レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.20
-
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540527338/
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1540042397/
-
まさか鶴見中尉が長谷川さんだとは思わなかったけど
あの機関銃網走で使ったのと似てるなとは思ってたんだよな
-
>>778
あのウイルクが疑ってなかったぐらいだから写真家長谷川さんになりきっていたんだろうな
あの辺のシーンで長谷川さんもタダモノじゃないのかなと思ったけど
それどころの話じゃなかった
-
>>778
カメラって機関銃の隠語だったのでは
-
江渡貝くんに親の剥製撃たせて脳汁出したり尾形に父親殺させてよくやったよくやったと膝撫でてたの
娘に自分が復讐される妄想してたんか？
-
でもデブ女好きデースを優しい言い方に直したり
ウンコ連発するソフィアさんをたしなめたりするの
やっぱり中尉とは全然繋がらないな…
-
こんな衝撃を与えておいて来週休載か！あー辛い！
-
フィーナさんとオリガの写真を撮ってるシーンがあったけど現在でもそれを大事に持ってたりしたら泣ける
-
>>780
妻と娘の命を奪ったのはキロの撃った機関銃の可能性もあるのにな
網走監獄で有坂閣下の坊やをガンギマリ顔でぶっ放していたとき何を思っていたのだろう
-
>>771
さんざん出てきてる金塊と言わないところが
不思議だよね
で、鶴見中尉の衝撃で皆さんお忘れかもしれないけど
「もうすぐやって来る」のは流氷だったね
当たってた人もいたね
-
>>788
クールダウンが必要だから休載でかえって良かったのかも…
-
あとアチャが鶴見中尉より冷酷みたいなのがなんとも
-
>>792
うん
１巻からもう一度読み直すわ
-
>>791
流氷予想してた人凄いよね
-
>>787
そうか？
何かその辺こそ部下を諭してる時の中尉っぽいと思った
二階堂とか鯉登とか
-
流氷当たってた人いたね
そっちはバカにされなくて羨ましい
-
>>793
アシリパさんが真っ当に育ってることも含めてこの漫画で一番怖い
のっぺらぼうになる前の顔を初めて見たときはいい人そうと思ったのにこの漫画目が無駄にキラキラしてる奴はやっぱりやばいんだな
-
「早く行きなさい」の下のコマのウイルクが怖い
何とも思ってなさそうだよこの人
ソフィアさんの感情が溢れた顔と並べると際立つわ
-
>>796
口調とか…態度とか…
中尉はもっと「やめなさい！（ビシッ）」みたいな上からの感じだし
-
アレ＝流氷派で長谷川＝鶴見派だったので色々台詞や描写の端々の匂いを汲み取れた感じがしてとても嬉しい
-
雪をシャリシャリして妖怪呼ばわりされてた尾形や鶴見中尉は闇の深そうな目をしてるけど
ガラス玉みたいな目のままえぐいことやってるウイルクよっぽど人外に見えるな…
人でなしと言った方がいいか
-
>>788
こういう衝撃的な重苦しい話の反動で
ラッコや江渡貝くぅん的なはっちゃけが来たりして
-
>>803
いご草のあとがサーカスだったしな
-
>>800
まぁそこは上司部下の関係と友人？同士の違いはあるだろう
-
全く野田先生は読み手の口に拳を突っ込んでそのまま裏返す様な展開ぶつけてくるな〜ハハハ…
-
ウイルクは本当に動じないな。目の前で無関係の女子どもが死んでもソフィアに告られても汗ひとつかかない。冷たい人間というよりは覚悟が決まりきってるからなんだろうけど。
しかしこんなに極東ロシア革命に力入れてたのが北海道アイヌ革命家に転身するなら、そらキロもびっくりだわ。
-
門倉とキラウシのやりとりで和んでたのがもはや遠いわ
でもあの時点でちょっと嫌な予感してたよね…
-
ちょっと見てほしんだけど
最終ページの奥さん、小指切り取られてる？
血で濡れてるだけ？
左手の方
拡大したけど自信ない
-
>>809
ぽく見えるね
銃撃で負傷したか、それとも…
なんかそんないわれあったかなあ
と思ったら
戦争中に全部は持って帰れないから…ってのがあったね
-
しかし奥さんの一部を持ち帰るなら普通は遺髪でいいような…
今回のエピソードの時点では鶴見は生粋のスパイに見えるけど
