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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.5
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.4
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また杉元が変な策を出さないか心配
緊張感をキープしてほしい
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杉元の妙案で2回も騙されてるのに何でまた杉元に橇をまかせるんだよw
そこはドスケベマタギにしとけよ
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地吹雪こわい
みんなのおかげで温暖地域の自分も危険度がよく分かった
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杉元アシリパさん絡んでないと案外ガサツというか適当というかそういう所あるよね
でマタギは弄られ体質だからガキ大将タイプの杉元には勝てないと
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再会を引き延ばすために空回りさせてるなら程々にしてほしいな
焦る気持ちも分かるし脳の後遺症もあるだろうからあんまり杉元を責めたくない
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リュウだけ雪にほとんど埋もれてるけど、あれは軍曹のところまで単独で向かっているのだろうか
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杉元は一人で突っ走り過ぎというか…
梅ちゃんにも一言、俺が助けてやるって言ったらいいのにと思わんでもない
まぁ、言ったら言ったで果たせなかった時が残酷だし、梅ちゃんしっかりしてるからアイヌの金塊見つけて助けるから！とか言ったら引っ叩いてくれそうだけど
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戦争帰りで警戒心強いわりには
辺見とか偽アイヌとかころっと騙されすぎる
キロや尾形にも警戒してたわりにあっさり狙撃されてるし
その警戒心役に立ったことあるんですかねえ？
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杉元の妙案てどんな案だったんだろう 読みとばしたかな
キレやすい奴は苦手だけど杉元にはやっぱり華があるよ
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>>821
あったかもしれんが脳汁化で吹っ飛んじまったのかもな
鯉登だけはずっと信じてたがw
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杉元は主役だから、人気出るようにいろいろと考えて
キャラ設定してるんだろうなとは思うけど
これだけ魅力のあるキャラが満載の中では、さほど
際立たないね
やっぱり、誰のターンになっても面白さが落ちないのが
ゴルカムの卓越した面白さのポイントじゃない？
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利己的で切れやすかったら村人に差別された時点でブチ切れて津山30人殺しコース
梅ちゃんと寅次の結婚式でもブチ切れるだろうけど
自分自身のことでは我慢強いから主人公としての品格があるからでは
アシリパさんが犬呼ばわりされたら切れて慣れる必要がどこにあると言いつつ
自分は慣れてる感
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でもあの状況じゃ犬一頭を過信できない
神（読者）視点だとリュウの走ろうとする方向に橇跡があるって分かるけど
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>>825
だよな
いくらなんでも叩かれすぎだろ
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海沿いの集落？でどったんばったんやるんだろ
楽しみじゃん
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>>824
でも杉元が受けた差別って、そこまで酷い差別かな？
今と違って結核は恐ろしい死病で、それで家族がほぼ全滅してる家があったら
誰も近づかなくても当然というか、責められないと思う
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>>824
それに梅ちゃんと寅次の結婚にもブチキレる理由がない
連れて行ってという梅ちゃんを振り切って出て行ったのは杉元だから
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杉元って家燃やして村をでたあとすぐ軍に行ったのかね？
その前にどっかで働いてた？
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>>828
そりゃそうなんだけど
アシリパさんが犬呼ばわりされて慣れてる発言に
慣れる必要がどこにあるに重ねて回想かいてたから
本人にとってはそういうものという表現なんだろう
ぶっちゃけ現代人である作者が結核とからい病差別みたいなの
今の基準でよくないと思って書いたんだろうけど
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>>816
ゲンジロちゃんと杉元のコンビってかなりヤバイよねw
相性もあるけどふたりともポンコツさんだしどうなるか
アシリパさんと尾形を呼んでこなければ…
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>>830
それ不思議なんだよな
伝染させたくないからと梅ちゃんと会話すらろくにせず遁走した人間だし
他人にはやさしいという描写もあるから
他人だからうつしても構わないと働いたりできないだろうし
結核じゃないと確信できるまでどうやって生計たててたんだろうか
漫画だから適当なのか
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１から10まで描かないといけねえって訳でもねえしな
