【原泰久】キングダム総合Part.13【週刊ヤングジャンプ】 - 1548551776

1：名無しさん：2019/01/27(日) 10:16:16 ID:MMbv97c.: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
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170：名無しさん：2019/02/04(月) 11:02:12 ID:u9.C15cc: 河渡りは何か秘策を見せて欲しかったな
墨俣の一夜城見たいな話を
171：名無しさん：2019/02/04(月) 11:16:16 ID:F6z4a/lM: >>168
リソースは用意されていたろう。さかなクンが綱を張って、渕達はその綱を渡ればよかった。
リソースを用意しても中間管理職が責任を負いたくないから働かないとか、そんな会社が気の毒だな。
172：名無しさん：2019/02/04(月) 11:25:09 ID:4MR2WGyo: >>164
13日目の時点で兵糧無いのに戦は15日まであるんだぞ
そっから敵の包囲を破ってアツヨまで進軍して守備隊倒して兵糧手に入れるなんて間に合わないでしょ
可能性があるとしたら昌平君へのお願い事が兵糧関係だったくらいだけど
昌平君の現状の反応見てると兵糧関連のお願い事って感じじゃなさそうだし

お互いの戦力並べて右軍で飛信隊だけ頑張ったところで無理だろ
まぁでも、上でも書いたけど今は難題が全部覚醒で解決しちゃうから
真面目に議論する気もあんま起きないわ

仮にアツヨまで兵糧取りに行ったとしても覚醒してれば腹も減らない、城も落とせるだろうし
飛信隊だけしか覚醒しなかったとしても飛信隊だけで趙軍を倒せるんだろうな
一回の覚醒でカント達が三大天の兵を倒してガクエイ軍を圧倒できるんだから
戦ってる最中にあと2.3回も覚醒すれば飛信隊だけで趙右軍は全滅できそう
173：名無しさん：2019/02/04(月) 11:29:40 ID:SR4df9LI: >>169
そのとおりなのだ
174：名無しさん：2019/02/04(月) 11:41:16 ID:5a0VPMz6: 王翦の作中設定は、勝てない戦はしないということ
対楚戦について始皇帝から相談を受けた史実の王翦は、
勝利するには60万兵が必要と説明したために、
20万兵を主張した李信がまず出陣し大敗北となった

勝てる勝てないの将としての算段は、敵に関する情報収集とそれに対応した軍備・
兵站構築を揃えることによって初めて成り立つ
武田信玄が言うように、戦闘が始まる前に勝敗は既に決している
作中ではその要素を全て外すことで、ライブ感あるピンチ演出としているようだが
それでは王翦についてこれまでの知将設定や史実像が、崩壊してしまう
175：名無しさん：2019/02/04(月) 11:43:34 ID:Bsd4z4MI: >>161
知将を描くなら、読んでいた理由まで書かなきゃならん。
今のオウセンは単なるエスパー。
176：名無しさん：2019/02/04(月) 11:45:51 ID:F6z4a/lM: >>169>>173
煽りでなく真面目な話、本気でそう思うなら読むのを止めた方がいいよ。

これがストーリーや演出に対する不満なら、読み続けていればいずれ改善する可能性がある。
だが、作者が脳筋ってことだと、もう絶対に改善する可能性はない。

そもそも現状でも人気があって売れているんだから、作者も編集も改善する必要性を感じていないだろう。
ご縁が無かったと考えてキッパリ諦めるのが吉だと思うがなぁ。
177：名無しさん：2019/02/04(月) 11:48:31 ID:5a0VPMz6: ＞20万兵を主張した李信

飛信隊にいれば覚醒するという作者設定は、
この史実でも明らかなように崩壊している
178：名無しさん：2019/02/04(月) 11:51:24 ID:F6z4a/lM: >>170
秘策は諸刃の剣だからなぁ。奇を衒い過ぎると読者の失笑を買う（軍師が空を飛ぶとかね）。

