【原泰久】キングダム総合Part.11【週刊ヤングジャンプ】 - 1545199616

1：名無しさん：2018/12/19(水) 15:06:56 ID:2sLhD79w: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

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2：名無しさん：2018/12/19(水) 20:32:41 ID:YqzivXIg: 紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、アツヨとリョウヨウ落とした後に9城とギョウを取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建は戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡
3：名無しさん：2018/12/19(水) 20:43:52 ID:YqzivXIg: >>2
信と王ホンが生きていたら趙高ごときに蒙テンを自殺に追い込ませるような事させないから
始皇帝が死ぬ前に怪我と病気で衰弱して死ぬだろうな、早く子供作って燕攻めあたりで一緒に戦わせるべき
4：名無しさん：2018/12/19(水) 22:34:43 ID:hWF0kQmA: 燕太子丹なんかも、最初のころにちょこっと登場させておくべきだったね、原ちゃん。
後悔してももう遅いけど（大爆）
5：名無しさん：2018/12/20(木) 01:18:29 ID:VNSwEnu.: 始皇帝暗殺未遂事件は王の前で剣を抜けずに臣下があたふたして政が自ら殺すという法社会の皮肉が面白いのだけど、
キングダムは何度も政の前で剣振るってるからそういう描写がなくなりそう。

>>2
王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
これ正確には
王翦・王賁が燕攻め　李信が太子丹を執拗に追撃、秦の本気を恐れた燕王は丹を斬らせた。
6：名無しさん：2018/12/20(木) 15:52:51 ID:goTXXKRA: >>5
剣が抜けずにあたふたする政なんて今更書けないもんね
キングダムだと政が刺客を一刀で斬り伏せて終わりそう
7：名無しさん：2018/12/20(木) 16:01:22 ID:N5ZTqLKI: キングダムだと信が躊躇なく剣を抜いて斬って捨てて
政がそれを「俺が斬ったことにする」と庇うみたいなことやりそうだな
8：名無しさん：2018/12/20(木) 16:03:11 ID:Vpe4YB7M: 王賁が討たれてしまうのだ
9：名無しさん：2018/12/20(木) 16:13:55 ID:q9tDeI4A: 討たれてしまうのだ
10：名無しさん：2018/12/20(木) 16:18:04 ID:bWKSuV32: 王賁が討たれてしまうのだ
11：名無しさん：2018/12/20(木) 16:18:39 ID:I.JMMQTY: 言寸たれてしまうのだ、の誤植の可能性もあるやで
12：名無しさん：2018/12/20(木) 16:33:14 ID:LBkGbGgo: 王ホンが（ギョウウンを）討たれてしまうのだ
13：名無しさん：2018/12/20(木) 16:43:31 ID:rmvCHg7M: キョウカイが有能でカッコよかったけどもっと出番増やせ
あと連結剛力とかいうネーミングはねーわマジねーわ
14：名無しさん：2018/12/20(木) 17:06:22 ID:QyCYgMIg: 実際騎兵って盾兵見たら踏み潰せって突撃してくるものなんかな
15：名無しさん：2018/12/20(木) 17:21:43 ID:etne7Ixw: 流刑地の蜀で趙高が後に自殺する呂不韋に会い李斯を通じて再登用される
統一後に制定する法について韓非子に傾倒した政は王も法の下に置こうとするが李斯は反対
太后が死んで政を逆恨みした趙高と李斯が結託して政の暗殺計画を立て燕太子丹を唆して実行させる
政は荊軻に暗殺されるけど隠蔽されて昌文君が麗を連れて逃げて陽の紹介で魏豹が預かる
暗殺の黒幕の自殺が偽装だった呂不韋が始皇帝になって斉王が昌文君から聞いた秘密を聞いた李信に討たれる
なんやかやで漢代になり劉盈と呂雉の死後に呂家が粛清されて劉恒が即位して李広に会う
劉恒の母である薄姫は麗であり逃がしてくれた時に薄父を名乗っていた昌文君を追尊して霊文侯とした
…てな感じでどう？
16：名無しさん：2018/12/20(木) 17:32:11 ID:5p9enozA: 馬から降ろせば勝てるにグッときたね
17：名無しさん：2018/12/20(木) 17:38:46 ID:LGRrZh8U: >>14
そんなわけねーだろ
18：名無しさん：2018/12/20(木) 17:49:26 ID:goTXXKRA: >>14
ないはず
基本は機動力を生かした弓でのヒット＆アウェイが中心で騎兵が突撃するなんてのは読んだことない
当時はまだ鐙すらなかった時代だし、突撃なんてしたら人が前に吹っ飛ぶんじゃないかな
19：名無しさん：2018/12/20(木) 17:58:22 ID:3332SNPg: >>14
そもそも密集していたら弓矢と投石の餌食だからファンタジー技すぎる
遠距離攻撃や長柄歩兵などで蹴散らしてから機動力生かした騎兵でバラバラのやつらを狩るという戦の常識無視している
20：名無しさん：2018/12/20(木) 18:00:01 ID:iKMV0Qrc: >>2
この分じゃあと15年かかっても終わらないのかな
21：名無しさん：2018/12/20(木) 18:06:33 ID:3332SNPg: >>16
信より強いキョウカイが弱気になりすぎ
軽いから馬の機動力生かして背後から暗殺すればいいだけなのに正攻法で一騎打ちしたがるのは変だ
22：名無しさん：2018/12/20(木) 18:11:39 ID:vHB6QZ.s: 転んだら大怪我するよな騎兵って
23：名無しさん：2018/12/20(木) 18:12:43 ID:mEm6/KGQ: キョウカイとタイマンで戦えるのなんて
あの世界武神さんことホウケンくらいだよな
24：名無しさん：2018/12/20(木) 18:23:08 ID:3332SNPg: >>23
そうそう、キングダムでトップクラスのはずなのに扱いが酷いキョウカイ
キョウカイに雑魚狩りさせるなんて高価な服着て田植えするようなものだ、使い道間違いすぎ、将にどんどんぶつけてくれ
25：名無しさん：2018/12/20(木) 18:29:28 ID:KEO1jrMo: 王賁が討たれてしまうのだ
26：名無しさん：2018/12/20(木) 18:35:17 ID:fPUwn.f.: 番陽、関常はどっちかやられそうだな
27：名無しさん：2018/12/20(木) 18:39:53 ID:LxMyaBjw: >>14
センゴク読めば騎馬ではまともに戦えないのが理解できる
28：名無しさん：2018/12/20(木) 18:53:27 ID:T289WWug: 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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29：名無しさん：2018/12/20(木) 19:05:31 ID:LGRrZh8U: 王賁が討たれてしまうのだ
30：名無しさん：2018/12/20(木) 19:29:35 ID:DPyonz0c: >>25
>>29
王ホンとテンは討たれてもかまわない♪
31：名無しさん：2018/12/20(木) 19:54:21 ID:7NHEvMYU: 王ホンがギョウウン殺すも重傷でリタイヤ
右翼はそのおかげで完勝ってとこだろ
32：名無しさん：2018/12/20(木) 20:00:30 ID:GIQzJdLA: なんで趙が攻めてんだよとか雷雲とか十槍とか
突っ込みどころはたくさんあるけどオウホンを討ちに行くって策自体はまぁいいよ

