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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.20

1 名無しさん :2018/11/01(木) 21:08:23 ID:7ipsDhS.
週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。

アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540527338/

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1540042397/

2 名無しさん :2018/11/01(木) 21:09:20 ID:7ipsDhS.
関連スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540249418/

アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526997624/

【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド15
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540180460/

【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.4【第七師団】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1534140874/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹に萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524930453/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレ【キエエエ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524966504/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一を語るスレッド【主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1523445100/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう!【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/

3 名無しさん :2018/11/01(木) 21:25:37 ID:YSvSqAgw
杉元の過去
家燃やして出てから帰郷するまでの数年をやってほしいな

4 名無しさん :2018/11/01(木) 21:35:22 ID:XsBDKYzI
主人公だし過去編第二弾あってもいいよね
スピンオフになるかも知れないが

5 名無しさん :2018/11/01(木) 22:00:18 ID:q8CGIMLg
>>1 乙ぅうん!

なんで最新号出たのに前スレの最後あたり鯉登尾形の話題になってんの

6 名無しさん :2018/11/01(木) 22:07:27 ID:jgVBYHeY
ワタシ
>>1
乙…デース

7 名無しさん :2018/11/01(木) 22:09:09 ID:QcQ1o96A
>>1
相撲しようぜ

>>5
亜港監獄の脱獄が近いし先遣隊が追いついて対決しそうだからじゃないか?

8 名無しさん :2018/11/01(木) 22:19:25 ID:DSnLXeBs
>>1
乙ベンチョ

どのみちソフィアと他のパルチザンが脱獄したら先遣隊は鯉登含めて全員活躍しないと
対処できないよな。みんな何かしらの見せ場があると思いたい

9 名無しさん :2018/11/01(木) 22:41:32 ID:rlFCiY3M
鯉登少尉は尾形とも会話が成立してなかったよな。

10 名無しさん :2018/11/01(木) 22:46:10 ID:aN0SZ6Lo
あれは鶴見絡みだろう
鶴見中尉なんとかかんとか言ってるし

11 名無しさん :2018/11/01(木) 22:52:34 ID:DSnLXeBs
尾形に対して暴走しそうな点では今は杉元の方が心配かな
アシリパさんの前で暴走して今の杉元とは一緒に行けないと言われる展開がくる気がしてなぁ

12 名無しさん :2018/11/01(木) 22:58:14 ID:rlFCiY3M
>>11
杉元の暴走はゲンジロちゃんがアシリパさんを人質にしたときからはじまってる。

13 名無しさん :2018/11/01(木) 23:01:07 ID:m5lNUUe6
>>11
杉元がやばいことになってても先遣隊の残り三人も尾形が杉元とアチャの頭ブチ抜いたの知ってるわけだからどうにか引き離すだろう
谷垣はフチの元に戻したがってるし師団としてもアシリパ欲しがってるんだから
大人しくついてくるのかはわからんけと

14 名無しさん :2018/11/01(木) 23:18:36 ID:5g4MrKc.
アシリパさんは先遣隊に確保されても鶴見のところに連れていかれるし
かと言ってキロ達パルチザンと一緒にいるのも危険だしどう転んでも大変な未来しかないのがな…
とりあえず樺太編でアシリパさんの意思は決まるんだろうけど

15 名無しさん :2018/11/01(木) 23:22:46 ID:whpkiVUA
杉元の過去は戦場に限っていえば谷垣や月島軍曹の過去でサブリミナル登場してるのなんか好き
他の人の視点から少しだけだけど明らかになってく感じが好き

16 名無しさん :2018/11/01(木) 23:29:23 ID:S2NvyRew
いっそのことアシリパさんが自害してやるよ
とか脅してやったら金塊目当ての人達は
下手な動きが出来なくなりそうで面白そう

17 名無しさん :2018/11/01(木) 23:31:25 ID:rlFCiY3M
>>15
寅ちゃんの最期が…

18 名無しさん :2018/11/01(木) 23:32:53 ID:a9G5z4vY
鶴見中尉も尾形や月島軍曹の過去編で姿が見える
過去編では「脇役」になっていることが逆に存在感を醸し出している

19 名無しさん :2018/11/01(木) 23:39:07 ID:5g4MrKc.
>>16
でも自害とか不可能なように拘束されたら意味ないような
逆に金塊の在り処を教えないと杉元を殺すぞとアシリパさんが脅される可能性もあるし
やっぱり杉元と一緒に他勢力から離れるしかないかな

20 名無しさん :2018/11/01(木) 23:47:16 ID:GtIWBRJA
金って厄介だなぁ
お宝は失われましたエンドだけは絶対無いからな

21 名無しさん :2018/11/01(木) 23:50:57 ID:EFFQAOTU
第七師団の通称号が「熊」なの、安彦良和のシベリア出兵漫画で知った
ゴールデンカムイの場合、熊ちゃんはゲンジロだけど

22 名無しさん :2018/11/01(木) 23:55:29 ID:jzaeAL2Q
聖杯も結局無かったし多少はね?

23 名無しさん :2018/11/02(金) 00:03:14 ID:/4MLti6s
は?急に聖杯とか何

24 名無しさん :2018/11/02(金) 00:12:54 ID:vrP1g2jA
fateのイベントがアイヌの黄金がらみだったからそれじゃね?

25 名無しさん :2018/11/02(金) 00:16:19 ID:WVz54TxU
ウイルクは囚人に面倒な暗号彫って脱獄させてアシリパさんの所に行くよう仕向けるという
相当リスキーな行動してるわけだし金塊が存在しなかったら流石に辻褄合わないな…
最後は失われて手に入らないのは宝探しの定番パターンだけど金塊なら深い海や湖に沈めるエンドだろうか

26 名無しさん :2018/11/02(金) 00:19:16 ID:RKwDnx/A
アイヌやアイヌの文化が黄金なんだよENDかな

27 名無しさん :2018/11/02(金) 00:19:24 ID:bM65hkAQ
ソシャゲはソシャゲのスレへ

改めて読むとウイルクの冷静さが怖いなあ、というか例えられた人の説明と合わせると冷酷系って事になるのかな、長谷川さんの説明だから大した意味は無さそうだけど
フィーナさんが撃たれたのはやっぱりショック

28 名無しさん :2018/11/02(金) 00:21:08 ID:14kwAJtk
>>23
シャレのわからん子だね

29 名無しさん :2018/11/02(金) 00:35:04 ID:CQV9lIiI
「維新の三傑」に例えるならアシリパさんはソフィア(西郷隆盛)なんだろうか

この革命家(になり得る人間)の物語に横槍を入れようとする杉元たち
回想はもうしばらく続くのかな

30 名無しさん :2018/11/02(金) 00:41:46 ID:WVz54TxU
もしキロがウイルクと決別したことをアシリパさんに話すつもりがないなら回想はソフィアが捕まるまでで一旦終わるかもしれないな
それだと肝心な部分が持ち越されちゃうけど

31 名無しさん :2018/11/02(金) 00:47:34 ID:nbwnpXtk
前スレの終わりがらみの話だけど
尾形は勇作の事を迷惑がってたというより
自分と同じ父親を持ちながら
恵まれた環境で育った勇作の事が単純に妬ましかったんじゃないか?
父殺しの話で
「ああこれが両親から祝福されて生まれた子供なのだ……」
の笑顔の勇作の横にいるときの表情から強烈な嫉妬心が出てるし
自分より恵まれてて優れているのが気にくわないから
おとしめたかったんだろう

32 名無しさん :2018/11/02(金) 00:47:37 ID:CjzbcUAE
>>26
カリオストロの城かよ!

33 名無しさん :2018/11/02(金) 00:53:14 ID:SV9PEGgY
>>31
本人は妬みじゃないとは言ってたけどまぁ嫉妬はあったんだろうって感じだったね
でもまとわりつくって表現には迷惑がってるニュアンスあると思うよ

34 名無しさん :2018/11/02(金) 00:53:32 ID:bRH0F/SM
>>21
旭川の師団にいた父親を持つ人が
基地外だったと語っていたわ

35 名無しさん :2018/11/02(金) 01:06:35 ID:nbwnpXtk
>>33
あれ後頭部を打ち抜いたのは妬みからじゃないという意味じゃないかな?
それ以前の遊女やら人殺しさせようとしたのは
妬みもあっておとしめようとしたんじゃないかと

36 名無しさん :2018/11/02(金) 01:07:07 ID:UmruAoe6
>>29
維新の三傑パルチザンと対峙するのはやはり土方一味の役目か
でもソフィアや仲間たちを脱獄させても日本に行くのは難しいし土方が今から樺太に向かうとは思えないし

37 名無しさん :2018/11/02(金) 01:13:40 ID:sztxGvl.
土方の目的ならむしろパルチザンとは組めそうなんだけどな
北海道を移民国家にするつもりらしいし

ただしキロ達が少数民族のために戦ってるのに対して土方は本土の盾に使うつもりだから根本は相容れないか

38 名無しさん :2018/11/02(金) 01:20:04 ID:SV9PEGgY
>>35
遊郭はそんな感じかなと思ったけど捕虜殺しは何故かそんなに勇作への悪意を感じなかったんだよな
父親の話が出るまではひたすら勇作の反応を観察してるような印象だった

39 名無しさん :2018/11/02(金) 01:28:26 ID:uQiPXW5I
むしろ幸せに育った弟への妬みとか憎しみとか、そういう人として当たり前の感情を尾形が持ってたらあそこまで拗れなかっただろ
そんで人心掌握オバケの鶴見に未だに利用され続けてただろうよ

40 名無しさん :2018/11/02(金) 01:39:56 ID:bRH0F/SM
見下してやりたいのさ

41 名無しさん :2018/11/02(金) 01:42:43 ID:ZgenQMgs
長谷川さんスパイだから日本に無事に帰って来れてたら情報将校の鶴見とも何らかの関わりがありそう
>>39
鶴見だったら高潔な人物用のたらし込み術使うだろうし勇作の事は特に仲間に引き入れるの乗り気じゃなさそうだったな

42 名無しさん :2018/11/02(金) 01:45:08 ID:Mw9kJDCI
憶測で考えるしかない尾形の心情よりキロランケ達の過去の回想の続きの方が気になるわ
長谷川さんの奥さんは流れ弾に被弾したのかソフィアが秘密警察と思って撃った弾に被弾したのか
ソフィアだけ捕まったのも自分が囮になって秘密警察を引きつけるから、その隙に長谷川さんを
安全な場所まで避難させろとキロやウイルクに言って別れたのか?とか

43 名無しさん :2018/11/02(金) 01:45:38 ID:nbwnpXtk
>>39
え?なんで人として当たり前の感情を持ってたら
鶴見に利用され続けるって発想になるの?
尾形は人の本音を見抜けるけど
それは人として当たり前の感情を持っていることと矛盾しないでしょ

44 名無しさん :2018/11/02(金) 01:48:24 ID:sztxGvl.
尾形は妬みと言うかコンプレックスに近い黒い感情は結構はっきりあるとは思う
そうじゃなきゃ弟を貶めるような誘い方したり父親に自分も祝福される未来があったか聞いたりしないだろう

最近の尾形は無言すぎるから行動原理や目的をそろそろはっきりさせて欲しいわ

45 名無しさん :2018/11/02(金) 01:51:17 ID:UmruAoe6
一番気になるのは長谷川さんが妻子に情があったのかどうかだな
スパイは情に流されないのお約束で死んでも気にしないのか
そうでなければ今は敵になっているんだよな
遂に中央クルー?

46 名無しさん :2018/11/02(金) 01:58:24 ID:Mw9kJDCI
長谷川さんが奥さんや子供に情があるか無いのかは次回で分かるかもしれないけど
ウイルクがソフィアをどう思っていたのかは、あやふやなままかも知れない

47 名無しさん :2018/11/02(金) 01:58:29 ID:sztxGvl.
長谷川さんは妻子に情はあったと思うけどその死をソフィア達だけのせいにはしない気がする
実際追われてたのは長谷川さんだし銃も貸したし4人とも同じくらい責任あるんじゃないだろうか

48 名無しさん :2018/11/02(金) 02:00:19 ID:drDM/ZaU
よく知らんけど言いつけ守らなかったまんの人がゴミって話ですよね?

49 名無しさん :2018/11/02(金) 02:01:51 ID:nbwnpXtk
次号妻子の死を知るであろう
長谷川さんの言動が気になるところだね・・・
これソフィアが撃ったという事で間違いないのかな・・・
信じたくないけど

50 名無しさん :2018/11/02(金) 02:05:40 ID:drDM/ZaU
これがきっかけでゴリゴリになるんすね

51 名無しさん :2018/11/02(金) 02:08:43 ID:nbwnpXtk
てかウイルク前号も思ったけど手配書が出回ってるのに
額丸出しの髪形で傷を丸見せ
ヒゲもそらず形も変えず
変装する気なさすぎやろ

52 名無しさん :2018/11/02(金) 02:13:15 ID:rndepfws
長谷川さん自分の手は汚さないんだな

53 名無しさん :2018/11/02(金) 02:13:18 ID:UmruAoe6
>>51
秘密警察も気付かなかったからヘーキヘーキ

54 名無しさん :2018/11/02(金) 02:15:24 ID:Ywm7HbKA
長谷川さんは生きてるなら再登場しそうだな
鶴見絡みなのか中央絡みなのかキロ達の敵なのか支援者なのか色々な可能性があって気になる

55 名無しさん :2018/11/02(金) 02:18:49 ID:SV9PEGgY
中央だったら面白いけど今さら新勢力かよ感もちょっとある

56 名無しさん :2018/11/02(金) 02:45:25 ID:nbwnpXtk
>>53
いや全然平気やないわ・・・
長谷川嫁が気付いてしもうたやん
がっつり変装してればあんな事態にはならんかったかも
長谷川嫁もある意味ウイルクのせいで不幸になった女やわ

57 名無しさん :2018/11/02(金) 02:53:21 ID:qa5fR.o6
中央関係が出てきたらさらに膨らみそうだ

58 名無しさん :2018/11/02(金) 02:58:46 ID:LqchSGYc
網走襲撃の鶴見の理由付けとか大分ガバガバだった気がするけど本部にバレたりしないのかね
門倉とか生き残ってるのに

59 名無しさん :2018/11/02(金) 03:10:17 ID:E4HJ.nQE
門倉のおじちゃんはこれから活躍するから
だらしない裸見せて終わりとかじゃないから見とけよ見とけよー

60 名無しさん :2018/11/02(金) 03:46:07 ID://.ujyEc
尾形が前島を殺った後に月島が尾形を中央の手先だと断定して問い詰めたのが伏線なのか
月島は鶴見に臭い台詞で乗せられただけの若者なのか…
つか尾形の方が月島より若いのに初期尾形はおっさん臭かったな

61 名無しさん :2018/11/02(金) 04:07:30 ID:Ywm7HbKA
長谷川さんが中央のスパイでロシア牽制のためにパルチザンに協力していて
さらに尾形も中央と繋がってるならキロ一行の関係性が説明できそうではあるな

62 名無しさん :2018/11/02(金) 05:08:00 ID:BeqQwGsM
もしキロが言ってたアレを待ってるってのが長谷川さんが連れてくる中央の援軍とかだったら
鶴見も本隊を送ってよこさないと先遣隊は打つ手無いな
そこまで規模が大きい戦いになるかどうかも長谷川さんの立ち位置もまだ全然分からないけど

63 名無しさん :2018/11/02(金) 06:27:46 ID:9FM8vPuI
日本軍はパルチザン支援しても軍動かすまではしないだろ
ロシアを無駄に刺激するし
尾形が中央から派遣されたスパイ任務のスナイパーだったとしても軍自体は動くとは思えない

64 名無しさん :2018/11/02(金) 06:53:01 ID:nYRtaur.
中央今更出てくるか?という気もするが
ここまで作中で存在を匂わせておいて全然出てこないのもなんか肩透かし感ある

65 名無しさん :2018/11/02(金) 06:59:39 ID:W20zSHDU
捕虜殺しねだったのは尾形の「勇作の兄」としての動き(戦争で軍刀すら抜かないのは理解できなくて殺したことがないから抜かないのかと考えた)でプライベート
遊郭の件は手段自体は尾形発案だけど「あくまでも仕事」であって鶴見は上司としてプラン承認した状況だと思うわ

66 名無しさん :2018/11/02(金) 07:12:25 ID:9FM8vPuI
ロシア革命支援は日本軍は公式には認めてないけどスパイ活動でこっそり支援はしているって立場だから
中央のボスが作中何度か名前が出ていて北海道や樺太に縁が深い榎本武揚かロシア革命支援のスパイ大ボスといえばの明石大佐か
どっちか最後に最後に出てくる可能性はありそう

67 名無しさん :2018/11/02(金) 07:16:34 ID:dONnOdxc
尾形は徴兵で第七じゃなく鶴見が呼んで直接の部下として連れてきたのかもしれない
日露前、今より若い尾形がひねくれても鶴見の言うことは聞いてたのが不思議だ

68 名無しさん :2018/11/02(金) 07:56:14 ID:saKJAG4k
30巻近くまで出るとしたら今から中央勢力絡んでも遅くはない

69 名無しさん :2018/11/02(金) 08:02:43 ID:8bAVpwXw
本編から未来の考察してる層と未だに勇作尾形妄想引きずってる層が拮抗しててカオス

70 名無しさん :2018/11/02(金) 08:07:54 ID:E4pQeah.
闇鍋ウェスタンのスレがカオスで何か問題でも?

71 名無しさん :2018/11/02(金) 08:20:06 ID:rMpMeUlY
勇作の話まだ決着ついてないだろ

72 名無しさん :2018/11/02(金) 08:20:31 ID:cC0/D/DY
あまりに原作に根拠がなかったりキャラ信者アンチじみてたりしなければいいんじゃない
中央は出てきてほしいな
金塊争奪がメインとしても無視できない存在だと思うから

73 名無しさん :2018/11/02(金) 08:27:13 ID:weR.x8n.
特定のキャラの話になると原作ではない物を根拠に語り出す人たちが殴りあうからめんどいんだよな

74 名無しさん :2018/11/02(金) 08:31:06 ID:df38avPw
尾形絡みなら勇作よりキロちゃんと組んだ経緯の方が気になるわ

75 名無しさん :2018/11/02(金) 08:35:39 ID:rMpMeUlY
よく言われてる「中央」ですら影も形もないので

76 名無しさん :2018/11/02(金) 08:41:58 ID:UfNRPtNk
尾形はしばらくいいかな…キロまで変なこと言われたくないし
今は謎の組織みたいになってる中央だけど
連載をもう何年か続ける予定なら詳細が分かると嬉しい

77 名無しさん :2018/11/02(金) 08:42:55 ID:W20zSHDU
影も形もないってちらほら出てきてるじゃん中央所属の人間

78 名無しさん :2018/11/02(金) 08:54:27 ID:0jjilrzQ
中央といえば山田サーカスを忘れるなw

79 名無しさん :2018/11/02(金) 10:16:42 ID:rp5HKBHc
中央とか影はしょっちゅうチラチラ出てきてんだろ
形は無いが

80 名無しさん :2018/11/02(金) 10:17:49 ID:RJyrfhfk
啄木もどうなった放置プレイ?

81 名無しさん :2018/11/02(金) 10:26:15 ID:saKJAG4k
中央のスパイ出てきてるぞ忘れっぽいな

82 名無しさん :2018/11/02(金) 10:53:42 ID:gBgW09rs
スパイと名乗ってるのはいるけど、中央の偉い人が鶴見に圧力をかけに来るとかそういう描写ないし放置されてるとしか見えないというか

83 名無しさん :2018/11/02(金) 11:10:21 ID:GTyzPGBw
>>48
自分の巣にお帰りくださいませ

尾形のことは憶測のぶつけ合いエンドレスになるから長谷川さんがらみ以外はキャラスレがいいと思う
好きだからこそヘイト集めたくないよ

84 名無しさん :2018/11/02(金) 11:11:04 ID:rtUXeNLU
網走で鶴見一派にしてやられた分新聞記事でやり返しそうだけど
啄木はあしながおじいちゃんのお金で豪遊するだけして記事を
書かずに逐電しそうなイメージ…

85 名無しさん :2018/11/02(金) 11:12:32 ID:zu9z9Q6s
最近の尾形は無言キャラでつまらん
TOKIOのリーダーばりの駄洒落おじさんに戻ってくれ

86 名無しさん :2018/11/02(金) 11:12:58 ID:2lzg/EGs
長谷川さんのモデルが明石大佐なら面白いな
ただ者ではない雰囲気ダダ漏れだし
尾形との繋がりとか考えると

あと、尾形と杉元って金塊は分け前程度でさほど興味は無くて
アイヌの行く末は気にしてるんなら二人の目的も変わらなかったりして

87 名無しさん :2018/11/02(金) 11:14:39 ID:.P6vYo6A
石光さん説もあるよ

88 名無しさん :2018/11/02(金) 11:58:46 ID:1ei/2d4w
最近日本語話し始めたのにもう日本のことわざも歴史も理解しているってウイルク賢すぎるな
将軍=王を倒した三傑とウイルク達三人を重ねているところぞくっとした

89 名無しさん :2018/11/02(金) 12:00:35 ID:CjzbcUAE
アシリパさんは菊次郎くん?

90 名無しさん :2018/11/02(金) 12:10:43 ID:Z.dvPFys
月島と蝶々w

91 名無しさん :2018/11/02(金) 12:11:05 ID:1ei/2d4w
いやまじでなんで蝶々なんだよ
本当に勘弁してくれ

92 名無しさん :2018/11/02(金) 12:13:05 ID:qs3nceY6
貴重な描き下ろし枠が…

93 名無しさん :2018/11/02(金) 12:19:10 ID:UfNRPtNk
良かったね月島

94 名無しさん :2018/11/02(金) 12:20:30 ID:Z.dvPFys
野田先生正直にサイコロ振ったんか…
そこは空気読んで別のキャラが出たのをアップしてもよかったんですよ

95 名無しさん :2018/11/02(金) 12:22:50 ID:PuIsgYXA
動物上手いからリアルな蝶を描いてくれそう

96 名無しさん :2018/11/02(金) 12:23:32 ID:zu9z9Q6s
月島と蝶々www

97 名無しさん :2018/11/02(金) 12:26:23 ID:UfNRPtNk
20分の1なのによりによってそこを引くか…
門倉が野田先生に乗り移ったか?

98 名無しさん :2018/11/02(金) 12:26:29 ID:T4VovR6E
そこはガッツリ蝶描き込むだろ

99 名無しさん :2018/11/02(金) 12:31:50 ID:P8RQbjBk
めちゃくちゃリアルな蝶々と真顔の男の色紙か。シュールだな。

100 名無しさん :2018/11/02(金) 12:33:23 ID:RKwDnx/A
天が決めた結果だ
仕方ないwww

101 名無しさん :2018/11/02(金) 12:35:44 ID:MkOzvkr.
蝶々を追いかける月島さん

102 名無しさん :2018/11/02(金) 12:43:58 ID:L6cfyQys
えぇ…蝶々かよwかなり繊細にリアルに描かれた蝶になるのだろうか

103 名無しさん :2018/11/02(金) 12:45:17 ID:.P6vYo6A
言うて色紙やろ…書き込みようがあるのだろうか
まあ楽しみ

104 名無しさん :2018/11/02(金) 12:45:30 ID:dONnOdxc
文句言うやつ多いけどアンチ?

105 名無しさん :2018/11/02(金) 12:54:00 ID:RKwDnx/A
書き下ろし色紙はあと何枚?

106 名無しさん :2018/11/02(金) 12:54:53 ID:Zd6h/Yaw
蝶々w
蝶々あたったら黙って振り直すだろって言ってた人いたけど蝶々いってしまった
ある意味期待に応えたのかこれ

107 名無しさん :2018/11/02(金) 12:56:21 ID:dONnOdxc
というか自分が描いたキャラやものなんだし何がきても先生は描くだろ

108 名無しさん :2018/11/02(金) 13:00:09 ID:UFk7CRmU
月島の色紙は人気キャラだから欲しい人達も多いだろうが蝶々は昆虫好き以外に欲しい人いるのかねw
自分はサトル漫画の動物は上手く描かれているから良いと思うけど

109 名無しさん :2018/11/02(金) 13:01:02 ID:W20zSHDU
ちょうちょと尾形で描くんじゃね
ちょうちょオンリー色紙とか誰得すぎるだろ

110 名無しさん :2018/11/02(金) 13:02:26 ID:MkOzvkr.
地味にグラスが雪印のやつだね

111 名無しさん :2018/11/02(金) 13:02:46 ID:962yLmhU
1位3位が描かれるのに2位が描かれないのもあれだし蝶と尾形セットで描くかもな

112 名無しさん :2018/11/02(金) 13:02:56 ID:Pn66wIMQ
よかった…ふざけて蝶々に入れてなくて…

113 名無しさん :2018/11/02(金) 13:03:27 ID:Pn66wIMQ
>>111
手だけなw

114 名無しさん :2018/11/02(金) 13:07:02 ID:qNA.P0bo
こーゆーの着た谷垣とかでもいいんですよ先生
https://i.imgur.com/tRkRYxK.jpg

115 名無しさん :2018/11/02(金) 13:10:03 ID:PuIsgYXA
「月島と尾形が捕まえようとした蝶」と続けて書くと絵本のタイトルみたい

116 名無しさん :2018/11/02(金) 13:12:17 ID:rp5HKBHc
ふざけて蝶に投票した奴

117 名無しさん :2018/11/02(金) 13:13:55 ID:KiQubzq2
疑問なんだけど1位も色紙になるよね?

118 名無しさん :2018/11/02(金) 13:18:45 ID:MkOzvkr.
>>117
なるよ

119 名無しさん :2018/11/02(金) 13:21:07 ID:KiQubzq2
ありがとう
やたらにサイコロ振って2枚が強調されてるから

120 名無しさん :2018/11/02(金) 13:23:39 ID:KiQubzq2
途中で送っちゃった
だから1位は壁紙だけだっけと不安になった

121 名無しさん :2018/11/02(金) 13:24:14 ID:vrP1g2jA
蝶ワロタ
ここは尾形も描いてとか言わず、ちょうちょのみの方がネタになる
尾形の色紙は他にもあるだろうが、ちょうちょの色紙なんか絶対ないしなwww

122 名無しさん :2018/11/02(金) 13:34:10 ID:Z.dvPFys
リュウとレタラとかだったら面白かったのにな

123 名無しさん :2018/11/02(金) 13:35:43 ID:wOvjoqC6
Twitter層のためのイベントはTwitter層の大勝利で終わったな
美しい幕引き

124 名無しさん :2018/11/02(金) 13:38:16 ID:KiQubzq2
よく聞いたら音楽が
なにがでるかな♪だった

125 名無しさん :2018/11/02(金) 13:44:02 ID:LgO1I4r.
先生が振って決めたものだから仕方ないけど
蝶が15位というのにも納得いかないのにさらに色紙にもなるって複雑

126 名無しさん :2018/11/02(金) 13:49:37 ID:3UvuVMWs
>>125
何にでも文句言いそう

127 名無しさん :2018/11/02(金) 13:52:56 ID:0jjilrzQ
>>110
もうあれないよね?
私物かなあ

128 名無しさん :2018/11/02(金) 14:00:40 ID:UmruAoe6
いや〜てっきり何回振っても8しか出ないというオチを期待してたのにw
蝶々当たった人がどういうリクエストするのか楽しみだ
素直に尾形込みで描いてもらうかネタに走って超リアル蝶々を単品で描いてもらうか

129 名無しさん :2018/11/02(金) 14:09:37 ID:2JTOjXcg
サトルのツイート
https://twitter.com/satorunoda/status/1058223203099697153?s=19

130 名無しさん :2018/11/02(金) 14:11:54 ID:NBuSPxJE
主要キャラだけの投票でなくネタ選択肢も山ほどあり、複数回答可、色紙もトップ以外はサイコロと、こうなる事を期待されたイベントだろ?
マジになるなよ

131 名無しさん :2018/11/02(金) 14:12:17 ID:69Z4B206
蝶々の色紙ならおうちにも飾れるでしょ
…だから鮭に賭けろと言ったのにw

132 名無しさん :2018/11/02(金) 14:18:38 ID:liISA3L6
>>129
くそわろた
サトル先生わかってんなwww

133 名無しさん :2018/11/02(金) 14:19:51 ID:3UvuVMWs
先生もっとYouTuberぽく喋ってもいいのよ

134 名無しさん :2018/11/02(金) 14:23:45 ID:saKJAG4k
リアルな蝶とリアルな尾形ハンドが見たい

135 名無しさん :2018/11/02(金) 14:24:53 ID:69Z4B206
この漫画に出る生き物なら鍋にして食えやッ

136 名無しさん :2018/11/02(金) 14:30:22 ID:FbVOYuFs
先生が月島描きたかったんだろうな

137 名無しさん :2018/11/02(金) 14:31:37 ID:RKwDnx/A
>>129
ゲンジロちゃん好きを隠す気がないサトル先生w

138 名無しさん :2018/11/02(金) 14:33:48 ID:8bAVpwXw
蝶々入れたの尾形ファンだろ?
尾形が外れても蝶々が当たったら一緒に尾形描いてくれるだろうから
実質確率は10分の1として狙ったんじゃないの

139 名無しさん :2018/11/02(金) 14:39:28 ID:ydL6XDK2
軍曹と蝶々を一緒に描くのとは違うの?