キングダムは元々そういう作品じゃないし、皆の努力と友情で勝利するのが正解だと思う。
179：名無しさん：2019/02/04(月) 11:53:56 ID:eipbKBb6: 長文君が参戦してしまうのだ
180：名無しさん：2019/02/04(月) 12:04:08 ID:cMyzE4SI: 小島瑠璃子やケンドーコバヤシみたいなカスタレントが担保もせんでこのバカ漫画をテレビで絶賛するステマは問題だよ
黒柳徹子さんまで騙そうとしやがってとんでもない話だ、つまらない腐れ漫画買わせやがって弁償しろ
181：名無しさん：2019/02/04(月) 12:07:44 ID:/SEW4Htg: あれはエンさんの根性と責任感をテンの知略として描いてしまったから失笑買ってるんでしょ
182：名無しさん：2019/02/04(月) 12:12:06 ID:/ndZJHU2: わざわざスレにまできて
そこまで罵倒するとか異常者やな
183：名無しさん：2019/02/04(月) 12:13:27 ID:F6z4a/lM: >>172
遼陽城にも守備隊はいたが、猿手族だけで一晩で落とせた。
ならば、城攻め名人の王翦が全軍でかかれば、アツヨも短時間で落とせそうな気がする。
184：名無しさん：2019/02/04(月) 12:38:30 ID:F6z4a/lM: >>174
>王翦の作中設定は、勝てない戦はしないということ
正確には、「負ける戦はしない」だね。少し意味が違うから、注意が必要。
185：名無しさん：2019/02/04(月) 12:48:02 ID:/SEW4Htg: 王翦「悪いな廉頗。私は絶対に勝てる戦以外は興味がない」
李牧「王翦は勝てない戦はしない主義だそうです」
186：名無しさん：2019/02/04(月) 12:52:21 ID:F6z4a/lM: >>175
理由なら、王翦の部下達が台詞で説明していたよ。

読んでいたと言うより、飛信隊と玉鳳隊が覚醒するように王翦が仕向けたんだな。
王賁を右翼の将にせず敢えて放置するという方法で。
187：名無しさん：2019/02/04(月) 12:53:30 ID:wSxXSpno: ドドンドッドッドッ！
社畜将軍！
188：名無しさん：2019/02/04(月) 12:56:55 ID:Bsd4z4MI: >>186
え？なんで読めたか話してたっけ？
なんていってたっけ？
189：名無しさん：2019/02/04(月) 12:59:38 ID:4MR2WGyo: >>183
王翦軍には猿手族いないし普段もハシゴを使った攻城戦をしてるから
気づかれずに城壁をこえる奇襲作戦は使えないしかなり厳しいだろ
ましてやアツヨは天然の要塞リョウヨウと違って死角を作らない城郭都市だし
李牧が負けた時点で鳥や早馬ですぐ知らせがいくから油断してるってこともないだろう
たんわは兵糧が残り3日の時点で決断して行動したけど
王翦はすでに兵糧が尽きリョウヨウに着くのは尽きてから早くて4.5日後、もうみんな動けないよ

道中に小さな城邑なんかはあるだろうから
そっち落として根こそぎ略奪するっていうなら少しは腹に入れて戦えるようになるかもね
信はギョウウンとの死闘で寝込んでたとかにすればできなくはないんじゃない？
覚醒で解決だけはもうしてほしくないわ
190：名無しさん：2019/02/04(月) 12:59:53 ID:Bsd4z4MI: わかってるとは思うけど、
「なんで覚醒できると思ったか」だよ？

覚醒できるのはわかってたとかは何のその説明にもなってない
191：名無しさん：2019/02/04(月) 13:03:13 ID:eipbKBb6: >>188
長文君殿は原将軍の御心のままだからな
説明になってない説明であっても関係ないのだ
192：名無しさん：2019/02/04(月) 13:32:35 ID:SR4df9LI: ドドンドッドッドッ！
覚醒！
193：名無しさん：2019/02/04(月) 13:58:43 ID:Rh0gj1gQ: >>178
ならコロコロコミックに移籍すべきだな
どや顔で責任感と言われてもw
194：名無しさん：2019/02/04(月) 15:46:50 ID:F6z4a/lM: >>188>>191
王翦軍第３将がモノローグで、第４将が王翦に直接確認してて、王翦も肯定していたよ。
195：名無しさん：2019/02/04(月) 15:51:09 ID:F6z4a/lM: >>189
そんなに深く考える必要はないのでは？
李牧軍さえ撃破してしまえば、あとは全軍で正面からアツヨ城を攻め落としてしまえばいいと思う。
196：名無しさん：2019/02/04(月) 15:55:29 ID:TA9.Yj9M: なんで突然長文君がハッスルし始めたんだ？
197：名無しさん：2019/02/04(月) 15:56:07 ID:F6z4a/lM: >>190
その問い自体が無意味だよ。
正確に話すと、分かっていたのではなく、覚醒するように仕向けたんだから。
198：名無しさん：2019/02/04(月) 16:03:47 ID:wKzS/WyU: >>196
責任感だ
199：名無しさん：2019/02/04(月) 16:03:51 ID:dAhU4Yo.: 長文君はファンタオレンジが好きなんだな
200：名無しさん：2019/02/04(月) 16:03:56 ID:F6z4a/lM: >>193
敢えてネタにマジレスすると、
コロコロコミックの読者層は軍略とか言われても全く理解できないので、移籍するなど愚の骨頂。

