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【久米田夏緒】ボクラノキセキPart2【ゼロサム】
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久米田夏緒先生が一迅社のゼロサムで連載している『ボクラノキセキ』について語るスレッドです
くめた日記
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前スレッド
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気にはなるけど一番じゃないな
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大木さんは普通に仁科がアシュレイじゃなくても仁科の事好きなんじゃないかなぁ
と思ってたけど、仁科が黒幕だって分かったら気持ちは変わるのかな
って完全に黒幕が仁科だって前提で考えちゃってるけども
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仁科が黒幕でも大木さんの気持ちは変わらないと思う
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仁科が黒幕、仁科がリュカだといまいちわからないのもあるかな
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>>679
一番は何？
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魔法の起源
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>>684
なるほど
納得しました
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新刊待ちきれずに何度も読み返しております。
8巻で仁科やリュカがたくさん出てきます。仁科がわざと怪我したのが右脇腹、リュカが血まみれになってるときに押さえてるのも右脇腹なんですが、関係あるんでしょうか…
あの状況で右脇腹を選んで怪我するの難しいと思うけど、なんか気になっちゃって…
既出でしたらすみません。
ちなみに私は、もう渡辺=アシュレイにしか思えない、仁科=リュカはいまいち自信がない、というスタンスです。
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追記
槙ちゃんきれいに治してしまったら、もともとの傷が隠せなくて困るとかあるのかな…
あ、自信ないという表現は不適切ですね
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前世の記憶に引っ張られて出てくる古傷はグレンのためのエピかと思ってたけど、仁科をリュカだと証明する伏線だったってことかな
もしそうだったなら、本当に先生の伏線の張り方見事すぎる
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>>686
自分も仁科とリュカはうーんかな
まあ回復魔法の説明で仁科が怪しいになったけどね
元神官のリリィ相手でも一応剥奪されなかったし制約がわりとファジーな感じはあるかな
あともともとの傷が思い出したらでるのはさすがに死ぬ前の傷は関係なくないかな
グレンの耳は姫たちの結婚前だしわりと皆傷だらけで最後の一撃くらったから思い出したら阿鼻叫喚な気もするw
リュカは最後姫の防御魔法で一撃はくらってるから姫が防御魔法使うの知ってるよね
8巻で皆見が仁科含めて防御魔法でかばったりとか姫とすぐにわかりそうな気もするけど
コットンは姫の魔法しらなかったからいいけど
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自分は仁科＝リュカだと思うな
やっぱり仁科にはラスボスであってほしいから
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私も仁科はリュカだと思うけど、現世も何かの犬であってほしいわ
お前が黒幕？！みたいなのを味わいたい
榎本さんとか
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>>689
仁科=リュカでもいいけど、なんか黒幕感がいまひとつかなって思ってます。
制約がファジー、には納得。広木のこととかも、御堂勝手にいろいろしてるから心配になってきましたw
個人的に御堂と大友先生すきだ
でも皆見もベロニカの腕の傷あるし、思い入れとかも含めて出たりでなかったりなんでしょうね。
防御魔法の件、なるほどすっきりしました。ありがとうございます。
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>>691
榎本さん黒幕展開は自分も見てみたい
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今日は大友の誕生日！！
https://twitter.com/kume_natsu/status/1126460892030234625
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大友先生大好き
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渡辺はバルトだと思う
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バルトは転生してないでしょ
バルトはリリーの回復魔法を受けて死んだけど