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>>823
そうかな？自分は杉元の不器用で人間臭くて優しい所が好きだよ
どのキャラを魅力的に感じるかは個人の好みにもよるし一概に決められる事じゃないと思う
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村八分にされるのは理屈の上では仕方がないと分かっていたから怨み言も言わないし村人へ報復もしなかったんだろう
ただ理解できても辛さが無くなるわけじゃないし、杉元の慣れる云々は思考停止して諾諾と受け入れるんではなく「差別された側の気持ちを忘れない、ろくな理由じゃないなら抵抗する」ってことじゃない
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>>831
でも自分が明治時代の人だったら、不治の死病に取り憑かれた家の人と
分け隔てなくて付き合える？で、もし病気がうつっても
恨まず笑って済ませられる？自分は無理だわ
>>833
杉元は身内や仲間、自分が好意を持ってる相手には無限に優しいけど
敵だと見做した相手には過酷だよね
わりと杉元の怒りは恨むべき相手がいないから
ぶつけどころのない怒りが積もり積もって
殺戮マシーン化してしまうのかなと思った
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まーた例のやつか
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>>837
身内だけじゃなく辺見とかにも殺人鬼だと知らないうちは優しいよ
別に身内でなくても行きずりの民間人には基本優しいだろうから
敵意や殺意を持ってないフラットな他人に伝染のリスクを犯すかな？
殺戮マシーンは相手も殺意を持っていて戦闘に入った時限定では？
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>>839
まずは結核ってどんな病気か調べたら？
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>>839
基本、行きずりの普通の人にはフレンドリーで好意的なんだと思うよ
でも、内側に溜め込んでるやり場の無い怒りが殺戮マシーン化するエネルギーみたいな
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実際には感染性低くても
作中でキャラがどうとらえているか
作者がどう描いているかがすべてだよな？
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>>833
村から逃げたのは
このまま村にいても村八分に合うからっていう理由も大きいと思うぞ
そして普通は結核の自覚症状がないうちはどこかで働こうと思うだろ
生きていかないといけないし
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ちょっと話すくらいでもうつすんじゃないか、近寄らないでくれくらいの
過剰反応してたからよほど伝染させることを恐れているのかと思ったけど
梅ちゃんがついてきそうなのを止めるための方便だったのかねえ
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>>825
それは分かるんだけど自分の意見を伝えるのにそんなに口汚く罵倒しなくてもいいだろって思った 〜なんざ無理なんだよ！とか
アシリパさんと白石いないからか態度が粗暴に感じる
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あんま繊細チンピラ発揮すんなよ
戦場で蟻食うような奴だぞ
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銀魂のスキー回を思い出す
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整合性取るのなら家族全員死亡した直後なら思い込みでも
自分が病原菌の塊になったみたいに思えて過剰に警戒してたけど
しばらくしたら落ち着いて理性的になり働き出したとかかな
でもなんか作者は適当に描いてそうだなｗ
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白石って連載当初は初登場時だけのキャラだったんだっけ
でも結局網走では白石なしではどうにもできない状態だったし
作者の中では大まかに流れは決まっているかもしれないけど
ちょいちょいのマイナーチェインジはあるんだろうな
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この時代に人に関わらないで生きていくことなんてできなそうだ
都会で土方とかやってるイメージだったな、村出奔後の杉元は
なるべく人と接しないようにしてさ
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自分の理想から外れただけで否定とか
ファンがアンチ化するってこういう事かww
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ダメだ、ヒジカタとしか読めなくてしばらく考えたw
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>>852
ほんとだ
土方（どかた）と読んでくださいｗ
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干し柿食べたら杉元の欠けた脳も元に戻るかな…
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Q.明日までに100万円を使い切るとしたら先生は何に使いますか
A.陰茎増大手術を100万円分します
今週はQAまでちんちんかよｗｗｗｗｗ
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>>849
作者曰く、白石はサザエさんでいうカツオポジションで作者の思惑を越えて勝手に動くキャラらしいから、ある程度物語は決まっているとしても白石によって少し変化してる部分はあるだろうね
もはや白石重要人物だし
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>>855
サトルもゲンジロちゃんみたいにBIGだと思ってたわｗ