でも「オウホンが討たれてしまうのだ」っていう
過去最低クラスの予告のせいで全然ワクワクしない
あれがなければまだ先の展開を予想する楽しみとかもあったのに
33：名無しさん：2018/12/20(木) 20:01:49 ID:I.JMMQTY: 王賁を討ったギョウウン、騒ぐ味方に皆を黙らせろと命じさせる、
こいつは王賁ではない偽物だ！？
34：名無しさん：2018/12/20(木) 20:02:49 ID:85D00Kh.: 本当に討たれるならまだいいんだけど絶対に死なないわけだからな
35：名無しさん：2018/12/20(木) 20:06:30 ID:cVOTUrf6: オウホンは討たれるけど死なないのだ
36：名無しさん：2018/12/20(木) 20:16:46 ID:dk62J6Ys: 討たれる＝負けてしまう、くらいのイメージ
37：名無しさん：2018/12/20(木) 20:21:20 ID:Q6LW2PA2: とっとこ行くのだ
38：名無しさん：2018/12/20(木) 20:22:24 ID:MMKbcsm2: 陣地は軍司に任せて一騎討ちできる将軍が数人組んで、敵の将軍を討ちに行けばこの漫画の場合はさいきょーの一手になるのにな
39：名無しさん：2018/12/20(木) 20:22:36 ID:D2TvSvBU: 討たれる=頬をひっぱたかれる
オウホン『ギョウウン！、貴様の平手打ちよりバナンジのげんこつのほうがよっぽど恐怖を感じたぞ！』
40：名無しさん：2018/12/20(木) 20:24:40 ID:cSwAViRE: 王翦「王賁のパパなのだ」
41：名無しさん：2018/12/20(木) 20:39:16 ID:J5dNVqag: >>16
人気キャラでむちゃくちゃ強いけどホウケン以外は誰でも倒せちゃうから、それじゃ扱いづらいって事やろな
かといってホウケン以外に負けるのも面白くない
だからこそのキョウカイは馬上じゃそんなに強くないっていう設定を強調したいんやろな
これでキョウカイが誰かに退けられても馬上だったからって言い訳が成立する
42：名無しさん：2018/12/20(木) 20:42:02 ID:cVOTUrf6: >>39
討ったね！親父にも討たれたこと無いのに！
43：名無しさん：2018/12/20(木) 20:44:26 ID:o.WpAc3s: あの…食料問題は…？
44：名無しさん：2018/12/20(木) 20:52:25 ID:vHB6QZ.s: そんなものはない
45：名無しさん：2018/12/20(木) 20:54:29 ID:SSl8mPok: >>41
馬上ならカイネでも余裕で勝てるかもな
下手したらキョウカイは偶然のすれ違いや、
ただの雑魚と認識されたまま瞬殺されてしまうかも
46：名無しさん：2018/12/20(木) 20:54:39 ID:6SEs2aZQ: キョウカイは
馬上じゃそんなに強くないっていう設定
暗殺もそんなに強くないっていう設定
平地じゃ雑魚しか狩らせてくれないっていう設定
みんなのアイドルだからセックスもしないっていう設定

