍師が空を飛ぶとかね）。

キングダムは元々そういう作品じゃないし、皆の努力と友情で勝利するのが正解だと思う。
179：名無しさん：2019/02/04(月) 11:53:56 ID:eipbKBb6: 長文君が参戦してしまうのだ
180：名無しさん：2019/02/04(月) 12:04:08 ID:cMyzE4SI: 小島瑠璃子やケンドーコバヤシみたいなカスタレントが担保もせんでこのバカ漫画をテレビで絶賛するステマは問題だよ
黒柳徹子さんまで騙そうとしやがってとんでもない話だ、つまらない腐れ漫画買わせやがって弁償しろ
181：名無しさん：2019/02/04(月) 12:07:44 ID:/SEW4Htg: あれはエンさんの根性と責任感をテンの知略として描いてしまったから失笑買ってるんでしょ
182：名無しさん：2019/02/04(月) 12:12:06 ID:/ndZJHU2: わざわざスレにまできて
そこまで罵倒するとか異常者やな
183：名無しさん：2019/02/04(月) 12:13:27 ID:F6z4a/lM: >>172
遼陽城にも守備隊はいたが、猿手族だけで一晩で落とせた。
ならば、城攻め名人の王翦が全軍でかかれば、アツヨも短時間で落とせそうな気がする。
184：名無しさん：2019/02/04(月) 12:38:30 ID:F6z4a/lM: >>174
>王翦の作中設定は、勝てない戦はしないということ
正確には、「負ける戦はしない」だね。少し意味が違うから、注意が必要。