140 名無しさん :2018/11/02(金) 14:44:11 ID:0dl74sd.
どうせ動物ならリュウやレタラが良かったなあ
キャラクターとして愛着があるし

141 名無しさん :2018/11/02(金) 14:50:11 ID:UmruAoe6
>>129
仮に不正してもみんな笑って許すだろwファンを信じろw

142 名無しさん :2018/11/02(金) 14:51:18 ID:RfMVhlJI
>>139
月島をRTした中から選ばれた1人と蝶をRTした中から選ばれた1人にそれぞれのキャラクターの書き下ろし色紙をプレゼントだから別々だと思う

143 名無しさん :2018/11/02(金) 15:05:52 ID:yidumQBM
ちょうちょといえば尾形みたいな流れだけど尾形とちょうちょにそんな象徴的なシーンあったっけ?

144 名無しさん :2018/11/02(金) 15:07:28 ID:OVXSyQ3Y
アシリパさんの和名よりも先に尾形尾形ってヒートアップするあたりああこれがファンなんだなって感じ

145 名無しさん :2018/11/02(金) 15:08:12 ID:n7oTTrzw
俯瞰して見てる俺様乙

146 名無しさん :2018/11/02(金) 15:08:52 ID:NBuSPxJE
偽コタンで家に入れてもらうまでの暇つぶしに蝶々追っかけてたよ

147 名無しさん :2018/11/02(金) 15:09:35 ID:gBgW09rs
いやわざわざ尾形が捕まえようとしたって入ってるんだから尾形でヒートアップするだろ…

148 名無しさん :2018/11/02(金) 15:09:36 ID:52OQsxKY
猫は蝶々追っかけるものだからな

149 名無しさん :2018/11/02(金) 15:10:41 ID:saKJAG4k
あの尾形が暇つぶしに蝶つかまえようとしてたのはインパクトあったよ

150 名無しさん :2018/11/02(金) 15:10:53 ID:GGtY8tVY
1位3位と2位の関係があるキャラ()が書き下ろしだから公平なのかな

151 名無しさん :2018/11/02(金) 15:12:55 ID:Hy9B4NMU
まーた尾形ファン叩き?飽きないねぇ
それよりも自分の推しに投資したらいいのに

152 名無しさん :2018/11/02(金) 15:18:27 ID:wHfCZ4Wk
総選挙公式に「尾形が捕まえようとした蝶」って書いてあるんだし、リパさんの和名がとか尾形って流れとか言ってる人は該当サイトくらい見てこようぜ…

153 名無しさん :2018/11/02(金) 15:19:59 ID:bIGkBhjA
>>151
そういうこと書くから荒れるんだよ自重して

154 名無しさん :2018/11/02(金) 15:20:44 ID:wOvjoqC6
すぐ喧嘩すんのやめーやニシパメノコたち
Twitter人気キャラとネタキャラ当選でヨカッタネでいいじゃん

155 名無しさん :2018/11/02(金) 15:21:16 ID:Yn7cU7hg
和気あいあいやってるところに水差すのが好きなだけって感じがするわ
いつもの人

156 名無しさん :2018/11/02(金) 15:24:00 ID:Z.dvPFys
これリクエストする人のセンスも問われるな
蝶々はネタ枠なんだから面白いのオーダーする重責があるぞ

157 名無しさん :2018/11/02(金) 15:30:41 ID:JwLtKmYg
蝶々に投票した奴「どうせ20位以内に入らないと思い適当に投票した」

158 名無しさん :2018/11/02(金) 15:56:46 ID:D2h8GGWI
長谷川さんスレもできれば作っといてください
回想のみのキャラかなあ?

159 名無しさん :2018/11/02(金) 15:58:28 ID:8.ZgY8Ek
ちょうちょなんて待った記憶になかった
みんなよくみてるな

160 名無しさん :2018/11/02(金) 16:13:13 ID:2JTOjXcg
>>156
どんなリクエストでもきっとサトルが面白くしてくれるはず

161 名無しさん :2018/11/02(金) 16:43:50 ID:nPEmq/GE
源次郎不正ww

162 名無しさん :2018/11/02(金) 17:05:56 ID:wOvjoqC6
不正でも殴り書きでもいいから思いきり野田先生好みのゲンジロちゃん色紙も描いてほしい

163 名無しさん :2018/11/02(金) 17:42:52 ID:69Z4B206
描くだけでなく毛も貼ってほしい

164 名無しさん :2018/11/02(金) 17:53:35 ID:I5Rg1mB2
もし蝶が当たって尾形も一緒がOKなんだったら、杉元とアシリパさんヒンナヒンナしてるところとかでも良いのかね
順位関係無くなるけど
蝶なら蝶でそれオンリーだといいな
貴重な描き下ろし一枚を腐のわけわからん行動力で潰したんだもんな

165 名無しさん :2018/11/02(金) 18:00:06 ID:CjzbcUAE
>>164
面白さをとるなら尾形は手だけだろうな…

166 名無しさん :2018/11/02(金) 18:03:54 ID:B1MT9cMI
ちょうちょのオチウだよ

167 名無しさん :2018/11/02(金) 18:07:12 ID:HN5z2M1c
>>164
蝶オンリーじゃよけいに本編との関係わかんなくなるよ
尾形が捕まえようとした蝶なんだから尾形とわかるものは描かれるでしょ
わけわからんのは誰おじ来ても同じだろうし潰したっていうのは言い過ぎ

168 名無しさん :2018/11/02(金) 18:11:49 ID:69Z4B206
銃口と蝶ならグラフィックデザインぽくてよ

169 名無しさん :2018/11/02(金) 18:12:59 ID:ax7a1vqw
>>167
誰おじはまだネタとして笑えるけど尾形の蝶は尾形オタ以外にはつまんないし

170 名無しさん :2018/11/02(金) 18:13:51 ID:2RsndHZs
銃と蝶いいね

171 名無しさん :2018/11/02(金) 18:16:57 ID:jtfLAzmg
>>168
花に見立てた銃口に留まってる蝶々さんかわいい

172 名無しさん :2018/11/02(金) 18:20:28 ID:wHfCZ4Wk
蝶も誰おじもこの漫画の闇鍋っぽさが出てていいと思うんだがね

外野だから色紙に面白さ期待してしまうが、当たった人はウケとか気にせずサトル神にリクエストしたらええよ

173 名無しさん :2018/11/02(金) 18:22:46 ID:CYQfshLA
リクエストを受けるか判断するのは公式だからね

174 名無しさん :2018/11/02(金) 18:27:44 ID:k.x3hHic
誰おじと親姫はもう描かれてるから
ネタとしても乗れなくて投票しなかった人自分以外にもいると思う

175 名無しさん :2018/11/02(金) 18:28:23 ID:5hjTyK4g
>>169
別に万人に受けなくてもヨロシ

176 名無しさん :2018/11/02(金) 18:28:31 ID:UmruAoe6
>杉元とアシリパさんヒンナヒンナしてるところとかでも良いのかね
いいねーそれリクエストしたいわ

つか「尾形が捕まえようとした」が付いているんだからサトルも尾形込みで描くつもりでいるんでね

177 名無しさん :2018/11/02(金) 18:32:09 ID:CjzbcUAE
リクエスト受けるって書いてあったけ?

178 名無しさん :2018/11/02(金) 18:32:46 ID:CYQfshLA
>>176
え…さすがにそれだけでは分からないでしょう

179 名無しさん :2018/11/02(金) 18:38:38 ID:y.iISYYw
抽選プレゼントのサイン色紙が2枚増量!!追加の2枚は、20位までのキャラクターのうち野田先生が自分で購入された二十面体のサイコロをふって出た目でプレゼント!!
もちろんこちらもリクエスト権つきでのプレゼントです!
(※リクエスト内容によっては、お答えできない場合がございます。)

ってあったよ
受けるかの判断を誰がするのかは言及されてないね

180 名無しさん :2018/11/02(金) 18:43:58 ID:wOvjoqC6
人気投票はツイッター層のお祭のようなもので真に受けちゃダメって以前お前ら言ってたやんけカリカリしちゃってんのは一部だろうけどお祭りの景品が現地で需要ある描き方されてて何があかんの
ここでは喧嘩しないで大人しくソフィアさんの話でもしてようぜ

181 名無しさん :2018/11/02(金) 19:05:43 ID:bM65hkAQ
Twitterやってないから蚊帳の外ですわ
サトルの描きおろしが見れるのは嬉しいけどほんと面倒なファンが多いもんだ

>>180
キロランケの言い方からしてソフィアさんやっぱり気があったっぽいよな
マッちゃんに対してもあんな感じで利用してたのかなあ

182 名無しさん :2018/11/02(金) 19:12:45 ID:GQsplDis
若ソフィアさん貴重な美人枠だけど西郷どんに例えられてるの何か納得だわw

183 名無しさん :2018/11/02(金) 19:40:06 ID:Z.dvPFys
大久保と西郷に例えられてるし
ソフィアだけ逃げ遅れたとかじゃなくて
ウイルクと対立して自ら決別をしたのかな

184 名無しさん :2018/11/02(金) 19:40:31 ID:opM4k7mc
ウイルクかなりやばい奴だけど、唯一無二の存在感があって女にモテるっていうのは分かる気がする
キロちゃんもいい男なんだけどさ

185 名無しさん :2018/11/02(金) 19:46:24 ID:VNqUYfyg
傷面のウィルクとソフィアが杉元とアシリパさんにかぶるんだけどあまり関係ないか

186 名無しさん :2018/11/02(金) 19:49:46 ID:Z.dvPFys
今週のウイルクは傷のある顔にチェックのマフラーをなびかせてて
杉元みたいだなとは思った

187 名無しさん :2018/11/02(金) 19:50:03 ID:Mw9kJDCI
>>181
大人で革命家のソフィアと違って孤児だった子供マッちゃんに利用価値はあったのかな?
懐いてくれる子供って感じでそれなりに可愛がってただけなんじゃないの
恋心は気づいてても相手は子供だし気づかないフリして流してたと思うけど

188 名無しさん :2018/11/02(金) 19:51:15 ID:CjzbcUAE
杉元は女性に対してはウブなので違うかと。
器量を褒められると照れちゃうし

189 名無しさん :2018/11/02(金) 19:57:19 ID:Mw9kJDCI
アシリパさんも大人になったら父親みたいな
人誑しになって魔性の女となるのかな
指導者としては理想的な才能だけど性格的に無理かもしれない?

190 名無しさん :2018/11/02(金) 20:06:23 ID:uq46l4p2
>>187
北海道アイヌ語や文化教えてくれるしある程度北海道アイヌに馴染むのに助かったんじゃないかな 子どもと一緒なら軍人や警察からも警戒されないし
馴染んだ結果がアシリパ母との結婚だけどな

191 名無しさん :2018/11/02(金) 20:13:40 ID:w7Q3O1Ko
マッちゃんが利用してる可能性

192 名無しさん :2018/11/02(金) 20:16:12 ID:T4VovR6E
ウイルクは娘のアシリパさん以外は誰に対しても一歩引いた態度で接してそう

193 名無しさん :2018/11/02(金) 20:19:21 ID:CjzbcUAE
>>189
あの食欲を押さえないとな…代謝のよい思春期はいいが…w

194 名無しさん :2018/11/02(金) 21:58:56 ID:iKR.bpDM
またその話か
どうしても太らせたい人がいるんだなあ

195 名無しさん :2018/11/02(金) 22:03:12 ID:bM65hkAQ
ウイルクならどちらかというとマッちゃんとの関係が近そうって言われてたけど
ウイルクみたい相手の恋心を利用してる事はないからなあ杉元

キロの嫁さんだってふくよかだから個人差だよ!
でもアシリパさん食いしん坊だからな

196 名無しさん :2018/11/02(金) 22:09:11 ID:iGlUftO.
>>194
キロちゃんなんでしょ(適当)

197 名無しさん :2018/11/02(金) 22:11:25 ID:opM4k7mc
そもそも杉元はアシリパさんの恋心に気付いてない気がする

>>188
よせやあいは可愛かった

198 名無しさん :2018/11/02(金) 22:14:23 ID:CQV9lIiI
回想はまだ続きそうだが、アシリパさんは今回の話を聞いて何を思うのか

ウイルクにとって自分たちは潜伏のための偽装家族でしかなかったのか
死んだ母や娘である自分に対して愛情はあったのか

199 名無しさん :2018/11/02(金) 22:18:21 ID:dONnOdxc
いま読み返してて気がついたけどキロランケって軍服をアイヌの衣装の下に着てるんだな
愛用するほど丈夫なのか

200 名無しさん :2018/11/02(金) 22:22:13 ID:61C7amw2
>>197
気づいてるかはしらんけどガチ依存してる感じする

201 名無しさん :2018/11/02(金) 22:26:04 ID:Mw9kJDCI
>>199
軍服って丈夫でないと意味ないと思うよ。礼装用は別として

ウイルクは娘のアシリパさんは溺愛してそうな感じがする
ただ、他人から見ればかなり歪な方向に向いてる感じだけど

202 名無しさん :2018/11/02(金) 22:27:05 ID:opM4k7mc
離れてから精神のバランス崩してるもんね
なんか表情も暗いし乙女になることもなくなったし
アシリパ白石杉元組が一番安定してて楽しそう
アシリパさんや白石は誰と組んでも安定してるけど

203 名無しさん :2018/11/02(金) 22:29:56 ID:CjzbcUAE
杉元は鯉登少尉と一緒だと小学男子になってしまう

204 名無しさん :2018/11/02(金) 22:30:13 ID:ip9IOBoY
ウィルクは殺しもアシリパさんや子供のマッさんを慈しむのも同じ顔でできるのが作中で一番ヤバさを感じた

205 名無しさん :2018/11/02(金) 22:31:51 ID:wbKg7vKE
ある物を活用、て感じじゃないのかね
あの時代しっかりした生地の衣服を入手するのも結構大変なんじゃないのかね

206 名無しさん :2018/11/02(金) 22:44:56 ID:ax7a1vqw
>>203
乙女枠はゲンジロちゃんがいるからな…

207 名無しさん :2018/11/02(金) 22:47:11 ID:ekF2B6nY
当時の一般人の基準だと軍服はちょっと珍しいくらい丈夫な服だから
退役した後も軍服活用するのは割とあったんじゃなかったかな

208 名無しさん :2018/11/02(金) 22:58:52 ID:jbiFwBmc
鶴見中尉も肋骨服ずっと着てるしね

209 名無しさん :2018/11/02(金) 22:59:32 ID:9FM8vPuI
普通は軍からの支給品は返却するもんじゃないのか...?
漫画だから元軍人の記号なんだろうけど

210 名無しさん :2018/11/02(金) 23:00:13 ID:opM4k7mc
物のない時代だから軍隊でもらった服や帽子は大事にずっと使ったんだろうな
庶民じゃそんなしっかりした洋服や帽子なんてとても手が出なかったろうし
鯉登みたいなぼんぼんとは物凄い格差だったと思う

211 名無しさん :2018/11/02(金) 23:04:17 ID:eajGkLME
ソフィアはウイルクに好意持っていても、ウイルクはそうと思ってないっぽい
しかもキロランケがそういう恋心を利用するよう促してる
これってアシリパさんが杉元に恋心抱いても、杉元はそうでもないのと似てるよね

杉元、今後の展開でアシリパ裏切る極悪人だったら面白いのになあ

212 名無しさん :2018/11/02(金) 23:10:54 ID:aul6sTc6
杉元どう見てもアシリパさん中心に世界が回ってる感あるでな

213 名無しさん :2018/11/02(金) 23:20:34 ID:CQV9lIiI
何故かわからないが、今回のウイルクとキロがかつての杉元と寅次に重なった
「あんたが一緒に来てくれと言えば・・・」と言った時のキロが印象的で・・・

214 名無しさん :2018/11/02(金) 23:24:58 ID:ZgenQMgs
キロは15の時からテロリストとして変わらず生きてて執念深いな
だからこそウイルクの心変わりが許せなかったんだろうか

215 名無しさん :2018/11/02(金) 23:27:42 ID:Mw9kJDCI
杉元はロマンチックなとこあるから恋は梅子との思い出を大事にしてそう
寅次亡き今、よりを戻そうと思ってはないだろうけど
アシリパさんに対しては尊敬しつつも異性じゃなく「守るべき子供」としか見てないよな
二十歳過ぎた主役が小六か中一のヒロインに恋はまずいと思うし仕方ないと思う

216 名無しさん :2018/11/02(金) 23:41:16 ID:UmruAoe6
>>214
三傑喩えだとキロが合理的で柔軟ウイルクが強い意志なのに逆みたいやな
ウイルクにとってのソフィアは尊敬はしているが恋愛対象じゃないんかな

217 名無しさん :2018/11/02(金) 23:57:09 ID:sztxGvl.
確かに三傑の説明はキロとウイルクの行動からしたら逆っぽく感じたけど
今後また印象変わるのかな
ウイルクだけじゃなくキロもまだ性格が掴みきれないとこあるんだよな

218 名無しさん :2018/11/03(土) 00:13:29 ID:mQZ.ZdPw
キロは合理的で柔軟だから北海道で家族を持っても志が揺らがなかったけど
ウイルクの方が意外と北海道アイヌの影響で変わったのかな。キロは長谷川さんと似たタイプなのかも

もしアイヌ殺しにキロが関わってるなら案外キロの方が怖い印象になるかもしれないし先が気になるな

219 名無しさん :2018/11/03(土) 00:17:46 ID:XiSWm51M
三傑の話はあくまで長谷川さんが持った印象って所だろうからなあ
でもソフィアさん、現在こそあんな感じだけど凄い情に厚いタイプっぽい
それもあってアシリパさんと再会したとしたらキロランケが想定してない展開になりそう

220 名無しさん :2018/11/03(土) 00:17:53 ID:rMmA/xgg
>>211
作者は何度も読み返したくなる作品にしたいって言ってるのにそんな胸糞悪い展開はないだろう
何より杉元はそんな奴じゃない

221 名無しさん :2018/11/03(土) 00:22:17 ID:XiSWm51M
対立はする可能性はあるかもしれないよね
今はアシリパさんアシリパさんだけど、岩息さんみたいに刺青囚人に会ったらすぐに刺青を狙いに行くぐらい切り替わるから
アシリパさんが金塊を葬るって決めたとした時、気持ちとしては尊重はしたいけどって所で凄い葛藤しそうな気がする

222 名無しさん :2018/11/03(土) 00:42:27 ID:RYTPfmUA
杉元はアシリパさんとゆっくり話す時間あるならいいけど先にキロと尾形に会ったら
冷静さを失いそうで心配になるな
意外とソフィアはアシリパさんに協力してくれそうな気がするけどアイヌや日本に興味ないならロシアに帰りたいか

223 名無しさん :2018/11/03(土) 00:43:43 ID:YktGJuS.
なんかそんなストレートに再会しない気がしてならない

224 名無しさん :2018/11/03(土) 00:45:35 ID:58DseI8E
尾形が入れ知恵しそう

225 名無しさん :2018/11/03(土) 00:53:56 ID:X7JoTKlQ
杉元はアシリパさんと再会する前にスヴェトラーナに出くわしそうな気もする

尾形に挑発されて鯉登が突っ走らなければいいが

226 名無しさん :2018/11/03(土) 01:09:26 ID:mQZ.ZdPw
スヴェトラーナは本人が帰らないって言ったら杉元達どうするんだろう
無理やり連れ帰るわけにもいかないしな…何かすべてが予定通りいかなそうで心配だ

227 名無しさん :2018/11/03(土) 01:24:00 ID:sUsrIOLc
杉元はアシリパさんの意志をあくまでも尊重しそう
梅ちゃんにお金渡すんなら金塊でなくても良いんだし
それこそ土方お爺ちゃんにお金貰うとかでも良かったのにアシリパさんの為にしなかったからなあ

228 名無しさん :2018/11/03(土) 01:28:29 ID:GEBIiaYc
先遣隊はただ追いつくだけではダメだよね。スナイパー対策をしないと。頭脳派がいた方が良いのだけど以前はそれが白石とアシリパさんの役目だったからね…師団の方もボスの鶴見以外はそんなレギュラーいないし。

229 名無しさん :2018/11/03(土) 01:35:03 ID:RYTPfmUA
スナイプでウイルク殺されて杉元死にかけたわけだし何か対策はすると思うけどな
先遣隊は人数バレてないから谷垣あたりは後方の見えない場所から援護射撃した方がいいかもしれない

230 名無しさん :2018/11/03(土) 01:37:28 ID:58DseI8E
夜間だと不利なんだよな杉元でも
昼間だと捕捉された時点でまずリュウから遠距離射撃で消されそう
時間があればキロランケが罠を仕掛けるだろうし

231 名無しさん :2018/11/03(土) 01:49:34 ID:mQZ.ZdPw
脱獄成功しちゃうとパルチザンの仲間達もキロや尾形もみんな二ブフに変装してて誰が誰やら分からなくなりそう
脱獄させる前に追いつかないと厄介なことになりそうだな

232 名無しさん :2018/11/03(土) 01:52:41 ID:FwBFgEdM
先遣隊の予定通りなんてアシリパを確保して鶴見の元に連れていくことと、スヴェトラーナを親元に連れ帰すことでしょ
どっちも本人の意思に反したことなのだから先遣隊は悲劇しか招かないよ

233 名無しさん :2018/11/03(土) 02:01:21 ID:RYTPfmUA
>>232
ウイルク殺して杉元も撃ってそれを黙って樺太に連れてきたのも
元々はアシリパさんの意思じゃなくてキロ達の目的のためなんだがそれは…

今はアシリパさん自身も金塊のこと考え始めてるけどキロと尾形のやったこと知らないのも事実だからなぁ
ちゃんと全部知ってから今後のこと決めて欲しいな

234 名無しさん :2018/11/03(土) 02:19:05 ID:XhH9mYEc
先遣隊だけじゃなくてキロたちも予定通りには行かないとは思う
尾形の行動も読めないしソフィアもキロとは考え方が違ったりしそうなんだよな
誰か死ぬって占いも不穏だけどキロあたり危ない気がしてならない

235 名無しさん :2018/11/03(土) 06:12:20 ID:lA1WY6f.
>>209
うん基本的に身に着けてる物は軍から貸し出されてる物だから
除隊したら返さないといけないはずだよ
あの当時は靴下ですら結構な値段だったらしい

236 名無しさん :2018/11/03(土) 06:16:28 ID:lA1WY6f.
杉元に軍服を買い取るような金があるとも思えないから
元軍人だとすぐわかるように記号的に着せてるんだろうね

237 名無しさん :2018/11/03(土) 06:35:15 ID:y9NO3sWk
杉元は上官半殺しにして除隊だから普通とはちがうような…

238 名無しさん :2018/11/03(土) 06:39:16 ID:NAPNfOwk
>>230
リュウちんは賢いから狙撃手に気がつくかもしらんよ
うちにいるハスキー雑種は夜200mくらいはなれた近所のオヤジに気がついて吠える
オヤジがそばに来て撫でれば尻尾をふるんだけどね
実はその家の犬と仲が悪い所為なんだけど

仕込み機関銃はちょいと吃驚
小銃にくらべ10倍?くらいの価格のはず
随分と優遇さえた間諜だな

239 名無しさん :2018/11/03(土) 06:45:08 ID:9PS.1kgA
なるほど軍服って返却するものだったんだな
杉元の軍帽やキロや谷垣がアットゥシの下に軍服着てるのは元軍人の記号として分かりやすいからいいけどさ
キロが日露戦争に行った経緯も回想で語られるのかな

240 名無しさん :2018/11/03(土) 07:29:23 ID:g9QsyiXM
キロはもっとシンプルに「ウイルクは想い人が他にいるってんじゃないならソフィア連れていってやれよ、ソフィアはあんたのこと好きだぞ」ぐらいの意味だろ
ウイルクへの恋心を利用してやろうという意図は感じない
つーかソフィアをロシアから地盤の無い日本に連れていってどう利用するんだって話だし
維新三傑との対比は作者がこういうキャラとして描いてるよってアピールにしか見えないな

241 名無しさん :2018/11/03(土) 07:53:02 ID:FwBFgEdM
当時はまだ金塊のこと知らないよね?
潜伏先として日本に行くつもりなら、利用するつもりじゃなくキロらしく情で言ってると思う

242 名無しさん :2018/11/03(土) 08:03:27 ID:9PS.1kgA
恋心を利用するつもりだったかはともかくソフィアたち過激派を利用したってのは本人が言ってるからなぁ
日本に連れて行こうとしたのは単純に仲間だからかもしれないけど
パルチザンに影響力があるソフィアが捕まったら困るってのもありそう

243 名無しさん :2018/11/03(土) 08:55:35 ID:Q9c5B6hA
どっちかというとソフィアはロシアに残ってくれた方が革命推進派としてはいいんじゃねーの
貴族出身のロシアパルチザンのボスはロシアにいてこそ影響力が残せる
国外逃亡したら影響力がっくり落ちるぞ

244 名無しさん :2018/11/03(土) 09:03:26 ID:u7sto.9M
長谷川さんはキロとウイルクに中央からパルチザンへの
活動支援を提示して二人と手を組み
でもソフィアは妻子が死んでも平然としてる長谷川さんに激怒して
「日本人は信用ならない日本へは行かない」になって3人の道が別れるのかも

245 名無しさん :2018/11/03(土) 09:04:26 ID:YktGJuS.
>>235
よく骨董市なんかに出てるのは払い下げ品か何か?

246 名無しさん :2018/11/03(土) 09:27:19 ID:lA1WY6f.
>>245
軍服に詳しい人からの受け売りだから自分も詳しいことは知らない
川越歴史博物館のスタッフらしき人がツイで
19年式制服実物(記念注文私物)を骨董市の軍装店で手に入れたと言ってるけど

247 246 :2018/11/03(土) 09:30:50 ID:lA1WY6f.
途中送信失礼
それは除隊記念に制作されたもので官給品では無いそうだ
官給品より品物は良いとか

248 名無しさん :2018/11/03(土) 09:33:39 ID:y9NO3sWk
将校でおしゃれな人は自前で仕立てる人も多かったんだけ
鯉登少尉のコートはダブルでかっこいいから自前かな…

249 246 :2018/11/03(土) 09:36:56 ID:lA1WY6f.
ちなみに伍長のだったと思う

250 名無しさん :2018/11/03(土) 09:50:19 ID:lA1WY6f.
>>248
金カムの時代とは違うけど熊谷杯人のサクラユーゲント1話で
「軍服の仕立てが洒落ててさぁいかにも戦場感が無い」
というセリフがあったから
鯉登のオシャレ感もそれかも知れない

251 名無しさん :2018/11/03(土) 10:06:46 ID:nV/dy8N2
金塊があるという話は長谷川さんから知るのかな そのせいで結局ウイルクとキロランケは仲間割れするから呪いもいいとこだけど
そういやパルチザン3人組が日本に行きたい理由まだ分かってないよな 単に逃走のため?

252 名無しさん :2018/11/03(土) 10:08:08 ID:GdlwnW9Q
あの時代の軍服やコートはカッコイイ

253 名無しさん :2018/11/03(土) 10:10:16 ID:lA1WY6f.
軍服で濃紺ってホント美しいよね
しびれるわ・・・

254 名無しさん :2018/11/03(土) 10:35:35 ID:y9NO3sWk
将校の袖口の階級を現す金モールも手縫いでモールを縫い付けてあると知って感動

255 名無しさん :2018/11/03(土) 11:00:51 ID:seIOuGps
>>248
音ノ進の部屋の箪笥を開けると、自前の軍服がズラッと詰まってるイメージw
ってパタリロだなこれ

256 名無しさん :2018/11/03(土) 11:04:58 ID:5PeBhBZ.
月島バンコランに江戸貝マライヒか

257 名無しさん :2018/11/03(土) 11:29:58 ID:GnxOQZnI
詳しい人がいらっしゃるようなので質問していいかな?
肋骨服の背中のラインだけどあれは何かを貼りつけてるの?
それとも共布で切りかえをいれてるの?

