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【原泰久】キングダム総合Part.10【週刊ヤングジャンプ】
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>>239
囮に徹してたのはわかるけどせめてフィゴ王の役割（閉じこもってて何が王だ）はタンワがやるべきだったと思うわ
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金太郎かよｗ
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サラリーマン金ぐだむ
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そろそろカイネあたりを国粋主義者にして
全国規模の特攻隊を組織して大活躍ありそう
どんどん市民を決死の突撃させて
国民総力戦で秦を撃退するみたいな
>>240
こういう消耗戦的な戦いだと
旧日本軍が最強な気がする
ギョウとか周辺都市が玉砕すれば
オウセンも大打撃で撤退確実
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戦で味方の兵士をあんな餓死寸前に追い込んだら、
逃亡兵の続出、そして反乱がおきるわ
李牧が秦軍の将軍や大隊長クラスに密使を派遣して、
恩賞をちらつかせて造反を誘ったら、応じる奴らが出てくるぞ
兵たちは食をちゃんと提供されれば将軍にも国にも従うが、
食がなかったら裏切るか逃げ出すよ
これは秦滅亡後の楚漢戦争でも如実に表れた
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楚漢戦争か
このグダグダ、原には楚漢戦争描いて欲しくないわ
以前は早く終わらせ描いてもらい
読んでみたかったが
キングダム死ぬまで描いとけ
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>>249
逃亡兵いないとおかしいよな、まるでカルト宗教やブラック企業の洗脳作品だ
そもそも兵糧が届けられる位置に拠点作って遠征するという戦争の基本を無視して
自ら飢え死に作戦をしている秦軍がアホすぎ、戦わなきゃ勝てるのに戦う趙軍もアホ、至高の戦いがアホとアホのアホ合戦になってる
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兵糧が尽きましたってなったら俺だったら敵方に寝返るね
そして俺だけじゃ無くて他の歩兵全員裏切る
秦側に居ても何のメリットも無いし１００％負けるからな
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多分、原世界の兵士は10日くらい絶食状態でも
｢あ〜腹減ったなぁ｣とかぼやいているだけだと思う
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日本史の場合だと兵糧攻めで飢えると、軍馬を食べ始めるね
そうなると戦で勝つのはほぼ無理
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>>252
長平の戦いの恨みで埋められるから寝返るより山賊化した方がいいぞ
>>253
重傷者だらけで食料もなくなって敵に無視されるだけで餓死まっしぐらの危機的状況にはとても見えない描写だな
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キングダム世界じゃ兵と馬は畑から生えてくるんだから
光合成できる人間がいても全然不思議じゃないだろ
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>>256
シドニアのパクリ
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>>248
最強って…
食糧も武器もないのに戦えとか、撤退も玉砕も許さずってキチガイな命令出してただけでしょ…
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>>256
兵と馬は無限に生えてくるが食糧だけは足りなくなる世界
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馬はいつでも健康体だから馬の食い物はそこら中に生えてるんだろうな
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キングダムはまるで旧日本軍だな
旧日本軍は最低
ロシアやベトナムのほうがマシ
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寝返りはないだろうよ
万極みたいな恨みを持ってるやつがうじゃうじゃいるのに
寝返りしたところで八つ裂きか生き埋めじゃん
じゃあ逃亡はというと、逃げて山賊になったとて桓騎くらいの才があればいいが
そうじゃなかったらいつ捕まるか殺されるか死ぬかわからん先の見えない生活だ
それならば数々の奇跡的な戦功を立ててきた大将の元で武功を狙った方がマシってなると思うがな
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カンキの言ってたオウセンの手下が手間取ってるとかはなんなんだろ
アツヨ攻めじゃないぽいしギョウ潜入もどうかだし補給のことなのかな
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>>259
食糧が足りなくなるのも今回ぐらいだと思う
この戦いが終わったらまた食糧も無限に生えてくるよ
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>>262
サイの時みたいに李牧が三大天李牧の名の元に降伏した兵には手を出さないって言えば
多少揺らぐ奴くらいはいるんじゃないの、とりあえず言ってみるだけの価値はありそう
トンリュウでは龍羽将軍の亡命受入の段取りも整ってたし
趙側も問答無用で受入拒否ってわけじゃないでしょ
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李牧「飛信隊を侮っていました」
李牧がそう思ってたのはなにか理由があるからなんだろうけど
秦を含む他の国からしても飛信隊ってまだまだ侮ってしまう存在なのか？将軍じゃないから
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https://youtu.be/9cYJYX7EvJI?t=9m36s
敵に兵糧攻めされて、最後の食事を迎え、
飢えている状態を描いたドラマ
幹部たちから、大将の首を敵に差し出して降伏し、
兵の命を助けるようにと迫られている
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>>265
社員を洗脳済みのブラック企業ではそんな策は効きません
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食料なくなったって、
現実の戦場なら全滅か敗北確定じゃん
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李牧がなんかフラグ立ててるし、中央軍が動かなかったのはわざとで、
ほとんど飲まず食わずで兵糧節約してたんだろう
でここぞというときに左右に食料配布で、うおおおおおおってなるよ
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未だに序盤にリボクが中央軍を動かさなかった理由がわからんな
ギョウの早期解放を狙うなら動かすしかないと思うんだけど
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趙への行軍描写で王翦がちょっとした雨にすら気を使えるけれど行動の理由を説明しないところを描いてあって、
(その後９城を落として廻る理由も細かい理由は明かさなかった)
摩論が食糧もう終わりますよからの桓騎の「おせーな王翦の手下」があったから、
まあ普通に補給できるメドはあるんだろうと思って見てるけど、そういう伏線忘れてる人が多いのか？
