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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.5
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.4
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鶴見は新潟出身という話だったから幕末に旧幕府側からも新政府側からもボコボコにされて町中ボロボロになった話から始まるかもしれん
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>>96
うわぁ！とっても長くなりそう(白目)
まあ面白ければいいんだけども
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>>95
自分もそう思ってる
父の期待に沿わない生き方を選択したらキロと対立するだろうから
その時は尾形が守ることもできるだろうし
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鶴見中尉はどこでピアノ習ったんだろね？
国産ピアノは明治30年ぐらいからだから輸入品しかなかっただろうし習うにしても
国立の音楽学校は明治21年設立だから個人で教師雇ってたらかなりの名家か資産家の出？
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鶴見の過去編があったら少年時代の鶴見が見られるのか？
何か想像できない・・・
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>>98
父の期待はキロの目的とちがうんじゃね
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鶴見は、ピアノ弾いたりダンスしたり
二階堂に花持ってきたりとか、育ちがいい感じはするけどな
一方で、いち中尉が有坂や鯉登父といった将クラスとコネあったり
ロシアとも繋がってたり、どこまで人脈と情報網が広いのか見当もつかん
サトルが鶴見の過去描くとしたら、かなり後になるんじゃねーかな
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日泥の息子も結局親からの愛情は薄かったけど過去をスッパリ捨てて未来に旅立った分、力は弱くても精神的な強さはあるよね
嫁と子供がいるからかも知れないけど
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鶴見過去編は単行本一冊分使いそう
話も佳境に入ってきた頃気が狂ったようなギャグラッシュが続いたら要注意だ
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鶴見の過去話は多分尾形以上に暗かったり見るのがしんどそうだけど早く知りたいね
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>>96
越後長岡の出身で山本五十六（当時は高野）の2，3歳年上で
ガトリング家老河井継之助の話を子供の頃から聞かされていたんですね
そして百俵の米俵のおかげで勉強して陸士に入ったか
苦労してますな・・アレっ？いつ裕福だったのかな
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鶴見中尉の過去が明かされる時には、本当の目的も明らかになるのかもしれないな
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ゴールデンカムイでキレッキレのギャグ回って
ラッコ鍋とバーニャ☆と辺見ちゃんの煌めきと
他何があるっけ
いやちょいちょい挟むギャグも面白いんだけど
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親分と姫とか
家永の殺人ホテルとか？
サーカスもギャグと言えばギャグかな
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白石の脱獄もギャグ回でいいのかな
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今このスレにいるのは東日本民だけ？
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まだあったな
書き込んた後サーカス回の事思い出したわ
あれ2週か3週に渡ってシリアス皆無だったな
あれが今回の尾形劇場の前フリだったのかね
そろそろギャグも見たい
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西日本沈んでもうたん？
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沈んでるかジャンプ編集テレビ見てるか
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何言ってんだ
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>>114
それヤンジャン絡まないよね？録画はしてるけど
そのうち情熱大陸？とかで野田っちやらんかのう
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>>108
有坂閣下からの贈り物
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>>108
鯉登のコラ芸
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今回もらった頭痛のお守りってやっぱ尾形が持ち歩くのかな
神様あまり信じてないからどう管理するんだろ
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お守りが弾はじいてまた生き延びるとか？
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白石とお守りと入れ替わる
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杉元に会った時頭撃ってゴメンネってあげればいい
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>>121
白石が頭噛まれなくなるのか
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白石のお守りも何かしら意味を持ってくるのかも
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それ聞いたアシリパさんが尾形撃ったらカッコいいなー
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>>123