実を言うと、キングダムは、ストーリーだけなら少年ジャンプ向きなんだよね。
編集部も同じように考えたらしく、試しにキングダムの読み切りを少年ジャンプに載せてみたところ、盛大に爆死したわけだw

>>196
最近ずっとアク禁に巻き込まれていたんだよ。また巻き込まれるかも知れないから、今の内にと思ってね。
201：名無しさん：2019/02/04(月) 16:04:48 ID:6KqGGyWQ: 新旧三大天は

知略型の司令官タイプ　藺相如、李牧
万能型大将軍タイプ　廉頗、司馬尚
個の武力主体タイプ　趙奢、武神

というタイプ分けになるのだろうか？
趙奢は息子に机上の戦術論ではよく言い負かされていたそうだから、
武神というか蒙武的な猛将タイプという設定になりそうな気がする
202：名無しさん：2019/02/04(月) 16:06:47 ID:6KqGGyWQ: 覚醒することが分かっていなければ覚醒するように仕向けることは不可能だろw
203：名無しさん：2019/02/04(月) 16:10:30 ID:GIITAXvM: そもそも覚醒って何だよ
飛信隊はともかく覚醒した玉鳳隊は脆かったしよく分からん
204：名無しさん：2019/02/04(月) 16:27:49 ID:C2FYA/No: >>196
覚醒（）
205：名無しさん：2019/02/04(月) 16:56:36 ID:ai4fIeIA: >>148>>158
センゴク　　＝　大人が楽しめる　歴史薀蓄漫画　知略型
蒼天航路　　＝　幅広い層が楽しめる　歴史英雄漫画　万能型
キングダム　＝　子供が楽しむ　バトルファンタジー漫画　脳筋系
206：名無しさん：2019/02/04(月) 17:11:10 ID:LkMMElm2: >>190
そりゃ飛信隊が今までこういう場面では必ず覚醒してきたからよ
自分の槍に技名付けちゃう厨二なオウホンと、国王を自認するその父親が急に覚醒とか
呼び出しただけで
ここでおかしいのは覚醒それ自体じゃなくて、覚醒しても優勢になる様な状況でしたか？
って事だ
207：名無しさん：2019/02/04(月) 17:18:05 ID:Bsd4z4MI: >>197
>>202これな

信はわかっていた。
オウホンはかけだった。
のでわかった上で仕向けた、と普通は考える。
208：名無しさん：2019/02/04(月) 17:22:34 ID:ai4fIeIA: >>203
覚醒も辻褄が合わない戦略も、派手な事をして延々と引き延ばそうとするための無理やりな演出
「この程度の内容でも読者は納得して買い続けるだろう」と読者がなめられている
209：名無しさん：2019/02/04(月) 17:25:25 ID:SR4df9LI: 少年漫画でも最低限のリアリティーはないと
ツッコまれるけどね、、、
210：名無しさん：2019/02/04(月) 17:45:06 ID:4MR2WGyo: >>195
まぁ、深く考えずにアツヨ落としちゃうんだろうな
兵糧をテーマにした兵糧合戦だったのに、解決方法が覚醒ってのはホント悲しいわ
今後も覚醒で問題解決が続くならもう諦めて単行本も処分する
雑誌はずっと買ってるから少しだけ期待しながらそっちで追いかけるよ