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>>845
アシリパさんが心配で気がはやってしまってるんだろうと思う
がむしゃらなのはいいところだが、周りが見えなくなりがちよな
アシリパさんや梅ちゃんみたいな理性的な女性が手綱を取ってあげないとダメなタイプ
二人のために突っ走ってるけど、それで杉元自身が傷ついしまっては二人とも喜ばないのに気づいて救われて欲しい
男相手だと変に張り合うし煽り合うし、そんな男キャラしか出てないしなぁ
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>>845
フレップワインといい妙案引っ張って結局うやむやといいわざと不快に思わせるような態度させてるのかと思った
けどフレップワインは修正されたしキツすぎる言い方させてるとか作者は自覚ないのかも
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青年漫画だし言葉遣い荒くても別に平気かも。
それより結構前のリュウと杉元の噛んで殴っての方が悲しかったw
動物愛護とかわからんけど動物殴られる描写悲しいw
そもそも噛まれてるし、対等と思ってるからこそだろうけどさ！
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そうやって繊細チンピラが表現の幅を狭くしていくのよ
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あと、言葉は荒くとも別にリュウを馬鹿にしてるわけではないし。
猟犬であって、橇は無理ってだけでは？
逼迫した状況だしね。
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繊細ヤクザに何言っても無理
ｱﾃｸｼが傷ついたから悪！だもん
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言葉遣いが荒いのが嫌なら少女漫画だけ読どけばいいんじゃないですかね
リュウの頭ひっぱたく所もあのリュウの顔までがワンセットで笑う所じゃね
動物愛護とか現代の基準で考えんなよ
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撲殺された狐やアザラシもいるんですよ！
動物飼ってりゃかまれたり悪さしたらまぁ叩くよな
怪我させたり余計に反撃されたりしない程度の力加減も飼ってりゃ分かるし
飼ってるの猫だから犬は知らんが
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バコっ！は受けたんだが
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動物愛護云々はどうでもいいが杉元が低脳に見えるんだよな
言っちゃ悪いが
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「猫をかん袋に押し込んで ポンと蹴りゃニャンと啼く」
なんて歌もあったのです
あんまり現代の価値観でギャーギャー言って欲しくないですね
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フレップワイン修正されたのは残念だった
言葉遣い云々言うやつはヤンジャン読んでる自覚あるんかな
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チワワみたいなきゃしゃな犬は叩いたら大ダメージだけどリュウはでかくて屈強な和犬だからへーきへーき
柴犬ですらサイズ同じくらいの洋犬より一回り足太いし
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谷垣のマタギ知識でどうにかならんか
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殺人描写がとかいうんならまだわかるけど
動物虐待まで言い出したらアシリパさんなんてどうなるんだよ
あの大人気のアザラシ撲殺コマから入った読者も多かろうにｗ
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キャンッ
アフッ
リュウかわいすぎ(*´Д｀*)
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アザラシは食べるためだから別の話かと
かといってリュウのも大した描写だとは思わんけど 本気で殴ってるわけでもないだろうし
まあ面倒臭い読者増えたしマイルドになるかもね
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横道反れようとして行けないリュウかわいそうだけど可愛かったｗ
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リュウがいたら軍曹達と合流できるかな
あんな吹雪だったらさすがに臭いたどるのは無理？
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猟師も「殺生」とか言われるとモヤっとするとか言ってたぞ(出典忘れた)
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「俯瞰して見る」って馬から落馬するや展望を見通すみたいな言い方してんのな
俯瞰＝高所から見下ろす、だから見下ろして見る、みたいな
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ゴールデンカムイ周りやこのスレ内に限った事じゃないけど漫画を漫画として読めない人増えたよね
ファジーにさせとく味(作風差)みたいなのが理解できないというか
その人達がSNSで大きな声で重箱つつき出す
作り手さんは大変な時代になったと思うわ
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Twitterで差別や男尊女卑してないだの言われてたな
ゴールデンカムイをちゃんと読んでるのか怪しい
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サトルはツイッターでフェミニスト認定されてたなｗ
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作り手自身は自分の作品にケチつけるヤツには中指立てる気概がある人間の方が多そうだが、商業だとそうはさせてくれんのよね