中央に反乱企てるほど失望する決定的な出来事もいつか描かれそうだなあ
-
>>809
もしかしたら、小指だけ切り取って持って帰ったのかもな…
いや腐るんじゃとも思うけど、安心なところに出てから小指だけ改めて火葬したとか？
-
小指は運命の赤い糸で繋がってる かな
-
だとしたら奥さんの事めっちゃ好きじゃん…
つか右手だったごめん
-
その後再婚してないしね
-
次回分までが18巻収録か
どういう引きになるのやら
-
これまでにもたまに言われてたけど
梅ちゃんの縁談相手、妻子をなくして跡継ぎを欲しがっている40過ぎの男性は鶴見なのかも
鶴見と杉元、家族全員なくして家を焼いたりあなた誰？と言われるとこまで
過去エピかぶせてきたのはさすがにわざとだろうし因縁のカケトモ展開にするのかもしれない
もちろんしないかもしれないｗ
-
今気づいたけどこの当時のアチャは杉元と似たようなマフラーしてるのな
-
今回の事が起こるまでは鶴見…長谷川さんはフィーナさんにとって良い旦那様で幸せだったのは間違い無いよね
-
>>819
帰ってきちゃいけないと言われたのに帰ってきてしまったのは夫の身を案じたからだろうし
先々週だったかな、夫婦の会話も普通に仲良さそうだったし
いい夫婦だったんだと思うよ…
-
マシンガンぶっ放してる鶴見中尉の表紙もう見られないわ。。
-
遂にアレ=流氷が来たがこのままソフィア脱獄→ロシア本土へ逃走成功とはいかないだろうな
先遣隊が阻止すると思っていたが過去の因縁を見せられたら鶴見たち後発隊が対峙するような気がした
鶴見の第一声は「お久し振りですね、フィリップさん」でお願いしたい
-
鶴見はウイルクと対峙する機会はなくなったけどキロやソフィアに会ったら何を思うかは気になるな
しかしウイルクは今の描写じゃ北海道アイヌに絆されるような人間には見えない…
キロとの決裂の経緯といいまだまだ謎が多いけど間宮海峡の凍結も判明したし回想は一旦終わりかな
-
>>812
ちょっと怖い考えになったけど
子どもの手に口を近づけてるのは口づけだよね?w
来週は後日談かな〜アシリパの母ちゃんこないかな
-
>>820
夜中だしめっちゃ切ない…
よく考えたら表紙の煽り文句も最愛って書かれとるやんけ…
これで最終回あたりで小指の骨とか写真とか出てきたら心が死ぬ
-
脱獄のドサクサでそれぞれすんなりいかない展開ってことで
杉元たちがソフィア確保
キロたちがスヴェトラーナ確保
になるんじゃないかと思ってる
この場合ソフィアはウイルクの死の真相を知るわな
-
ソフィアは老い、ウイルクは顔を失ったのに対し昔と変わらないキロランケ
そのまま3人の運命を表してるのかな
-
キロは長谷川=鶴見とは気づいてない感じ？
スパイは癖のないイケメンが向いてる的なことをジョーカーゲームでも言われてたが、たしかに鶴見の脳かけ前の顔に対する印象そんな感じだったわ
19巻終わりくらいで杉元とアシリパさん再会できる流れにならんかなー
-
鶴見ますますヤバいな
杉元はこんな人と手を組んじゃった訳だが大丈夫だろうか
-
とりあえずロシアに渡る展開はないと思うからソフィアを杉元達が確保ってのは有り得そう
ソフィアがいなければロシアにいる仲間達を利用するのも無理だろうし
キロは思い通りにいかなそうだけど死んで欲しいわけではないから正直心配になる
-
>>825
そうか、最愛と書かれてるんだ…煽り文句とは言え…
やはり愛はあったんだろうな、切ない…
-
キロの死亡率上がったよね
鶴見との対峙はあるかもしれないけど
-
最愛を奪ったのは最悪と書かれてるのも不穏だな
鶴見はソフィア達を恨んでるというよりは妻子の死は何より自分のせいだと思ってそうではあるけど
-
家族を全て失って家を焼き払い大切な人間の遺体の指だけでも持ち帰る 戦争から心が帰れない 脳みそ欠け友達
杉元は土方の若い頃似てるってところでてっきり二人を対比させてたのかと思っていたが鶴見中尉と杉元の共通点多いなあ ラスボスってのはこの漫画にあるか分からんがケリつけるのはやはりこの二人なんだろうか
-
もともと秘密警察はキロ達じゃなく日本のスパイ、長谷川の方を捕まえに来てたんだよね
キロ達が自分達をと思って感違いしてただけで
-
ウイルクは行く先々で女性を利用してるんだな
-
杉元と土方も似てる似てると言われていたし杉元を中心にベン図みたいなのが出来そうだ