しかし、ギョウ編は王翦無双と新人が実践の厳しさを知る機会でよかったよ
李牧は左遷なり北方警備なり前回みたいにホウケンと燕侵攻に行かせとけば
無理に戦わせて株を下げることもなかったのに
211：名無しさん：2019/02/04(月) 17:49:36 ID:C2FYA/No: 王翦無双したっけ？
212：名無しさん：2019/02/04(月) 18:06:45 ID:1.er/FnU: >>202>>207
言っている意味が分からないな。

王翦はその知略を用いて「あの状況（亜光が討たれて右翼の将が居ない）で王賁を右翼の将にせずに放置しておけば、
信は１００％の確率で飛信隊を覚醒させ、王賁は５０％の確率で玉鳳隊を覚醒させる」ことを導きだしたんだろ。
で、実際にそれ（あの状況で王賁を右翼の将にしない）を実施したら、飛信隊も玉鳳隊も覚醒したということ。
ここまではほぼ王翦の予定通りで、どうして分かっていたも何もないわな。

そして、この類いのことは、今まで王翦が何度もやってきたことだ。
213：名無しさん：2019/02/04(月) 18:10:39 ID:Bsd4z4MI: >>212
いや意味わからないならレスしなくていいよ
マジで

検討違いのことレスされても困る
214：名無しさん：2019/02/04(月) 18:20:21 ID:1.er/FnU: >>203
描写された通りだろう。

一番分かり易いのは、飛信隊の歩兵が「剛力」を使う場面かな。
敵騎兵に迫られるという予想外の事態で、誰が指示した訳でもないのに、歩兵達が自分で戦況を判断し、
全員が最適な手段（剛力）を選択し、スムーズに実行して敵騎兵を跳ね返した。
少なくともあの瞬間、歩兵達は全員が部隊長レベルの思考と判断をやってのけたわけだ。

>>208
言っちゃ悪いが、ハッキリと描写されていることを読み取れないのは、読者の責任だぞ。
215：名無しさん：2019/02/04(月) 18:26:09 ID:1.er/FnU: >>210
以前にも指摘している人がいたが、覚醒は一種の背水の陣でもあると思うよ。
亜光が討たれて将が不在であるばかりか、食糧も残り少なくなっている。この危機的状況があればこその覚醒だろう。
216：名無しさん：2019/02/04(月) 18:28:31 ID:eipbKBb6: >>196
原将軍を長らく匿名掲示板と言う影から支えてきた責任感と
最近の糞展開によって覚醒してしまったのだ
217：名無しさん：2019/02/04(月) 18:29:05 ID:5a0VPMz6: 覚醒＝キン肉マンでの「火事場の馬鹿力」

作者が慣れ親しみリスペクトする作品での常套手段だから
原体内にアプリオリに刷り込まれいる
これからも主人公が困った時には、覚醒パワーが炸裂する
（ただし対楚戦は除く）
218：名無しさん：2019/02/04(月) 18:30:41 ID:1.er/FnU: >>209
その意味では、キングダムは問題ないだろう。

>>213
えーと、だから、「なんで覚醒できると思ったか」と問うこと自体が見当違いじゃないかってことなんだけどなぁ。
219：名無しさん：2019/02/04(月) 18:34:41 ID:FLdIyxG.: 分かるから分かるんだ
描いてあることをただひたすら無条件に受け入れよ

ってことか
あほらし
220：名無しさん：2019/02/04(月) 18:52:05 ID:4MR2WGyo: >>215
背水の陣ってもう少し先の時代で韓信が由来だけど
後がない状況を作り出して決死の覚悟で戦わせ、それを覚醒って表現するのはまぁいいよ
でも、さっきも書いたけど背水の陣に追い込んだって空腹は収まらないし
それだけでカント達が三大天の兵より強くなってるのが色々台無しにしてて嫌なんだ
ガクエイ軍なんて普段なら主攻をはれる部隊なのに、もう新兵達に騎兵が圧倒されてるんだぜ
だったらもう何があっても覚醒で解決できちゃうじゃんってガッカリした
歴史漫画よりファンタジーの方が購買層も広いし方針変更に文句を言うつもりはないけど
多少強引でも歴史漫画として初期から読んでた身としては今の覚醒展開は残念の一言だよ
221：名無しさん：2019/02/04(月) 18:54:48 ID:cMyzE4SI: >>182
キングダムなんて頭悪い作者のつまらない糞漫画を担保もしないで面白いと無責任に煽るタレントこそ異常だよ
これに騙されるバカだけど被害者だろ、バカだから騙していいなんて理屈はない、公共の電波使って詐欺すんなって話だ
222：名無しさん：2019/02/04(月) 19:08:40 ID:SR4df9LI: >>220
サッカーでたとえるなら