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そういうのが分からないやつに限って、
食料問題が解決したら「はいご都合主義��」とか言うんよな
どないせいと
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たぶんデンリミが補給を任されたのだろう
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ごもっともな指摘・意見もあれば
ただただ考えなしで文句だけ書く人もいるから
あと都合悪いとすぐ信者とか煽り出す人も
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>>272
おせーな王翦の手下っていうのも表現としてはちょっと曖昧で
アツヨもリョウヨウもとっとと片付けて食糧持ってこいよとも取れなくはない
まぁ、あの感じだとギョウに手下が潜り込んでて兵糧燃やすか暴動の煽動だろうけど
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メインキャラの余裕ぶっ込いたコマでの引きってフラグだよな
次回は李牧が盛大な顔芸披露しそう
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>>266
今回の戦いだけで見てもすでに玉鳳隊はバナンジ軍を大量に討つのに貢献してたし、飛信隊はギョウウンの策を読む＆信が一騎打ちでギョウウンを封じる＆キョウカイ無双があったのに「いよいよ侮れなくなってきました（ｷﾘｯ」とか今更すぎるわ
これで趙が負けたら冗談抜きで李牧が無能なんだけど大丈夫なんだろうか
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その前にもフウキ、マンゴク、ケイシャを討たれていて
片腕が使えないとはいえホウケンを一騎討ちで退けてるのにね
二隊の成長が予想のはるか上をいっているとか、他の言い回しはなかったんかな
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>>252
三族まで族誅されるだろうがな
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いよいよ侮れなくなってきました（ｷﾘｯ
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李牧については侮れる様になったな
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ケンジュウの地下トンネルを使って包囲網を突破した
山の民が突然あらわれた！
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>>276
九城を落としたのはイナゴ作戦のためだろそれ以上の伏線はない
伏線と言えるのは王翦の頼み事とカンキの言う遅いな王翦の手下ぐらい
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信に何度も要所で邪魔されて戦にも負けたりしてるのに今までずっと侮ってたのか？りぼく
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>>284
昌平君が「王翦はこんな博奕を打つような武将だったか？」と疑問に思ってたのも伏線じゃね？
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ナスDが船に乗るやつで三百人の飯作るコックは戦争みたいだったな
キングダムはずいぶん簡単に飯が出来上がってるな
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あの配った食糧一万カロリーくらいあるからしばらくは平気だぞ
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>>280
秦代はふつう九族
一族郎党含めて
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仙豆ぐらいあっても問題ない世界観なのにな
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>>288
おいおい10キロカロリーしかねーじゃん
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ヤジロベーみたいに腹が膨れるキョウカイ
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>>286
いや、ほとんどの人は最終的にはなんとかなるってのは
わかってるでしょ
ただ飛信隊の立場ならどうなのよ？ってだけで
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ぶっちゃけ食糧を手渡しして士気上がって空腹も平気だうおおおー！！！とかは別にいいんだよ、それ以前に戦略や戦術がめちゃくちゃすぎるから茶番にしか見えないだけでその辺をもう少ししっかりしてれば名シーンにもなりえると思うし
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侮ってたので読めませんでした
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来週は信の心意気に打たれた馬が自ら焚き火の中に飛び込んで食糧となるキングダム屈指の感動シーン
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また駿が犠牲になるのか
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野生の駿は増える
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駿ってマジなんだったんだろうな
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あれは下駄にしていた宮崎駿を
合唱軍で超えたって原作者が言いたかった
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何もかも中途半端なんだよな
原はなに考えてるだろ
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信の乗る馬の名前が駿なんだよ、ホウケンの時のは13代目
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そろそろ駿とかいうようなぽっと出の馬じゃなくて名馬との出会いがほしい
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赤兎馬｢やれやれ、ちょっと(400年)早いが俺の出番か｣
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>>262
万極みたいなのがいるほど激しい恨みのある秦が再び国の奥深くまで攻めてきてるというのに趙軍の士気がやけに低いような
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>>305
李牧ですら高を括ってるんだから、一般兵なんか「あいつらバカだなー」くらいにしか考えてないんじゃないの
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>>305
原は過去の設定忘れるのが特技
武将の数値なんかよりこっちが大事なのに
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メタルマックスのポチみたいなもんだろ
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>>294
戦術もめちゃくちゃだし
尾平やテンみたいな存在自体がギャグのキャラばかり映すから感動しない
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>>305