くだらない話で引き延ばしているとどんどんババアになる
47：名無しさん：2018/12/20(木) 21:06:25 ID:v3.VpLCs: 殺気がないからキョウカイ狙いじゃないと分かるとか
相性良いから相手の動き読めるとか？？？？？？
48：名無しさん：2018/12/20(木) 21:19:57 ID:dMTDf6xc: >>45
カイネみたいな雑魚に負けるとか絶対ないわｗ
一騎討ちで負けるとしたらワレブくらいだな
49：名無しさん：2018/12/20(木) 21:24:18 ID:6SEs2aZQ: >>43
李牧
「趙軍が篭って放置すれば飢えて骨と皮になる秦軍ですが、あえて攻めましょう」
「リョウヨウと犬戒軍を奪われ舜水樹軍は列尾へ逃亡してしまいまたが、無視して攻めましょう」
「兵糧攻めのために5万ものコチョウ軍を列尾に待機させていますが、兵糧攻めは無かったことにして攻めましょう」

趙王
「趙の半分を奪われ敗退したのは全て李牧、キサマのせいだ！一族郎党牛裂きの刑な」
50：名無しさん：2018/12/20(木) 21:29:29 ID:LxmbnS8w: >>45
カイネとかカスやで何をどう読んだらそんな風に見えるのかね
51：名無しさん：2018/12/20(木) 21:48:22 ID:dk62J6Ys: 険しい崖を騎馬しながら戦わせたらカイネの勝ち。若しくは早く崖したにたどり着いたら、という条件下でもよし。
52：名無しさん：2018/12/20(木) 21:57:54 ID:6uXnunsw: まあ差があり過ぎるから無いけど仮に崖でやり合っても
カイネの首がおにぎりコロコロと転がっていくだろうな
ホウケンとまた戦ってほしい
53：名無しさん：2018/12/20(木) 22:00:35 ID:mvHg9MQI: カイネは三千将なのになんであんなに偉そうなんだ
54：名無しさん：2018/12/20(木) 22:02:51 ID:iKIz7Qjg: 王賁とヒカキンに挟み撃ちされて壊滅したはずのバナンジ軍が復活しててわろた
55：名無しさん：2018/12/20(木) 22:05:15 ID:25HqHVnA: 壁死でも死なない討たれるけど討たれない
これな��んだ？
56：名無しさん：2018/12/20(木) 22:05:36 ID:dk62J6Ys: >>53
紀元前版ローラなだけ
57：名無しさん：2018/12/20(木) 22:15:16 ID:cVOTUrf6: >>54
それは思った

数の上ではまだ主攻のハズのマコウ軍と
壊滅したハズのバナンジ軍が同等なのかーと
58：名無しさん：2018/12/20(木) 22:22:08 ID:SSl8mPok: >>52
幽族から教育受ければ
象姉ぐらいにはなるんじゃないか?
59：名無しさん：2018/12/20(木) 22:55:18 ID:vFD18NPM: 雷雲も十槍もとにかく後出し設定がダサい
あんなに話を引っ張って覚醒しても結局強キャラには全くかなわないのも終わってる
60：名無しさん：2018/12/20(木) 22:55:47 ID:p3X.qhzM: 王賁｢王賁様お逃げください！！｣
バンヨウ｢ええええ･･･｣

王賁が討たれてしまったのだ
61：名無しさん：2018/12/20(木) 23:06:16 ID:9oVX2X2U: 史実にも言える話だが
なんで趙は防戦ばかりで、
逆に侵攻しようとしなかったんだろう

レーダーも偵察機もない時代なんだか
背後に回って20万人ぐらい咸陽に送って落とせば
それで勝てたのにな
62：名無しさん：2018/12/20(木) 23:08:39 ID:dk62J6Ys: >>61
王様がやる気ない人だった
63：名無しさん：2018/12/20(木) 23:13:48 ID:dk62J6Ys: あー今思い出した。
李牧自身、昌平君に向かって趙を攻めるなら背後から楚が秦を狙うに決まってると言ってたし、
逆に言えば趙が単独で秦を攻めると背後の燕とか周辺国が趙を狙う可能性もあるから迂闊には無理なんじゃないかな。