スペインFCバルセロナ相手に
日本の中学生のチームがご飯を食べずに覚醒して勝った！みたいな
223：名無しさん：2019/02/04(月) 19:12:55 ID:4MR2WGyo: >>222
まぁ、大雑把に言ったらそんな感じかね
ジャイキリ読んでたらいつのまにかイナイレに変わってたような気分だよ
224：名無しさん：2019/02/04(月) 21:52:46 ID:ZYSzhAPM: >>220
そもそも背水の陣ってのは絶体絶命の危機に瀕して発揮する全力をアテにしたもので
あんな退く余裕もある状態で大した脱走者も出ず思い出話したら強くなるようなものじゃないからな
生への執着という人として殆どの人が持っている当たり前の感情をアテにするのと
中にはその思い出話を知らない人らもいるのに思い出話の感傷をアテにするのとを一緒くたにしたら
韓信さんブチギレる
225：名無しさん：2019/02/04(月) 22:13:48 ID:MVISdkh2: これがあの長文君か
情報にあったよりも二回りは上をゆく
226：名無しさん：2019/02/04(月) 22:21:35 ID:4kbQiO.Q: 原先生ェに腹が減っては戦は出来ぬと言う言葉を教えてあげたい
227：名無しさん：2019/02/04(月) 22:23:59 ID:GIITAXvM: >>225
長文君、論破将軍と三大天はまだ空席が1つ残っている
最後の一人は君かもしれぬ
228：名無しさん：2019/02/04(月) 23:00:35 ID:SR4df9LI: ドドンドッドンドンッ！
229：名無しさん：2019/02/04(月) 23:13:37 ID:SR4df9LI: 至狂はだれか！？
230：名無しさん：2019/02/04(月) 23:47:53 ID:MVISdkh2: >>227
任命されても病と称して断るで
231：名無しさん：2019/02/05(火) 00:22:55 ID:DTLfCNlI: 絵は下手、ストーリーは行き当たりバッタリ、作者はブラック企業経営者みたいなカス、このゴミ漫画が青年漫画でNo.1とか異常だろ、
マスコミはステマやめろここまで持ち上げる程の作品じゃない真面目に漫画描いてる他の漫画家アホみたい
232：名無しさん：2019/02/05(火) 01:02:04 ID:ffWGSobo: バカ漫画持ち上げ原の脳足りん勘違いさせたアホ編集部もどうしようもない
バキ道打ちきる秋田書店の方がましだわ
233：名無しさん：2019/02/05(火) 01:39:40 ID:cCpZUPiQ: 長文君のアクロバティック擁護には目を見張るわ
234：名無しさん：2019/02/05(火) 02:03:15 ID:RJua0fvo: 長文君は貴重な駒でしたから……
その狂気の面も含めて
235：名無しさん：2019/02/05(火) 07:19:51 ID:80do5X3k: リーボックが万極なんか重用してたのは未だに謎だわ
236：名無しさん：2019/02/05(火) 07:50:35 ID:F.KJy8Cc: 表の理由
万極軍は全て、長平の犠牲者の子弟で構成されているから
恨み骨髄の秦軍相手ならば、覚醒強兵となる