やったぜ
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>>124
ちんちん痛いの治るよ
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>>116
無かったわ
イブニングやアフタヌーンの方が見たいけどw
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>>125
アシリパさんって銃使えるんだっけ
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>>129
使わない
http://i.imgur.com/0saN2RR.jpg
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アシリパ、父を無残に殺されたり、母を早くに失くしたり
和人には差別されたりと色々辛いことも経験してるし
大人びているとはいえ、身近な大人の仲間と思っている人々に
裏切られた経験はまだ一度もないだろうから
キロと尾形の真実知ったら飲み込めるんだろうか
あっさり許してあははうふふ展開になってたら読者おいけてぼりすぎだよ
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そうだなあ
さすがにラッコ回なみの置いてけぼり感を覚えるかな…
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>>99
本人も裕福だったっていってるし裕福なら名士としてあちこちに顔がきくだろうから
お雇い外国人の嫁さんに家庭教師やってもらったとか宣教師にならったとかあるかもしれない
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>>131
キリストモチーフやら色々とアシリパさん＝聖人キャラになりそうな傾向はあるからアシリパさんが許す展開はあるかもしれないけど
その場合本当にうまくやらないとそういう展開って反感も買いかねないがどうすんだろう
状況が状況だからアシリパさんが許せば杉元もはいで簡単に止めるとも思えないし
物語も折り返しでアシリパさん自身も変わっていくんだろうか、子供っぽさが消えそうな気がしてならない
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自分の父と相棒殺した人間を許すのは
聖人とか心が広いというより
異常というかキリスト通り越してカルト宗教の教祖的だし
人間味がむしろなくなると思う
うまく処理しないとキャラどころか
作品自体に違和感覚えて脱落する読者も出てきそう
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>>135
許すというよりは
キロ尾形を殺そうとしている杉元に
その2人を殺してもアチャは帰ってこない
無駄な人殺しはするなくらいは言いそうだな
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旅立ってから作中時間でどれぐらい絶つっけ？
アシリパさん最初から大人びてるから意識しなかったがたぶん本来なら心身共に成長期なんだよな
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164話のアシリパさんの表情すごく大人びてたな身長少し伸びてもいいかもね
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杉元とアシリパが対面したとして、アシリパがアチャが亡くなったことは
自分の中で処理できてるのに杉元は自分が撃たれたことやアチャが
殺されたことに対して尾形やキロへの怒りが収まらないことで対立は
しそうではある
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杉元谷垣月島鯉登VSキロランケ尾形になった場合は数で杉元優勢だけど
実際の所はどうなるかわからないのがこの漫画の魅力
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どう書いてもアシリパさんが許す展開は読者が納得しないからアシリパさんが見てないところで決着着けそう
そこはサトルがうまい具合に処理してくれると思う
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読者代表面しないでくれ
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正直凡庸な読者では理解しきれない感性のキャラばっかりだしなぁ
そこが魅力でもあるし
アシリパさんだって動物を生きるために殺しまくってる
どういう展開になるかは全くわからん
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流れやキャラ的に許す可能性のが高いとは思うが、ほんとやり方次第ではお花畑脳に見えるとかあり得るからなあ
あとアシリパさん本人だけならまだしも杉元も直接的に被害受けた側だしその杉元相手にどう言いくるめるのか、まあ杉元は自分が撃たれた事はそんな気にしてないし
あと優先順位は下がるとはいえ谷垣の女をキロランケも刺しちゃってるとかあるしなあ、チカパシもついてきてるしこっちも揉めかねない気が
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脳ミソ食われても大して気にしないからな
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ぶっ殺してやると言っても気にされない杉元さんすこ
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アシリパさんは父親がアイヌを虐殺したと思ってるからねえ
何故殺したのか知りたいから過去を知りたいんだろ
無実なのに殺されたと知って即許すとなったらお花畑だよ
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インカラマッはキロにとっては邪魔ばっかりしてくる女だから刺されても仕方ない部分はある
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尾形は許されないという意見にはすっ飛んできて祝福、救われるって言うのに
杉元とアシリパさんが対立する、には反論しないのな
後者の方が有り得ないだろw
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>>149
するかも知れないよ？
なんで反論して当然みたいに言われなきゃならないんだ
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杉元はアシリパさんの幸せな未来絶対見届けるマンだけど、金塊を闇に葬る＝梅ちゃんを助けられないという状況になった時、どうするか
大団円ならどうにかなるんだろうけど、アシリパさんの判断によって気まずい期間があるかもしれない