攻撃と回復の魔法は関与する精霊の種類や仕組みが違うので転生の理由にはならないみたい
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次回20巻発売の「20」と間違えて5月20日発売だと勘違いしてた
あと6日我慢しなくちゃ…
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あとちょっとで20巻が出まーす
https://twitter.com/kume_natsu/status/1130184611638546432
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バルトがいるとしたら志乃ちゃんかなと思う
現世でも広木を救ってくれる存在になれるし
広木が単独で見つかったってことにも何か意味がある気が…
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まあそうなると男女逆転はわりとランダムなのかね
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皆見と広木以外にもいると思う
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20巻読んだけど…
えええ！
って感じだ…
どういうこと？
ちょっと整理がつかない
仁科…
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魔法が転生させるじゃなくて転生した後に記憶を思い出すためのものである可能性もあるけどね
転生は万人がするけど記憶を思い出すのは魔法で死んだ場合のみとか
というか回復魔法によって神官以外を治癒したらその治癒された人間は死ぬとか随分教会に都合の良い魔法だよね
思ったより魔法って融通きくあたり精霊云々のくだりが地味に怪しい
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仁科は回復魔法の話を事前に七浦にしてしまったことに気がついてるはずなのに神官かどうかの尋問や実験でそれを言おうとしないから怪しい
皆見に話したからって結果が変わるわけないって分かってる確信犯じゃん
魔法が使えるのはリュカが神官になる前に基礎的な魔法を使えたからだと思う
でも他に仁科が神官だって証明する手段がないから特定しようがないのが悔しい
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ここでの書き込みは単行本派の人もけっこういると思うから、ネタバレになりそうなのは書き込むつもりないけど、ちょっと本誌で追おうかな…
20巻衝撃的過ぎる
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皆見が違和感あるとかいってるけど
いや最初に瀬々がユージンかもいってたんだからひっかからなきゃw
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>>705
まあそれにしてもアシュレイの父までいろいろしってるから
モースヴィークには詳しすぎかな
リュカはグレン殺害もうけおう感じもあったからゼレストリア側かと
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仁科
状況的には怪しい点振り返るといくらでもあるんだけど、仁科がリュカだと？？？っていうところも、20巻の前でも少しあるはあるんだよね
コットンに関して、アシュレイの時のクセで思わずあの子とかつぶやいたりしてるとことか
ただ、そのアシュレイはそもそも転生してるのかどうか…
謎すぎる
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仁科がかなり怪しくなってきたけど、アシュレイとモースヴィーグについて詳しすぎ問題が謎なんだよなぁ
グレンが母親と一緒に追放？された時に貧民街でリュカと会ってるから
リュカってゼレストリア出身かもしれないんだよね？
まぁその後モースヴィーグに行った可能性もあるけども
>>709
それも謎なんだよねぇ
「アシュレイの時の癖」っていう行動が何度かあるんだけど
それを全部「リュカの演技」で片づけちゃうのも…どうなんだろう？
リュカならやれそうって気もするし、ちょっと出来過ぎって気もする…
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ちょっと前まで単行本派だったから、やっと話題についていけた〜って感じなんだけど
一時期バルトの転生後について語られてたのはこういう事だったのねｗ
でもバルトが「剣の傷で死んだ」ではなく「回復魔法で死んだ」だった場合
結局「魔法で死んだ」になるけど、転生はどうなってるんだろう？
このスレさらっと読み直してたら>>632で言われてるけど、それっぽいツイート見つけられなかった…
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>>711
>>189かな
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仁科はアシュレイのこと最低限七浦に聞いてるから詳しいんだと思う
リュカの演技というか仁科がアシュレイになりきろうと頑張ってる印象
アシュレイの父についてはフルネーム出したの渡辺だったから回想シーンは渡辺の記憶かもしれないし、詳し過ぎというなら渡辺だってそうじゃない？
リュカがゼレストリア側の人間ってのは納得だけど神官は他の国に巡礼や任務で行ったりするしモースヴィーグの事情を知ってても変じゃない
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20巻情報量多かったよね