裏の理由
怨霊が付き纏う憑依集団は、民間に置いておくと危険だから
軍の中でひとまとめに隔離しておくことが、趙の国益に適うという宰相判断
237：名無しさん：2019/02/05(火) 07:52:37 ID:vso9irfk: でもわりと便利じゃね
あいつらこそ３日飯抜きでも秦軍相手なら喜んで戦いそうだし
238：名無しさん：2019/02/05(火) 08:16:19 ID:4aHqAQ3E: 覚醒する前の初日にやられちゃったのは痛かったね
239：名無しさん：2019/02/05(火) 08:41:10 ID:68oh70KA: 長文君の持つ本質は、、、負けず嫌いだ
240：名無しさん：2019/02/05(火) 11:49:30 ID:8R7nP3fo: ここまで来ると長文君はネタで
誉め殺ししてるとしか思えない
241：名無しさん：2019/02/05(火) 12:08:36 ID:mNhqmiwY: >>219
誰も言ってないことを妄想して文句を言っても意味無いぞ。
242：名無しさん：2019/02/05(火) 12:12:18 ID:mNhqmiwY: >>220
あの時点では配給はあったのでギリギリ空腹ではないよ。
しかし、間もなく食糧が尽きることは皆知っていて、その後がない状況が彼らを決死の覚悟で戦わせたのだろう。
243：名無しさん：2019/02/05(火) 12:42:16 ID:4blW4Gk.: 自分は妄想しといて、人には妄想と避難する精神性よ
244：名無しさん：2019/02/05(火) 12:55:04 ID:mNhqmiwY: >>224
>あんな退く余裕もある状態で
秦は長平で投降した趙兵３０万人を虐殺した過去があるので、少なくとも秦兵視点では余裕は全く無いように見える。

>>226
それは食糧補給の重要性を教える諺だからね。
現実には、飢えて捨て身になった敵の猛攻で大損害を被った、なんてこともある。
趙軍もそれを警戒していたよね。
245：名無しさん：2019/02/05(火) 12:58:37 ID:Y.8iqUIY: >>241
妄想でもなんでもなくお前の言ってることははっきりそういうことだしw
246：名無しさん：2019/02/05(火) 13:00:05 ID:mNhqmiwY: >>243
俺は基本的に、描写から読み取れることを書いているよ。
想像や推測を書くときは、それと分かるような書き方をしている。
247：名無しさん：2019/02/05(火) 13:04:56 ID:mNhqmiwY: >>245
具体的に俺のどのレスのどこの部分がそう読めたんだ？
仮にそう読めた部分があったとしても、それは誤解だから、忘れてくれ。
248：名無しさん：2019/02/05(火) 13:43:45 ID:xEZOcnlY: >>240
キングダムというよりもただひたすらに自分が好きで好きで仕方ないんだよ
キングダムは自分酔いするための道具でしかない
ネット上じゃ珍しくない人種
249：名無しさん：2019/02/05(火) 13:44:21 ID:eCcu1lBs: 歴史ファンタジーSFなんだよ
覚醒だけじゃない
熱血
必中
閃き
幸運
まだまだ出てくるぞ
250：名無しさん：2019/02/05(火) 13:48:16 ID:fYRdCsM.: 王賁が信に覚醒が必要だと言わなければ飛信隊の覚醒は起こらなかった
王賁の行動すら見通していたオウセンさんさすがっす
251：名無しさん：2019/02/05(火) 13:53:40 ID:RJua0fvo: >>249
いつからこんな感じになっちゃったんだろうね、ほんと
リンコの頃は天に寵愛される武将は一握りとか言っても全然違和感なかったけど、今そんな台詞出てきたらネタにしか聞こえないし
252：名無しさん：2019/02/05(火) 14:02:22 ID:mIg65eSI: >>242
いや、ギリギリ空腹じゃないどころか超腹ペコだろ
テンが早々に飯減らして気づかれそうになってるし
趙から攻めてこなくなった頃には辺りのものは全部食い尽くしてずっと腹減った言ってたじゃん
最終日の饅頭だってふやかして食べたって腹の足しにもならないような小さいやつだったし
253：名無しさん：2019/02/05(火) 14:17:27 ID:4aHqAQ3E: ここで飛信隊の誰かが食糧を横領してたってことにして斬って士気を上げる曹操みたいな展開をしたら見直す
254：名無しさん：2019/02/05(火) 14:20:34 ID:kasKFjxU: んじゃビヘイでも斬るか
255：名無しさん：2019/02/05(火) 14:54:02 ID:U5cnj99U: 信「カリョウテンは食糧を横領し、私腹を肥やしていた！よってここに斬首にする！ついでにビヘイの出っ歯も斬って捨てる！」
256：名無しさん：2019/02/05(火) 15:02:03 ID:.p0Nvpog: >>248
人の本質は我が身かわいさと自己陶酔だ
257：名無しさん：2019/02/05(火) 15:08:06 ID:UoL5cWUQ: >>251
六将級（）の量産が始まったあたりからだろうな
リンコのそのセリフだって今となっては隠れた六将級（）様達が沢山いるせいで
一握り（在野に溢れている）状態だし
258：名無しさん：2019/02/05(火) 15:45:28 ID:v7Wtxr5I: 武将をゴマだと考えれば一握りで軽く数百は掴めるからセーフ
259：名無しさん：2019/02/05(火) 16:47:36 ID:1cXzLHqY: タンワのとこ以外もう兵糧尽きたろ
カンキ軍はもう逃げ出してる頃か？
260：名無しさん：2019/02/05(火) 17:08:38 ID:mNhqmiwY: >>240>>248>>256
言っちゃ悪いけど、そう言う人達の方が「人気漫画を批判できる俺SUGEEEE!」という幻想に浸ったナルシストに見えてしまう。
261：名無しさん：2019/02/05(火) 17:13:30 ID:l0wY5Kzc: >>250
いや、それは正しくないと思う。
王賁は信に隊を覚醒させる方法を考えるように言ったが、結局２人とも方法が思い付かなかった、とある。
だから、王賁が言う・言わないに関係なく、信はあの言葉を語って飛信隊を覚醒させたということだ。
262：名無しさん：2019/02/05(火) 17:16:03 ID:mIg65eSI: >>259
軍馬やカエルとか現地調達すること前提で平等に兵糧分配してるなら
マロンが言った通り兵糧がなくなる1日前に引き払ったとして12日目には引き上げてるね
実際には王翦の策が発動してギョウが落ちてるかたんわが兵糧運んでるんだろうけど
アツヨ側が決着ついた頃に時間戻して説明入るか
15日目に李牧のとこにギョウ関連の報告が入って事態が急変するとかじゃない？
263：名無しさん：2019/02/05(火) 17:26:16 ID:l0wY5Kzc: >>252
言い方が悪かったかな。
「もうみんな動けないよ」という程の飢えではなかった、ということだよ。