258 名無しさん :2018/11/03(土) 11:30:30 ID:YktGJuS.
バンコランは鶴見かなあ…

259 名無しさん :2018/11/03(土) 11:30:56 ID:sLhRT/T2
アシリパさんああ見えて好きな男に対して凄く執着しそうで怖い
金塊はどうでもいいけど杉元は絶対に手に入れたいとか思ってたりして
マッちゃんに牽制したり他の女の話で不機嫌になったり杉元の故郷に行きたいとまで言っているし相当やろ

260 名無しさん :2018/11/03(土) 11:36:27 ID:jTlptffQ
アシリパさんがそういうタイプだったら網走でキロランケ達について行かず戻って杉元の生死を確認しに行ったと思う

261 名無しさん :2018/11/03(土) 11:39:01 ID:18ihml.M
>>257
プリンセスラインという立体裁断。

262 名無しさん :2018/11/03(土) 11:47:54 ID:18ihml.M
>>255
大量に持ち込んだトランクの中身は全部着替えの可能性大だなw

263 名無しさん :2018/11/03(土) 11:56:36 ID:LAlT3oXw
杉元の方が怖いわ
アシリパさんは全然普通の健全な反応に思えるけど
杉元は大事な人を守れなかった、死なせてしまったとか積み重なっておかしくなってるところあるんだろうけど、その自覚がないからな

>>248
最近の若い将校は軍服を改造しすぎだって言われてたくらいらしいね
明治じゃなくて昭和の話だったと思うけど

264 名無しさん :2018/11/03(土) 12:05:26 ID:ljqraS6Q
杉元はすべてが終わったら自分のような人殺しがアシリパさんの側に居てはならないと思って黙って去っていきそうだが
アシリパさんは地の果て便所の裏まで追いかけていきそうではある

265 名無しさん :2018/11/03(土) 12:15:29 ID:0qhTBLwg
アシリパさんが嫉妬したのは自分が杉元に恋心を持ってるの事に自覚無いから素直に出ただけで
自覚したら杉元の事情を考えて嫉妬しても表に出さなさそうだし、下手したら身を引きそう
感情より広い視野で理性的に考えるようウイルクに英才教育されてるからインカラマッみたく
恋に生きる感情的な女になれ無い気がするなぁ、アシリパさんは

266 名無しさん :2018/11/03(土) 12:22:51 ID:u7sto.9M
>>265
別れてから10年以上も思い続けるほど深く愛した相手から
静かに身を引いたマッちゃんが恋に生きる感情的な女とは思えないけどなあ
むしろ戦うヒロインのアシリパが色々悩む杉元の苦悩を力づくで粉砕する気がする

267 名無しさん :2018/11/03(土) 12:26:13 ID:LAlT3oXw
アシリパさん感情的なところ少ないもんね
常に冷静で理性的
だから酔うとあんな感じになるのか

268 名無しさん :2018/11/03(土) 12:28:48 ID:18ihml.M
杉元は前も後もアシリパさんに見られたから、アシリパさんに責任を取ってもらわないと

269 名無しさん :2018/11/03(土) 12:30:39 ID:jTlptffQ
正直あのウイルクの娘なんで普通の女の子じゃ括れないと思う
いやそういう部分も持ってるけど少なくとも男に執着するタイプでもない

270 名無しさん :2018/11/03(土) 12:30:50 ID:LAlT3oXw
マッちゃんが感情的な女だったら、とっくに吹っ切れてると思うんだよね
感情出さず身を引いたからいつまでも引きずってるんだよ
でもセクシーマタギの運命打ち砕くパワーでそれも終わりかけてるから、マタギやっぱり凄いなと

271 名無しさん :2018/11/03(土) 12:33:58 ID:nPYwaiVc
>>259
あれは子供らしい抵抗に見えて微笑ましい部類だったがなあ
今後どうなるか

272 名無しさん :2018/11/03(土) 12:37:03 ID:0qhTBLwg
インカラマッは感情が表に出るより内にこもる情念の女って感じがする
ウイルクが最強の天然女誑しだったのが悪かったのかな、相手がウイルクじゃなかったら
インカラマッだって10年以上も恋を引きずったりしなかったと思うよ

273 名無しさん :2018/11/03(土) 12:39:46 ID:ORz3SBkI
>>270
悲しみの感情表すのを封じちゃうのは悪いことだよね
拒食症になったりする

274 名無しさん :2018/11/03(土) 12:41:35 ID:lA1WY6f.
>>261
ググって出てきた明治33年制軍衣と
明治19年制士官軍衣を見てみたけど
プリンセスラインに縁取りがついてる
縁取りの素材は襟や袖ポケットなどに使われているのと同じものっぽい

275 名無しさん :2018/11/03(土) 12:42:31 ID:18ihml.M
>>270
遭難したときもマタギの知恵で助かったしね。
杉元がはじめて「谷垣さん」とさん付けしてたな

276 名無しさん :2018/11/03(土) 12:46:53 ID:nV/dy8N2
こう見てるとマタギは要所要所カッコよすぎるからちょっとイジられるくらいが丁度いいんだな ブヒィッ

277 名無しさん :2018/11/03(土) 12:47:21 ID:YktGJuS.
昔は採寸してオーダーが基本だったのかな

278 名無しさん :2018/11/03(土) 12:57:53 ID:18ihml.M
>>277
将校だと写真とか見ると、シワがないからオーダーメイドかと。

279 名無しさん :2018/11/03(土) 13:19:14 ID:g0vdM0u2
マッちゃんが身を引いたと言っても、その頃は子供だから、いくら好きでも大人同士には敵わない、諦めるしかないよ
大人の女としてウイルクと出会ってたら、また違ったんじゃない?

280 名無しさん :2018/11/03(土) 13:28:05 ID:sLhRT/T2
マッちゃんウイルクと別れた後は恋人いなさそうでも男とは結構寝てそう
女の一人旅で金が必要だったとか言う理由で
客が金持ちでも無い限り占いだけではたいして稼げないと思うし
美人で巨乳だから生きる為に使える美貌は使っていただろうね

281 名無しさん :2018/11/03(土) 13:30:46 ID:ORz3SBkI
本人が使っていたというより襲われる獲物でしょ
そこまでリアルかたらなくていいけど

282 名無しさん :2018/11/03(土) 13:34:18 ID:y9NO3sWk
マタギよりは経験値は高そう…

283 名無しさん :2018/11/03(土) 13:36:46 ID:/W6matio
>>261
遅くてごめんなさい 257 だけどレスありがとう
軍服って仕事用なのに色々凝っててロマンあるわ

284 名無しさん :2018/11/03(土) 13:37:30 ID:PclA1sK2
何にしろアシリパは偽アイヌのことがあっても杉元を守ってみせると決意表明したんだから
杉元の方も何か変化は起きるだろ
そもそも何であんなに過保護なのかちゃんと向き合うイベントはありそうだと思う

285 名無しさん :2018/11/03(土) 13:50:33 ID:Q9c5B6hA
占いでがっぽがっぽ儲けて谷垣をヒモにしてたマッちゃん見てないのかな

286 名無しさん :2018/11/03(土) 14:13:21 ID:u7sto.9M
マッちゃんて神通力みたいなの本当に持ってるの?
言葉は悪いけど詐欺師的なもんだと思ってたけど
所々なんでそれがわかった?って描写があるから不思議
三船千鶴子関連や競馬の馬を次々的中させるのとか

287 名無しさん :2018/11/03(土) 14:13:40 ID:LAlT3oXw
昔は避妊もないから気軽に女を利用ってのはしにくいけどね
売られたわけでも食い詰めてるわけでもないんだし
あの占いの腕があれば金のために寝るとかはないんじゃ?
プライド高そうだし

288 名無しさん :2018/11/03(土) 14:33:46 ID:5z3B5oBE
谷垣とインカラマッがヤッたけど妊娠してないんだろうか?
昔は貞操観念高そうだけど未婚の男女でヤッたらどうなるか
ぐらいわかるとおもうが出来たら谷垣は籍を入れるつもりだったのかな

289 名無しさん :2018/11/03(土) 14:36:26 ID:as4BHiek
一回ヤッて妊娠だったら確立高いね
マタギならありそうだけど

290 名無しさん :2018/11/03(土) 14:36:58 ID:XWcEexmw
未婚既婚は関係ないと思うがな…

291 名無しさん :2018/11/03(土) 14:42:41 ID:0qhTBLwg
インカラマッって生き残れるのかな?
内臓損傷って死亡率高そうだけど

292 名無しさん :2018/11/03(土) 14:56:15 ID:nV/dy8N2
スーパードクター家永がなんとかしてくれるんじゃね ちょいちょい血とか啜られてそうだけど

293 名無しさん :2018/11/03(土) 16:05:53 ID:NAPNfOwk
>>288
貞操観念w
アイヌにそれはないぞ
旅人がくれば持成しで自分の妻を差し出す
そして新たな血を得る
雑種は優性遺伝でより大きく賢くなるぞ 
ヌコハナシデツガ
ただ同じコタンでの密通は血が濁るから罰を受ける
ピリカメノコで検索したら
露西亜系の美女が出てきたのだがなんかブスしか出てこないなぁ
保存しておくべきだったか 露西亜アイヌピリカメノコ

294 名無しさん :2018/11/03(土) 16:07:27 ID:2Bq13PF6
次に家永が出てきたときは若干キツネ顔になってるかもしれないな

295 名無しさん :2018/11/03(土) 16:23:32 ID:5z3B5oBE
>>293
谷垣はまじめだしラッコにあてられてただけだけど
あの性格で素面では抱かなかったと思う
軍で誰かに奢ってもらって安い遊郭で遊んだことはあるとおもうけど

296 名無しさん :2018/11/03(土) 16:52:04 ID:ORz3SBkI
いい加減キモいんだよ

297 名無しさん :2018/11/03(土) 17:01:25 ID:Fk9PLQJ2
ノリや用語が一昔前な人がいつもいるけど、読者の年齢層って幅広いんだな

298 名無しさん :2018/11/03(土) 17:14:32 ID:3acjfk/.
GLAYのウインターアゲインが世代な人と知らない人がいるからな

299 名無しさん :2018/11/03(土) 17:14:43 ID:LAlT3oXw
年齢層広いからか大人な感じで和やかだなあと思ってたけど、悪い意味で上の世代な人が今日はいらっしゃってるような

300 名無しさん :2018/11/03(土) 17:18:08 ID:gyOt4jKY
>>297
結構中年女性のファン多いっぽいのはツイ見てても思う
一昔前のノリの人がいるのは仕方ない

301 名無しさん :2018/11/03(土) 17:30:52 ID:TFG1vo0o
貴腐人ってやつ?
電車男ごろの2ちゃんのノリの人が多いのは気になってた

302 名無しさん :2018/11/03(土) 17:31:30 ID:PopBjvjI
GLAYはカルチャーショックだったが、その人と年齢層を同列で語って欲しくないなw

303 名無しさん :2018/11/03(土) 18:03:03 ID:V7f5WiuA
なんかゾワッとするノリだよな

304 名無しさん :2018/11/03(土) 18:08:36 ID:UEI8HmkI
どのノリかな?
真剣にわからない

305 名無しさん :2018/11/03(土) 18:13:28 ID:ucpOA6Hk
見えない何かと戦う人達が突然湧いてきたな

306 名無しさん :2018/11/03(土) 18:14:06 ID:X7JoTKlQ
>>289
二瓶「一発で仕留めろ」

今の北海道の様子が土方チームと鶴見中尉しか映らないが、樺太編が終わるまでこのままなのか
永倉も土方を捜しに行ったままだし

307 名無しさん :2018/11/03(土) 18:17:17 ID:f/jp4T8Q
一発ってそういう…
マタギのチンポネタ多いのが妊娠の伏線ならサトル崇めるわ

308 名無しさん :2018/11/03(土) 18:18:07 ID:fvFeAFs.
GLAYとか親世代じゃねーか

309 名無しさん :2018/11/03(土) 18:18:07 ID:u7sto.9M
宇佐美来て欲しい。あいつ闇深くて面白そう
鶴見中尉とも尾形とも違う目がイってる系だし

310 名無しさん :2018/11/03(土) 18:33:39 ID:kfjo/ul.
サトル自体が結構年配だよね
ブレイクが遅かっただけで

311 名無しさん :2018/11/03(土) 18:34:44 ID:eJ8UJnSw
キラウシニシパは樺太編終わるまで凍った湖の上で門倉待ってなきゃいけないのか

312 名無しさん :2018/11/03(土) 18:37:07 ID:GEBIiaYc
宇佐美は単なる鶴見信者という訳ではないかも、と思わせるヤバさがあるよな

313 名無しさん :2018/11/03(土) 18:39:31 ID:f/jp4T8Q
サトル辺見ちゃんと同い年じゃないかと言われてたな
でも辺見ちゃんそんな年配じゃないだろ

それか>>308ニシパが40代を年配と言えるほど若いのか?

314 名無しさん :2018/11/03(土) 18:41:41 ID:y9NO3sWk
5ch の平均年齢は40歳代だとおもったが。10年前が30歳代でどんどん歳をくってる

315 名無しさん :2018/11/03(土) 18:42:42 ID:m8YgxOJ.
40代とか普通に10代20代の子供いてもおかしくないけどな

316 名無しさん :2018/11/03(土) 18:54:42 ID:mop5wL12
アタイ80年代生まれ!

317 名無しさん :2018/11/03(土) 19:00:19 ID:ucpOA6Hk
永倉さんの活躍はもうないのか?
徘徊老人になってる

318 名無しさん :2018/11/03(土) 19:00:31 ID:ElKPS7W6
ワイは成人しとるけどオカンもオトンも40代やゾ

319 名無しさん :2018/11/03(土) 19:00:40 ID:WFCxhL8A
アタイは明治生まれ!

320 名無しさん :2018/11/03(土) 19:02:20 ID:1tZp7/E6
アタイは大正生まれ!

321 名無しさん :2018/11/03(土) 19:30:51 ID:X7JoTKlQ
本作の登場人物にはシルバーカムイの如く、長生きしてほしいと思う
とはいえ、この先は更に激動の時代になっていくそうだからな・・・

チンポ先生は老人になっても枯れていないと思う

322 名無しさん :2018/11/03(土) 19:48:10 ID:3OcN7cAE
サトル先生多分自分と同年代じゃないかと思ってる
30半ばくらい
ヤンジャンの読者想定層って高校生とか?あの表紙からして
金カムは歴史好きも入って来てるからかなり年齢は幅広そう

323 名無しさん :2018/11/03(土) 19:57:39 ID:suMr5DQU
性別の次は年齢ですか

324 名無しさん :2018/11/03(土) 20:00:38 ID:mKcCH5q2
>>301
アラフォー以上の昔漫画好きでB Lからすっかり離れてたような人を引き戻してるって、職場の40代の人が言ってたよ
流行りの細身のキラキライケメン漫画じゃなくて、ムキムキの男と軍服テイストが受けてるっぽい
サトル先生がそれぐらいの年齢なんだろうか

325 名無しさん :2018/11/03(土) 20:02:10 ID:o3KLKHhw
>>313
5chの平均年齢は高くとも、漫画アニメのスレには普通に10代20代の人も結構いると思う…

326 名無しさん :2018/11/03(土) 20:07:00 ID:l3lNgTOM
年齢なんて誰でも年取ってくし若けりゃいいってもんじゃないんだからカリカリすんなよジジババ共

327 名無しさん :2018/11/03(土) 20:08:40 ID:Ag04ImCc
野田先生って40じゃなかった?
過去スレで同級生の誰かがどうのって話出てた気がする

328 名無しさん :2018/11/03(土) 20:09:52 ID:5M8bMzkY
“ヤング”ジャンプの漫画なんだからメインターゲットは若いんだし、40代を年増扱いするのはしゃーないから、流さねば…
杉本と同じ年ぐらいの読者いっぱいおるで

329 名無しさん :2018/11/03(土) 20:12:25 ID:3gIEQAX2
20代は少年漫画でも読んでなさ〜い!

330 名無しさん :2018/11/03(土) 20:20:09 ID:.g9sdMWk
半角のでつまつ口調なんて十何年見てなかったからびびったわ
化石も蘇るほど年齢層が広い作品なんだな

331 名無しさん :2018/11/03(土) 20:25:48 ID:6OMD273E
面白ければ何歳が何読んでも良くない?
(18歳未満の18禁除く)
名作は過去作でも新規読者どんどん掴むで

でもかぐや様は
よく読んだらりぼんやマーガレットでも連載できる話だと思う

332 名無しさん :2018/11/03(土) 20:28:28 ID:0eaD5SvU
>>324
具体的には青池保子のファン層だな間違いないw

333 名無しさん :2018/11/03(土) 20:29:11 ID:.IX/Xn62
まぁ何歳でも漫画好きな人もいれば、いい歳して漫画なんて読まないって人もいるから
日常生活で金カムの考察や感想の話なんて出来ない人が集まれば、スレの年齢高めになるのもやむを得ない

334 名無しさん :2018/11/03(土) 20:30:56 ID:XnTaIzwU
>>331
今のりぼんとかなかよし等の
小学生女児向け少女漫画って
もうワケがわからん

なかよしにカードキャプターさくらが復活したのを知ってるくらいで

335 名無しさん :2018/11/03(土) 20:32:25 ID:y9NO3sWk
>>332
確かに青池先生のファンだ。しかもハマったのが鶴見中尉と月島軍曹w

336 名無しさん :2018/11/03(土) 20:43:15 ID:LmzbF52A
>>324
絵柄そのものは古くないんだけど、昭和生まれを惹きつけるキャラ造形や世界観なのはよくわかる
子育てやらなんやらで暫く漫画から遠ざかってた友人が夢中になってる

337 名無しさん :2018/11/03(土) 20:45:43 ID:dcLXBpPc
ジジババキッズもいれば淫夢厨もJ民もいるし、やっぱゴールデンカムイって神だわ

338 名無しさん :2018/11/03(土) 20:56:06 ID:jTlptffQ
森薫好きな人もけっこういそうだなと思ってる

339 334 :2018/11/03(土) 20:59:12 ID:XnTaIzwU
>>338
呼んだ?

340 名無しさん :2018/11/03(土) 20:59:50 ID:8Y3c65Kc
>>314
10年前が最多層40歳だよ
今だと若者はインスタ映え追っとけって感じw

341 名無しさん :2018/11/03(土) 21:06:38 ID:/96hgk7Q
>>340
その考えがすでにババアだよ

342 名無しさん :2018/11/03(土) 21:18:14 ID:dUDC8YNM
>>327
出身市の市議と対談したか何かで
その市議と同級生だってことで年齢が判明したんだったような
40か41か、それくらい

343 名無しさん :2018/11/03(土) 21:21:21 ID:8Y3c65Kc
>>341
ババアと呼べば何か5chで偉い立場になるの?

344 名無しさん :2018/11/03(土) 21:26:35 ID:5PeBhBZ.
>>311
キラウシニシパなら私の家でのんびりしてるから大丈夫だよ

345 名無しさん :2018/11/03(土) 21:26:50 ID:suMr5DQU
若者はジャンプ黄金期経験できなくてかわいそうだねw

346 名無しさん :2018/11/03(土) 21:27:01 ID:2yC52F26
太古の2ちゃん語を使う半コテの話から飛躍しすぎ

347 名無しさん :2018/11/03(土) 21:27:35 ID:NAPNfOwk
>>335
ふむ、ならばおいらは道産子漫画家の山岸リョウコ先生のファソだよ
美少年の裸ほど美しいものはない 厩戸さん

阿寒湖温泉
ムッキー男どもの入浴シーンはどうでもいいが
温泉が賑うのは嬉しいよ

348 名無しさん :2018/11/03(土) 21:28:00 ID:i/J4NpRc
ババア発狂しちゃったじゃんw
余裕なさすぎで草
年齢の話やめてやれよババア泣いちゃうww

349 名無しさん :2018/11/03(土) 21:30:00 ID:V6IGRD7A
中取って30代が最強ということでw

350 名無しさん :2018/11/03(土) 21:30:14 ID:2yC52F26
>>347
お前が原因なんだから少しは周りと合わせた言葉使えよ

351 名無しさん :2018/11/03(土) 21:31:10 ID:0Y23K8Ig
>>345
年寄りでよかった事ってそれだけなの?
昔は娯楽少なくて悲惨だね

352 名無しさん :2018/11/03(土) 21:34:45 ID:ljqraS6Q
>>331
うろ覚えだがサトルはゴールデンカムイをりぼんに載せたいくらいだと言ってたような

353 名無しさん :2018/11/03(土) 21:37:28 ID:Y4Qg7Fwg
>>352
だから鶴見中尉のバックがお花とか少女漫画テイストになるのか?

354 名無しさん :2018/11/03(土) 21:41:53 ID:.rogScrY
>>352
カムイは少女漫画だった?(錯乱)

355 名無しさん :2018/11/03(土) 21:44:34 ID:0ATmBcEY
この流れ
メス臭くてスレに男が寄り付かないなこりゃ

356 名無しさん :2018/11/03(土) 21:46:04 ID:UEI8HmkI
めんどくさいな
誰がどんな言語使ってもいいだろ
うまいもん食ってヒンナヒンナして温かくして寝ろ

357 名無しさん :2018/11/03(土) 21:49:25 ID:U7XeX/56
これもうわかんねえな

358 名無しさん :2018/11/03(土) 21:52:08 ID:4ruUNsYI
>>356
優しい!!

359 名無しさん :2018/11/03(土) 21:54:27 ID:rMmA/xgg
>>347
気持ち悪いからその手の話は他所でやれよ

360 名無しさん :2018/11/03(土) 21:55:21 ID:6OMD273E
モーニングの鬼灯がなかよしにスピンオフしてるし
カムイもりぼんいけるんじゃね?(大錯乱)

361 名無しさん :2018/11/03(土) 21:58:39 ID:ljqraS6Q
公式が全部入り闇鍋ウェスタンと表しているんだから読者も年齢性別性的嗜好全部入りでええやろ

362 名無しさん :2018/11/03(土) 22:02:44 ID:.rogScrY
少し前くらいは逆に男とホモが多いスレだったと思うゴールデンカムイは
それがここまで女ファンも増えるなんてやっぱアニメ化とかの宣伝力は凄い
老若男女に好かれるのはいいことだ

363 名無しさん :2018/11/03(土) 22:07:22 ID:u7sto.9M
いつまで年齢ご披露大会してんの
お前らの自己紹介とか知りたくないからいい加減にして欲しい

364 名無しさん :2018/11/03(土) 22:14:21 ID:Gu5gAoKA
(もう収まってたのになんで蒸し返すんだろう)

365 名無しさん :2018/11/03(土) 22:14:53 ID:9YuvLTro
週末はどうしても話題が枯渇してしまって不毛な争いが生まれてしまうね

不毛といえばゴールデンカムイはレギュラーキャラで禿キャラいないな色んなおっさんがいるから一人くらい禿いてもいいのに

366 名無しさん :2018/11/03(土) 22:16:12 ID:9YuvLTro
スマン、ガムシンいたわ・・・

367 名無しさん :2018/11/03(土) 22:18:57 ID:gcxi9Xn6
フサフサ率は高いな。サトルカムイがフサフサらしいからそのせいか

368 名無しさん :2018/11/03(土) 22:20:09 ID:RYTPfmUA
頭髪だけじゃなく影が薄くなってるよなガムシン…
土方と剣士被りで使いにくいのかもしれないけどそのうち茨戸編みたいに活躍して欲しいな

369 名無しさん :2018/11/03(土) 22:22:37 ID:XiSWm51M
ガムシンはおじいちゃんだからいいのだ、あとは囚人なら鈴川とか?
坊主率は高めだよな、兵士率が高いのもあるが

レギュラーじゃないがうすら禿に対しては厳しいよね、まああいつが悪いんだけど

370 名無しさん :2018/11/03(土) 22:23:32 ID:G/6.KUf2
おじいちゃん次登場するのいつかなぁ

371 名無しさん :2018/11/03(土) 22:25:24 ID:Bvrcg.1s
>>340
インスタって、今やかなりおばさんだらけなのに

372 名無しさん :2018/11/03(土) 22:28:13 ID:qJbtA3ak
>>363
女は自己紹介がしたくなる生き物

373 名無しさん :2018/11/03(土) 22:29:09 ID:X7JoTKlQ
この先、第七師団と土方チームの接触があるはず
樺太編でアシリパさんが鍵を思い出せば、あとは刺青を全て揃えることが必要

永倉の活躍もきっとあると思う

髪型といえば、白石が今週号では坊主に戻ってるんだが・・・
キロの会話中に半分だけの髪を剃ったのか?

374 名無しさん :2018/11/03(土) 22:35:28 ID:jsq7xwsI
坊主頭は怪我のハゲが隠せなくてよく目立つ

375 名無しさん :2018/11/03(土) 22:43:07 ID:GoLGmNQg
たまに見るけどうちの子供がー嫁がー言い出す奴よりは
まだ自己紹介の方がマシ

376 名無しさん :2018/11/03(土) 22:46:31 ID:ljqraS6Q
>>369
サトルは巻末QAでリアムギャラガーのハゲたら引退するという発言を引用していたな
男性ホルモン過多気味で将来間違いなくハゲそうなキャラばかり描いといて何故ハゲを目の敵にするのか

377 名無しさん :2018/11/03(土) 22:51:22 ID:OeKcjMac
また髪の話してる

378 名無しさん :2018/11/03(土) 22:52:00 ID:8Y3c65Kc
ハゲるとそれでの自己主張強めるからじゃないのぉ

379 名無しさん :2018/11/03(土) 22:55:30 ID:3WcMn4qY
明治ってまだ電気や自転車が普及してないイメージあるけど
野田明治の旭川には電気や自転車がある
もしかして普通にあったのか現実明治にも電気や自転車は

380 名無しさん :2018/11/03(土) 23:18:23 ID:dUDC8YNM
自転車出てたっけ
旭川の第七師団内に発電所あったらしいよ

381 名無しさん :2018/11/03(土) 23:18:33 ID:sLhRT/T2
キロって40代位?
中年おっさんになってもあれだけのイケメン顔を保っているから
万が一生き残ったら土方みたいなカッコイイ爺さんになるかな
ソフィアさんは本当に何があってあんなに変貌したのか…勿体ない

382 名無しさん :2018/11/03(土) 23:20:20 ID:/6SFF/t2
キロの坊主軍服姿もっと拝みたかったンゴ

383 名無しさん :2018/11/03(土) 23:21:44 ID:xS3t83dA
>>380
曲馬団で鯉登が珍妙な乗りこなしをした

384 名無しさん :2018/11/03(土) 23:30:25 ID:RYTPfmUA
自転車はそれほど普及してなかったから杉元や谷垣はうまく乗れなかったんだろうな
鯉登は例外だけど普通は子供の頃から乗ってないと急に乗れるようにはならないし

385 名無しさん :2018/11/03(土) 23:40:59 ID:oDe24Nm.
>>342
スピナマラダ連載中で確か34歳とあった記憶があるから
40歳くらいだろうな

>>381
シルバーカムイのボケランケが浮かんだw

↓前スレから

質問箱より キャラ年齢表

オソマ < チカパシ < アシ(リ)パ < 夏太郎
< 鯉登少尉 ≒ 江渡貝くん < 杉元 ≒ 谷垣 ≒ 二階堂 
< 尾形 < 宇佐美 < インカ(ラ)マッ ≒ 白石 < 月島軍曹
< キロランケ ≒ 鶴見 < 辺見 < 牛山 < 門倉 < 二瓶
< 家永 ≒ 永倉 < 土方 ≒ フチ

※「A<B」は「AはBより年下」、「A≒B」は「AとBは限りなく年が近い」という意味です。
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/qa/beginner.html#q40

386 名無しさん :2018/11/03(土) 23:43:22 ID:gf7OVCRg
鶴見中尉電話してなかったっけ

387 名無しさん :2018/11/03(土) 23:46:08 ID:PCN5KTuE
>>355
フガフガー

388 名無しさん :2018/11/03(土) 23:47:19 ID:nVgZJ5ow
ソフィーさん(現在)がおっぱいビンタしてくれるってよ

389 名無しさん :2018/11/03(土) 23:49:50 ID:oDe24Nm.
>>379
自転車は明治初期にはあったよ

自転車に乗る明治の女学生
http://cycle-info.bpaj.or.jp/file_upload/100129/_main/100129_02.jpg
http://cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100129

390 334 :2018/11/03(土) 23:54:29 ID:XnTaIzwU
>>386
電話してたね
電話交換手の「申す申す」が
後の「もしもし」になった

原作に当時の小樽の電話加入者数は
人口9万人に対し700件くらいと出てる

391 名無しさん :2018/11/04(日) 00:00:03 ID:lhmrZUkU
今どき女性読者の購買力は馬鹿にできないというのが常識なのに、
いちいち追い出そうとしてなんの得があるのかねぇ

392 名無しさん :2018/11/04(日) 00:06:44 ID:Wd/3XaJA
女だからじゃなく空気の読めない気持ち悪いノリのレスを続けるから嫌がられてるのに