オリガちゃんはまだ目もよく見えてない様子だったしフィーナさんは移動が大変そうにしていたし出産直後だったんだろうな幸せ絶頂だったろうにな鶴見
-
ああああオリガちゃん殺されてるのキツい…本当に辛い…
関谷の娘が事故死してたり小さい子が死ぬ描写を連続で描かれるのは精神的に来る
まだ赤ん坊の自分の娘見て泣きそうになる
-
杉元は主人公にしては鶴見とも土方とも特に因縁があるわけじゃないのが気になってたけど
鶴見との対比を強調していくのかもね
やっぱり一番ラスボスっぽく演出されてるのが鶴見だしいつか対峙する場面はありそう
-
>>833
多分ソフィアさんとかを恨んでる訳では無さそうだよね
どちらかというと自分を責めてるのもそうだと思う
子供は親を選べない… 親って自分のことだよな、これ
-
オロッコの占いの「誰かが死ぬ」が余計重くて不安な物に…
-
前はウイルクヘッショされたあたりでキロひどいと思ったけど全然そんなことなかったウイルク恨まれてヘッショされても仕方ない奴だった
この漫画嫌いなキャラいないけどウイルクは嫌いになるわ
-
ウィルク信じるで
-
杉元は土方と似てる・鶴見と共通点多い・ウイルクの面影(顔傷とマフラー)なんだと思う
ヒグマにナスにされた杉元の顔にリパさんがいろいろ塗りたくってるってところで
キロが「傷が増える前の顔が好きだったのかな」って言う
この後にリパさんの夢でウイルクの傷顔登場
この辺は杉元はウイルクを連想する要素があるって描写だと思うんだよ
各陣営のトップは杉元を中心にみんなどっか似てるのかなと思う
-
アシリパさんにソフィアに対して情を持たせる為に（父親と只ならぬ関係だった事も匂わせ）
キロはこの話をしたんだろうか
-
>>844
先週の扉絵が気になるんだよなぁ…
三傑だったっけ
-
大切な何かを失い過去に囚われてる奴らが多いよなあ
-
>>842
けど何にも動じないし目も輝いたままって精神力強靭すぎない？ちょっとカッコイイと思ってしまった
今週初めとかウイルクだけあんな場面でも手配書に目を配ったり汗一つかかずに冷静すぎて浮いてる
先週も「我々は日本人を捕まえに来た」って場面で一人だけ驚いてない
こんな人間がキロ曰く「変わってしまった」ってのも信じられんな
-
>>834
本当に二人そっくり
家族を全員失う、家を焼き払って一人で旅立つ、大事な人の指を持ち去る、戦場から心が帰ってこない
後は、好きな女に貴方は誰？と聞かれる
キロは長谷川さんの正体に気づいてないの？
後、尾形もどこまで知ってるのか気になる
-
単行本で変えられちゃったけど14巻のウイルクのセリフはアシリパを「仕込んだ」の方がしっくりくるよなこうなってくると
でもあくまでもキロの話すウイルク像だからこの先どこかでフォローがあるのかな
-
>>849
キロは長谷川さんとはそれっきり、って言ってるから鶴見にも会ってないんだろう
-
>>848
精神力が強靭なんじゃなく人の情を持ち合わせてないんじゃないのウイルク
だから誰が死のうが何があろうがメンタルが傷つかない
だから平気でキロやソフィアも裏切れる
いつぞやの幼いアシリパさんにヒグマけしかけてたときも仮にアシリパさんが失敗してたら運が悪かった仕方ないでスルーしてたんじゃと思ってしまうわ
-
長谷川さんとはそれっきりって言ってるから最後の部分はキロ視点じゃなくて神視点の回想だよね
-
メイン・サブ合わせてレギュラーで下の名前が出てないのは後は宇佐美か？
もうどんな正体があったとしても驚かんわ
-
ウイルクあまりに動じない冷血みたいに描かれてるんで
アシリパさんの奥さんに出会って感情が動いたりアシリパさんが産まれて
赤ちゃんのアシリパさんにワタワタする回想こないかなと思ってる
どのキャラも一面的じゃないのがこの漫画だし
-
>>852
両手で銃持って出てきたので
ヤバいようだったら自分が一発で仕留めるよう構えて待機してたと思われる
まぁ早く打て糞アチャではあるｗ
-
>>855
情が生まれて初めて鶴見（長谷川）の妻子を失った悲しみがウイルクにも分かるのかね
アシリパ母とも大恋愛だったのかもな 鶴見も稲妻の子にダブらせて愛がある夫婦の子みたいに言ってたし
-
え、長谷川が鶴見の昔の姿だったの？マジかよ
前ここでその予想してた人キチガイ扱いされてたの思い出すと笑うw
-
力強さに美を見いだす鶴見の感性考えると