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そういやウイルクがアイヌ殺しの犯人じゃないって事はまだ知らないのか
これを知ってるかどうかでも選択肢は変わる気がする
>>148
読者視点では悪女だが谷垣やチカパシからすりゃ大切な人だから杉元がどうにかなってもそっちらがどうかわからないよなって
あとそのキロランケ自身が刺す気はなかったのはわかってるからしょうがないてのも違う気が
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>>151
こことかじゃアシリパさん優先が当然みたいに考えてる人多いしあと梅ちゃん何故か再婚してる前提の人も多いが
なんだかんだ杉元が幼なじみ夫婦もまだ引きずってる描写をここ最近でも入れてきてるから少数派だけろうけど金塊いらないって簡単になるとも思えないんだよな
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そもそも梅ちゃんは杉元に目を治してもらおうなんて思ってないし
寅次の「梅ちゃんを頼む」というのも目を治してやってくれというより
再婚でもなんでもして梅ちゃんの今後をよろしくって意味じゃないかと思う
梅ちゃんのために金塊云々は杉元の心のおさまりのつけ方だけ
梅ちゃんが目が見えなくてもたくましく幸せに生きているのを見たら
おさまりはつかないかね･･･
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梅ちゃんの目の治療の為に金塊探し、は杉元自身の生きるよすがの１つなんだよな
ただの宝探しではなくなってきて今はアシリパさんも大切だけど元々の気持ちも変わってないと思う
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まあ今後必ずアシリパさんと梅ちゃんどっちを取るかという展開はあるだろうな
そこで杉元が何の葛藤も無くアッサリとアシリパさんを取ります金なんかどうでもいいなんて有り得んし
梅ちゃんにいい縁談話があることを知れば話は別だけど今の杉元にはそれを知る由もないんだし
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梅ちゃんに自分を認識してもらう＝戦場から心が故郷に帰る
ということじゃないだろうか
杉元にとって梅ちゃんは故郷の象徴であり、懐かしくて幸せな記憶の場所
おいそれと切り替えていける記憶じゃない
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再婚してるかも知れないにしろ
金塊が手に入らないにしろ
梅ちゃんパートはあるんじゃないかなと思ってる
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>>154
というか数少ない描写を見た範囲だと寅次が心配しなくても目が見えなくても梅ちゃんならなんだかんだ頑張って生きそうな気はするんだが
結局の所杉元自身が割りきれるかどうかなんだと思った、アシリパさんに会うまでは勝手に生きる目的にしてたぐらいだし
アシリパさんについてもわりとそんな所があるから
杉元のそういうエゴとか人間臭くて好きなんでさ
流石に最近の空回りはどうにかしてほしいがw
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今後次第では鶴見が梅ちゃん関連で仕掛けてきそうな気がする
尾形や月島の過去を見る限り調べ上げてないわけがない
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>>159
杉元って自己評価低いからか、誰かの役に立ちたいって気持ちが強いのよね
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>>161
俺は役立たず、は悲しかった
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岩息さんに少しは癒されたと思いたい…
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マッちゃんが生きてたら競馬で稼げば良いし皆がいれば金ならどーでもなるよ
刺青を中尉に渡した時点で杉元の中で、金塊<<<<<<アシリパさんになってる気がする
アシリパさんてかアイヌの未来かもしんないけど
早く再会して北海道帰って中尉の過去編やって大団円になって欲しいわ
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鶴見との契約ではアシリパさんとこにつれてくので200円じゃなかった？
梅ちゃんのために金塊はいらなくなってるような
まあ金塊を闇に葬ることにしたアシリパさんの手伝いなんかしたらお金くれないだろうけど
うまくやれないものだろうか
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>>165
鶴見との約束はアシリパ確保して暗号が解けたら200円
なんとかなるかも？
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あくまで治療費だし金塊じゃなくてもいいはずだからアシリパさんの保護と金塊の謎を解いたら200円だからそこでアシリパさん連れて逃げるのがベストか
しかしそんなうまくいかないんだろうなあ、鶴見がアシリパさんどうするかまだわからないし
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後はパルチザン脱獄編あたりで再会すんじゃないかね
混乱の中再会してアシリパさんの意思を確認して脱出、北海道へ
合間に月島とかが不穏な動きしながら二人を監視
北海道に着いたらアシリパさんが中尉に攫われてまた一悶着して中尉過去編へ
そして金塊はラピュタとなる
みたいな
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アシリパさんは金塊を闇に葬ることも選択肢に入れていて、仮に鶴見のところまで連れていってその決断をしたら、鶴見は杉元を使って言わせようとするんじゃないかな
アシリパさんが言わなければ金もやらないって脅せばいい
あとはインカラマッの生死も教えなければ、やはり鶴見の方が有利だよ
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入墨の囚人達にモデルになった人物がいるのは知ってたけど、
熊岸長庵やエディー・ダンにもモデルがいるって最近気づいたわ
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鶴見は常時自分の目論見通りって余裕を感じるんだよな
謎のおじさんの時には素で驚いた顔してたけど表情崩したのあの時くらいだもんね
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杉元は梅ちゃんとアシリパさんでどっちが比重が大きいかってないと思うんだけどな