ちょっとまた読んでみる
リュカじゃないのかリュカなのか
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>>713
七浦は黒幕をしっているのかな？
リュカにたいして洗いざらいいうようにも思えないきもするけど
まあモースヴィークにいたことあるなら多少知ってたかもね
ただグレン関係考えると基本ゼレストリアの王家側だよね
まあ教皇の犬でもあるらしいけど
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黒幕の目的もわかんないよね
例えば黒幕がリュカだとすると，リュカが前世でできなかったことでやりたかったことってなんなんだろうって考えると…
なんかあんの？
って感じだし
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>>715
まあ知ってるとは言ってないけど、槙に「今はまだそいつの前世も現世も言えない」って言ってたり、七浦のよくいう「あいつ」が特定の誰かを指してる風だし、「手を貸してコットン」の時に目の前に手を差し出されてるし、なにより携帯で電話してるからクラスメイトの誰かで番号知ってる人なんだろうなって思ったから七浦は黒幕が誰か知ってる感じがする
あと七浦母は槙のこと知らなかったけど仁科とは面識があったからその日より前に仁科は七浦の家に来てる＝秘密の話をしたと思う
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本誌そうきたか！って感じ
もう広木は表舞台に出てきそうだね
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センターカラーで登場！ 今月号は読プレにもラインナップ！ 要チェック！
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1133288213626347520
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仁科はリュカ、または神官ではないということなのかな？
でもアシュレイは転生してるのかそもそも疑問だし
これまで仁科の周りで数々の防御魔法発動してきたのは、あれはまた別の人がやってたということなのかな
仁科がリュカだとおかしいのは、回復魔法使ってって頼んでるとこかも
もし神官以外の人に回復魔法使っても死ぬなら、それを仁科が神官に頼んじゃうと、死なない仁科は神官なんじゃないかという疑いにすぐに繋がっちゃう
だから仁科は神官じゃないとなるけど
仁科が回復魔法使われても死ななかったのは、もともと死ぬようなダメージじゃなかったからなのかな？
でも、槙が神官の力を温存してるところがちょっとつじつまが合わないし
こんなにたくさん検証っぽいことしてるのにどっちかわからないなんて
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仁科は神官だったけど七浦に回復魔法について話したので資格を失ったと思うけど
仁科＝リュカで襲撃犯なら手嶋野を魔法で攻撃した後に七浦に電話したことになるので
御堂の動きを見ると（仁科の電話の前に七浦と話してて、広木が魔法を発動した直後に隣にいる）
かなり忙しい気はする
でもリュカ以外の神官がいるのもなぁ
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ついにゲイル司教の出番か…！？なんて
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仁科が神官だったけど、七浦に回復魔法教えて資格失ったとすると、今でも仁科が魔法使えるのがおかしいんだよね
やっぱアシュレイ？
でも、アシュレイだとコットンが剣で殺した騎士がだれだったのかというのと、あとそもそもアシュレイってユージン派の人だけど
なんで一介の騎士がそんなにグレンのこととか知ってるんだろうっていうのが
アリファルド家の魔法のこととか
仁科はアシュレイがアリファルド家の魔法のこととか知っててもおかしくないって思ってるんだろうか
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>>722
そこはアーレンさんでお願いｗ
仁科が魔法使える理由は>>652で説明できそう
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まさかと思うけど、あの拷問受けてた司教転生してないよねw
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最新号、アシュレイが剣で絶命確定きたね
これでアシュレイは転生してないはず
ということは仁科はやっぱりリュカなのか
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仁科がリュカだといろいろおかしいんだよね
神官の防御魔法だけど、仁科を守るように発動したり、他いろいろだれが発動したのかわからない防御魔法発動したりしてきてるけど、仁科は大友との検証で神官の魔法一切使えなかった
使えるのに使えない振りはできないし、少なくとも神官の防御魔法発動してきたのは、仁科じゃないようにも思うけど
でも、例えば山田が止めた決闘の場面だけど、あの場にだれかまた他の人隠れてたって考えるのもちょっと
だれかいたのかな？？
大木さんはいたけど
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やっぱり神官の資格がはく奪されても、騎士の魔法のみは血筋の関係で使えるって感じなのかね
しかし今回で、一時期囁かれてた渡辺＝アシュレイ説もなくなったけども
渡辺の前世は誰なんだろうなぁ…気になる