393 名無しさん :2018/11/04(日) 00:07:25 ID:7L7dcRj.
男女とか年齢とかはどうでもいいけど
口調が20年前くらいのオタ風味で明らかに浮いてたレスは正直もっと上手く溶け込んで欲しいわ
どう見てもそのへんが発端だったからな…

394 名無しさん :2018/11/04(日) 00:23:33 ID:qCSza2r2
最近まで明治の女学生がチャリンコ載る漫画が載っていたというのに

395 名無しさん :2018/11/04(日) 00:25:03 ID:lcH4FAWQ
公式に一文も落とさないフガフガ厨のがよっぽど害悪なんですけどねぇ

396 名無しさん :2018/11/04(日) 00:49:05 ID:MvzoZvNo
これは天狗ですわまん

397 名無しさん :2018/11/04(日) 00:50:33 ID:ec1o04p6
口調の気持ち悪さと雑種とか差別用語も相まっての叩きじゃないの
古臭くても嫌悪感の出ないレスは今までスルーされてきたし

398 名無しさん :2018/11/04(日) 00:59:53 ID:X4D9n7Tg
口調なんかそれこそスルーでいいだろ
連投して荒らしているわけじゃなし
過敏すぎ

399 名無しさん :2018/11/04(日) 01:04:57 ID:rvnUYiPg
なんだこの流れ

400 名無しさん :2018/11/04(日) 01:10:36 ID:Wd/3XaJA
>>395
一般の読者が一文も落としてないという謎の決めつけ

401 名無しさん :2018/11/04(日) 01:20:22 ID:X7ucUDmQ
本編あんまり動いてないからってイライラすんなし

402 名無しさん :2018/11/04(日) 01:25:36 ID:7L7dcRj.
本編は樺太に来てから一番動いてる気がするけどな、サーカスとかに比べれば
長谷川さん妻子が死んで来週は暗くなりそうだから身構えちゃうけど

403 名無しさん :2018/11/04(日) 01:27:08 ID:QrtXT7X2
ウイルクがのっぺら坊になるまでは樺太編では分かりそうにない感じ?
ソフィアは北海道でのウイルクやキロランケは知らないんだよね

404 名無しさん :2018/11/04(日) 01:34:55 ID:dz3w4EOM
やっぱり赤ちゃんも死んだの確定なのかな…
キロはアシリパさんに知られると都合が悪いことまでは話さないだろうから
今回の回想でも謎は残されそうだな

405 名無しさん :2018/11/04(日) 01:41:35 ID:MOlR9OkI
アイヌ殺しの犯人やウイルクがのっぺらぼうになった経緯はまだ伏せられそうだけど
ウイルクとキロが仲違いした理由やキロが尾形と組んだ経緯は知りたいなぁ
そこもアシリパさんに知られたら不味そうだから全部まだ分からない可能性もあるのか

406 名無しさん :2018/11/04(日) 01:43:02 ID:A0D6SO8s
ロシアで3人で活動して北海道に渡るまでを今回の回想で説明
ソフィアがそれ以前のウイルク(生い立ちや革命家になった経緯?)を語るのだと思う

ただし先遣隊が辿り着いてキロを追い詰めれば、のっぺらぼうになるまでの経緯も分かるかもしれない
もしかするとアイヌ殺しの真相も・・・

407 名無しさん :2018/11/04(日) 01:51:29 ID:/PtGMSus
今回はキロの語りだからキロに都合の悪いことやアシリパに知られるとまずいことは伏せられる可能性が高いんだよな

408 名無しさん :2018/11/04(日) 02:01:54 ID:dz3w4EOM
キロとウイルクが仲違いしたことも喋らないんだろうな
志は同じだったけどウイルクは殺されてしまったと言った方が誘導するのに都合がいいし

尾形と組んだ経緯は中央絡みな気がする。それ以外でお互い仲間に誘うとは思えないしなあ

409 名無しさん :2018/11/04(日) 02:12:38 ID:A0D6SO8s
尾形の目的もここでハッキリするんだろうか
もしも中央政府と繋がっているなら、月島軍曹たちにとっても捨て置けないだろうが

410 名無しさん :2018/11/04(日) 02:44:59 ID:Uxv48miE
尾形って鶴見にとってだいぶマズい情報持ってるけど鶴見が尾形について気にする描写気球の後くらいしか無いよね

411 名無しさん :2018/11/04(日) 02:53:31 ID:/PtGMSus
中将暗殺マッチポンプはばらされたらまずいよね
尾形の言うこと誰も信じないだろうと思って口封じに躍起になってないとかなら草だけど

412 名無しさん :2018/11/04(日) 03:10:54 ID:vS./nYqU
鶴見を蹴落とす決定打になるなら尾形もさっさとバラしてると思うんだよなぁ

413 名無しさん :2018/11/04(日) 03:18:11 ID:LjSItUsY
第七師団は尾形より鶴見を信じるかもしれないけど中央にタレこんだら鶴見は反逆罪で追われないのだろうか
実は鶴見が中央とグルってのは流石にないだろうけど中央の一部にもコネがあったりするのかな

414 名無しさん :2018/11/04(日) 03:34:53 ID:dz3w4EOM
現に有坂や鯉登父に協力させてるくらいだから中央の一部にも鶴見の協力者はいるのかもね

あと鶴見のマッチポンプをバラすと尾形の父殺しもバレて当時なら無期懲役か死刑になる可能性あるし
本人もリスク高くてバレせないのかもしれない

415 名無しさん :2018/11/04(日) 04:44:11 ID:vS./nYqU
悪人はサクッと殺されたりするから麻痺してたけど、そりゃ殺しの実行犯なの自白したら捕まるか

416 名無しさん :2018/11/04(日) 07:10:13 ID:qaierxIg
鶴見はそもそも中央から任務を帯びて第七師団に出向してきた身分で
有坂中将が喋ってる部分は普通に中央が鶴見に任せた任務なんじゃね?
つまり芥子畑や工場建設のためのスポンサー募集は日本軍に売り上げが上がる予定の仕事で別に鶴見の反逆じゃない
花沢中将殺しと鯉登少将口車にのせて網走監獄虐殺した件しか反逆の証拠無いから尾形も垂れ込め無いんでは

417 名無しさん :2018/11/04(日) 07:13:55 ID:o/EHQhms
>>384
鯉登はサーカス以前にも自転車に乗ったことがあるんじゃないの?
サイクリングがセレブの道楽みたいな時代もあったようだし

418 名無しさん :2018/11/04(日) 07:21:07 ID:o/EHQhms
作者アラフォーらしいけど
ネタがやたら昭和臭が凄くて古い気がする
自分もアラフォーだけど
ドリフネタとかやられてもまったくピンとこない
あと青池保子もなじみがない

419 名無しさん :2018/11/04(日) 07:37:15 ID:QrtXT7X2
別に野田先生は青池保子を意識して描いてないでしょ
ドリフネタにピンと来るか来ないかは個人的な問題では?好きな人は分かるし興味ない人は分からない

420 名無しさん :2018/11/04(日) 07:44:15 ID:PD7zAvZU
造反組のリーダーやらは玉井さんだったのかな

421 名無しさん :2018/11/04(日) 07:44:20 ID:o/EHQhms
青池保子は野田先生とは関係ないよ
上でアラフォー以上の青池保子ファンが金カム好きな率が高いという
話題が出てたからそれつながりなだけ

422 名無しさん :2018/11/04(日) 07:50:18 ID:350l6Ipo
その古臭いギャグがアラフォー読者に受けているんだと思っていたが
まあ作品の魅力はそれだけではないからな

423 名無しさん :2018/11/04(日) 08:03:24 ID:o/EHQhms
光GENJIネタあたりからはわかるんだけど
ドリフネタはなじみがないものを見せられてる感じ
昔こんなのがあったんだろなって感覚
だから先生は45歳以上かなと思ってた
419が言ってるみたいに興味が無いからわからないだけかもしれないけど

424 名無しさん :2018/11/04(日) 08:14:09 ID:SIIj38HQ
ドリフとか光GENJIとか昔のテレビの特集?みたいなので知ってる感じ全く知らないわけではないけどへー位
扉絵のパロとかこのスレで知る事ができたよ

425 名無しさん :2018/11/04(日) 08:17:47 ID:HFD8O38U
わからんものはググれとしか

426 名無しさん :2018/11/04(日) 08:18:27 ID:MOHm1.0U
逆に今の中高生は、ケーブルTV やスカパーで昔の番組を見てるから、ドリフとか詳しいよ。

427 名無しさん :2018/11/04(日) 08:21:36 ID:hAKKk5V6
アイヌ女の目ってアシリパさん見たいな色してるの?
すごいいい色してる

428 名無しさん :2018/11/04(日) 08:22:38 ID:Ux4oBBDA
>>426
いやそれほんの一部だからね

429 名無しさん :2018/11/04(日) 08:42:45 ID:LjSItUsY
まあ昭和のネタ分からない人が増えてるのは仕方ないよな
分からなくても支障ない範囲のパロだから問題ないだろうけど

430 名無しさん :2018/11/04(日) 08:49:05 ID:o/EHQhms
>>425
分からないものはググりようがないよ
パロに関しては
知っている人はピンとくるだろうけど
知らない場合基本的に元ネタがあるなんて思わないから
このスレやネットのまとめ記事で知ってる人が指摘してるのを見て
ああこれパロだったのかと後で気づくわけ

431 名無しさん :2018/11/04(日) 08:52:57 ID:PD7zAvZU
>>427
アイヌは基本的に肌は色黒が多く目も茶より黒寄りだよ
道東というより北海道の東側ならベッキーみたいな目の色のアイヌ子孫は多くいる
ロシア混じりが多くいた名残だね

432 名無しさん :2018/11/04(日) 08:55:31 ID:hvpAUF52
こまけーことだが、長谷川写真館()の看板が今週も無地だ
キロの回想なので、キロが読めなかったってことなん?

433 名無しさん :2018/11/04(日) 09:06:18 ID:wlhma9w6
>>430
わからないものはわからないままでもええんよ

トドを殺すな とか知らなかったし

434 名無しさん :2018/11/04(日) 09:08:36 ID:PBiOob8I
>>418
えっえー?!
アラフォーで「イブの息子たち」を知らないなんて
貴方は人間ではないと・・・泪目ダッシュで走り去るウマー ワカルヒトダケワカレバイイ

サトル先生のホモネタはあの頃を作品をパロってるとしか思えないの
古本屋ならゴミ同然の値段で売っているので一度見ては如何?

435 名無しさん :2018/11/04(日) 09:10:07 ID:LjSItUsY
>>432
多分ロシア語の看板だろうしキロが読めないことはないと思うけど忙しくて忘れられてるのかな

アシリパさんはアイヌとポーランド人のクオーターだから実際は青い目になる確率は低いだろうけど
そこは漫画だしいいか

436 名無しさん :2018/11/04(日) 09:12:16 ID:350l6Ipo
>>432
建物は実在するモデルがあるが、看板のモデルが無いから描けないんだと思ったが
前号で看板のアップのコマもあったから、何か意図して隠してるのかもな

437 名無しさん :2018/11/04(日) 09:14:24 ID:2f8kD1ak
ひょっとして3Dモデルかな?写真館

438 名無しさん :2018/11/04(日) 09:18:51 ID:b7kxS0XM
>>433
案外99のANNや金八先生の再放送で見聞きしたのかもな
https://rooftop.cc/interview/131201150000.php?page=3

439 名無しさん :2018/11/04(日) 09:22:19 ID:o/EHQhms
>>434
わからないのでググってみましたが
「イブの息子たち」の連載が始まった当時私は生まれていません
どう見ても50歳以上の人が読むマンガだとしか思えないのですが

440 名無しさん :2018/11/04(日) 09:29:35 ID:kABWQYn.
金カムは30歳以上は読んではいけないという逆年齢制限でもあるのかな?

面白ければいいじゃん
火の鳥やBJの手塚神の漫画だって若い人知ってるでしょ

441 名無しさん :2018/11/04(日) 09:35:40 ID:o/EHQhms
あっいやリアルタイムで知ってるのは50以上の人だろうなと言いたかっただけ
アラフォーだと「ときめきトゥナイト」
「キャプテン翼」「ドラゴンボール」あたりじゃない?

442 名無しさん :2018/11/04(日) 09:35:44 ID:b7kxS0XM
連投の今日のテーマは昭和なのか

443 名無しさん :2018/11/04(日) 09:38:07 ID:Z9AvqxYo
>>437
ちょっとロシア風にアレンジ加えてるけどたぶんこれ
http://www.meijimura.com/enjoy/sight/building/5-65.html

444 名無しさん :2018/11/04(日) 09:42:37 ID:UDu.167k
>>443
それは見たんだけど作画上の話
3Dモデル作ってアングル変えて使い回してるのかな
(悪いことではない)
他の作家の3D使ってる作例に比べて不自然さがあまりないなーって

まあ看板も作れるだろうからやっぱ意図的に描いてないのか省いているのかなーとも
あとは写真館名出したらネタバレになるとか

445 名無しさん :2018/11/04(日) 09:48:17 ID:kABWQYn.
ID:o/EHQhms は自分は若いといいたいんだろうが
ものすごく思慮配慮分別想像力検索力が低いのはわかった

ときめきトゥナイトやキャプ翼は80年代前半だが
ドラゴンボールは後半だし
この辺りのリアルタイム世代は40台だ

名作は世代を超えて読み継がれるから名作なんだよ

446 名無しさん :2018/11/04(日) 09:49:21 ID:o/EHQhms
先生は取材旅行に行って撮った写真を
マンガ制作に使っているソフトで線画風に加工して
背景に使ってるんだと思ってたけど
3Dモデルの可能性もあるのかな?

447 名無しさん :2018/11/04(日) 09:49:49 ID:qSD9Rt2s
普通に考えたら長谷川写真館だと思うんだけど違う名前だったりするのかね
そういや長谷川さん自体が本名じゃない可能性あるな

448 名無しさん :2018/11/04(日) 09:51:51 ID:cIQNtzHU
434みたいなノリが古臭いオタクのそれでゾワッとする
別にいくつでも面白いなら読んでいいしファンでいいと思うけど浮かないようにする努力はしようよ
青池保子だってキャプテン翼とか動物のお医者さんみたいに全然一般的じゃないどっちかっていうとマニアックな方だよ
リアルで好きな人に会ったことないし

449 名無しさん :2018/11/04(日) 09:58:47 ID:o/EHQhms
>>445
いや普通に自分が子供時代になじみがあるマンガのタイトルを出しただけ
発言前に検索もした
ドラゴンボールは1984年ときめきトゥナイトは1982年から
キャプ翼は1981年からだった
自分は41歳だよ若くないのは百も承知

450 名無しさん :2018/11/04(日) 10:00:07 ID:wlhma9w6
>>446
ぽいなーと思っただけだけど
線画加工かなあ
詳しくないからわからんわ

451 名無しさん :2018/11/04(日) 10:02:20 ID:qELJ200Q
ジジババキッズの年齢マウントとかいらん
ゴールデンカムイの話しようや

個人的に次回が気になるのって久々だから楽しみだ

452 名無しさん :2018/11/04(日) 10:04:29 ID:b7kxS0XM
>>451
奥さんは無理でも赤ちゃんだけはどうにか助かって欲しい…

453 名無しさん :2018/11/04(日) 10:06:08 ID:Ev42n2aA
浮きまくってる>>434と自己紹介始めた>>449
どっちも痛きもいな

454 名無しさん :2018/11/04(日) 10:07:01 ID:o/EHQhms
話題がそれちゃったねごめんよ

455 名無しさん :2018/11/04(日) 10:07:36 ID:hAKKk5V6
>>431
取りあえず、一回その東側の方に行って見たくなってきた

456 名無しさん :2018/11/04(日) 10:08:45 ID:o/EHQhms
>>453
ごめん絡まれたもんでつい・・・

457 名無しさん :2018/11/04(日) 10:14:12 ID:h1UjGxUo
>>456
言い訳多いとか一言多いってよくいわれね?

458 名無しさん :2018/11/04(日) 10:15:15 ID:qSD9Rt2s
昨日と同じ人っぽいレスはあまりにも浮いてるし流石に目立たないようにして欲しいな正直
どこのスレ行っても浮いてるのは嫌がられるよ
15年くらい冬眠してたなら仕方ないが

459 名無しさん :2018/11/04(日) 10:17:02 ID:/wdUV5lM
アラフォーでもここまで古臭いきもい言動は中々しねーよ
ほんと過去から時間超えてやってきたみたいだ

460 名無しさん :2018/11/04(日) 10:17:15 ID:I44CbJu6
>>457
謝ってるんだからもう放っておきなよ
今後は自重してくれるでしょ、多分

461 名無しさん :2018/11/04(日) 10:18:11 ID:ycb9Nmzo
>>452
あの様子なら赤ん坊も死んでそうだと思ったけど
長谷川さんの家族が巻き込まれたって状況を作りたいだけなら
赤ん坊も死ぬ描写まではいらないし
生き残って今後アシリパ達の前に現れるのかも
ソーニャさん作中で1・2位を争うくらい美人だと思ったけど
即退場させられるのが野田先生らしい
イケメン三島も速攻死んだしな

462 名無しさん :2018/11/04(日) 10:18:46 ID:EiWX57W.
まだこの話してんのか
もう面倒だから次スレからテンプレに
年齢・性別・自分語り禁止、香ばしいレスもスルーを入れよう

463 名無しさん :2018/11/04(日) 10:19:07 ID:o/EHQhms
>>450
自分も詳しくないけど
先生制作はオールデジタルだそうだし
森の中とか背景の植物が生い茂ってる場面とかは
描くの大変すぎだし写真加工なんじゃないかとにらんでる

464 名無しさん :2018/11/04(日) 10:30:55 ID:wlhma9w6
>>463
あ うん背景なんかは主に写真だね

465 名無しさん :2018/11/04(日) 10:31:23 ID:qaierxIg
奥さんの死じゃなくて親のせいで死ぬ子供がメインだろ
ここまでずっと嫁さんじゃなくて親の因果で人生積む子供積み重ねてきてるし

466 名無しさん :2018/11/04(日) 10:53:26 ID:OSD5jZwo
背景はほぼアシスタントが描いてるってインタビューで言ってた
だから取材旅行で写真撮りまくってるんだろうな

467 名無しさん :2018/11/04(日) 10:59:07 ID:qSD9Rt2s
今回は奥さんも子供と同じ扱いだと思うけどな
顔も名前も出てるし一般人枠で毒親とかじゃないし
長谷川さんの件があったのに北海道で同じように妻子を持ったキロは生粋のパルチザンなんだな

468 名無しさん :2018/11/04(日) 11:11:53 ID:dz3w4EOM
キロは自分のやってることが妻子のためにもなると思ってるのかもしれないけど
目的は叶わないだろうしどう頑張っても満足して死ねない気がしてしまう
それ言ったら鶴見や土方だって目的達成できないだろうからどうケリをつけるのか分からないけど

469 名無しさん :2018/11/04(日) 11:16:56 ID:o/EHQhms
>>464
やっぱそうなんだね
>>466
モデルの写真館は新潟なんだね
日本各地を(海外も)色々廻ってたりするんだろうか
高田小熊写真館という名前かわいいな小熊って

屋根の瓦?と窓枠と窓まわりの装飾
看板の大きさ丸太組になってるところ
見比べてみると結構漫画と本物違うから
写真を加工したにしても結構な手間だな

470 名無しさん :2018/11/04(日) 11:18:49 ID:JIxhR462
親やっても子供は生かすんでね?

471 名無しさん :2018/11/04(日) 11:25:31 ID:zyicRgCg
キロランケは最初は種蒔き始まる前にとか言ってたのに、実は全然そんなつもりじゃなかったよね
家庭持つのもウイルクと比べて遅かったようだから、家族持つつもりなかったけどよっぽど奥さんが好みだったか条件的に良かったとかなのかな
このまま目的も達成出来ず、戻ることも叶わないとかなっちゃうんだろうか

472 名無しさん :2018/11/04(日) 11:26:50 ID:L7OICLrU
勢力のボス格で目的達成できるのってソフィアだけかな
でも革命派の帝政打倒が叶ってもキロの目指す少数民族の独立は全く叶わないんだよなぁ
キロは扱いが難しそうだけど失意しか残らないような死なせ方はしないとは思う

473 名無しさん :2018/11/04(日) 11:44:10 ID:o/EHQhms
>>469
旧所在地が新潟で今は愛知だった・・・

474 名無しさん :2018/11/04(日) 11:50:01 ID:b7kxS0XM
>>461
そう言えば無名だけど家永に殺された若妻も可愛かったな
オリガが無事だった場合作中だと16・17歳頃…見たいけど期待薄か

475 名無しさん :2018/11/04(日) 12:29:03 ID:.Xzwnt4M
アナスタシアが埋められる前だっけこの頃って

476 名無しさん :2018/11/04(日) 12:36:55 ID:A0D6SO8s
>>468
土方は志半ばで退場することになっても、あっさりしてそうな気もする
死に場所を求めていたとするなら

鶴見中尉は真意が未だに見えないが、壮絶な最期になりそう

477 名無しさん :2018/11/04(日) 12:45:06 ID:.Xzwnt4M
>>476
まあ鶴見が血の雨降らして散ってくれないと読者のカタルシスが無いわね

478 名無しさん :2018/11/04(日) 13:06:27 ID:4rIAHRNs
鶴見中尉の最期は月島軍曹の最期でもあるんだよな

479 名無しさん :2018/11/04(日) 13:10:19 ID:o/EHQhms
>>478
月島は顔が亀だから
鶴は千年亀は万年で鶴見より長生きするんじゃないかと予想してる

480 名無しさん :2018/11/04(日) 13:13:58 ID:zyicRgCg
月島も忠実に従ってはいるけど心の底では鶴見中尉に反発してそうだもんなあ
どう転がるか分からない気がする

481 名無しさん :2018/11/04(日) 13:20:04 ID:TyQ2e63U
15巻の描写見ると月島はいご草ちゃんのことは断ち切って鶴見に助けられた命を鶴見の目的のために使うと決めたから
最期は同じ場所になる気がするなあ

482 名無しさん :2018/11/04(日) 13:24:40 ID:4rIAHRNs
月島軍曹は「いご草」読むと、最期キルヒスアイスかオーベルシュタインコースかと

483 名無しさん :2018/11/04(日) 13:26:29 ID:dz3w4EOM
そのへん本誌と単行本でけっこう印象変わったよね
本誌では月島が騙されてるようにも見えたけど単行本では鶴見について行く覚悟を固めた印象が強くなった
サトルは月島を忠臣として描いてるようだから鶴見の本心がどうあれ最後まで従うんだろうな

484 名無しさん :2018/11/04(日) 13:26:56 ID:4rIAHRNs
訂正→最期はキルヒアイス

485 名無しさん :2018/11/04(日) 13:27:27 ID:A0D6SO8s
第七師団(鶴見一派)は鯉登だけ生き残るような気がする
その後どんな軍人になっていくかは、この樺太編である程度見えてくるかもしれない

486 名無しさん :2018/11/04(日) 13:29:38 ID:qaierxIg
このあとのノモンハンとか第二次世界大戦考えたら鯉登がさっぱり成長しないまま将校になる可能性もあるな

487 名無しさん :2018/11/04(日) 13:30:00 ID:o/EHQhms
月島本人の覚悟としては最後まで鶴見と共にだろうけど
運命のいたずらとか偶然みたいなかたちで
本人の意思とは関係なく生き残る展開無いかなと期待してみる

488 名無しさん :2018/11/04(日) 13:30:47 ID:QvoVuYYI
レギュラー陣の何人が第二次世界大戦まで生きてられるかな
起きない可能性もあるけど

489 名無しさん :2018/11/04(日) 13:39:42 ID:TyQ2e63U
生き残ってもその後も大変すぎる時代だから心配になるな
戦場から心が帰ってこれるかは杉元でもギリギリな感じがするし目に光がない第七師団は死人が多そう

490 名無しさん :2018/11/04(日) 13:45:05 ID:MmKEpLB6
>>482
先週と今週の銀英伝お通夜だもんな

491 名無しさん :2018/11/04(日) 13:46:22 ID:o/EHQhms
月島さんは苦労人だから
無事に穏やかな老境をむかえて欲しいな・・・
今結婚してないけど最後は孫に囲まれててほしい

492 名無しさん :2018/11/04(日) 13:48:09 ID:A0D6SO8s
>>487
アシリパさんは金塊を闇に葬ることを決め、杉元たちと共に鶴見中尉に協力するフリをする
鶴見一派は金塊を発見するも手に入れることは出来ず壊滅

後日、生き残った月島軍曹が現れ、「金塊を発見するまでが契約だった」と200円を杉元に渡す

という展開を妄想した

493 名無しさん :2018/11/04(日) 13:49:56 ID:SkIDnWsk
うーん考察ならマシだけど妄想発表はキツいっす

494 名無しさん :2018/11/04(日) 13:54:11 ID:o/EHQhms
そういえばアシリパさんはキリスト
鶴見中尉は聖母マリアに名画パロでたとえられてるね
これは二人が絡む展開がきたら何かあるかも

495 名無しさん :2018/11/04(日) 13:58:26 ID:t0TRzWuw
>>494
そこまでいちいち考えてないだろ…
エヴァ信者みたいになってるな

496 名無しさん :2018/11/04(日) 14:05:19 ID:b7kxS0XM
構って(おば)ちゃんは半コテ化しているな…

497 名無しさん :2018/11/04(日) 14:13:34 ID:DHMJ85q.
マシリト に空目

498 名無しさん :2018/11/04(日) 14:14:24 ID:Rn.Na1do
ツイッターでやればいいのに

499 名無しさん :2018/11/04(日) 14:20:06 ID:aq8Kh1Vk
なんであんなにも空気読めないのか…

500 名無しさん :2018/11/04(日) 14:25:50 ID:Ev42n2aA
読もうとすらしてねー糖質

501 名無しさん :2018/11/04(日) 14:44:59 ID:lqT82HLU
作者の人そこまで考えてないと思うよ

502 名無しさん :2018/11/04(日) 14:47:41 ID:1sQbU2bQ
パロ絵に縛られるとか本末転倒だしね

503 名無しさん :2018/11/04(日) 14:56:17 ID:vNt5fMFg
たぶん毎回色々考えるの面倒だから扉絵は基本的にパロってんじゃない

504 名無しさん :2018/11/04(日) 14:58:39 ID:DQoPcWnA
鶴見中尉が羊の頭被ってる扉絵の元ネタ教えて

505 名無しさん :2018/11/04(日) 15:00:23 ID:Z/j89.i6
まあ考察はともかく、妄想は流石にキャラスレでやれって感じするわ
本人はいいかもしれないが、他の人間から見ると割とキツいよ

506 名無しさん :2018/11/04(日) 15:33:17 ID:.Xzwnt4M
>>504
不明なのよ
あれ気になるよねー

507 名無しさん :2018/11/04(日) 15:36:26 ID:3Iohi6Tc
あれ元ネタと絵を並べたのどっかで見た気がしたけど気のせいか

508 名無しさん :2018/11/04(日) 15:39:20 ID:qaierxIg
鶴見がマリアパロされてることには食いついても偽預言者であると描かれていることは無視するのはダブスタ

509 名無しさん :2018/11/04(日) 15:40:18 ID:uQUBiKMY
>>501
なんてこと言うのちよちゃん

510 名無しさん :2018/11/04(日) 15:42:07 ID:.Xzwnt4M
作者は直感で描いて、あとから読者が理屈をつけて回るのは常道

511 名無しさん :2018/11/04(日) 16:48:37 ID:E3mzTANU
厨は都合のいい部分しか見れないのよ

512 名無しさん :2018/11/04(日) 16:50:24 ID:YrgPzNCc
パロで言うなら初期の鶴見は明らかにヒトラーとして描かれてたし、レオンのマジキチ麻薬捜査官パロもあったけど
それらには一切触れないのも草

513 名無しさん :2018/11/04(日) 16:52:42 ID:bwjy0Doo
何に触れるかはその人が決めることであって
それについて草とか言われても

514 名無しさん :2018/11/04(日) 16:59:31 ID:bPbqiMD2
だよね鶴見はマリア

515 名無しさん :2018/11/04(日) 17:03:39 ID:Uxv48miE
鶴見が聖母w

516 名無しさん :2018/11/04(日) 17:06:51 ID:t0TRzWuw
何について触れるかはその人が決めること(鶴見は聖母マリア)

517 名無しさん :2018/11/04(日) 17:09:45 ID:ehZFJhDw
草食ってろ

518 名無しさん :2018/11/04(日) 17:10:56 ID:qaierxIg
鶴見が聖母かは俺が決める(キリッ)

519 名無しさん :2018/11/04(日) 17:11:12 ID:o2uW0Kac
鶴見がマリア様だと他は天使になるから色々草生える

520 名無しさん :2018/11/04(日) 17:12:33 ID:kxdrQ92g
草を抱えて笑った

521 名無しさん :2018/11/04(日) 17:15:25 ID:d/JWLPX6
鶴見はマリアwwww

522 名無しさん :2018/11/04(日) 17:22:09 ID:9aFJ//xc
二階堂は天使だった?