別に低くないと思うが、
仮に低いとしたら、元万極兵は趙西部に置いてきてしまったとかじゃないかな。
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今見ても唐突な駿には笑えますよ
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秦側ばかり覚醒するのは作者の秦贔屓が酷すぎる
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>>312
作者はこのキングダムの世界では神様だからな
なんでも神様のいのまま
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>>310
極端なのが万極兵ってだけで秦に対して強い憎悪を抱いてるのは趙国全体だろ
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本当に兵の士気を鼓舞したいなら、何か恩賞で釣らないと。
李牧の首を上げたら貴族にして領地を与えるぞ！！とか
あるいは趙将の首を上げたら千金を与え、税を10年間免除するぞ！とか
庭付き池付き田畑付きの豪邸を与えるぞ！とか
（後に王センが李信敗北の後始末をつけるため、
60万の大軍で楚を征伐する際に、
秦王政に戦後の恩賞としてねだったという）
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>>314
長平の遺族は憎悪を抱いているのは当然だろうが
この時代の国民感情と、現代の国民国家といわれる国同士の国民感情は一緒にできない
そもそも春秋戦国時代は、各国の王侯貴族が争っているのであって、
農民たちからすれば、愛国心は皆無と言わぬまでも希薄
下手すれば「税を安くしてくれんなら、他国が占領してくれてもいいや」という考えもあった
だから王侯貴族も、「昨日の敵は今日の友」で、
あっさり他国と同盟を組んだり敵対したり、がザラだった
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日本の戦国時代でも、
尾張出身の織田信長は越前や伊勢の一向一揆を万単位で粛清しまくったが、
越前や伊勢をちゃんと統治できている
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>>316
漫画だよこれ？
馬陽の時に如何に趙国が秦に対して憎しみを抱いてるかってのは語られてただろ
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>>318
でもその割りにはやる気ないよな
普通なら国民の3分の1ぐらいは志願兵になりそうだが
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まあ、本当に初期の描写見たいに国家間で憎み合ってるなら七国同盟です！とか提案できるわけないよねってのはある、つまり先生もその辺はあんまり考えてないと思われる
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>>320
連邦共和国とかUKじゃなくて
ただの同盟というのがアホだよな
人口比率に応じて各構成国の力が決まるとかにすれば
丸く収まっただろうに
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孫子の九地編に、敵国に深く攻め込めば侵入軍の兵は逃げようもなくなって必死に戦うし
それに敵国の食料奪えば楽だよねってあるから
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九州人がウマを描くと、軍馬じゃなく食用のウマにしか見えないのに
皮肉だなｗ
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テンが福岡出身の橋本環奈なら
キョウカイも福岡出身にしてくれないかな
https://i.imgur.com/bJBtPul.gif
https://i.imgur.com/o5PLi9P.gif
しかし与田ちゃん殺陣できないだろうな
、、、
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>>324
この顔じゃそこらへんのメイド喫茶でも1位取れなさそう
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アメトークでコスプレしてた子が可愛かったな
あの子とキャンキャン言ってる見てるとムカついてくる
チケキャンのＣＭやってるのが同一人物だと知ったときの衝撃よ
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個人名が適当なのが本当にダメなとこ
なんで普通にありそうな名前に出来ないんだ？ 頭が原なの？
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前からだけど今回特に李牧アホすぎない？
作中最強の知将が読者から頭悪いだろこいつって思われたらダメだと思うんだけどな
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頭原
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>>328
アホしか居ないからセーフ
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>>320
つか、この時代の将とかは利害次第で国と国を渡り歩いたり、
複数の国の役職についてたりするやつが結構いる
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敵味方問わず戦死した兵士の食糧奪うとか、あるいは死体の肉を喰えば、まだあと何日かはいけるよね
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>>328
原が一番頭のよい世界だからな
お察しを
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頭が原の戦い
天下分け目の合戦 趙 VS 秦
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>>334
頭が原の戦いはウケる
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メインのファン層に合わせてるだけだぞ、あまり小難しい策にすると頭の弱いファンは逃げる
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最近のキングダムは原が読者の予想を超える展開を書きたいだけにしか思えん
期待してない方向に予想を超えるのは止めろ
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ビジネス書に載せたいんだろキングダムを
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>>336
その層に合わせたら終わる
その層より少し先へ進むのが丁度よいくらいだができてないな
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この漫画、サイバーエージェントの社員が大好きそうなレベル
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>>334
上手いな
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今週の話もサラリーマンの部下掌握術編ですか
業編はどこへ行ったのか
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>>342
いつもあなたの心の中にありますよ
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嘘食いとかくらい頭がいい展開のほうが面白い罠
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