バルト説も出てたけど、回復魔法で死んだら転生はしないからそれもないし
リオーグとか…あとは地味に序盤から出てたコンラド？
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連投ごめん
「回復魔法で死ぬ」って分かってから11巻のバルトの最期のシーン読み直すとやばいね
「治す…治す？」のセリフ（声に出てないけど）で「回復魔法を認識した」って分かるし
「死ぬのは寒いと〜暖かい」ってのも回復魔法だからだと思うともうね…つらいわ
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手嶋野襲撃に使われた高等な魔法はリュカは使えて御堂たちは使えない
リュカとジャレッドは同じ青いケープなのに位階が違うのかな
パティの回想がどのくらい前かわからないけど、拷問受けてる人は司教だから教会上層部も一枚岩ではなさそう
禁呪を戦争に利用したいエヴァンやドルゲルグ、ソーントンの側に、教皇庁直属のリュカがいる一方で
封印派のアロイスやイシュメルに近い神官もいて、仁科の前世はそっち側の神官とかね
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>>729
結局とどめさしたのがリリィになるしね
相手が死んで自分は魔法使えなくなるけど他は無害なら
結構元神官徒党組んでそうだけどな
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アシュレイ絶命はまだわからない気がする
死んだの確認しないでスタスタ行っちゃったし
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最新号の1P目、ストーリーのところに
「アシュレイは命を落としてしまう」ってあるけど、
まだ死んでないってこともあるのかしら
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広木さん姫でもないのにどんどん守る男が増えていく
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確かに…あそこに「命を落としてしまう」って明言されると
やっぱりここで絶命したのは確定かなって思うけど
絵の表現的にはあそこで実は死んでなかったって展開もありそうで微妙だな〜
この漫画はどこでどう亡くなったかが重要だから
はっきりした表現がないと疑ってしまう…ｗ
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全然違う視点から
前世と今世の顔、表情ってどこか似てるところがあるよね
仁科とリュカは似てない気がする
渡邊はイシュメルだったりして
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御堂から全員にメッセージが送られたときに、菊池描かれてないね
襲撃してたからまだ戻ってなかった…とか？
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この物語ちょっと深いところはぜんぜん明らかになってないしね
回復魔法かけられたら普通の人死ぬとか、そういうのも20巻ではじめて明らかになったし
ちょっとつっこんだとこだと、たとえば学校に転生する条件なんなのかとか
禁呪で死んでない人も転生してるし、所属も無関係
城の近くにいた人？ってなんとなく思うけど、まだ明言されてない
イシュメル様が転生してないかどうかはわからないし、アリファルド家の他の人が転生してないのかどうかも作中の人無いとは言えてないし
もしちょっと離れたとこでもありえるなら、イシュメル様や司教とか、その辺も転生してたりして
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20巻に出てこなかったけど、皆見が神官でもないのに精霊の声聞けたり、神官関連はまだ謎ありそう
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聖霊さんが１巻からして思い出せいうてたしね
ユージンじゃなくベロニカにいってくるのはなんだろう
>>736
髪型だけなら手嶋野はユージンで瀬々はグレンかなw
表情は思い出してからそれぞれたまに特徴できてきたね
仁科はリュカみたいなニコニコや驚きとかは似てない
そのあたり演じてようがアシュレイぽい
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イシュメル様転生しててほしいな
っていうか黒幕の目的がほんとわからない
王子探してるっぽいけど、なんでだろう
禁呪使うため？
どこでなんのためにか、さっぱりわからない
禁呪葬るため？
それならベロニカと一緒に行動すればいいだけだと思うけど
あとは確実に王子を殺すためなら、ちょっと行動一緒にできないか
ちょっと前の阿部と同じなのかな？
でも、七浦には王子を失うわけにはいかないっていってるから、禁呪葬るためっていうのはやっぱちがうかも
ほんと不明としか
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禁呪で死ぬことが異世界への転生のトリガーになってるとかなら「戻るため」って理由ができそうだけど
オーギュスタンあたりは確実に他の理由で死んでるんだよね
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ここから新キャラ登場はないだろうから、いままで出た人物の中で転生してそうな人を割り振らなきゃいけないよね。
結構厳選しないと人数足りないよね。
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仁科が七浦に唐突に回復魔法の話をしたのも怪しいけど