523 名無しさん :2018/11/04(日) 17:23:37 ID:cr1eC4ts
草しか生えないww

524 名無しさん :2018/11/04(日) 17:25:42 ID:mXu4dpro
鶴見「処女懐胎した」

525 名無しさん :2018/11/04(日) 17:34:20 ID:A0D6SO8s
最新話の秘密警察が訪ねてきたシーン
ウイルクの背後の壁に、聖母子像のイコンがあったのも意味があるのだろうか

526 名無しさん :2018/11/04(日) 17:42:03 ID:7QIxqd6k
鶴見中尉のヒトラーパロはミスリードとサトルが明言してるんだが
まあ聖母マリアといい最後の晩餐といい表紙のタロットといい深読み妄想大好きな人結構いるね キロランケのユダだったり13巻の死神鶴見中尉だったりは分かりやすいけど他はよく分からん

527 名無しさん :2018/11/04(日) 17:44:17 ID:o2uW0Kac
単純に活躍のタイミングで表紙にしてるようにしか思えないな、表紙の件は

528 名無しさん :2018/11/04(日) 17:55:00 ID:FOmsstOc
そういやタロット説あったなw
もうTwitterでやれやって思ってた

529 名無しさん :2018/11/04(日) 18:16:59 ID:Qf4BckrE
鶴見中尉はエレガント変態教養紳士…

530 名無しさん :2018/11/04(日) 18:19:27 ID:q8vn1yys
http://imepic.jp/20181104/656970

531 名無しさん :2018/11/04(日) 18:22:47 ID:oqYHLt4M
タロットだの死に方だのの妄想はまだ作品全般だからマシだけど
尾形に関してのアシリパさんや花沢親子があーだこーだだの山猫の解釈だどうかだのはキャラスレでやれ

532 名無しさん :2018/11/04(日) 18:31:07 ID:kABWQYn.
鶴見厨はいい加減キャラスレ池

533 名無しさん :2018/11/04(日) 18:46:44 ID:Uxv48miE
>>531
花沢家の事情とか山猫の解釈は同意だけど尾形がアシリパさんをどう考えてるかは割とこの漫画の今後に関わることでないの

534 名無しさん :2018/11/04(日) 18:48:54 ID:i2KBRaDM
花沢家も山猫も普通に原作の話じゃん
変に意識しすぎなんだよ

蝶の話でもするか

535 名無しさん :2018/11/04(日) 18:52:16 ID:tbj0tIDA
だめだこりゃ

536 名無しさん :2018/11/04(日) 18:54:20 ID:H8w2wIxM
みんなは作中出てきた食い物で食べたいものはある?
ちなみに北海道のマンボウとハマナスとクッチとアザラシとトドはお奨めしない

それと生脳ミソは塩を振っても不味いから食うのはやめた方がいいよ
白鳥とカモメもね

537 名無しさん :2018/11/04(日) 18:56:29 ID:0NDU3.Lk
>>536ニシパは何でそんなにジビエに詳しいんだ?!

538 名無しさん :2018/11/04(日) 18:57:20 ID:Y7BxICqs
>>536
生脳ミソどんな味?

539 名無しさん :2018/11/04(日) 18:59:35 ID:ycb9Nmzo
偽アイヌで出されたくず餅みたいなのは美味しそうだった

540 名無しさん :2018/11/04(日) 19:01:06 ID:uqfDUksw
カモメは飛ぶ泳ぐ歩くって鳥にしてはかなり高スペックなのに不味いって聞いたことが

541 名無しさん :2018/11/04(日) 19:02:23 ID:Qf4BckrE
>>536
赤まんぼうはスーパーで売っていたから食べたけど、調べたらまんぼうじゃないらしい

542 名無しさん :2018/11/04(日) 19:02:47 ID:3Iohi6Tc
>>536
カジカ鍋!
あと鮭祭りみたいなシーンで出されてた料理全部!

543 名無しさん :2018/11/04(日) 19:09:17 ID:JRVGJNDw
最後の晩餐絵はあくまでキロちゃんをユダの席に座らせる意味合いだけだったと思うけど、アニメでも印象的なコマ割りに使われたりして、サトル本人も結構気に入ってそう

544 名無しさん :2018/11/04(日) 19:17:36 ID:b7kxS0XM
>>543
アニメの場合、黒枠の止め絵にしたのは
原作未読の視聴者がパロだって気付くようにした場合もあると思う

545 名無しさん :2018/11/04(日) 19:20:54 ID:YngiaGH2
>>536
熊の心臓焼いたやつ

546 名無しさん :2018/11/04(日) 19:25:10 ID:zyicRgCg
白石が作る料理はどれも美味しそうで食べてみたいなあ
白石は塩以外でも味付けするからな
ゴールデンカムイの世界にいると甘味が恋しくなりそう

547 名無しさん :2018/11/04(日) 19:34:13 ID:aVhnzDuk
>>536
ニシパ何者!?
巨大魚の塩焼き皮から食べたい!
あとチタタプの中のチタタプ!

548 名無しさん :2018/11/04(日) 19:35:43 ID:luNRNfLk
マンボウは寿司ネタとして食べたことあるけど自分が食べたやつは普通にうまかったぞ
まあ淡白だからうまいまずい言うほどクセもなかったけど。強いていうなら食感が独特で普通の白身よりコリッというかシャキッとしてた(語彙力)

549 名無しさん :2018/11/04(日) 19:42:26 ID:350l6Ipo
たぬき汁は美味いと聞いた

550 名無しさん :2018/11/04(日) 19:42:37 ID:I00oTU6Y
白石の料理て桜鍋くらいしか覚えてないぞ…

リスは病気があるから触るななんて言われたことあるけど、加熱すれば食えるのかね
樺太で皆さんちゃんと食えてるか心配だ

551 名無しさん :2018/11/04(日) 19:43:00 ID:.w4mhtkc
マンボウは美味しいけれど、すぐダメになるので
新鮮なのを食べないといけないのだと聞いた

552 名無しさん :2018/11/04(日) 19:53:26 ID:aVhnzDuk
>>550
シャチの竜田揚げとか子持ち昆布の竜田揚げとか。あれも最高にうまそうだったな。

553 名無しさん :2018/11/04(日) 19:54:20 ID:A0D6SO8s
先遣隊の食事シーンが灯台でのロシア料理くらいしかない
普段は谷垣が猟をして獲物を捕ってるんだろうか

554 名無しさん :2018/11/04(日) 19:55:30 ID:jkyXc.yw
>>550
シャチの竜田揚げ
子持ち昆布の串揚げ
ヤツメウナギの蒲焼き丼

あと樺太来てからイルカで鍋してなかった?

555 名無しさん :2018/11/04(日) 19:58:55 ID:jkyXc.yw
>>553
町や集落では食堂みたいな所で食べてるかもしれんね
鯉登のサイフで

556 名無しさん :2018/11/04(日) 20:00:44 ID:o2uW0Kac
関東民なので食べた事ないから興味深いけれど
マンボウは以前このスレで見たマンボウ投げの話が何故か凄い印象に残ってる

>>553
普通にコタンでご馳走になってるんじゃないかな、鯉登の金で

557 名無しさん :2018/11/04(日) 20:01:28 ID:o2uW0Kac
更新してなかったから被ったわ
やっぱり鯉登の金だろうけど

558 名無しさん :2018/11/04(日) 20:03:52 ID:5x4agLDY
サトルも西郷どん見てるのか

559 名無しさん :2018/11/04(日) 20:04:12 ID:Qf4BckrE
コタン滞在費は流石に鶴見中尉からの軍資金…か?
月島軍曹はケチじゃないけど、余計な出費は許さなそうだし。

560 名無しさん :2018/11/04(日) 20:07:15 ID:luNRNfLk
>>556
自分もマンボウ食いながら宙を舞うマンボウが頭をよぎってしまいゆっくり噛み締める間も無く焦って飲み込んでしまった。もったいなかったな…

以前やったゴールデンカムイ軒だっけ、新しい食い物ネタも増えたしまたグルメ系の企画やってくれないかな。自分が行けなくてもレポみるの楽しいし

561 名無しさん :2018/11/04(日) 20:11:32 ID:qaierxIg
アシリパ組は狩猟で路銀稼ぎながら旅してるみたいだが先遣隊はどんだけ鯉登金持ってるんだ
パパから旅の資金になんぼか貰ってるんだろうか
鶴見だってそんなにポケットマネー無いだろうに

562 名無しさん :2018/11/04(日) 20:11:40 ID:R7PABB66
食費は必要経費だし軍資金からだと思いたいが…
グルメもうちょっと見たいな

563 名無しさん :2018/11/04(日) 20:25:08 ID:TyQ2e63U
先遣隊はグルメ少なかったね
そういやバーニャの時に谷垣とチカパシが撃ったクズリは食わなかったな、マズそうだからだろうか

564 名無しさん :2018/11/04(日) 20:30:48 ID:H8w2wIxM
>>538
味はないが生臭いので塩をかけて食べるが塩味の生臭さ
お醤油はやめたほうがいい、吐いた
食感は固いムースのとちょっと固くて粘りけあるプリンのがある
白子みたいって言われるが熱を通せばの話だ

あとちょっとなんか筋っぽいのがあるけどあれはなんだろうな……
野田先生はもしかしたら悪食癖あるのかもしれない……
マンボウも刺身とかで食うんだけど旬の魚の中では一番不味いと思う

565 名無しさん :2018/11/04(日) 20:34:41 ID:H8w2wIxM
イルカの肉は美味しくない
ゴムを噛んでるみたい
これも釧路や厚岸でホニャララだから食べるけどクジラとイルカは違うって思う
白イルカはわからん

566 名無しさん :2018/11/04(日) 20:42:36 ID:Y7BxICqs
>>564
詳しくありがとう
筋っぽいもの…血管かな?
大脳小脳あたりで食感が違うのだろうか
家永おすすめの生姜醤油で食べてみたいけど生臭いのかぁ

567 名無しさん :2018/11/04(日) 20:45:58 ID:dz3w4EOM
生脳ミソにチャレンジする人すごいな…杉元は本当に好物なのかアシリパさんに言わされてるのか
クズリは熊みたいな味とは違うのだろうか
杉元の食レポやボンボンな鯉登が嫌がるのを見たかった気もするが樺太ではクズリ食べる習慣がないのかもな

568 名無しさん :2018/11/04(日) 21:08:05 ID:H8w2wIxM
クズリはイタチだし旨いかもね
ハクビシンは十勝で獲れるけどSARSが怖いから食べない

569 名無しさん :2018/11/04(日) 21:08:35 ID:8Fpf8gnY
一時期はやったフード理論ならクズリのころは
まだ仲間じゃなかったから食べなかったってところか

570 名無しさん :2018/11/04(日) 21:18:42 ID:9lpAOnmU
どこまでを仲間とするのか微妙なとこあるしなぁ
橇がはぐれて遭難した時は月島や鯉登もそれなりに心配してたしその後一緒に食事もしたけど
敵対する時は一瞬で切り替わりそうでもある

571 名無しさん :2018/11/04(日) 21:24:03 ID:.Xzwnt4M
今と違うんだよね
戦争が一つ終わってもまたいつ起こるかわからない、よその国に逃げるとか選択肢がない、こういう時代の元軍人同士の付き合い方とか想像つかない
タメ口あり得ないっしょと突っ込みつつ楽しむが

572 名無しさん :2018/11/04(日) 21:46:26 ID:8Fpf8gnY
>>570
じゃあ親密度上昇の描写でいいか
遭難中にフードを分け合った3人はより固い絆で結ばれて
生還後同じ食卓を囲んだ2名もまた今は目的を同じくする相手であると
あれ? 月島は食べてる場面描かれてたっけな?

573 名無しさん :2018/11/04(日) 21:49:59 ID:wlhma9w6
いやでも日露中にもロシア人と交流あったなんて話しあったっしょ

574 名無しさん :2018/11/04(日) 22:00:28 ID:RUKd9yn6
???

575 名無しさん :2018/11/04(日) 22:06:58 ID:.w4mhtkc
フード理論とかこの漫画は採用してないと思うけどな
一緒に苦難を乗り越えその後に食卓を共にしようと、キロも尾形も杉元を裏切ったのに

576 名無しさん :2018/11/04(日) 22:09:53 ID:A0D6SO8s
だからこそ尾形の「ヒンナ」も信用できない

しかし、アシリパさんに脳ミソ食わされる鯉登も見てみたい

577 名無しさん :2018/11/04(日) 22:17:13 ID:nbVmOegQ
網走で本当のチタタプやった土方勢・マッちゃん・キロ尾形、皆裏切ったな
まあ、利害が一致してただけで別に仲間ではないか
今の月島鯉登と同じ感じやね

578 名無しさん :2018/11/04(日) 22:20:01 ID:Qf4BckrE
月島軍曹はため息をつきながら食べる。鯉登少尉は猿叫あげて口をあけたら杉元に突っ込まれる…

579 名無しさん :2018/11/04(日) 22:27:11 ID:Vdvv/mvo
気持ちわりぃ

580 名無しさん :2018/11/04(日) 22:56:50 ID:H8w2wIxM
谷垣やチカパシも合流後は脳ミソ食べたのかな

581 名無しさん :2018/11/04(日) 23:03:16 ID:ycb9Nmzo
チカパシは食べ慣れてるから食べただろうし
谷垣はオソマちゃんに変な骨を口に突っ込まれてる描写あったし
アシリパさんにも脳ミソ食わされてるだろう

谷垣ってマッちゃんと関係してからオソマちゃんのテクンペしてなかったのに
マッちゃんと離れて先遣隊で樺太向かってる今はまたテクンペしてるのな

582 名無しさん :2018/11/04(日) 23:12:47 ID:dz3w4EOM
ずっとテクンぺ着けてた気がしてたけど見返したら確かにしばらく着けてないな
オソマはまだ小さいから恋心をそんなに本気にしてる感じではないと思うけど
ちょっと後ろめたかったのかな…

583 名無しさん :2018/11/04(日) 23:20:20 ID:9lpAOnmU
樺太に来てからは軍服だけだとアイヌ要素が無いからまたテクンペつけさせたんだろうか

>>580
前に二瓶と行動してた時にマタギは熊の血を飲むらしいなと言われてたのが割と衝撃だったから
谷垣は生の脳ミソくらい平気かもな
血を飲むと免疫力つくらしいけどマサイ族みたいなワイルドさだ

584 名無しさん :2018/11/04(日) 23:45:29 ID:l80yaVeA
グルメ談義に乗り遅れた
日高の方でマンボウ食べたけど肝とトモ和えにしたのはそれなりにうまかったよ
ためしに身だけ食べたら味しないガム噛んでる気分だった
あと良く熟したクッチは普通にうまかったぞ

585 名無しさん :2018/11/04(日) 23:56:45 ID:Wd7BwFwk
>>379
https://i.imgur.com/T5UYohs.jpg
日露戦争のときの自転車に乗る日本軍かっこいい
コサック騎兵に追いかけられる伝令(上左)と待機中の自転車部隊(下)

>>384
杉元ならちょっと教えてもらって練習したらすぐに乗れそうだけど駄目なんかな
馬に乗れるのに

586 名無しさん :2018/11/05(月) 00:25:40 ID:1yrlVSlU
馬と自転車は全然違うような…馬は自分で立ってくれるけど
自転車は離したら倒れるから乗ったことないとバランスとるのがかなり難しいだろうね

587 名無しさん :2018/11/05(月) 00:28:10 ID:rF.RDxc.
鯉登は自転車に乗った経験があったのかも
曲乗りがいきなり出来るのも凄い

588 名無しさん :2018/11/05(月) 00:32:14 ID:5jC70dBY
鯉登は出自は勿論だけどあの変態的な身体能力も
鶴見に買われた要因なのかも

589 名無しさん :2018/11/05(月) 00:33:54 ID:kzvsRIAo
作中で運動能力が一番だとインタビューで言われてたチンポ先生ならあるいは…
でも身体重すぎて自転車には向かないか

590 名無しさん :2018/11/05(月) 00:37:12 ID:1yrlVSlU
牛山は重そうなのにスケートでも華麗な回転してたから何でも出来てしまいそう
鯉登とは違う方向に運動能力チートすぎる

591 名無しさん :2018/11/05(月) 01:46:53 ID:AVo6zPZc
>>571
よく杉元や谷垣のことを元軍人って言う人いるからか
杉元は元兵卒で元軍人ではないと野田先生がTwitterで書いてたことあったよ
職業軍人と徴兵経験があるだけの民間人とは別だからね

592 名無しさん :2018/11/05(月) 02:05:26 ID:kzvsRIAo
確かに正確には元軍人ではないけど軍の事情に詳しくないと一見紛らわしいね
屯田兵だった谷垣やおそらく同じだろう二階堂も杉元と同じ歳なら満期除隊してると思うんだけど
私兵として鶴見のとこに残ってたのかな

593 名無しさん :2018/11/05(月) 02:18:22 ID:liLpjTPE
谷垣は生きる目的を見失ってたから鶴見について二階堂は金塊目当てで造反組についたんだろうけど
除隊済みなら故郷に帰ろうと思えば帰れたんだろうな
生き残ったら帰れるといいけど…

594 名無しさん :2018/11/05(月) 02:30:00 ID:kzvsRIAo
二階堂は今の状態で生き残ってもそれはそれで悲惨なような…
モルヒネ中毒が治れば正気に戻れるんだろうか

595 名無しさん :2018/11/05(月) 05:17:46 ID:4xN6mw0Y
フード理論の話が出てくる度に
鶴見の団子のことが気になる
月島鯉登は食事シーンあったけど
あの鶴見の団子の食べ方は完全に悪役だよね
その後鶴見が食べるシーンないし

596 名無しさん :2018/11/05(月) 05:58:26 ID:jm0pxprI
鶴見は過去回で好物の話が出るかもしれない
他キャラの回想は出身地や食べ物の描写が入ることも多かったしな

597 名無しさん :2018/11/05(月) 06:15:16 ID:ba6Z8VRE
和田大尉が造反組を差して俺の部下を勝手にって言ってたから私兵設定じゃないと思う
除隊がどうなってるのか不明だけど

598 名無しさん :2018/11/05(月) 06:25:47 ID:ZH4GF7NU
>>595
いや1コマだけ団子食ってるシーンはある

599 名無しさん :2018/11/05(月) 06:35:11 ID:DGrpQm/o
鶴見中尉、酒処新潟出身でお酒が苦手な理由もそのうちわかるのかな?

600 名無しさん :2018/11/05(月) 15:42:45 ID:2xiE2JB6
野田サトルの曾祖父ちゃんのことを書いたブログ見て泣いてしまった
主人公は曾祖父ちゃんでいいよ

601 名無しさん :2018/11/05(月) 16:30:47 ID:dbP3mwYM
佐一さん、偶然、犬神佐清兄弟と同じ漢字なんだよね

602 名無しさん :2018/11/05(月) 21:43:00 ID:oPgccMlE
>>594
双子の片割れは殺されて片割れはあの状態って親御さんの立場からするとなかなか悲惨だな

603 名無しさん :2018/11/05(月) 22:41:49 ID:YVLlPs0E
ベトナム戦争が終わって息子が電話で母親に友人の状態だと偽って自分の状態(片足無くして全身火傷)を告げたら
あんまり芳しくない態度が返ってきて、結果息子は戦争から帰る前に自殺したって話読んだなあと
二階堂の帰郷の話が出るたび思う

604 名無しさん :2018/11/05(月) 22:48:02 ID:evQUNit2
キツいなぁ
その人も帰る場所を失って絶望したんだ

605 名無しさん :2018/11/05(月) 22:56:49 ID:.2lMWwF.
>>603
それコピペで読んだ事ある
実話だったのか

606 名無しさん :2018/11/05(月) 23:06:04 ID:eAx1pE5w
>>605
図書館の本の前書きで読んだのをうろ覚えで書いただけだから実話かどうか
ブラックジョークとして紹介されてたかもごめん
帰還兵はなぜ自殺するのかって本だったと思う

607 名無しさん :2018/11/05(月) 23:22:12 ID:RBTcJ5Fc
>>603
八甲田山遭難で生き残った人は四肢を失っても故郷でモテモテだったと
ウィキペディアで読んだけど、極例外であって
戦争帰りで負傷したならすごい!とかならんのかな

608 名無しさん :2018/11/05(月) 23:22:30 ID:pQ3uPWt.
間違った…帰還兵はなぜ自殺するのかって本じゃなかったや
題名ど忘れしたけどエッセイ色無くてもっと義務的なこと書いてある日誌みたいなやつだった
ごめんね、話逸れすぎたね

609 名無しさん :2018/11/05(月) 23:23:11 ID:fYsQ6BQw
二階堂はかなりドライに描かれてるけど、どうかな

610 名無しさん :2018/11/05(月) 23:26:08 ID:DGrpQm/o
すっかり忘れていたが、鶴見中尉が和田大尉に「向かい傷は武人の勲章、男前が上がったでしょう」って言ってたね。

611 名無しさん :2018/11/05(月) 23:30:09 ID:rF.RDxc.
杉元の顔の傷がどうやってついたものか気になる
ウイルクの傷については明かされたけど

612 名無しさん :2018/11/05(月) 23:33:10 ID:RjPWXhE.
和田大尉は指食いちぎられて冷静すぎるだろと思ったけど軍人だからなのかな
もっと酷い怪我で普通に喋ってる人いるしな

613 名無しさん :2018/11/05(月) 23:34:16 ID:1GYNMUXg
杉元は上官殴った理由も気になる、寅次絡みなのかな

614 名無しさん :2018/11/05(月) 23:40:32 ID:jm0pxprI
師団のキャラはモブでも怪我しても冷静に対処するしみんな強者感あるね
杉元の傷は戦争始まってすぐについたものらしいけど相当な激戦だったのか

615 名無しさん :2018/11/05(月) 23:41:37 ID:dbP3mwYM
尾形が映ったってことは尾形がすり替えてたのかなあ油紙

616 名無しさん :2018/11/06(火) 08:47:58 ID:raYZ02zI
>>615
杉元が白石を殺すのか観察してるんじゃないの?

617 名無しさん :2018/11/06(火) 10:01:03 ID:pyq8ECj6
>>615
は?

618 名無しさん :2018/11/06(火) 15:07:26 ID:vJuJKINc
>>615
アニメスレと間違えちゃった?

619 名無しさん :2018/11/06(火) 15:14:37 ID:dOWYcZho
すり変えるも何も嘘っぱちなのを土方さんに渡していたんだから

620 名無しさん :2018/11/06(火) 20:17:29 ID:3ZoK22.E
原作でもあそこの白石ちょっと戸惑ったというか慌てて話に乗った風に見えないこともないから尾形摩り替え説は面白いな
偽物渡してるにしてはビクビクし過ぎな気もする

621 名無しさん :2018/11/06(火) 20:27:05 ID:uypWo8sA
ネタバレスレが
この漫画始まって以来の最大のカオスw

622 名無しさん :2018/11/06(火) 20:35:57 ID:8T2jUblQ
バレの話題持ってくるのやめてくれない?

623 名無しさん :2018/11/06(火) 20:45:04 ID:8KtImXJg
白石は土方に情報渡してたのを咎められることに怯えてたんだと思ってたからその発想はなかったな

624 名無しさん :2018/11/06(火) 20:49:40 ID:/S/esbTE
偽物といえば、江渡貝がつくった偽の刺青はいつ活用されるのか
この先、鶴見一派と土方チームが接触するだろうから、その時かな?

625 名無しさん :2018/11/06(火) 20:55:15 ID:vJuJKINc
気球のときの白石は土方に情報流してるのバレて殺されると思ったけど正しい刺青を杉元の目を盗んで写せなかったお陰でよく分からんけど許されたって感じ?

626 名無しさん :2018/11/06(火) 21:00:19 ID:AIxfqQmE
最初から偽物渡してたけど説明を聞き入れてくれるか分からないので焦っていたと思ってたわ

627 名無しさん :2018/11/06(火) 21:00:32 ID:8KtImXJg
偽の入墨って稲妻夫婦のときに使ったきり音沙汰ないんだっけ?また使われるときがくるんだろうか

628 名無しさん :2018/11/06(火) 21:14:29 ID:6BDBEHok
偽人皮はあと4枚もあるけど全部使いきれるだろうか
一度土方が刺青コンプするも偽物のせいで暗号解けないって展開も有り得るのかな

629 名無しさん :2018/11/06(火) 21:15:26 ID:7KPuTWh6
もし白石が本物の写しを土方に渡してたら杉元は許さなかったんだろうな
アシリパさんの手前殺しはしなかったかもしれないけど二度と信用しなかっただろうし裏切ってなくてよかった

630 名無しさん :2018/11/06(火) 23:05:59 ID:RDZrjJf6
>>624
江渡貝君が教えてくれた判別方法もまだ使ってないしね

631 名無しさん :2018/11/07(水) 00:45:26 ID:g/3wpnSk
>>629
杉元は何故か些細に人殺しすると思われてるけど、やらなきゃやられる状況じゃ無いと殺さないよね

632 名無しさん :2018/11/07(水) 03:37:24 ID:F7uITIAE
夕張で死亡した囚人の皮を加工したのって江渡貝君で良いんだっけか
もしそうなら偽物の特徴をもった本物が一枚紛れてることになりそうだけども

633 名無しさん :2018/11/07(水) 05:43:46 ID:TYdUK39A
>>632
忘れてたけど確かに本物でタンニン鞣しのやつも1枚あるんだよね
土方が判別方法に気付いても1枚だけは鶴見しか真偽分からないことになるのか

634 名無しさん :2018/11/07(水) 07:28:53 ID:Etnv4Xm6
何度か話題に出てるけど人皮ファッションショーで着てたドレスがそうなんじゃないに
だとしたら外見ですぐにわかるよね

635 名無しさん :2018/11/07(水) 07:31:14 ID:Hdws/.Bk
>>634
あの後鶴見に渡すのにリフォームしたんじゃね?