ストーリーの流れを説明すると、
趙将達は、飢えると違った意味で危ないから、（まだ飢えていない）今の内に叩いておこう、という算段だった。
ところが、飛信隊と玉鳳隊が覚醒したために、逆に趙軍が押し込まれてしまった、ということ。
264：名無しさん：2019/02/05(火) 17:30:58 ID:ZKiwwv22: >>261
なんだそのデタラメな理屈w
265：名無しさん：2019/02/05(火) 17:42:54 ID:68oh70KA: 至狂
266：名無しさん：2019/02/05(火) 18:21:31 ID:GQ1ij8ws: 久々に長文君の暴走が見られて少し懐かしくもあるが、これ以上はやはりウザいだけになるだろうからさっさとアク禁して欲しいね
267：名無しさん：2019/02/05(火) 19:03:20 ID:E5VXGYTg: また信者君が擁護できなくて人格攻撃で論点反らし始めたのか、
覚醒とか戦略に組み込み始めた時点で歴史漫画じゃなくなった茶番漫画なんだからいくら擁護しても無駄
268：名無しさん：2019/02/05(火) 19:03:56 ID:mIg65eSI: >>263
まぁ、今の空腹状態なんてのはどんだけ話しても平行線だろうしいいよ
確かなのは作中では問題ない空腹状態だったってことだし
昨日からやり取りしてるからわかってもらえてると思うけど
その「キングダムの中ではそれでOK」な展開についていけなくなっただけだからさ
敵地で兵糧も無い、兵も少ない、兵の強さも敵が上、助けもない、そんな状況だからこそ覚醒できた
・・・その状況が覚醒しただけで解決できるのかよって展開に萎えちゃった
陣形も作戦も関係ない、でも今の飛信隊が今までで一番強い！
指示がないばっかりに仲間がどんどんやられてるんだぞ！とか
何の指示もないまま戦って、今敵が動いてきたらひとたまりもないぞ！とか
今まで言ってきたこと全部否定して覚醒すれば勝てる、負けたのは覚醒できなかったから
ファンタジーとして読む分にはいいけど、歴史漫画としてはもう一線越えちゃった感じ
あくまで自分の中で一線越えたってだけだから
今歴史漫画として楽しく読んでる人を否定するつまりはないよ、念のため
269：名無しさん：2019/02/05(火) 19:36:37 ID:V7dReeWs: 長文君にとって主君である原将軍の描いたことは全て"真実"となるのだ