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銀魂の愚痴スレ避難所29

1 名無しさん :2017/09/20(水) 14:12:47
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

951 名無しさん :2017/12/18(月) 12:27:09
狂信者ばかり残ってるがその狂信者達も決して展開に満足してる奴らばかりでも無いんでイラついてるの多いわ

952 名無しさん :2017/12/18(月) 12:31:11
ツイッターでは銀魂や空知へのマンセー意見ばっかで気持ちワリーと思ってたけど声がでかいだけだったか

953 名無しさん :2017/12/18(月) 13:32:03
>>951
やっぱりストーリー展開だよね
これがダメだとね…

954 名無しさん :2017/12/18(月) 21:22:00
>>947同梱版のやつ表紙で夜兎家族や村塾好きに必死に媚びてそれかよ
ほんと吉原の人って不人気サゲマンで銀魂の癌なんだな
読者の意見に耳を傾けないで突っ走った結果が今の売上なんじゃん

955 名無しさん :2017/12/18(月) 21:46:03
高杉の件といいツイッターで呟いてるのは大半がアホなミーハー共だぞ
奴らのマンセー意見が読者の総意なわけなかろう

956 名無しさん :2017/12/18(月) 23:47:43
洛陽のあたりでガクッと来たのか

957 名無しさん :2017/12/19(火) 00:02:21
洛陽というよりも愛染香同梱が原因では
銀魂の吉原は女性蔑視が酷いからな

なのにギャグとして描写して月詠自身はこれからも遊女に性的搾取させながら自分は綺麗なまま恋愛しまーすと言ってるような背筋が凍るような狂気な話にドン引きして離れた読者はまだまともだと思う

958 名無しさん :2017/12/19(火) 00:04:29
いままで一応家族の過去編待ってた夜兎ファンごっそり脱落しただろうしな…
ずーっと待ってて見せられたのが本物の家族を押しのけての
お寒い銀さんマンセー劇場だしそりゃ見限るわ

959 名無しさん :2017/12/19(火) 00:27:39
夜兎ファンじゃなくてもアレはね…結局神威と星海坊主がなあなあに終わってしまったし読んでて何を表現したいお話だったのかよく分からなかった

960 名無しさん :2017/12/19(火) 01:29:19
この前から思ってたけど
本スレにここの愚痴監視した上で色々言ってるやついて笑ったw
多分だけど反論の仕方からしてあれ信女と虚好きで後付けに対しての愚痴絶対許さない奈落ちゃんだろうな
あいつ神威アンチっぽいし

実写やいつ終わるかとかそんな話出てる中に
唐突にここの愚痴に絡んだ夜兎話題出してたり
ここでされてた霊圧パクリ話題を向こうで出したりと
以前から反論しなきゃ気がすまない姿勢なんだろうけどあいつなんで此処見てんだよw
夜兎一家話は夜兎好きに思いっきり冷められてたっぽいし
そもそも後付け話にかなりの人が脱落したってのに認めたがらないのなんなんだよ
狂信者の言い分見てるとご贔屓の大正義銀さんと後付けだけで勝負しろと言いたいわ
真選組攘夷夜兎はじめ昔からいるキャラや人気キャラ一切出さずにな

961 名無しさん :2017/12/19(火) 01:36:50
夜兎家族の因縁やら神楽のマミーだの楽しみにしてた人たちからしたらそりゃがっかりしただろうな
蓋を開けたら雇い主のオッさんが説教無双してるんだもの
人気投票で神楽と特に神威の票がガクッと下がったので脱落者が大量にいたのはお察し
>>957
人気他キャラの面白エピソードがたくさん残ってる時点で敢えてあの大爆死話をせっせとアニメ化したスタッフに心底ガッカリして一時期銀魂から離れてたな
原作で読んだ時も螢が最後まで救われてなくてドン引きしたわ 遊女見下してるヤクザ女の笑顔が悪魔みたいに感じてゾッとした思い出

962 名無しさん :2017/12/19(火) 01:46:06
当時のスレでもマミー初登場したあたりと家族の過去の触り部分はそれなりに盛り上がってたんだよな
部外者乱入して銀さん無双の為の神威当て馬化
坊主は銀さんマンセーした後都合よく退場(重傷で退場させるならマンセー台詞言わせんな)
神楽は家族の話なのに介入のダシのみで脇に追いやられて最後以外空気
神威に対して俺のが過去きつかったんだぞと暗に言いたげな説教始まった途端一気に盛り下がって
銀さんと万事屋乱入と万事屋話へ転換した事への反論は絶対許さん
反論した奴は絶対潰すの流れになった印象
神楽も神威も票数落ちてる時点でファン脱落したんだろうよ
この兄妹どころか人気キャラ軒並み票ガタ落ちしてる時点で
今の銀魂のあり方にウンザリしてる人多いっての

963 名無しさん :2017/12/19(火) 01:53:41
螢が地上で大工の想い人と再会しても身体酷使して壊した男と元遊女か
それで幸せとはならない感じが後味悪い

964 名無しさん :2017/12/19(火) 02:04:37
絶対に銀さん中心になる万事屋批判は許さん流れ作りたがるから
夜兎の話になるとどう転んでも神威や夜兎家族が悪いって雰囲気作り見るたび
ホント分かりやすくて笑ってしまうわ
家族揉めも銀さん乱入ありきで構築されたもので萎え

夜兎始まった64(乱入前)はまだマシで65からガタ落ちなら人離れた原因明らかだろ
何故今でも愚痴られてるか根本的な理由分からないのか分かってるけど認めたくないのか
個人的には後者だと思ってるけど