636 名無しさん :2018/11/07(水) 07:41:35 ID:rayaTaLo
でもドレスにしてた時のスカート部分との縫合痕残ってるだろうし分かりそうだけどなあ

637 名無しさん :2018/11/07(水) 07:58:52 ID:3rU4FTOo
そこまで気がつく奴は尾形くらいしかいないだろ

638 名無しさん :2018/11/07(水) 08:16:39 ID:Etnv4Xm6
あともう一つ
Tシャツ型は鶴見側にしか無い(稲妻はどうなったか明かされていないが)
鶴見が意図的に人皮をばらまくのに本物使う訳ないから出回ったTシャツはほぼ偽物では

639 名無しさん :2018/11/07(水) 08:39:57 ID:rayaTaLo
土方が持ってるのの真贋が取り沙汰されるだけで江渡貝くんの遺作6枚はもう使われることはないような予感

杉元は人皮を鞣してないと思うんだけど劣化大丈夫なのかね
鶴見に渡したら鶴見が鞣してそうだけどそれまでに一夏超してるしいくら北海道でも腐敗や乾燥しそう

640 名無しさん :2018/11/07(水) 08:54:25 ID:Pfnfeg4.
>>639
鶴見中尉なら自分で「杉元もせんが甘いな…」といいながら「せん」してそうw

641 名無しさん :2018/11/07(水) 09:43:14 ID:sFtYPBs2
狩った獣の毛皮を売って路銀を稼げるアシリパさんが
処理方法をちゃんと指導してくれてると思ってた

642 名無しさん :2018/11/07(水) 10:04:42 ID:de55RAv2
>>639
気づかなかった>鞣してない
剥ぐだけじゃ駄目だったね!
何度読みこんでも見落としがあるなあゴールデンカムイ

643 名無しさん :2018/11/07(水) 10:08:09 ID:de55RAv2
>>642
自レス
×見落としがある
○見落とすなあ
自分の読みこみが足りないと言いたかった

644 名無しさん :2018/11/07(水) 10:36:51 ID:rayaTaLo
>>641
鞣しって何日もかかるし道具も場所もいるから
コタンとか拠点が近くにあるときはいいけど
旅の途中で人目避けて何日もかけて鞣し作業する余裕あるのかなあと

あとアイヌの鞣し方がイヌイットがやってるみたいに
昔ながらの口で噛んで唾液の酵素を使う方法だったら人皮でやるのはちょっときつい(特に親分)w
脳ミソ鞣しか油鞣しだと鞣した革が強烈に臭いらしいから
それを鶴見がうっとりクンクンしたと考えるとw

鯉登は自分でやったのかな
業者にやらせたら人間とバレて問題になるから自分でやるしかないよね

645 名無しさん :2018/11/07(水) 10:38:56 ID:Pfnfeg4.
>>644
鶴見中尉に誉められるためなら、自分で…いや、月島ぁ手伝ってくれ!かも

646 名無しさん :2018/11/07(水) 11:58:10 ID:IFJ.IrdQ
>>644
うわあー やばい

647 名無しさん :2018/11/07(水) 13:11:39 ID:Fvlzch66
物知りなニシパ多いなあ
深く考えてなかったよ
辺見ちゃんとか皮剥いで本体は海に流したんだろうけど
皮綺麗だったもんなあ

648 名無しさん :2018/11/07(水) 13:32:34 ID:CShwshZw
>>638
これ作戦として大失敗な気がする…

649 名無しさん :2018/11/07(水) 18:55:42 ID:Hdws/.Bk
>>645
月島は小樽にいたし旭川で自作した結果
「せん」が甘いと言われてビタンビタン、な結果に

650 名無しさん :2018/11/07(水) 20:22:43 ID:z3Nx/RUI
イッテQ見てたらみやぞんがブラジルのジャングルみたいな所行ってて
水を蓄えてるという蔓が紹介されたので、サルナシの蔓みたいなやつだ!ってテンション上がったけど
水を飲まされたみやぞんは一瞬でブーって吐き出してて、エンピツの木みたいな味がするとまずそうにしていた
漫画では杉元がおいしそうに飲んでるから(飢えてたのもあるんだろうけど)
勝手に爽やかな水道水みたいなのを想像していたよ、あと種類にもよるのかな

651 名無しさん :2018/11/07(水) 20:31:51 ID:.6yVpGaY
木から水でるから何らかの味はするんだろうなと思ってたが鉛筆の木の味するのか
喉乾いてるとはいえよく吐き出さなかったな杉元

652 名無しさん :2018/11/07(水) 20:48:50 ID:z3Nx/RUI
>>651
食レポみつにつけ、みやぞんの味覚はなんか独特な感じがするっぽいから
実際はどうだかわからないんだけどね、意外に檜みたいな香りがする水とかかもしれんし
ごくごく…美味しい!水だ!ってなると思ったらブー!!だったからびっくりしたよ
ブラジルと北海道で育った植物だとまた味が違うかもしれんし、一度飲んでみたいものだわ

653 名無しさん :2018/11/07(水) 21:16:02 ID:lKvtH1S2
板間違えたかと…
さすがにジャングルのと同じ味かはわからないんじゃない

654 名無しさん :2018/11/07(水) 21:24:06 ID:CXtSIPuY
植物が自分のために必要なもの?を運んでいるんだから木っぽい味でもおかしくないよね
喉乾いてたらそれでも飲むんじゃないかな

655 名無しさん :2018/11/07(水) 21:24:26 ID:xgbvjQpY
自分が聞いたのはサルナシじゃかくてシラカバだけど春先に雪解け水をたくさん吸い上げてる時期の樹液はほんのり甘みがあっておいしいっていうから
もしかしたらサルナシも杉元が飲んだ頃ならうまいのかも

ちなみにシラカバ樹液売ってるけど自分が飲んだのはハズレだった…
一緒に買った友人の方は大丈夫だったみたいで普通にうまいって言ってたけど

656 名無しさん :2018/11/07(水) 21:24:39 ID:xgbvjQpY
自分が聞いたのはサルナシじゃなくてシラカバだけど春先に雪解け水をたくさん吸い上げてる時期の樹液はほんのり甘みがあっておいしいっていうから
もしかしたらサルナシも杉元が飲んだ頃ならうまいのかも

ちなみにシラカバ樹液売ってるけど自分が飲んだのはハズレだった…
一緒に買った友人の方は大丈夫だったみたいで普通にうまいって言ってたけど

657 名無しさん :2018/11/07(水) 21:26:12 ID:xgbvjQpY
スマン連投になった…

658 名無しさん :2018/11/07(水) 21:27:30 ID:DhuaEnEA
サルナシと言えば食べるたびにアシリパさんの「肛門が痒くなる」を思い出す。どのくらい食べたら痒くなるんだろう?

659 名無しさん :2018/11/07(水) 21:29:58 ID:CXtSIPuY
楓の樹液はメープルシロップだしね
葉物野菜も下に当たると糖度を増して凍結を防ぐから時期によって味が違うのはあり得るかな

660 名無しさん :2018/11/07(水) 21:31:19 ID:DhuaEnEA
>>655
ロシアでは白樺ジュースってメジャーらしいね
北海道あたりでは飲んだりしないのかな

661 名無しさん :2018/11/07(水) 21:32:29 ID:qknNAyrM
>>655
白樺って甘味料のシリトール(CMなんかで「キシリトール」言ってるが、産地のフィンランド人はこう言ってたで)取るんだっけ?
北海道で樹液売ってるならシリトールも作れるよね?

662 名無しさん :2018/11/07(水) 21:32:52 ID:3rU4FTOo
白樺にも地域差があるよ
あと真冬だとわりと味がしないよ
寒いから、寒いからわからない

猪猟しに内地に来たけど豚コレラのため猪はあきらめたよ
アシリパさんに赤味噌の味噌汁飲ませたらどうなるんだろうな

663 名無しさん :2018/11/07(水) 21:33:19 ID:Yiskvxm2
>>660
どこかのアンテナショップで瓶詰め見たことあるぞ
北海道物産展だったかな

キシリトールの成分が白樺からって話なかったっけ…うろ覚え

664 名無しさん :2018/11/07(水) 21:34:30 ID:Hdws/.Bk
>>655
シラカバの樹液からキシリトールが作られるんだよな

665 名無しさん :2018/11/07(水) 21:37:24 ID:3rU4FTOo
キシリトールは白樺から、スクラロースは木そのものから作れたりもするって聞いたことがある

666 名無しさん :2018/11/07(水) 21:42:53 ID:it0Xh/4M
>>638
これ俺も思ったわ
プロの職人がTシャツ型に仕立てた人皮はほぼ偽物だろ...って思ったけど
どっちにしろ土方勢が人皮全部集めるには鶴見が持ってる分強奪しないといけないから
鶴見が持ってる本物一枚が判別不能なだけでも良いのかな...って

667 名無しさん :2018/11/07(水) 21:51:30 ID:3rU4FTOo
別勢力(刺青囚人の生き残り)がでてきて使われるとか
もしくはこっそり新しく偽物生産してるとかありえそう

668 名無しさん :2018/11/07(水) 21:59:33 ID:Etnv4Xm6
>>658
サルナシって簡単に言うと小さいキウイだよ
美味しいけど、現代人が好き好んで大量に食べるもんでもないから…
肛門が痒くなるほどってアシリパさん食べ過ぎなんだよ

669 名無しさん :2018/11/07(水) 22:01:49 ID:CShwshZw
>>667
江渡貝が本物に見せるために苦労する描写があったのにそんな簡単には作らないだろう

670 名無しさん :2018/11/07(水) 22:07:47 ID:HtEQZs2s
キウイの味がする羆ってめっちゃ美味しそう

671 名無しさん :2018/11/07(水) 22:08:55 ID:Hdws/.Bk
>>669
自分の初カムイがあの回だったわw

672 名無しさん :2018/11/08(木) 00:03:45 ID:R98bKOiw
嘘だろ信じられない

673 名無しさん :2018/11/08(木) 00:05:31 ID:ahHocz6M
本誌見た
ヒェッ
長谷川さん出たときに似てるって言ってた人達いたよね…すごいね…

674 名無しさん :2018/11/08(木) 00:07:12 ID:qM7WZWek
あ…ありのまま今起こったことを話すぜ!

俺はキロたちの過去話を読んでいたと思ったらいつの間にか鶴見の過去話を読んでいた

な…何を言っているのかわからねーと思うが

675 名無しさん :2018/11/08(木) 00:07:29 ID:RTVcWiFQ
眼鏡を取ると鶴見中尉…少女漫画だわ

676 名無しさん :2018/11/08(木) 00:07:33 ID:fQLyAnMY
ええええー!人相違いすぎだろ!

677 名無しさん :2018/11/08(木) 00:09:47 ID:7XE3K02U
ってか、長谷川さん顔付きが前と違ってるし
完全に鶴見になった時は二重人格の別人格になる描写を連想した

678 名無しさん :2018/11/08(木) 00:10:53 ID:d7r7ETaQ
奥さんの事愛してたのかなぁ

679 名無しさん :2018/11/08(木) 00:10:59 ID:tVv/ucxk
うわぁーー
赤子を抱く姿がいつかの構図まんまじゃねーか!

680 名無しさん :2018/11/08(木) 00:11:41 ID:/xtGK2qw
「子供は親を選べない」は自嘲だったのか…
稲妻お銀の赤ん坊の抱き方や親の着物とお金を一緒に入れて託す気遣い
江度貝くんへの独白や月島は何枚写真持ってるんだ?の疑問
そうだったのか…
赤ん坊抱いてるシーンとセリフは月島といい鶴見といい
パロディの中に重大な伏線二つも入れとくサトルに脱帽!!
読み返したらコマの重みが増した

681 名無しさん :2018/11/08(木) 00:12:19 ID:7XE3K02U
>>679
これな
http://i.imgur.com/0Fupv0X.png

682 名無しさん :2018/11/08(木) 00:13:16 ID:R98bKOiw
子供無くした過去があるかもとは言われていたがこんな不意打ちで来るとは思わなかったやん……

683 名無しさん :2018/11/08(木) 00:13:17 ID:V8y1ka0o
>>678
愛してなかったら実家に帰れとあんなに強くは言わないんじゃないかなあ

684 名無しさん :2018/11/08(木) 00:17:25 ID:d7r7ETaQ
長谷川さん…
妻子失くしたから反乱するの?
ておかしいよね
この場合、恨むなら露でしょ

685 名無しさん :2018/11/08(木) 00:17:51 ID:R98bKOiw
モブ顔の長谷川さんがメガネ取ると美形の鶴見になるってそれは卑怯でしょ

686 名無しさん :2018/11/08(木) 00:18:58 ID:E8k3Wk9M
長谷川さん出てきた時から目や眉が似てる言われてたけど、鶴見中尉はもっと端正、私怨で動いてるのもらしくない、そんなありがちな展開ないだろ、みたいな意見が主流になってたよね
でもいざ長谷川さんが鶴見中尉と分かったらとにかく衝撃が凄いわ

てかキロランケのこと知ってたってことだよね?
いや、意外と今まで北海道で接点なかったかな

しかし過去編で杉元が色々なキャラとニアミスよくしてたけど、この接点には驚愕

687 名無しさん :2018/11/08(木) 00:18:59 ID:UsHNHt3E
奥さんのこと情はあれど愛情とまではいかないのか?見下ろす顔が怖いよ、鶴見篤四郎さん
子供は奥さんより愛情がありそうな感じしたけど

688 名無しさん :2018/11/08(木) 00:19:04 ID:dmPoQ2no
迷うな〜
セクシー(中尉)なのキュート(長谷川さん)なの
どっちが好きなの〜

689 名無しさん :2018/11/08(木) 00:19:38 ID:fTFQdlnc
鶴見=長谷川だったかー

フィーナとオリガの事を愛していたのは本当であって欲しいけど、今の鶴見中尉の1番の行動原理は2人のことだけでなくあくまで「死んでいった者達」のためであって欲しい

690 名無しさん :2018/11/08(木) 00:21:22 ID:fQLyAnMY
>>678
手を握ったりベットに綺麗に寝かせるとこから愛してるって感じとれるな。

もしアニメでやったら芳忠ボイスで一発でバレるな

691 名無しさん :2018/11/08(木) 00:21:32 ID:UsHNHt3E
長谷川さんだった人が10年後?江渡貝くんと人の皮で踊ったりファションショーするんだ

692 名無しさん :2018/11/08(木) 00:22:30 ID:NqCnxetw
そろそろ休載来るかと思ってたけど凄い爆弾ぶち込んできたな
これは一から読み返せって事ですね分かりました

693 名無しさん :2018/11/08(木) 00:22:33 ID:8j5.eR1s
>>688
気持ち悪

694 名無しさん :2018/11/08(木) 00:23:14 ID:dmPoQ2no
中尉長谷川さんVerと江戸貝くんは雰囲気も似てるし気が合いそうだわ

695 名無しさん :2018/11/08(木) 00:23:25 ID:HZ8K9PIM
こんなタイミングで鶴見の名前を知ると思わなかった 不意打ちにもほどがある

696 名無しさん :2018/11/08(木) 00:23:34 ID:/xtGK2qw
家没落してロシアでスパイして妻子殺されて日清戦争行って
月島とロシア行って日露戦争で脳みそ吹っ飛んで
花沢中将暗殺に関わって網走で皆殺しして今は網走で金塊の謎解きをしてる…と
これだけでも壮絶な人生だな

697 名無しさん :2018/11/08(木) 00:23:38 ID:nFoGQUqY
長谷川さんと今の中尉だと15歳くらい違いそうだから
似た声の別人採用して欲しい

698 名無しさん :2018/11/08(木) 00:23:41 ID:sSYGJukE
全く動じず表情変わらないウイルク怖い

699 名無しさん :2018/11/08(木) 00:26:34 ID:CeppOMYs
フィーナとオリガが巻き込まれたことに皆動揺してるのに一切変わらないウイルク

700 名無しさん :2018/11/08(木) 00:26:35 ID:Be9YjlQw
あああ何てこと…奥さん、赤さんも
長谷川さんの正体に気づいていた人、すごい
最後のコマ、月島軍曹と同じまなざしだった
鶴見中尉もいろんなものを捨ててきてたのか

ソフィアだって今までさんざんロシア産ドスコイ呼ばわりしてたけど
やっぱりいろんなことを捨ててきて諦めて
それでもどうしても残ってるものがあるんだねえ

701 名無しさん :2018/11/08(木) 00:27:18 ID:UsHNHt3E
ソフィアの方がウイルクに惚れてた感じだね
でも何聞いても何見ても顔色変えず冷静なウイルク、鶴見と同じぐらい怖い

702 名無しさん :2018/11/08(木) 00:27:43 ID:7XE3K02U
>>690
若い頃は別の声優を使う可能性も

703 名無しさん :2018/11/08(木) 00:28:25 ID:jZlQ5p0c
フィーネさんには愛があったからこそ最期に真実を明かしたのかな
でも「子供を為すほど愛し続けてきた男はスパイのかりそめの人格だった」なんて知らないまま死なせてあげた方が幸せだったのでは…?

704 名無しさん :2018/11/08(木) 00:28:46 ID:XmgjqgQ2
禁煙してたけど吸いたくなってしまった

705 名無しさん :2018/11/08(木) 00:29:33 ID:9uB0.dTs
>>686
否定しまくる人の声がデカかっただけだよ
多分自分以外の予想は許せない人なんだろうね
もう少し穏やかに予想話もできたのになあ…

706 名無しさん :2018/11/08(木) 00:29:36 ID:dmPoQ2no
あれ?奥さんに長谷川幸一じゃないって言ってるとこロシア語の部分がナガサワコウイチになってない?w

707 名無しさん :2018/11/08(木) 00:30:25 ID:C0NlB/62
この漫画の登場人物はみんな重いもの背負ってるけど
鶴見中尉が一番重かったとは…そして切ない

708 名無しさん :2018/11/08(木) 00:31:24 ID:7XE3K02U
>>703
せめて最後は嘘でもいいから彼女の愛した夫のままで接して欲しかったなぁ…
今回は色々重すぎる

709 名無しさん :2018/11/08(木) 00:31:27 ID:8j5.eR1s
>>701
キロランケとの表情の違い見てると鶴見よりこわいわ
アシリパさんがこんな男に育てられたのかと思うと…

710 名無しさん :2018/11/08(木) 00:31:48 ID:V8y1ka0o
余り反乱とはつながらないので、妻子の死自体は鶴見の今の動機とは直接の関係は無さそう
むしろこの時点では忠実な軍のスパイだったんでは

711 名無しさん :2018/11/08(木) 00:32:09 ID:W8zv37AI
>>704
じ、自分も…

鶴見中尉って美形なんだけどあんまり癖がないんだよね
サトル先生って眉毛に特徴出すけど鶴見中尉も長谷川さんも真っ直ぐ
そうか、そうか…

712 名無しさん :2018/11/08(木) 00:32:19 ID:vu4r6uI.
なんという因縁か

713 名無しさん :2018/11/08(木) 00:33:02 ID:zcevDhIE
ここで鶴見中尉の過去話がくるとはね
キロランケが第七師団にいた時って鶴見は知ってたのか気になる

714 名無しさん :2018/11/08(木) 00:33:29 ID:HZ8K9PIM
「長谷川」としての仮面は妻に本名を名乗った時点で捨て、それから新たに情報将校としての道を進んだ 鶴見が変わったのは戦争がきっかけでなく、家族を殺されたときからかな?

715 名無しさん :2018/11/08(木) 00:33:49 ID:gp0IU4/6
あくまで隠れ蓑として作った家庭だったけど、早く逃げろって言ってる時
思う所ありそげだったから愛情がないわけじゃないんだろうな
ただ任務最優先と他の人よりずっと割り切れる人って感じで
傍から見たら気の毒って感じなんだろうけど今際の際に本名名乗るのが
そういう鶴見中尉って人なりの誠意なのかな

716 名無しさん :2018/11/08(木) 00:33:56 ID:9uB0.dTs
以外と本スレは人格攻撃してる人は少なかった
ざっと見ただけだけど
195さん、すごい!

195 名前:名無しさん [sage] :2018/10/25(木) 00:23:18
もしかして長谷川さんは富士額と年齢的にも鶴見中尉じゃないかな?
写真家としてウラジオストクで情報収集してたとか

717 名無しさん :2018/11/08(木) 00:34:35 ID:jdjTMhBg
誰がどこまで何を知ってるかわかんなくなってきた

718 名無しさん :2018/11/08(木) 00:35:08 ID:t6s5vWqc
先々週の「誰が為の追憶か。」のあおり文て鶴見中尉の事だったんだな…

719 名無しさん :2018/11/08(木) 00:35:48 ID:wpG4Eikk
ウイルクの死を知ったソフィア(現在)の泣き顔
普通に愛おしいと思ってしまった…最初はあんなだったのに…

720 名無しさん :2018/11/08(木) 00:37:07 ID:lrP1Mofs
見知らぬ地に飛ばされてスパイしてそれでも幸せを見つけたのにこんなことになって
って散々な目に遭いながらも国のために尽くしたのにろくな報奨もなし、
なんだから日本に対して失望する気持ちも分かるよ
しかしそれはそれとして、もっと常人には理解不能な理由で動いてて欲しいなあとは思ったり

721 名無しさん :2018/11/08(木) 00:37:43 ID:8j5.eR1s
>>719
ウイルクや鶴見と同じくらい恐ろしいロシアンタイマー

722 名無しさん :2018/11/08(木) 00:37:43 ID:NqCnxetw
抱っこしてるコマのオリガちゃんの顔が黒塗りなのがもう…

723 名無しさん :2018/11/08(木) 00:38:32 ID:gp0IU4/6
>>713
お互い今の時点でいきなり再顔合わせだったら思い出せないだろうけど
キロランケはお尋ね者だったから鶴見中尉側は手配書とか見る機会あって顔覚えてたかもね
キロランケは鶴見中尉が長谷川さんだとは気づくの難しそうだけどまあ分からんね

724 名無しさん :2018/11/08(木) 00:39:22 ID:dmPoQ2no
ウイルクがもしソフィアの事見捨てたのならそりゃキロちゃんも怒るだろうな告白までしたのに
キロちゃんソフィアさんを守ってあげてよ…

725 名無しさん :2018/11/08(木) 00:40:09 ID:7XE3K02U
>>706
ホントだ Нагасава になっとるわ

726 名無しさん :2018/11/08(木) 00:41:38 ID:w9pZYWII
>>710
それな
むしろここまで忠実だったのにどうしてああなってしまった感

727 名無しさん :2018/11/08(木) 00:41:52 ID:Rl4h3Yhw
富士額似てるって言っていた者だけどそうだったか…赤ちゃんあやしてる様子と
15巻の「そして私の戦友だから…」と言ってた穏やかな顔が似てると思った
愛してたから奥さんの最期に本名を明かしたんじゃじゃないかな
奥さんと赤ちゃんを巻き込んだ自分は愛されたままお別れは言えない
そして長谷川幸一を捨て鶴見篤四郎に戻らないと自分が保てないように見える
赤ちゃんをあやしながら日本語を教えてたし穏やかで幸福な家庭生活だったと思う

728 名無しさん :2018/11/08(木) 00:42:03 ID:CeppOMYs
鶴見はキロランケの写真見てユルバルスと気付いてなかったか
写真見るまで確証取れなかったなら第七師団で会ったこと無いのかも

ん?あのソフィア達3人が写った焼けた写真は鶴見が持ってるのか?

729 名無しさん :2018/11/08(木) 00:42:41 ID:TI.dEo1Y
ジョーカーゲームでも優秀なスパイなら人格変えて別の人間になるくらい造作もないとあったけど
登場時の目の澄んでる長谷川さんを鶴見として見てみると変な感じだ
別人格の芝居なのかまだそこまで闇堕ちしてなかったのか

730 名無しさん :2018/11/08(木) 00:42:45 ID:vu4r6uI.
「はやく行きなさい」の長谷川さんの顔、殺意を感じた

731 名無しさん :2018/11/08(木) 00:43:30 ID:/xtGK2qw
これが原点なら今の鶴見中尉になるまで一体何があったのか…
妻子の死だけではないだろうし
この過去はまだ序章に過ぎないのかな?
休載後に続きは来るんだろうか
いご草の時は休載後の続きは重かったけど今回は…??

732 名無しさん :2018/11/08(木) 00:44:00 ID:R98bKOiw
月島の時もキロ達三人の時も写真の扉絵だったね…
両方に鶴見が関わってるって暗喩だったのか

733 名無しさん :2018/11/08(木) 00:44:16 ID:w9pZYWII
>>727
早く行きなさい
の表情は感情押さえつけてるように見えた
スパイだし覚悟はあったんだろうけど

734 名無しさん :2018/11/08(木) 00:45:01 ID:8j5.eR1s
長谷川さんがこの何年か後に脳汁垂れ流したり江渡貝くぅんとキチガイファッションショーするようになるとは

735 名無しさん :2018/11/08(木) 00:45:32 ID:UsHNHt3E
鶴見の過去が明かされる度に闇が深くなりそうだね
まだ掘り下げはあるだろうし

736 名無しさん :2018/11/08(木) 00:46:51 ID:Be9YjlQw
鶴見中尉が会ったことも無さそうなアシリパさんに
何となく思い入れがあるような感じがして不思議だったけど、
ウイルクと縁があったからなのか

737 名無しさん :2018/11/08(木) 00:48:19 ID:vu4r6uI.
妻子の死をきっかけに本格的に変わっていったのか
それとも長谷川という人物を完璧に演じていたのか

738 名無しさん :2018/11/08(木) 00:48:57 ID:jdjTMhBg
>>730
殺意というより絶望にみえた
殺意として誰に殺意持つのかわからないし
ロシアに?

739 名無しさん :2018/11/08(木) 00:49:08 ID:TI.dEo1Y
稲妻夫婦の時に赤ちゃんを妙に抱きなれてた理由がよく分かった

740 名無しさん :2018/11/08(木) 00:49:14 ID:vu4r6uI.
鶴見というひとがますます分からなくなった

741 名無しさん :2018/11/08(木) 00:49:16 ID:jZlQ5p0c
中尉は月島軍曹の事をロシア語が堪能で通訳してもらうからって名目を立てて救出したんだよね?
むしろ中尉の方が軍曹にロシア語教えてたんじゃ…

742 名無しさん :2018/11/08(木) 00:49:51 ID:UsHNHt3E
鶴見の娘オリガが育っていればアシリパさんよりちょっとだけ年上になるのか
ウイルクの事恐ろしいほど頭が良いって言ってたからそんな男が育てた娘はどんな人間か興味あるとか

743 名無しさん :2018/11/08(木) 00:50:20 ID:V8y1ka0o
>>733
その「早く行きなさい」の時の顔は、自分も強い感情を抑えつけていたように見えたな
奥さんとの別れの時にはもうスパイの仮面を被り直す事ができてたけれど

744 名無しさん :2018/11/08(木) 00:50:41 ID:fTFQdlnc
早く行きなさいって言ってるコマの長谷川さんの顔怖いんだけど何考えてたんだろう
妻子を殺された怒りや絶望を浮かべてる顔でもないし長谷川としての仮面が剥がれてスパイの鶴見に戻ったってことなのだろうか

745 名無しさん :2018/11/08(木) 00:50:51 ID:7kSCOXZA
>>721
鶴見中尉はミソカケとはいえ、美男だし体型は保ってるし

746 名無しさん :2018/11/08(木) 00:51:31 ID:gp0IU4/6
>>741
通訳が足らないとか言ってたから鶴見中尉のための通訳ではないでしょ

747 名無しさん :2018/11/08(木) 00:52:15 ID:7kSCOXZA
>>741
と思う。第一ロシア語通訳で救い出したのに、外部から先生を雇うのは危険だし。

748 名無しさん :2018/11/08(木) 00:52:18 ID:8j5.eR1s
>>745
鶴見はロシア人じゃないんだけど何を言ってるんだ

749 名無しさん :2018/11/08(木) 00:52:35 ID:vu4r6uI.
>>738
撃ったのが誰なのか予想ついてただろうし一瞬でも感情的になったのかなと思った
だから早く立ち去れと繰り返したのかなと

750 名無しさん :2018/11/08(木) 00:52:53 ID:Be9YjlQw
「子供は親を選べない」の言葉はきっと我が子から見た
自分のことなのかな、重過ぎる…

751 名無しさん :2018/11/08(木) 00:53:16 ID:E8k3Wk9M
>>720
分かる
なんだ普通の人だったんじゃん、と思ってしまう

今までの鶴見中尉の変態っぷりに惹かれてた者としてはもうすこし掘り下げが欲しいけど、日露戦争がトドメ刺して完成されたってことで良いのか

752 名無しさん :2018/11/08(木) 00:53:40 ID:qM7WZWek
鶴見はキロたちのことどう思ってるだろう
直接の死因はソフィア(かキロ)だがそもそも自分が秘密警察に狙われたのだし金塊争奪戦の敵以上の私怨は無いのかな
かつての鶴見のようにこの後ウイルクとキロも北海道で家庭を持つんだよな…皮肉というか

753 名無しさん :2018/11/08(木) 00:54:04 ID:W8zv37AI
一瞬長谷川さんは鶴見中尉と思わせておいて実は兄弟だったり?と思ったけど
アオリが「反逆の情報将校、その原点」だからないな
そもそもそんなふうに複雑にする必要もないだろうし

754 名無しさん :2018/11/08(木) 00:54:16 ID:8j5.eR1s
>>750
月島の生粋の殺人鬼でしょうみたいな台詞も自虐だしあそこ重すぎる

755 名無しさん :2018/11/08(木) 00:55:10 ID:7XE3K02U
>>741
ロシア語が堪能と言う名目で釈放した以上は
月島がそうなるまで裏でロシア語の特訓してたのかもしれないw

756 名無しさん :2018/11/08(木) 00:55:46 ID:vu4r6uI.
今回一話でこれまでの鶴見のイメージがひっくり返ったようだ
野田先生には毎度してやられるわ

757 名無しさん :2018/11/08(木) 00:55:57 ID:E8k3Wk9M
>>750
この作品でも屈指の重さだね
流石鶴見中尉

758 名無しさん :2018/11/08(木) 00:56:04 ID:V8y1ka0o
>>755
多分月島にロシア語教えてたの鶴見中尉だろうな

759 名無しさん :2018/11/08(木) 00:56:11 ID:/xtGK2qw
今回判明した事で別の謎が増えたし
ロシア語出来てスパイしてた事があったから情報将校として選ばれたんだろうか?
長谷川さんが今の鶴見中尉になった経歴が知りたい

>>741
ロシア語ペラペラだし月島に教えてたと思う
いやむしろ中央の目を欺かなきゃならないから誰が月島の教師になるのか?
鶴見しかおらんわな…

760 名無しさん :2018/11/08(木) 00:57:00 ID:Be9YjlQw
ごめんウイルク、奥さんと赤子が撃たれたのは
てっきりウイルクが口封じのためにかと

761 名無しさん :2018/11/08(木) 00:57:42 ID:w9pZYWII
この後国に帰っても昇進はできず上に意見は通らず厄介払いされるように前線に出され部下は大量に無駄死に…
となると恨んでも仕方ねぇな

762 名無しさん :2018/11/08(木) 00:57:48 ID:V8y1ka0o
>>750
自分を責める言葉だよね…重い
月島軍曹の自虐と合わせると重すぎるわ、あのシーン
全然ほのぼのギャグシーンなんかじゃなかった…

763 名無しさん :2018/11/08(木) 00:57:59 ID:Rl4h3Yhw
鶴見少尉が月島さんに密かにロシア語を教えたり初心者のうちは
実践の場でささやき女将みたいにサポートしてたのかも

764 名無しさん :2018/11/08(木) 00:58:01 ID:8j5.eR1s
ウイルクの話が進むにつれ株下がっていく感ハリーポッターの親世代みたい

765 名無しさん :2018/11/08(木) 00:58:41 ID:HH99zvic
>>721
ロシアンタイマーもかなり失礼な発言だと思うんで、気をつけてね

766 名無しさん :2018/11/08(木) 00:59:39 ID:LjW5ilBQ
ウィルクもなんかあると思うがなあ

767 名無しさん :2018/11/08(木) 00:59:55 ID:W8zv37AI
>>751
理由が1つである必要もない
妻子のことも、無能な上のために犠牲になった部下たちも、報奨の少なさも
鶴見中尉を反逆に掻き立てる理由のうちの1つだろうけど
まだ何かあるだろうな

768 名無しさん :2018/11/08(木) 00:59:57 ID:vu4r6uI.
キロはどういうつもりでアシリパさんに長谷川さんの事を話したんだ

769 名無しさん :2018/11/08(木) 00:59:57 ID:8j5.eR1s
>>765
ソフィア出た時から散々言われてんのに今更?