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今週の白石すげえ感慨深いな
杉元がある意味完成されてるから白石がすごい成長する主人公に見える
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>>848
俺はお前がなんでそう面倒くさくこねくり回して考えすぎているのかが分からない
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あとここでチカパシが可愛いと見てから自分も美少女にしか見えなくなってきた(錯乱)
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次回
杉元「よし、相撲やろうぜ」（地吹雪＆脳かけによる錯乱）
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白石死亡フラグとかやめてよ、お願いだから…
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サトルがフェミニストは草
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誰か死ぬ予言来たけどまた死なねーんだろうなー…インカラが白石に殺されるネタもまだ回収されてないし
せいぜい谷垣が寒さで眠るも裸の杉元に抱かれて復活するとかそんなのだろ
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か〜え〜れ〜ってなんか元ネタある？
どうにも糸井嘉男で再生されるけど多分違うw
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>>870
そうそう
動物行動学者のローレンツは
犬をしつけるのに強く噛み付くのは割と効果があると書いていた
中型犬とかは少々叩いたぐらいでは全然ダメージにならない
ただし猫はアカン
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湯たんぽ犬とモフモフ樺太犬がいるのにモフモフゲンジロと温め合う展開ばかり予想されて草
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ゲンジロちゃんもモフモフしてるから…
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ゲンジロちゃんにも立派な胸毛があるし
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>>891
友達も犬に噛みついて躾けてた
マズルをがっぷり噛むのでびっくりしたわ
猫の本気噛みを止めさせるにも有効
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そこはおしくらまんじゅうやろうぜ！ だろ
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リュウが叩かれた下りてそんな気になるもんなのか
あれは最初にリュウが噛んだのが先だから怒られて当然だし、あと叩かれたリュウも怯える所か全然気にしてなさそうだから普通に爆笑したな
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そもそも二瓶と殺し合いしてた杉元にリュウはめっちゃ優しいやんけ
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白石のポップ感
一回死ぬイベントあるな
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>>891
猫も痛くされたら痛くしかえさないと加減を覚えないぜ
多頭飼いならじゃれあったりケンカして覚えられるけど
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リュウに至っては飼い主殺されてるのにな
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違うわ飼い主殺したん狼だった
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>>901
殺したのはレタラのカミさんだし…
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リロードしてなかったごめんね
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リュウはこの後そり犬のリーダーと結婚するのだろうか
樺太犬とアイヌ犬のミックスってめちゃ丈夫で賢そうだ
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そり犬は基本オスだけなのだ
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おれはやるぜおれはやるぜ
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効果音痛そうな割にリュウの頭元の位置からほぼ動いてないし手加減してるよね
叩かれた瞬間のキュッと目をつむる顔があーわんこってこんな顔するわと思った
サトルの描く犬はリアル感残しつつ漫画絵に馴染んでて良き哉
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そうかやるのか
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繊細チンピラって本当にしっくりくる表現だな
アニメ化辺りから入ってきたにわか女読者で実年齢も低そうな気配が文体から
匂ってくるけど主張内容はほとんどモンクレみたいなことばかりだ
もう少し自重してほしい
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別に犬なんてアホなんだからぶっ叩かなきゃ理解しないじゃん？
トニの時も殺さず押さえてんの見て冷めた笑い出た
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杉元はバコッという音からして叩くというよりはたく感じで手加減してたと思うよ
リュウも痛けりゃ悲鳴あげてるだろうし
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