オオカミを見つけて嬉しそうにしてた長谷川鶴見さんは素で喜んでそう
-
>>844
顔の傷やマフラーといいやっぱアシリパさんは杉元にアチャの面影見てるから惹かれてるんだろうか
そうなるといつかアチャからも杉元からも卒業するような気がしてしまうなぁ
まあアシリパさんは杉元いなくても正直立派に生きていけそうだけど杉元の方が心配だな
-
フィーナさん指なくなってる
-
フィーナさんの指の話題はちょっと上の方でも出てるで
今思うとキロが第七師団だけど鶴見の部隊じゃないから会ったことなかったのもあえてだったのか…
鶴見も私怨で動いてるわけじゃないだろうけど顔合わせたらキロが危ない気がしてならない
-
>>858
バレスレでは予想していた人が皆俺に謝れ！って暴れて逆に荒らしと化してるよ
-
向こうで荒れたのを持ち込まない方がいい気がする
こっちでは鶴見だと予想する人がいてもあまり荒れた覚えはないしノリが違うとこあるからね
向こうの流れは予想当たった人も否定してた人もなぜかやけに喧嘩腰だったのも原因だと思う
-
何が起こるか分からない漫画だから展開予想は狭量にならずマッタリやった方がいいだろうね
シリアス展開になると本当に先が読めないんだよな
網走編もそれぞれの過去編も予想外だらけだったし樺太編がどう転ぶか気になる
-
サトル先生が言ってた鶴見のヒットラーぽい描写はミスリードっていう意味がようやく分かった
あんな大それたことするような大悪人とはちょっと違うんだね
すっかりそっちに持っていかれてたから長谷川さんが鶴見中尉ってのも信じられなかったけど
でもこの展開でより鶴見中尉が好きになったよ
良い意味で裏切られた感じ
ウイルクやキロランケの過去もやらないとなんかキャラクターとして公平じゃないというか、ウイルクとか今のところただのヤバイ人に思える
-
>>863
あれは便乗したコピぺ荒らしじゃん
-
寝付けないんで稲妻強盗編読み返したんだけど鶴見が赤ちゃんについて言及するところもだけど
稲妻夫妻に対して愛があった、美しい死に様だったって…
妻を目の前で亡くした男がそれを言うのか…
-
鶴見はスパイとしての偽装結婚だったわけだからな
奥さんに愛情があったとしても犠牲にしてしまった、って気持ちの方が大きいのでは
-
再婚してないしね
-
月島に言った「あの親父にお前を失うほどの価値はない、どうしても助けたかった」って台詞も
自分のせいで娘が死んだ親父が言ってると思ったらメチャクチャ闇が深い
-
今までの江渡貝くんや稲妻編、月島軍曹過去やらでのセリフがとてつもない重さになるよな
-
>>854
門倉さんは？
-
フィーナさんの手を握りしめた時はお互い指輪をつけてるけど
赤ん坊を抱いてるコマでは指輪を外している?
-
オリガちゃんの指に鼻を近付ける仕草が鶴見中尉だな
-
赤ちゃん抱いてる時は既に2人とも亡くなってるから指輪外して陸軍所属の鶴見に戻ってるってことかな
鶴見は親の犠牲になる子供に思うところあるだろうからアシリパさんに会ったらどう対応するか気になるな
-
今読んだ最後のところ鳥肌やっべええそして来週休載とかなんという生殺し
キロは長谷川さんが鶴見だと知らないんだよな？思わぬところでキロと鶴見の因縁があるとは･･･ホント予想外
-
一番責任を感じてたソフィアが家庭や子供をもたない選択をして
ウイルクやキロは妻子をつくったのも性格が現れてる感じがするなぁ
ウイルクの印象も今後どんでん返しがありそうだけど
-
本当だフィーナの小指が無くなってるな
ロシア正教は基本土葬だから遺骨持っていけないしスパイの身バレしてるから葬式あげられないし
フィーナのことマジで愛してたんだな
-
>>877
鶴見はウイルクとユルバルスの日本での動向も掴んでいただろうし
そうなるとアイヌ殺害事件も色々因縁を感じる
もしかして鶴見はウイルクと対面してたりしてな
-
杉元も寅次の指だけ持って帰ってきたよね…
-
髪とかじゃなく指だと腐っちゃいそうだけど小指＝赤い糸なのと杉元の過去と被せてるのかな
ウイルクは何が起こっても一切動じない描写見てると妻子がいても心変わりするようには見えないけど
アシリパさんの回想では人間味あったから一面的じゃないんだろうな
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