770 名無しさん :2018/11/08(木) 01:01:09 ID:PGHKXN.E
久しぶりに漫画読んでてリアルで「ヒッ!」て声出た

771 名無しさん :2018/11/08(木) 01:01:30 ID:qM7WZWek
ロシア政府から漏れてきた「ある情報」って金塊のことか?
もしそうならロシアだって狙ってくるだろうから別のことかな

772 名無しさん :2018/11/08(木) 01:02:34 ID:dmPoQ2no
アシリパさんの事英雄になるかもしれんぞとも言ってるんだよね

773 名無しさん :2018/11/08(木) 01:03:26 ID:vu4r6uI.
フィーナさんは死にゆく中、夫の正体を知って何を思ったんだろうか

774 名無しさん :2018/11/08(木) 01:04:01 ID:R98bKOiw
もう鶴見のギャグで笑えねえ…

775 名無しさん :2018/11/08(木) 01:06:38 ID:mfrT1G2Q
>>752
あの場に三人が居合わせたことでむしろ鶴見本人は助かってる
一人だと機関銃出す余裕もなかっただろう
更にお尋ね者と関わったことでトラブルを予見し妻子を実家に帰すことができた(はずだった)
結局秘密警察が捕まえに来たのは自分だった
恨む筋はないわな
妻子が死んだのは自分がスパイであるせいだと背負い込んで「子供は親を選べない」なんでないかな

776 名無しさん :2018/11/08(木) 01:07:30 ID:qM7WZWek
>>768
ウイルクと日本に渡ってきた経緯とソフィアが付いてこなかった理由の説明じゃね?

ソフィアが涙ぐんだ手紙はウイルクが死んだことだけ書いてあるのか
まさかウイルクが北海道で結婚して子供作ったり自分たちを裏切ったことまで書いてないだろな

777 名無しさん :2018/11/08(木) 01:07:42 ID:w9pZYWII
>>773
「あなたは誰なの?」ってセリフは何か察してたような感じもあるな…
普通「?どういうこと?」てならん?

778 名無しさん :2018/11/08(木) 01:07:46 ID:vu4r6uI.
ウイルクに教えて貰った罠で貂を獲って新しいカメラ買っちゃおうかな、って所とか鶴見成分が全く無い…

779 名無しさん :2018/11/08(木) 01:08:50 ID:8j5.eR1s
自分のせいで子を死なせた鶴見が親殺した月島と親に愛されて育った鯉登を手元に置いてるのかあ

780 名無しさん :2018/11/08(木) 01:09:12 ID:wpG4Eikk
あの頃から機関銃所持してたんだなぁ中尉

781 名無しさん :2018/11/08(木) 01:09:27 ID:mfrT1G2Q
>>777
なると思った
何言ってんのこの人?になるよな

782 名無しさん :2018/11/08(木) 01:09:48 ID:jZlQ5p0c
>>771
いつ頃日露が開戦するかのかなり具体的な情報…とか?
ロシア政府まで金塊争奪には参加してこないと思うんだけどなあ

783 名無しさん :2018/11/08(木) 01:10:44 ID:xs0BAdUY
まさか鶴見中尉が長谷川さんだとは思わなかったけど
あの機関銃網走で使ったのと似てるなとは思ってたんだよな

784 名無しさん :2018/11/08(木) 01:10:59 ID:W8zv37AI
>>778
あのウイルクが疑ってなかったぐらいだから写真家長谷川さんになりきっていたんだろうな
あの辺のシーンで長谷川さんもタダモノじゃないのかなと思ったけど
それどころの話じゃなかった

785 名無しさん :2018/11/08(木) 01:11:10 ID:jZlQ5p0c
>>778
カメラって機関銃の隠語だったのでは

786 名無しさん :2018/11/08(木) 01:13:18 ID:CeppOMYs
江渡貝くんに親の剥製撃たせて脳汁出したり尾形に父親殺させてよくやったよくやったと膝撫でてたの
娘に自分が復讐される妄想してたんか?

787 名無しさん :2018/11/08(木) 01:13:36 ID:wpG4Eikk
でもデブ女好きデースを優しい言い方に直したり
ウンコ連発するソフィアさんをたしなめたりするの
やっぱり中尉とは全然繋がらないな…

788 名無しさん :2018/11/08(木) 01:14:39 ID:fQLyAnMY
こんな衝撃を与えておいて来週休載か!あー辛い!

789 名無しさん :2018/11/08(木) 01:14:55 ID:vu4r6uI.
フィーナさんとオリガの写真を撮ってるシーンがあったけど現在でもそれを大事に持ってたりしたら泣ける

790 名無しさん :2018/11/08(木) 01:15:15 ID:qM7WZWek
>>780
妻と娘の命を奪ったのはキロの撃った機関銃の可能性もあるのにな
網走監獄で有坂閣下の坊やをガンギマリ顔でぶっ放していたとき何を思っていたのだろう

791 名無しさん :2018/11/08(木) 01:16:13 ID:Be9YjlQw
>>771
さんざん出てきてる金塊と言わないところが
不思議だよね

で、鶴見中尉の衝撃で皆さんお忘れかもしれないけど
「もうすぐやって来る」のは流氷だったね
当たってた人もいたね

792 名無しさん :2018/11/08(木) 01:16:44 ID:vu4r6uI.
>>788
クールダウンが必要だから休載でかえって良かったのかも…

793 名無しさん :2018/11/08(木) 01:17:57 ID:7kSCOXZA
あとアチャが鶴見中尉より冷酷みたいなのがなんとも

794 名無しさん :2018/11/08(木) 01:18:18 ID:W8zv37AI
>>792
うん
1巻からもう一度読み直すわ

795 名無しさん :2018/11/08(木) 01:18:43 ID:xs0BAdUY
>>791
流氷予想してた人凄いよね

796 名無しさん :2018/11/08(木) 01:19:25 ID:w9pZYWII
>>787
そうか?
何かその辺こそ部下を諭してる時の中尉っぽいと思った
二階堂とか鯉登とか

797 名無しさん :2018/11/08(木) 01:19:55 ID:tf7m9G12
流氷当たってた人いたね
そっちはバカにされなくて羨ましい

798 名無しさん :2018/11/08(木) 01:20:55 ID:8j5.eR1s
>>793
アシリパさんが真っ当に育ってることも含めてこの漫画で一番怖い
のっぺらぼうになる前の顔を初めて見たときはいい人そうと思ったのにこの漫画目が無駄にキラキラしてる奴はやっぱりやばいんだな

799 名無しさん :2018/11/08(木) 01:22:25 ID:W8zv37AI
「早く行きなさい」の下のコマのウイルクが怖い
何とも思ってなさそうだよこの人
ソフィアさんの感情が溢れた顔と並べると際立つわ

800 名無しさん :2018/11/08(木) 01:23:19 ID:wpG4Eikk
>>796
口調とか…態度とか…
中尉はもっと「やめなさい!(ビシッ)」みたいな上からの感じだし

801 名無しさん :2018/11/08(木) 01:23:43 ID:.ZspVAmY
アレ=流氷派で長谷川=鶴見派だったので色々台詞や描写の端々の匂いを汲み取れた感じがしてとても嬉しい

802 名無しさん :2018/11/08(木) 01:24:40 ID:jZlQ5p0c
雪をシャリシャリして妖怪呼ばわりされてた尾形や鶴見中尉は闇の深そうな目をしてるけど
ガラス玉みたいな目のままえぐいことやってるウイルクよっぽど人外に見えるな…
人でなしと言った方がいいか

803 名無しさん :2018/11/08(木) 01:24:52 ID:7XE3K02U
>>788
こういう衝撃的な重苦しい話の反動で
ラッコや江渡貝くぅん的なはっちゃけが来たりして

804 名無しさん :2018/11/08(木) 01:25:39 ID:8j5.eR1s
>>803
いご草のあとがサーカスだったしな

805 名無しさん :2018/11/08(木) 01:25:40 ID:w9pZYWII
>>800
まぁそこは上司部下の関係と友人?同士の違いはあるだろう

806 名無しさん :2018/11/08(木) 01:27:38 ID:vu4r6uI.
全く野田先生は読み手の口に拳を突っ込んでそのまま裏返す様な展開ぶつけてくるな〜ハハハ…

807 名無しさん :2018/11/08(木) 01:28:24 ID:fQLyAnMY
ウイルクは本当に動じないな。目の前で無関係の女子どもが死んでもソフィアに告られても汗ひとつかかない。冷たい人間というよりは覚悟が決まりきってるからなんだろうけど。
しかしこんなに極東ロシア革命に力入れてたのが北海道アイヌ革命家に転身するなら、そらキロもびっくりだわ。

808 名無しさん :2018/11/08(木) 01:29:40 ID:vu4r6uI.
門倉とキラウシのやりとりで和んでたのがもはや遠いわ
でもあの時点でちょっと嫌な予感してたよね…

809 名無しさん :2018/11/08(木) 01:30:56 ID:d7r7ETaQ
ちょっと見てほしんだけど
最終ページの奥さん、小指切り取られてる?
血で濡れてるだけ?
左手の方
拡大したけど自信ない

810 名無しさん :2018/11/08(木) 01:34:28 ID:EPE8irds
>>809
ぽく見えるね
銃撃で負傷したか、それとも…

なんかそんないわれあったかなあ
と思ったら
戦争中に全部は持って帰れないから…ってのがあったね

811 名無しさん :2018/11/08(木) 01:37:20 ID:mcyJAdR.
しかし奥さんの一部を持ち帰るなら普通は遺髪でいいような…
今回のエピソードの時点では鶴見は生粋のスパイに見えるけど
中央に反乱企てるほど失望する決定的な出来事もいつか描かれそうだなあ

812 名無しさん :2018/11/08(木) 01:37:39 ID:V8y1ka0o
>>809
もしかしたら、小指だけ切り取って持って帰ったのかもな…
いや腐るんじゃとも思うけど、安心なところに出てから小指だけ改めて火葬したとか?

813 名無しさん :2018/11/08(木) 01:37:49 ID:mfrT1G2Q
小指は運命の赤い糸で繋がってる かな

814 名無しさん :2018/11/08(木) 01:41:56 ID:d7r7ETaQ
だとしたら奥さんの事めっちゃ好きじゃん…
つか右手だったごめん

815 名無しさん :2018/11/08(木) 01:42:29 ID:7kSCOXZA
その後再婚してないしね

816 名無しさん :2018/11/08(木) 01:44:52 ID:kbUb0XFA
次回分までが18巻収録か
どういう引きになるのやら

817 名無しさん :2018/11/08(木) 01:46:37 ID:L17QiNXU
これまでにもたまに言われてたけど
梅ちゃんの縁談相手、妻子をなくして跡継ぎを欲しがっている40過ぎの男性は鶴見なのかも
鶴見と杉元、家族全員なくして家を焼いたりあなた誰?と言われるとこまで
過去エピかぶせてきたのはさすがにわざとだろうし因縁のカケトモ展開にするのかもしれない
もちろんしないかもしれないw

818 名無しさん :2018/11/08(木) 01:48:56 ID:mfrT1G2Q
今気づいたけどこの当時のアチャは杉元と似たようなマフラーしてるのな

819 名無しさん :2018/11/08(木) 01:49:04 ID:vu4r6uI.
今回の事が起こるまでは鶴見…長谷川さんはフィーナさんにとって良い旦那様で幸せだったのは間違い無いよね

820 名無しさん :2018/11/08(木) 01:51:42 ID:V8y1ka0o
>>819
帰ってきちゃいけないと言われたのに帰ってきてしまったのは夫の身を案じたからだろうし
先々週だったかな、夫婦の会話も普通に仲良さそうだったし
いい夫婦だったんだと思うよ…

821 名無しさん :2018/11/08(木) 01:52:50 ID:XmgjqgQ2
マシンガンぶっ放してる鶴見中尉の表紙もう見られないわ。。

822 名無しさん :2018/11/08(木) 01:53:03 ID:qM7WZWek
遂にアレ=流氷が来たがこのままソフィア脱獄→ロシア本土へ逃走成功とはいかないだろうな
先遣隊が阻止すると思っていたが過去の因縁を見せられたら鶴見たち後発隊が対峙するような気がした
鶴見の第一声は「お久し振りですね、フィリップさん」でお願いしたい

823 名無しさん :2018/11/08(木) 01:54:52 ID:mcyJAdR.
鶴見はウイルクと対峙する機会はなくなったけどキロやソフィアに会ったら何を思うかは気になるな

しかしウイルクは今の描写じゃ北海道アイヌに絆されるような人間には見えない…
キロとの決裂の経緯といいまだまだ謎が多いけど間宮海峡の凍結も判明したし回想は一旦終わりかな

824 名無しさん :2018/11/08(木) 01:55:24 ID:MNysW21.
>>812
ちょっと怖い考えになったけど
子どもの手に口を近づけてるのは口づけだよね?w

来週は後日談かな〜アシリパの母ちゃんこないかな

825 名無しさん :2018/11/08(木) 01:56:19 ID:d7r7ETaQ
>>820
夜中だしめっちゃ切ない…
よく考えたら表紙の煽り文句も最愛って書かれとるやんけ…
これで最終回あたりで小指の骨とか写真とか出てきたら心が死ぬ

826 名無しさん :2018/11/08(木) 02:00:28 ID:mfrT1G2Q
脱獄のドサクサでそれぞれすんなりいかない展開ってことで
杉元たちがソフィア確保
キロたちがスヴェトラーナ確保
になるんじゃないかと思ってる
この場合ソフィアはウイルクの死の真相を知るわな

827 名無しさん :2018/11/08(木) 02:06:23 ID:vu4r6uI.
ソフィアは老い、ウイルクは顔を失ったのに対し昔と変わらないキロランケ
そのまま3人の運命を表してるのかな

828 名無しさん :2018/11/08(木) 02:07:39 ID:ZuvdlHwM
キロは長谷川=鶴見とは気づいてない感じ?
スパイは癖のないイケメンが向いてる的なことをジョーカーゲームでも言われてたが、たしかに鶴見の脳かけ前の顔に対する印象そんな感じだったわ

19巻終わりくらいで杉元とアシリパさん再会できる流れにならんかなー

829 名無しさん :2018/11/08(木) 02:10:37 ID:vu4r6uI.
鶴見ますますヤバいな
杉元はこんな人と手を組んじゃった訳だが大丈夫だろうか

830 名無しさん :2018/11/08(木) 02:12:00 ID:mcyJAdR.
とりあえずロシアに渡る展開はないと思うからソフィアを杉元達が確保ってのは有り得そう
ソフィアがいなければロシアにいる仲間達を利用するのも無理だろうし
キロは思い通りにいかなそうだけど死んで欲しいわけではないから正直心配になる

831 名無しさん :2018/11/08(木) 02:13:01 ID:V8y1ka0o
>>825
そうか、最愛と書かれてるんだ…煽り文句とは言え…
やはり愛はあったんだろうな、切ない…

832 名無しさん :2018/11/08(木) 02:20:22 ID:vu4r6uI.
キロの死亡率上がったよね
鶴見との対峙はあるかもしれないけど

833 名無しさん :2018/11/08(木) 02:25:20 ID:mcyJAdR.
最愛を奪ったのは最悪と書かれてるのも不穏だな
鶴見はソフィア達を恨んでるというよりは妻子の死は何より自分のせいだと思ってそうではあるけど

834 名無しさん :2018/11/08(木) 02:26:08 ID:jkJ0dJi6
家族を全て失って家を焼き払い大切な人間の遺体の指だけでも持ち帰る 戦争から心が帰れない 脳みそ欠け友達
杉元は土方の若い頃似てるってところでてっきり二人を対比させてたのかと思っていたが鶴見中尉と杉元の共通点多いなあ ラスボスってのはこの漫画にあるか分からんがケリつけるのはやはりこの二人なんだろうか

835 名無しさん :2018/11/08(木) 02:28:03 ID:UsHNHt3E
もともと秘密警察はキロ達じゃなく日本のスパイ、長谷川の方を捕まえに来てたんだよね
キロ達が自分達をと思って感違いしてただけで

836 名無しさん :2018/11/08(木) 02:29:14 ID:vu4r6uI.
ウイルクは行く先々で女性を利用してるんだな

837 名無しさん :2018/11/08(木) 02:31:06 ID:myWyGmq6
杉元と土方も似てる似てると言われていたし杉元を中心にベン図みたいなのが出来そうだ

オリガちゃんはまだ目もよく見えてない様子だったしフィーナさんは移動が大変そうにしていたし出産直後だったんだろうな幸せ絶頂だったろうにな鶴見

838 名無しさん :2018/11/08(木) 02:36:28 ID:1.MzJR82
ああああオリガちゃん殺されてるのキツい…本当に辛い…
関谷の娘が事故死してたり小さい子が死ぬ描写を連続で描かれるのは精神的に来る
まだ赤ん坊の自分の娘見て泣きそうになる

839 名無しさん :2018/11/08(木) 02:37:27 ID:mcyJAdR.
杉元は主人公にしては鶴見とも土方とも特に因縁があるわけじゃないのが気になってたけど
鶴見との対比を強調していくのかもね
やっぱり一番ラスボスっぽく演出されてるのが鶴見だしいつか対峙する場面はありそう

840 名無しさん :2018/11/08(木) 02:40:14 ID:V8y1ka0o
>>833
多分ソフィアさんとかを恨んでる訳では無さそうだよね
どちらかというと自分を責めてるのもそうだと思う

子供は親を選べない… 親って自分のことだよな、これ

841 名無しさん :2018/11/08(木) 02:41:31 ID:vu4r6uI.
オロッコの占いの「誰かが死ぬ」が余計重くて不安な物に…

842 名無しさん :2018/11/08(木) 02:51:52 ID:yz2yuUt.
前はウイルクヘッショされたあたりでキロひどいと思ったけど全然そんなことなかったウイルク恨まれてヘッショされても仕方ない奴だった
この漫画嫌いなキャラいないけどウイルクは嫌いになるわ

843 名無しさん :2018/11/08(木) 02:57:55 ID:0VU4rtwE
ウィルク信じるで

844 名無しさん :2018/11/08(木) 02:58:47 ID:mfrT1G2Q
杉元は土方と似てる・鶴見と共通点多い・ウイルクの面影(顔傷とマフラー)なんだと思う
ヒグマにナスにされた杉元の顔にリパさんがいろいろ塗りたくってるってところで
キロが「傷が増える前の顔が好きだったのかな」って言う
この後にリパさんの夢でウイルクの傷顔登場
この辺は杉元はウイルクを連想する要素があるって描写だと思うんだよ
各陣営のトップは杉元を中心にみんなどっか似てるのかなと思う

845 名無しさん :2018/11/08(木) 03:01:12 ID:vu4r6uI.
アシリパさんにソフィアに対して情を持たせる為に(父親と只ならぬ関係だった事も匂わせ)
キロはこの話をしたんだろうか

846 名無しさん :2018/11/08(木) 03:03:23 ID:nnBEoykA
>>844
先週の扉絵が気になるんだよなぁ…
三傑だったっけ

847 名無しさん :2018/11/08(木) 03:03:33 ID:vu4r6uI.
大切な何かを失い過去に囚われてる奴らが多いよなあ

848 名無しさん :2018/11/08(木) 03:04:22 ID:w9pZYWII
>>842
けど何にも動じないし目も輝いたままって精神力強靭すぎない?ちょっとカッコイイと思ってしまった
今週初めとかウイルクだけあんな場面でも手配書に目を配ったり汗一つかかずに冷静すぎて浮いてる
先週も「我々は日本人を捕まえに来た」って場面で一人だけ驚いてない
こんな人間がキロ曰く「変わってしまった」ってのも信じられんな

849 名無しさん :2018/11/08(木) 03:08:27 ID:d7r7ETaQ
>>834
本当に二人そっくり
家族を全員失う、家を焼き払って一人で旅立つ、大事な人の指を持ち去る、戦場から心が帰ってこない
後は、好きな女に貴方は誰?と聞かれる

キロは長谷川さんの正体に気づいてないの?
後、尾形もどこまで知ってるのか気になる

850 名無しさん :2018/11/08(木) 03:12:03 ID:vu4r6uI.
単行本で変えられちゃったけど14巻のウイルクのセリフはアシリパを「仕込んだ」の方がしっくりくるよなこうなってくると
でもあくまでもキロの話すウイルク像だからこの先どこかでフォローがあるのかな

851 名無しさん :2018/11/08(木) 03:13:57 ID:vu4r6uI.
>>849
キロは長谷川さんとはそれっきり、って言ってるから鶴見にも会ってないんだろう

852 名無しさん :2018/11/08(木) 03:16:56 ID:yz2yuUt.
>>848
精神力が強靭なんじゃなく人の情を持ち合わせてないんじゃないのウイルク
だから誰が死のうが何があろうがメンタルが傷つかない
だから平気でキロやソフィアも裏切れる
いつぞやの幼いアシリパさんにヒグマけしかけてたときも仮にアシリパさんが失敗してたら運が悪かった仕方ないでスルーしてたんじゃと思ってしまうわ

853 名無しさん :2018/11/08(木) 03:17:50 ID:BbpvJMbw
長谷川さんとはそれっきりって言ってるから最後の部分はキロ視点じゃなくて神視点の回想だよね

854 名無しさん :2018/11/08(木) 03:22:45 ID:vu4r6uI.
メイン・サブ合わせてレギュラーで下の名前が出てないのは後は宇佐美か?
もうどんな正体があったとしても驚かんわ

855 名無しさん :2018/11/08(木) 03:24:57 ID:jdjTMhBg
ウイルクあまりに動じない冷血みたいに描かれてるんで
アシリパさんの奥さんに出会って感情が動いたりアシリパさんが産まれて
赤ちゃんのアシリパさんにワタワタする回想こないかなと思ってる
どのキャラも一面的じゃないのがこの漫画だし

856 名無しさん :2018/11/08(木) 03:31:00 ID:mfrT1G2Q
>>852
両手で銃持って出てきたので
ヤバいようだったら自分が一発で仕留めるよう構えて待機してたと思われる
まぁ早く打て糞アチャではあるw

857 名無しさん :2018/11/08(木) 03:45:46 ID:myWyGmq6
>>855
情が生まれて初めて鶴見(長谷川)の妻子を失った悲しみがウイルクにも分かるのかね
アシリパ母とも大恋愛だったのかもな 鶴見も稲妻の子にダブらせて愛がある夫婦の子みたいに言ってたし

858 名無しさん :2018/11/08(木) 03:52:35 ID:7KV12xFc
え、長谷川が鶴見の昔の姿だったの?マジかよ
前ここでその予想してた人キチガイ扱いされてたの思い出すと笑うw

859 名無しさん :2018/11/08(木) 04:01:41 ID:BKhd8eX2
力強さに美を見いだす鶴見の感性考えると
オオカミを見つけて嬉しそうにしてた長谷川鶴見さんは素で喜んでそう

860 名無しさん :2018/11/08(木) 04:25:28 ID:mcyJAdR.
>>844
顔の傷やマフラーといいやっぱアシリパさんは杉元にアチャの面影見てるから惹かれてるんだろうか
そうなるといつかアチャからも杉元からも卒業するような気がしてしまうなぁ

まあアシリパさんは杉元いなくても正直立派に生きていけそうだけど杉元の方が心配だな

861 名無しさん :2018/11/08(木) 05:02:13 ID:gC2x1lRc
フィーナさん指なくなってる

862 名無しさん :2018/11/08(木) 05:12:39 ID:L/jYJeBc
フィーナさんの指の話題はちょっと上の方でも出てるで

今思うとキロが第七師団だけど鶴見の部隊じゃないから会ったことなかったのもあえてだったのか…
鶴見も私怨で動いてるわけじゃないだろうけど顔合わせたらキロが危ない気がしてならない

863 名無しさん :2018/11/08(木) 05:22:29 ID:7kSCOXZA
>>858
バレスレでは予想していた人が皆俺に謝れ!って暴れて逆に荒らしと化してるよ

864 名無しさん :2018/11/08(木) 05:45:52 ID:L/jYJeBc
向こうで荒れたのを持ち込まない方がいい気がする
こっちでは鶴見だと予想する人がいてもあまり荒れた覚えはないしノリが違うとこあるからね
向こうの流れは予想当たった人も否定してた人もなぜかやけに喧嘩腰だったのも原因だと思う

865 名無しさん :2018/11/08(木) 06:03:01 ID:mcyJAdR.
何が起こるか分からない漫画だから展開予想は狭量にならずマッタリやった方がいいだろうね
シリアス展開になると本当に先が読めないんだよな
網走編もそれぞれの過去編も予想外だらけだったし樺太編がどう転ぶか気になる

866 名無しさん :2018/11/08(木) 06:10:54 ID:tWYKVdcI
サトル先生が言ってた鶴見のヒットラーぽい描写はミスリードっていう意味がようやく分かった
あんな大それたことするような大悪人とはちょっと違うんだね
すっかりそっちに持っていかれてたから長谷川さんが鶴見中尉ってのも信じられなかったけど
でもこの展開でより鶴見中尉が好きになったよ
良い意味で裏切られた感じ

ウイルクやキロランケの過去もやらないとなんかキャラクターとして公平じゃないというか、ウイルクとか今のところただのヤバイ人に思える

867 名無しさん :2018/11/08(木) 06:18:56 ID:7XE3K02U
>>863
あれは便乗したコピぺ荒らしじゃん

868 名無しさん :2018/11/08(木) 06:22:14 ID:R98bKOiw
寝付けないんで稲妻強盗編読み返したんだけど鶴見が赤ちゃんについて言及するところもだけど
稲妻夫妻に対して愛があった、美しい死に様だったって…
妻を目の前で亡くした男がそれを言うのか…

869 名無しさん :2018/11/08(木) 06:46:11 ID:vu4r6uI.
鶴見はスパイとしての偽装結婚だったわけだからな
奥さんに愛情があったとしても犠牲にしてしまった、って気持ちの方が大きいのでは

870 名無しさん :2018/11/08(木) 06:53:42 ID:7kSCOXZA
再婚してないしね

871 名無しさん :2018/11/08(木) 06:59:53 ID:.ZspVAmY
月島に言った「あの親父にお前を失うほどの価値はない、どうしても助けたかった」って台詞も
自分のせいで娘が死んだ親父が言ってると思ったらメチャクチャ闇が深い

872 名無しさん :2018/11/08(木) 07:01:49 ID:jkJ0dJi6
今までの江渡貝くんや稲妻編、月島軍曹過去やらでのセリフがとてつもない重さになるよな

873 名無しさん :2018/11/08(木) 07:03:11 ID:QkkjMKvw
>>854
門倉さんは?

874 名無しさん :2018/11/08(木) 07:04:47 ID:/xtGK2qw
フィーナさんの手を握りしめた時はお互い指輪をつけてるけど
赤ん坊を抱いてるコマでは指輪を外している?