アシリパさんが金塊を葬るってなったらアシリパさんの意思を尊重すると思う
もともと金塊なんて棚ボタな話しだったんだから
金塊がなかったら別の方法で金策するタイプの男だと思ってる
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おじさんの存在感w
中尉を挟んで、杉元とアシリパさんがお互いの命を取引に使われる場面はきっと来るよね
相棒ものの定番だし、萌える
杉元はアシリパさんを取るだろうけど、アシリパさんが分からない…
大事なんだろうけどアシリパさんはアイヌの未来を考えてるから自分を犠牲にしそうでな
杉元とは別の意味で根性あるんだよな
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10歳くらいの女の子には重すぎるわ
ウィクル何考えてんだよ
金カムでなかったらアシリパさんは拷問とかとんでもない目に合う立場だぞ
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梅ちゃんの再婚相手は金持ちらしいしそいつにアメリカ連れてって貰い目を治して貰えるのでは？
杉元にはアシリパさんと家庭持って貰いたい
アイヌ衣装を着た杉元とアシリパさんでfinでしょ
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>>175
散々言われてる事だが再婚してるかどうかもまだわかってないのになんでその前提なのか
それに梅ちゃんの件もアシリパさんの件もくっつくかどうかの話じゃないやん
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アシリパさんが大人になる数年後までの時間帯を描くのかな？
その後はWW1とかシベリア出兵とか戦争だらけだし
下手したら杉元も再度徴兵されてそうなんだけど
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俺は杉元とアシリパさんは結婚したとかはっきりわかるような終わらせ方はいらないな
これ前に書いたことあるけど
話しが現在になってお前達のひいじーちゃんとひいばーちゃんだよって
それが杉元とアシリパさんが写ってる写真がうっすら見えるような
終わり方をしてくれるといいと思ってる
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脳みそかけていても徴兵されるのかな
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それいいね
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アメリカからアイヌの村に帰ってきたら
妙に瞳の黒い赤子を抱いたアイヌの娘が迎えてくれたらいい
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杉元、見ろこれ！
またどーせオソマだろ！
みたいな終わりがいいなあ
それか稲妻お銀の子供にオソマ触らせてるとこに杉元がよう！と現れるとか
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>>181
ええ…
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この鶴見から梅ちゃん治療費確保ルートをそのまま生かすなら
刺青の暗号放置で直接金塊見つかるってこともなさそうなのがいいんだけどそういや再婚相手の話があったねぇ…
最後がどうなろうと、とりあえず干し柿をアシリパさんに食べさせてあげてほしい
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正直杉元についてはまず誰かに依存しない形で自分を見つめ直す事がなきゃ恋愛以前な状態にも思える
とりあえず自分は杉元にとって抱えてるもの全部解決してくれりゃいいや、その後なら誰とくっついてもよい、あと干し柿か
>>182
稲妻夫妻の赤さん出るのはいいね
月島軍曹の予測を覆してほしい
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第一次世界大戦が5年後だっけ？
全員無事で終わったら杉元谷垣まだ30歳前だから再徴兵あるな
白石は脱獄犯だから徴兵無しだろう
尾形は鶴見の反逆が露見したら軍に戻って伍長に進んで狙撃の教官にでもなってるかな
鯉登とかどうすんだろう本人は鶴見に殉じそうだが鶴見に殉じなければちょうど陸軍大学校卒業するかどうかのタイミングか
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杉元は脳欠けてるから障害者扱いで徴兵されなかったりするのかな？
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脳欠け手術を公の機関に届け出できるなら障害扱いになるかもしれないけどどうだろうな
執刀医が脱獄中の囚人って時点でまずくない？
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そういえば鶴見のピアノネタって、
ステッセルのピアノと何か関係があったりしてね
日露戦争でピアノといえば、ステッセル
旭川にも由来のピアノが伝わってるみたいだな
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>>189
ステッセル由来と言われるピアノは日本に4台もあって
北鎮記念館にあるやつは多分違うと思うって説明で書かれてるw
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土方の最期がどうなるか楽しみだ
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>>171
杉元が二階堂弟殺して逃げた後
「杉元一味に刺青を集めさせた方が効率がいいな」って
鶴見が言ってたが、その通りになってるもんなぁ
謎のおじさんは、鶴見みたいに驚いたわ
まさかのセルフパロに不意をつかれたw
二瓶は別に驚かなかったのに…くそっ
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>>176
掘れた女の為っていうのはその未亡人の事かって尾形が言う回に
白無垢の梅ちゃんのコマがあったから、一方梅ちゃんはそのとき
嫁入りしてたっていうことを描いたのではないかと思ってたのだが
あれ杉元の梅ちゃん回想なの？
杉元は地元には戻ってきてたけど白無垢梅ちゃんはみてないんじゃ？
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あれ？白無垢梅ちゃんを遠目からだけど確認して安心した感じじゃなかったっけ？
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>>193
回想の二年経ったら帰ってこようのくだりで見てなかったっけ？
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