リュカだったら怪しまれたからって神官の力を捨てるものかな
それはともかく大友相変わらずかっこいいな
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そういえば手嶋野が負傷した魔法だけど
あれ仁科が発動したとするとちょっとおかしいんだよね
仁科は大友の前で神官の魔法全部発動できないか試してる
それで神官の魔法は全て使えなかった
だから仁科があの魔法放ったというのはないはず
大友も高位司祭だから、あの魔法も含めて試させたはずだと思うけど
ただ、いざ何かあっても回復魔法があるからと七浦に仁科が電話で言ってる
3人で応援に行ったとなってて、仁科の単独行動じゃないので、仁科から七浦への電話は、単に回復魔法のことを知ってたから一緒に行動してきた七浦に何かあっても心配するなと行ったともとれるけど
もし疑う目でみると、仁科と共犯者（がいるのかわからないけど）がこれから仕掛けるけど、何かあっても回復魔法の使い手がいるから問題ないと言ったともとれるし
相変わらずまだ白か黒か確定じゃないんだよね
焦らすw
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瀬々は皆見といるときはユージンでてこないから基本現世ではどうこうはないのかな
パティーの暴走とオラクルとやらでユージンとしては現世様子見かもしれないけど
グレンはベロニカがらみでちょっと気になるだけかと思ったけど結構驚いてたからリュカは他のこともいってたのかね
>>743
いまのところでてるのは
前世は同じクラスの人だけただし全員ではない
ユージンの禁呪でしんだ人がメインだけど矢沼は誰の魔法かわからずだから例外ある？
手嶋野（ヴィンセント）はリュカの魔法で死にそうになってたけど
カルロとリュカ（ベロニカの魔法反射で死にかけ）のシーンではユージン、ベロニカ、グレンとともにいなかったから意外と禁呪までもったのかね
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魂に反応して追尾するみたいな魔法じゃなかったっけ
ただし遮蔽物があると届かないから地下室が安全
でも2発目の時点ではカルロが入ってこれるくらいの穴は空いてたんだからあの場で生き延びてたら最後は禁呪で死んでるはず
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>>747
ベロニカきた時点で屋根はなかった
ヴィンセントは死んでるにしろかろうじて生きてるにしても
カルロからみて物陰にいたのかも
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すべてが明らかになったら、前世での出来事を
通して語って欲しいね。
何が発端でどこで誰がどんなふうに関わって生きて死んでいったか。
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ヴィンセントってパンドラハーツかとw
>>745
手嶋野が負傷した魔法については俺らが使えないから確かめられないって御堂が
でもそれらは覚えててそれ以外の神官の魔法は使えないってそんな都合のいい事あるか？な状況だし
七浦に電話したのは七浦が御堂と別れたすぐ後の割と早い段階になるし協力者がいるのか白なのか
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リュカが黒幕として
全員に思い出せあたりはまあありとして
ユージン探すのに現世で人一人殺すリスク背負う理由がわからない
挑発にのるタイプでもなさそうだし余計にユージン隠れるだろうに
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モトが止めたけど瀬々を見る限り手嶋野狙う効果はあったんじゃない？
あとは神官の誰かに回復魔法使わせる目論見があったのかもしれない
神官の力を失わせたかったのかも
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黒幕の目的はなんなんだろう
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聖霊の目的もひそかに知りたい
思い出させとどうするみたいなw
校庭の文字は黒幕だったのかオラクルなのか
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とりあえず最初に魔法で上岡襲ったの仁科じゃないのが決まったのかな？
アリバイのことからも仁科ではなさそうだったけど
ならだれなんだ上岡撃ったの
その人は黒幕と協力してるのかな？
っていうか上岡撃ったのが黒幕なんだろうか
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神官は山田以外は神官じゃない人に回復魔法を施すと魔法が使えなくなるの知らなかったよね
みんな西園が魔法使えない原因を本人から理由聞くまで検討もついてなかったし
リュカも知らなかったんだとしたら何かあれば回復魔法あるから大丈夫と思うはず
そういう意味で仁科は自分を攻撃させて槙に回復魔法を使わせたり、七浦に回復魔法があるから大丈夫と言ったりリュカの人物像と合う
そして破門＝魔法が使えなくなると知らなかったから軽率に七浦に話したんだと思う
知ってたんだとしたら手嶋野に回復魔法を使うか誰かに話すかして神官の魔法を手離す必要があったのかも、神官だと疑われても身の潔白を示せるように
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>>756
ニュアンスが違った
回復魔法使うとどうなるのかな？破門になるんじゃない？