875 名無しさん :2018/11/08(木) 07:16:18 ID:QkkjMKvw
オリガちゃんの指に鼻を近付ける仕草が鶴見中尉だな

876 名無しさん :2018/11/08(木) 07:21:46 ID:L/jYJeBc
赤ちゃん抱いてる時は既に2人とも亡くなってるから指輪外して陸軍所属の鶴見に戻ってるってことかな
鶴見は親の犠牲になる子供に思うところあるだろうからアシリパさんに会ったらどう対応するか気になるな

877 名無しさん :2018/11/08(木) 07:30:27 ID:6l/8TcrA
今読んだ最後のところ鳥肌やっべええそして来週休載とかなんという生殺し
キロは長谷川さんが鶴見だと知らないんだよな?思わぬところでキロと鶴見の因縁があるとは・・・ホント予想外

878 名無しさん :2018/11/08(木) 07:34:20 ID:ty/Yd4rw
一番責任を感じてたソフィアが家庭や子供をもたない選択をして
ウイルクやキロは妻子をつくったのも性格が現れてる感じがするなぁ
ウイルクの印象も今後どんでん返しがありそうだけど

879 名無しさん :2018/11/08(木) 07:44:20 ID:.ZspVAmY
本当だフィーナの小指が無くなってるな
ロシア正教は基本土葬だから遺骨持っていけないしスパイの身バレしてるから葬式あげられないし
フィーナのことマジで愛してたんだな

880 名無しさん :2018/11/08(木) 07:47:45 ID:7XE3K02U
>>877
鶴見はウイルクとユルバルスの日本での動向も掴んでいただろうし
そうなるとアイヌ殺害事件も色々因縁を感じる
もしかして鶴見はウイルクと対面してたりしてな

881 名無しさん :2018/11/08(木) 07:48:26 ID:yKJDT632
杉元も寅次の指だけ持って帰ってきたよね…

882 名無しさん :2018/11/08(木) 07:54:16 ID:mcyJAdR.
髪とかじゃなく指だと腐っちゃいそうだけど小指=赤い糸なのと杉元の過去と被せてるのかな

ウイルクは何が起こっても一切動じない描写見てると妻子がいても心変わりするようには見えないけど
アシリパさんの回想では人間味あったから一面的じゃないんだろうな

883 名無しさん :2018/11/08(木) 07:56:48 ID:R98bKOiw
鶴見がいご草ちゃんの髪を月島に持ってきてあげたのもまさか善意からで
いご草ちゃん死亡確定したのか?

884 名無しさん :2018/11/08(木) 08:01:16 ID:gC2x1lRc
逆に生きてて新しく人生やり直してるんじゃないかね

しかし悲しいな
続きは再来週かー、何がくるやら
アシリパさんは海に行くのか

885 名無しさん :2018/11/08(木) 08:01:29 ID:kDAdf9Kc
オリガの名前の意味が「祝福された」なのがまた

886 名無しさん :2018/11/08(木) 08:02:23 ID:7kSCOXZA
今週号を読むと、鶴見中尉がボロンボロンの二階堂に優しいんだろうと合点がいくわ

887 名無しさん :2018/11/08(木) 08:04:33 ID:jkJ0dJi6
以前は聞き流してた梅ちゃんの再婚縁談相手鶴見中尉説が俄然無視できなくなった気がする
裕福なのは昔で今は没落してそうなのはあるが、40歳過ぎで、奥さんと子供を亡くして跡継ぎが欲しい素敵な男性
杉元と接触して且つ杉元とアイヌとが繋がってることに勘付いた後だからあり得なくはないかもなあ アシリパさんとのっぺらぼうが親子かどうかあの時点で分かってたかが微妙だが

888 名無しさん :2018/11/08(木) 08:05:01 ID:vu4r6uI.
長谷川さんの滲み出る優しい感じは本来の鶴見のものであると思いたい
でも網走の看守や囚人ほぼ皆殺しとかしちゃう人になるとは信じられないよね

889 名無しさん :2018/11/08(木) 08:10:20 ID:gC2x1lRc
再婚とはいえ将校は良家の娘しかだめだぞ

890 名無しさん :2018/11/08(木) 08:17:28 ID:k0izu5kk
>>879
じゃー日本の宗教観か

891 名無しさん :2018/11/08(木) 08:20:08 ID:q1CQRpyM
>>886
耳削いだの中尉だけどな

892 名無しさん :2018/11/08(木) 08:20:39 ID:TxDdnYk6
>>858
だよな
どんな予想してもいいけどあのキチガイ扱いはひどかったわ
あんなのが金カム読者だと思うとゾッとする
あの頃叩いてた人まだこのスレにいるんだろうか?
よく恥ずかしくないな

893 名無しさん :2018/11/08(木) 08:21:23 ID:gC2x1lRc
蒸し返すなよ

894 名無しさん :2018/11/08(木) 08:21:26 ID:7kSCOXZA
>>891
あれは二階堂が裏切ったからね

895 名無しさん :2018/11/08(木) 08:25:56 ID:vu4r6uI.
あらためて考えてもウイルクやキロに日本語を教えたのが鶴見というのが凄い

896 名無しさん :2018/11/08(木) 08:27:28 ID:KKCr9sQU
うわぁ今度は自分で自分のレスに返してる…
やっぱ基地だわ

897 名無しさん :2018/11/08(木) 08:30:14 ID:7z1cccbA
蒸し返してはいけない
触れてはいけない
バレスレは乗っ取られた
ここも危ない

898 名無しさん :2018/11/08(木) 08:31:48 ID:mcyJAdR.
梅ちゃんまでマークされてたらキロの妻子だって目をつけられてそうだけど
鶴見は一般人は巻き込むつもり無いと思いたいな

ただアイヌ殺しの犯人は鶴見の可能性が高くなった気がする
ウイルクやキロと因縁もあるしどんどんラスボスらしくなってきてるから一番犯人ぽいんだよな

899 名無しさん :2018/11/08(木) 08:35:10 ID:vu4r6uI.
アイヌ殺しは今更全然知らん奴が犯人ってのはさすがに無いだろうからレギュラーの誰かなんだよなあ

900 名無しさん :2018/11/08(木) 08:37:24 ID:0xTZS2lY
読んだけどいや、スゲーなおい
鶴見については言いたい事他の人が言ってくれてるからほぼ書かんが、長谷川から鶴見になる表情の変化凄いわ
赤ちゃんて甘い匂いがするらしいな、稲妻夫妻の子を抱いた時懐かしくなったんだろうな…

あと、ソフィアさんの情の深さもいいな、現在はいかついけど男泣きのシーン見るに根は変わらなさそうだ
灯台夫妻の娘さんに声かけてる辺りも今見返すと印象がちょっと違うわ
オリガちゃんて生きてたら娘さんぐらいの年齢だろうし

901 名無しさん :2018/11/08(木) 08:37:40 ID:d7r7ETaQ
キロって第七師団にいた時に中尉の事見かけなかったのかな?
遠目からとか
杉元達が聞いた時は知らない風だったけど演技にも思えるし

後、奥さんが見た手配書落としたのって中尉だよね?
それがこの結末を招いたんなら皮肉な感じだけど

902 名無しさん :2018/11/08(木) 08:39:45 ID:d7pDlHP.
>>901
日清で頭吹き飛んでるから日露の時には今のノウカケ状態だったんだろ
直接話す機会もないだろうしわかるはずない

903 名無しさん :2018/11/08(木) 08:41:44 ID:vu4r6uI.
オリガちゃん成長したら凄い美人になってたかも

904 名無しさん :2018/11/08(木) 08:43:34 ID:0xTZS2lY
>>898
むしろ今回の事で一般の母子巻き込むような事はしなさそうだなと思った

ウイルク達に対しては恨みも感じないんだよな
やっちまったのは確かだけど、鶴見の様子からして自分の責任と思ってるっぽいし
アシリパさんについてはマジどうなるかわからないけど現時点での印象じゃ各陣営の中じゃ一番危害は加えなさそうだと思う

905 名無しさん :2018/11/08(木) 08:44:02 ID:Nl3w0kpc
>>880
自分もそう思った
キロが長谷川さんとそれっきりだったってのは本当かもしれないが
あの状況で冷静すぎる鶴見とウイルクは北海道に来ても繋がっていたんじゃないか

キロはソフィアが好きだったのかな
金塊に固執しないでソフィアと二人ロシアに渡って本懐を遂げてほしいな

906 名無しさん :2018/11/08(木) 08:44:18 ID:vu4r6uI.
>>902
中尉の前頭葉吹っ飛んだの日露の奉天だよ

907 名無しさん :2018/11/08(木) 08:45:09 ID:0xTZS2lY
>>902
脳が欠けたのは日露だよ
部隊が違うなら面識無くてもおかしくないのでは

908 名無しさん :2018/11/08(木) 08:46:03 ID:d7r7ETaQ
>>902
頭吹き飛んだの日露だよ
奉天の時

中尉はキロ達の正体知ってて、樺太行きで国境警備隊に皇帝殺しでタレ込んだ訳じゃん
やっぱり恨みがあったの?

909 名無しさん :2018/11/08(木) 08:46:17 ID:7kSCOXZA
ミソカケになったのは奉天会戦じゃろ

910 名無しさん :2018/11/08(木) 08:48:45 ID:d7pDlHP.
すみません素で間違えました
脳みそ欠けてきます…

911 名無しさん :2018/11/08(木) 08:48:49 ID:.ZspVAmY
欠ける前の鶴見とキロランケの両方にじかに接している尾形は感づく可能性もありそうだが
鶴見とキロランケがあれっきり会ったことがないって言うのはガチそうな気がする

前頭葉欠けると怒りの抑えが効かなくなるらしいから妻子が死んだときは自分のせいだからって抑えられた怒りが
欠けた後にユルバルスの姿見て押さえられなくなったとかあるかも...

912 名無しさん :2018/11/08(木) 08:48:59 ID:5o8sO8lA
>>900
>男泣き
チョット待テw

「誰のせいでもなく娘が目の前で死んだ父親の話」と
「自分のせいで娘が目の前で死んだ父親の話」が
立て続けにくるとは
白石の宮沢シスターとの過去話が「たったそれだけ?!」
で済んだのとはホント段違い

913 名無しさん :2018/11/08(木) 08:50:14 ID:mcyJAdR.
>>901
日露はあの後16〜17年くらい経ってて鶴見は髭生やしてるし
仮に遠くから見たとしても普通は分からないんじゃないか
あと手配書を落としたのは通りすがりのロシア兵達だと思う

914 名無しさん :2018/11/08(木) 08:50:26 ID:fQLyAnMY
>>910
生姜醤油でいただいちゃだめだぞ!

915 名無しさん :2018/11/08(木) 08:53:15 ID:5o8sO8lA
>>910
>>914
逆に補充するのか…

916 名無しさん :2018/11/08(木) 08:55:58 ID:ty/Yd4rw
過去に思わぬ繋がりがあるキャラが多くてある意味では関係性がこじんまりしてる気もするけど
全て北海道周辺で完結させるつもりなら中央も出てこないんだろうな
ちょっと残念だけど規模が大きくなりすぎても描き切れないだろうし仕方ないか

917 名無しさん :2018/11/08(木) 08:57:11 ID:C3UqSP4.
おおお…鶴見だったのか

918 名無しさん :2018/11/08(木) 08:58:00 ID:fw3PM5z2
立て続けに4レス訂正が来てしまった910に嫉妬w

919 名無しさん :2018/11/08(木) 08:59:58 ID:vu4r6uI.
流氷を渡る所を先遣隊が追いかけるのか
だだっ広くて身を隠す所が少ないからスナイパー尾形には不利かもな

920 名無しさん :2018/11/08(木) 09:01:00 ID:0xTZS2lY
>>912
いやだってめちゃくちゃ力強い泣き方だったし
でもソフィアさん好きなになったわ

ウイルクは現時点じゃ天然ジゴロな印象が強いがキロランケ視点の話だからまだわからんよね
鶴見みたいに妻子に情が沸いて北海道アイヌに入れ込んだとかそういう話が来るといいんだが

921 名無しさん :2018/11/08(木) 09:02:50 ID:.ZspVAmY
>>919
広範囲の視覚が確保できるから接近する前に撃たれるのではw

922 名無しさん :2018/11/08(木) 09:03:57 ID:d7r7ETaQ
>>913
あそっかその可能性もあるな
秘密警察はキロ達知らなかったし、前前話で中尉が手配書見てたからもしかして…ってなった
手配書が大量にばら撒かれてるって事か

>>911
尾形がどこまで知ってて動いてるのか不穏
中尉と繋がってるって事ないよね
国境警備員に襲撃された時に一人だけ驚いてなかったじゃん

923 名無しさん :2018/11/08(木) 09:04:29 ID:7kSCOXZA
>>921
スナイパーは隠れて撃つのが鉄則だから
反撃されたとき自分が撃たれてしまうw

924 名無しさん :2018/11/08(木) 09:05:14 ID:FYzsURTY
鶴見はフチを信頼できる人としていたけどいつそんな評価になったんだろう
ウイルクが北海道に渡ってからの動向も集めてたのかな
インカラマッのことも鶴見は昔から知ってたんだろうか

925 名無しさん :2018/11/08(木) 09:07:09 ID:.ZspVAmY
>>923
いや尾形は300m以上先からヘッショできるから射程範囲が

ただキロランケ以外はロシアに渡る気がしない

926 名無しさん :2018/11/08(木) 09:08:11 ID:7kSCOXZA
>>924
谷垣の怪我の具合を把握してるから当然フチも知ってるだろうね

927 名無しさん :2018/11/08(木) 09:11:02 ID:1tSULpzs
キロが「長谷川さんに会わなかった」つーのは長谷川さんとつるみんを別属性として
表現したのかと思った 「ジキル博士には会ったけどハイド氏には会わなかった」的に
話が進めば判るよね 来年になるかな?

928 名無しさん :2018/11/08(木) 09:13:03 ID:xpfcNd8w
スパイの身でも現地で家庭持ったりできたの?妻子巻き込む可能性を考えなかったのかな
それともカモフラのつもりが情が移ったのか

929 名無しさん :2018/11/08(木) 09:14:47 ID:L.6tKMA6
>>900
赤ちゃんが甘い匂いするのは
母乳やミルクの匂いが付いてるからじゃないかな

930 名無しさん :2018/11/08(木) 09:21:22 ID:vu4r6uI.
>>927
だとしたら今回の話で長谷川さんについてはもっと含みを持たせるのでは?
キロは金塊についてもアシリパさん頼みにする程何も知らないからウイルクが鶴見と会っていても蚊帳の外だった可能性もあるね

931 名無しさん :2018/11/08(木) 09:22:29 ID:w0ljjcn6
ウイルクってキリスト教って話じゃなかった?

932 名無しさん :2018/11/08(木) 09:25:35 ID:myWyGmq6
>>928
悲しいけどスパイが現地に配偶者もつことは古今東西珍しくないよ 最悪コロコロされたり一緒に本国に拉致されたりするよ
子どもをもつのはどうなんだろう 相手を本当に利用するだけなら無責任に作らないと思うんだけどね

933 名無しさん :2018/11/08(木) 09:27:30 ID:7kSCOXZA
>>928
するよ。独身男性は疑われやすいから
マスター・キートンに似たような話があったな

934 名無しさん :2018/11/08(木) 09:30:38 ID:FYzsURTY
>>926
なにもかも鶴見の手のひらで転がされてるような気分になってくるわ…

935 名無しさん :2018/11/08(木) 09:32:15 ID:xzY0lsDI
鶴見中尉も死ねない男だなぁ
「カケトモ」は冗談としても杉元には共感すること多そう

936 名無しさん :2018/11/08(木) 09:32:49 ID:0xTZS2lY
あの感じ見るに鶴見も有能だけど情を持っちゃってた感じはする
多分フィーナさんと子供がいた頃が一番幸せだった的な話が今後来ると予想

937 名無しさん :2018/11/08(木) 09:35:11 ID:V8y1ka0o
鶴見はカモフラージュのつもりだったが情が移ったってのが一番ありえそうかなあ
だからソフィアさんたちは責めなかったんだろう
自分のせいだと思ってるから

938 名無しさん :2018/11/08(木) 09:35:50 ID:xpfcNd8w
>>932
マジか
でも何年もその土地で暮らしてたら結婚位しないと怪しまれるよね
家族はとばっちりだよな
その辺も割りきれるほど非情じゃないとスパイなんか勤まらないってことか

939 名無しさん :2018/11/08(木) 09:36:25 ID:vu4r6uI.
杉元はアシリパさん奪還には必要だけど奪還成功したら途端に邪魔になる存在なんだよなあ

940 名無しさん :2018/11/08(木) 09:39:24 ID:Un0YR9kY
>>929
本編と関係ないとこ食い付いて悪いけど
赤ちゃんでも男子は加齢臭する 女の子はミルクとハチミツの匂い
ソースはうちの息子と娘

941 名無しさん :2018/11/08(木) 09:40:10 ID:V8y1ka0o
結構眼がキラキラしてるからね、長谷川さん…
今の、楽しそうでも一切眼に光が入らない鶴見中尉を見ると
長谷川さんの時は本当に幸せではあったんじゃないかな
虚構の上にたった生活ではあったんだけど

942 名無しさん :2018/11/08(木) 09:45:16 ID:/b3t2yvo
>>937
情がわいたなら、手当もせずにあのまま放置なんてしないと思うけどな

943 名無しさん :2018/11/08(木) 09:46:44 ID:ZMw8FtuQ
>>928
スパイものとか犯罪ドラマにスパイが出てくるとそのテの葛藤とか王道だぞ

944 名無しさん :2018/11/08(木) 09:47:08 ID:UsHNHt3E
手当てしても無理だったんじゃない
本当に情がなければそのまま母子共々野外に放置したままだろうし

945 名無しさん :2018/11/08(木) 09:47:19 ID:rp5VpoCY
金塊集めの時点で鶴見が関わっていても良いレベルの過去から鶴見とウイルクって繋がっていたんだね
変態鶴見がどんどんとシリアス鶴見になっていく逆再生ってなかなかしんどいのがある

それにしてもウイルク怖いわ。本人はロシア帝国もアイヌもどうでもよかったんじゃない?争いに参加するのは自分の知能や才能を試すためって感じ
キロやソフィーナに比べたらウイルクには大義がないんだよなー

946 名無しさん :2018/11/08(木) 09:47:59 ID:ZMw8FtuQ
>>942
手当もせずって…もう手遅れなの察したんだろ

947 名無しさん :2018/11/08(木) 09:49:19 ID:8F7Iedus
ベッドに運んで綺麗に整えてるので愛が伝わる

948 名無しさん :2018/11/08(木) 09:50:13 ID:ZMw8FtuQ
情が無い表現するならフィーナの前では悲しむ演技して死んだあとあの表情で名乗って
赤ちゃんを慈しむような仕草もせずにそのまま放置するみたいに描くだろ

949 名無しさん :2018/11/08(木) 09:51:41 ID:/b3t2yvo
>>946
手遅れだからといってそのまま放置がヒドいと言ってるんだが
本名を教えたってことはシぬと思ってたってことだろうし

950 名無しさん :2018/11/08(木) 09:51:47 ID:V8y1ka0o
>>942
助かりそうならそれこそソフィアさんとかが必死で手当してるわ
誰から見ても致命傷だったんだろうに

951 名無しさん :2018/11/08(木) 09:51:58 ID:.ZspVAmY
これフィーナの実家が長谷川写真館の火災連絡で駆けつけてフィーナとオリガをコウイチが撃ち殺して
家に火を放って逃げたって誤解する谷垣パターンあるのでは

952 名無しさん :2018/11/08(木) 09:53:34 ID:/b3t2yvo
本当に情があればシぬかも知れなくても何とか助けようとするのが人間だと思うんだけどな

953 名無しさん :2018/11/08(木) 09:56:11 ID:mcyJAdR.
>>951
確かに状況からしたら誤解されそうだけど鶴見は恨まれるくらいで丁度いいと思ってるかも
遺族は可哀想だけど

954 名無しさん :2018/11/08(木) 09:58:25 ID:V8y1ka0o
>>952
もう一度言うが、赤ん坊や奥さんの致命傷に明らかに大ショック受けてるソフィアさんが
手当してるシーンが無い時点でそういう意図は作者に無いと思うよ
もう完全に手遅れだから手当しないと言うシンプルな話だと思う

955 名無しさん :2018/11/08(木) 09:58:35 ID:ZMw8FtuQ
>>949
すまん言ってることが理解できない
アレはスパイの立場で出来る精一杯の弔いに見えた

956 名無しさん :2018/11/08(木) 10:01:10 ID:mfrT1G2Q
>>951
賢吉エピ聞いたあとの谷垣に対する「私にはお前が必要だ」も重いわ

957 名無しさん :2018/11/08(木) 10:02:02 ID:kMm7BIOM
情があれど経験から傷の具合で見切りを付けてスパイとして妻子を諦める事が出来た
情があったからこそ最期まで看取って遺体を整え小指を持ち去らないと納まらなかった

どちらも本心であったのでは?どちらかに偏れないで相反する気持ちに揺れてしまう方が人間らしいと思うね

958 名無しさん :2018/11/08(木) 10:04:13 ID:BKhd8eX2
>>922
皇帝暗殺から10年近い経ってて手配書大量にばら蒔かれてるのに秘密警察が面把握してないっておかしくね?

959 名無しさん :2018/11/08(木) 10:05:53 ID:dqlQsJ3w
現代日本なら致命傷に近くても、手当して数十分でも生存が伸ばせれば
救急車が来てくれて助かるかもしれないけど
120年くらい前のロシアの辺境だし致命傷レベルの怪我は手当しても無理だろうしな
手当すればと言うのは現代的な感覚なんでは

960 名無しさん :2018/11/08(木) 10:06:59 ID:4en.wtMw
手当するにも当時は何もできんだろうな
祈るくらいしか

961 名無しさん :2018/11/08(木) 10:10:11 ID:0xTZS2lY
手当てっていったってあの時代あの場所でどうやるのかって話だわな
おそらく赤さんは即死っぽいし

962 名無しさん :2018/11/08(木) 10:15:09 ID:ty/Yd4rw
止血くらいしかできなそうだけど止血しても助からない位置に銃弾が当たってしまったんだろうな

963 名無しさん :2018/11/08(木) 10:17:39 ID:BLLjGsAU
傷の具合確認してから「……だめだ」だから手の施しようないのは一目瞭然だったんじゃないの

964 名無しさん :2018/11/08(木) 10:21:07 ID:7kSCOXZA
大量出血じゃ助からないよ
内臓も損傷してるし。杉元以外は。

965 名無しさん :2018/11/08(木) 10:23:07 ID:AypnJmwU
>>897
行こうここも時期に腐海に沈むみたいな言い回しで草

966 名無しさん :2018/11/08(木) 10:29:20 ID:X0j989mw
杉元の「誰?」て言われた時の構図が同じって?そう?

967 名無しさん :2018/11/08(木) 10:30:42 ID:yz2yuUt.
>>940
加齢臭はお前の臭いの可能性
性別関係なく赤ん坊は甘いミルクの香りしかしないよ
赤ん坊の匂いって外から来てドア開けただけでわかるくらい強烈なのに全然嫌な匂いじゃないのがすごい
ずっとクンクンしてられるな

968 名無しさん :2018/11/08(木) 10:31:18 ID:llNp1fHg
>>897
こっちはさほど攻撃的な発言はなかったろ
見返したらあるかもしれないけど

969 名無しさん :2018/11/08(木) 10:34:06 ID:7kSCOXZA
赤ちゃんの加齢臭はどこかに洗い残しがあるのよ。首の皺とか見てごらん。男の子は汗っかきが多いから垢もたまりやすい

970 名無しさん :2018/11/08(木) 10:38:32 ID:hwAhRxfg
育児板でやれ

971 名無しさん :2018/11/08(木) 10:39:32 ID:I3VFhUmE
>>951
ロシライシとかスヴェトラーナを連れて行った脱走兵あたりがフィーナの弟とか?

972 名無しさん :2018/11/08(木) 10:41:03 ID:vu4r6uI.
回想でも関谷の娘、鶴見の娘と子供が死んでしまう話が続くなあ
これからの展開も甘くは無いぞって事なのか

973 名無しさん :2018/11/08(木) 10:54:20 ID:ty/Yd4rw
過去編のみの登場だったりゲストキャラは子供や一般人でも死にやすいね
今まで出番の多いレギュラーが死んだことないからいざ死んだらショックだろうな…

974 名無しさん :2018/11/08(木) 10:56:32 ID:VfzN8Tuk
>>970
次スレよろ
いないなら立てるよ

975 名無しさん :2018/11/08(木) 10:56:38 ID:WFUxI/7A
>>970
次スレよろしく

流れ早いから建てられないなら次指定してくれないと埋まっちまう

976 名無しさん :2018/11/08(木) 10:56:53 ID:PTI5d5lc
ウッキウキでガトリングガン組んでるところで気づいてもよかったな

977 974 :2018/11/08(木) 11:00:34 ID:VfzN8Tuk
いないみたいだから立てるね

978 974 :2018/11/08(木) 11:09:10 ID:VfzN8Tuk
次スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.21
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1541642530/

979 名無しさん :2018/11/08(木) 11:12:46 ID:ZMw8FtuQ
>>978
おつ

来週休載か

980 名無しさん :2018/11/08(木) 11:14:49 ID:qM7WZWek
ありがとう知らない>>978さん!

巻末QAサトルはイチゴが好きなのか
さすが辺見先生w

981 名無しさん :2018/11/08(木) 11:14:53 ID:V8y1ka0o
>>978
乙ですー

982 名無しさん :2018/11/08(木) 11:17:12 ID:IFE7PRvA
>>978
あなたは乙なの?

983 名無しさん :2018/11/08(木) 11:33:45 ID:4en.wtMw
鶴見が色々ルートもってて事態を掌握してそうな描写あったからこうなってみると
伏線色々張ってたんかなあ
情報将校っていう言葉に現実味が
すげーなさとる

984 名無しさん :2018/11/08(木) 11:49:15 ID:yz2yuUt.
>>978
乙ニシパ

985 名無しさん :2018/11/08(木) 12:00:54 ID:SyOe0vs2
>>978


ソフィアさんが責任感じて女の幸せ捨てて残ったのに
男2人は新天地で家族作ってるのがなんかな

986 名無しさん :2018/11/08(木) 12:12:55 ID:5o8sO8lA
>>956
重いわ…
きっとフィーナさんの遺族と谷垣

987 名無しさん :2018/11/08(木) 12:14:30 ID:0i5ydsC2
>>978
ん乙ちゃん乙ちゃん!

ウィルクキロはソフィアと微妙に目的が違ってて、元々ソフィアを利用する気でいたんじゃないっけか
にしたってえげつない話ではあるが

988 名無しさん :2018/11/08(木) 12:18:17 ID:5o8sO8lA
(間違って送信しちゃった)
鶴見中尉にはフィーナさんの遺族と谷垣一家が
被って思えたはず

>>978
乙四郎

989 名無しさん :2018/11/08(木) 12:23:16 ID:WxT/5w8g
家族関係に欠けのある人集めてるのは
考察として正解だったのかねえ

990 名無しさん :2018/11/08(木) 12:27:48 ID:kagBPvM.
でも鶴見中尉の過去があんなだったから師団内の人間関係の解釈一気に変わったわ
中尉なりにみんなには愛があったんだな

991 名無しさん :2018/11/08(木) 12:32:33 ID:qM7WZWek
二階堂も家族関係に何かあるのかな
昔は双子=畜生腹と蔑まされることもあったというし
でも故郷に帰りたがっていたからそうでもないのかな
何より知りたいのはまだ出番も少ない割に鶴見狂ぶりが際立つ宇佐美だ

992 名無しさん :2018/11/08(木) 12:39:27 ID:E8QMK9zA
宇佐美は網走以外でもスパイ経験ありそうだな
月島の過去編で鶴見の工作で月島に声かけた兵士も再登場しないか気になる

993 名無しさん :2018/11/08(木) 12:40:23 ID:5o8sO8lA
家族関係に問題が無さげで本人には問題アリアリな
鯉登少尉んちはどうなんだろう
お母さんがアレとか

994 名無しさん :2018/11/08(木) 12:42:08 ID:7kSCOXZA
>>993
なんであんなに甘えん坊なのか知りたい

995 名無しさん :2018/11/08(木) 12:42:15 ID:e/b2csVU
鶴見に過去を話す男連中って妹・母・幼なじみの恋仲と女絡みの話ばっかりだなと思ってたら妻子亡くしてたとはね中尉殿…

996 名無しさん :2018/11/08(木) 12:42:17 ID:MWaKR.Uc
鶴見中尉はイゴ草ちゃんの生死のように
過去ぼやかしてはっきり描かれないんじゃないかと思ってたから
いきなり出てきて驚いた

997 名無しさん :2018/11/08(木) 12:44:00 ID:EtJEugSI
佐一・基(はじめ)
源次郎
歳三
篤四郎
数字入った名前ってやっぱ多かったんだな

998 名無しさん :2018/11/08(木) 12:45:42 ID:jg9V.EVk
>>990
鶴見中尉にとっては疑似家族みたいなものなのかな

999 名無しさん :2018/11/08(木) 12:47:48 ID:yRV1RooU
>>994
上に兄弟がいそう
あと母親に甘やかされてそう

1000 名無しさん :2018/11/08(木) 12:49:39 ID:L.6tKMA6
鯉登は上に姉が複数いる末っこ長男ではと思っている




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