だから回復魔法で破門になるかはやってみないとわからない的な話だった
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仁科があの高等な魔法撃ったとすると、ちょっと変な気も
その前に七浦に回復魔法の事言ってるし、魔法使えなくなってるはず
手嶋野が負傷したのって、その後じゃなかったっけ
あれ？前だっけ
どっちだろう
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でも、どっちにしても仁科が魔法の検証したのは七浦に話をした後だよね
その時仁科は共通魔法使えてる
ということは、仁科は魔法失ってない
西園さんは魔法全部失っちゃったけど
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手嶋野体力ないにしても大友と二人体力消耗激しくなるくらい
連続して撃てる魔力でひどりじゃ無理だよね
七浦が屋上攻撃してもかなり消耗あったけど仁科はそこまでないような
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仁科が神官かどうかグレンの親知ってる？に目がいってるけど
手嶋野襲撃現行犯にはあんまし いってなうような
今回仁科はあとからいってるけどうなんだろう
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少なくとも協力者いないとって思うよね
七浦の屋上襲撃事件の時も、目くらましの魔法使ったの七浦じゃなかったような
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目眩ましは大木さん説あるね
ただ黒幕か仁科が怪我どころか殺してもみたいな襲撃とかひさすがに大木さん使わないかなと
弱みある七浦すら仁科にあてていいくらいみたいな感じだったし
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ほぼみんな教室付近にいたし、いなかったのって魔法使えない菊地くらい？
前にここで「襲撃者はそんな強くない魔法を頻発してて、それを防がないといけない大友と手嶋野は手持ちの強い魔法を頻発したから披露が早かった」みたいに言ってた人いたと思うんだけど
個人的にはそれが納得したから協力者はいないと思う
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前半は多少手をぬくあれど
手嶋野は御堂が使えない高等魔法で死にそうになったわけで
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>>763
仁科は目くらましの魔法放てなかったと思う
窓際からその他大勢の人たちと一緒に襲撃の様子見てたし
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目くらましの魔法は皆見の背後から、つまり屋上への階段の下の方から放たれたんだよね
皆見が声聞いてたから、離れた窓際にいた仁科には無理な気がする
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大木さんも血筋的には強い魔法使えるんだよね？
しかし魔法に血統主義と階級制度を取り入れる前世の世界の聖霊は感じ悪いね
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魔法の性質とか精霊にしては人工的すぎるのが気になるところ
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大木さんは槇とともに一度解散したときからは襲撃系は参加してない感じはする
土砂崩れは大木さんやったいってて
屋上で菊地襲撃は目眩ましは推理の範囲
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魔法ってすべてが精霊の意志じゃなくて本当は誰にでも与えられるけど封建制度を成り立たせるために教会が生まれや血統、職業で与えられる魔法を管理してるだけじゃないかな？
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>>771
教会がそこまで最強にみえない
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サイン会またやって欲しいな
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サイン会は気晴らしになるタイプとご負担タイプがいるのかな
でもツイッター更新たまーに書き下ろしちょこちょこあるから
ありがたいね
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久米田先生はサービス精神旺盛だよね
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どうも上岡が気になってきた
パッと光らせたのは都築で、手をだしたのも実は都築の手
都築を見て理解した上岡（リュカ）？
ケガを自分で負う
なーんて
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都築の「教室に入ったら光った」というのは嘘
争いたくない都築は上岡（リュカ）に弱みでも握られてるとしたら？
ニョキっと手が出てる絵があるけど、ゴッと魔法当たる音まで時間が開いてるとしたら？
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上岡の件、仁科じゃないし謎だよね
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