965 名無しさん :2017/12/19(火) 02:10:38
暗殺篇は高杉のまともな戦闘初披露を楽しみにしてたんだがな
何時の間にか銀時執着キャラにされたのに白けたわ
その後のさらばでも真選組ダサくされて主人公カッケーが鼻についたし
連載初期からシリアス多目にしてたらジャンプで10年と持たなかったんじゃないかと思う

966 名無しさん :2017/12/19(火) 03:31:11
だが皮肉な事に当初作者が語ってたように30巻辺りまでにまとめて終わらせた方が落ちぶれる事もなく綺麗に完結できたという
炎上篇以降から救世主銀さんtueeeee描写増えたしギャグも風俗ネタや時事ネタばっかで質が下がったし吉原要素はマジで蛇足だったな
普通に神威の登場話として掘り下げてやれば良かったのに

967 名無しさん :2017/12/19(火) 11:38:16
神楽兄の見開きでの初登場時は今までの中で最高に盛り上がってた記憶がある
初期から伏線張られたミステリアスな存在で遂に高杉超える最強の敵が出てきたかって皆ワクワクしてた

…それがほんとマジでどうしてこうなった?
こんなしょうもない扱いした空知に文句言いたい

968 名無しさん :2017/12/19(火) 16:21:21
そもそも高杉そんな強くなくない?
神威とか夜兎は興味ないのかなんなのか本当に雑に終わらせたな

969 名無しさん :2017/12/19(火) 17:10:51
純粋な強さ議論ではなく黒幕としてって意味じゃないか?
精神的に立ちはだかる者も大事な敵の要素だし

970 名無しさん :2017/12/19(火) 18:12:51
元々高杉ラスボスとか黒幕とか思ってないけど
ここまでつまらないキャラになるとは…
作者も何も考えてなくて人気ばっか出たから適当にファンの要望付けていった結果
見事にキメラになってしまったな

971 名無しさん :2017/12/19(火) 18:29:45
愚痴スレでアレだが空知の厨ニ臭いセリフ好きだから高杉神威のキャラは気に入ってたんだがな
何も考えずダラダラ連載続けてキャラが宙に浮いて犠牲になった印象

972 名無しさん :2017/12/19(火) 23:30:45
高杉はまだキャラ厨とか腐女子CP厨とかの希望を受け入れて銀さんと同じ位突出して強いとか
本当は女の子を助けるために鬼兵隊作ったいい奴だよ〜とかよく知らない奴からも総じてマンセーされるとか
銀さんと同じ位のage描写貰ってるからキャラ厨は大喜びしてて悪い事ばかりじゃないだろうけど
神威と夜兎は本当に色んなものの犠牲になるばかりで少しもいい事なかった

973 名無しさん :2017/12/20(水) 01:29:52
>>969
高杉の一方通行だから黒幕的な魅力もないんだが

974 名無しさん :2017/12/20(水) 01:32:11
>>973
流れ的に神威の事だろ

975 名無しさん :2017/12/20(水) 02:34:36
神威ってか夜兎は家族話すること自体は超初期の星海坊主編から仄めかされてて
かなり引っ張ってきてて銀魂では珍しくフラグも立ててた題材だったのに
ふたを開けてみたらアルタナ説明する為の素材として使われただけで最後まで引っ張った意味無し
虚さま最強の踏み台(これはさらば編の真選組も)として利用、坊主は特にね
家族の話でも神楽は空気で全部銀さんが乗っ取り、神威は銀さんの踏み台化と散々な結果
夜兎に思い入れなんて無いのはこの前の烙陽とコウアン間違いで決定的
巻末コメ辺りで訂正入れても良さそうなのにしてないし気付いてすらいないんじゃない?
最強種族設定ももう地球人と同様か以下で弱点のみ強調してる状態だから無いようなもんだし

神楽は普段から銀さんマンセー素材顕著だが
神威は高杉と組ませた件でも銀さん高杉でダブルパンチ食らった格好だな
高杉はアッシーとマンセーされで得したけど神威側はタクシーのみで損しかしてない
掘り下げ準備する期間も高杉アッシーしかしてないようなもんだったから

真選組もさらばがメイン長編最後だろうし組の結成過去やるのかと思ったら
見廻組の話の素材と入りに利用されて本人達は殆ど触れられず仕舞いで終わり
こっちもこっちで思い入れないけど
人気面で利用できるからトコトン利用してる感じが腹立たしい
最近の虚戦での真選組の扱いなんだあれ

976 名無しさん :2017/12/20(水) 12:03:47
神威と虚のボス同士対決を期待してただけに今の展開にはガッカリ
神楽を庇ったり銀時に肩を貸したりとか…いらねーんだよそんなごく一部の厨に媚びた展開は
せめてトリコの三虎並に善戦してほしかったのに
これならまだ出てこないほうがマシだったよ

977 名無しさん :2017/12/20(水) 21:56:29
ただでさえ無関係の銀さんと無理矢理絡まされてマンセー係させられてるのに
なんの魅力もないラスボスと絡むとかただの罰ゲームじゃん…
神威に期待されてた要素って神楽や星海坊主との絡みや
vs沖田で立てた再戦フラグの解消であって
vs虚なんてつまらん展開期待してた人なんてほぼいないと思うけど

978 名無しさん :2017/12/20(水) 22:18:07
虚と戦うことに価値感じてるのなんて攘夷弟子界隈だけでは?
他にしてみれば関係ないのに巻き込まれるやら掘り下げ邪魔されるわ踏み台にされるわ
弟子好きから虚取られただの言われたりで迷惑でしかない
持ち場に行く予定がやっぱいいよ〜で引っ張り出されて
参加したと思ったら只の数合わせ扱いなのが今だろうし

神威は幼少時代まともで拗れた経緯から生存させるには味方化するしかないが
それならそうとちゃんと和解過程や味方化する過程しっかり描くべきなのに
起承転結の話のきっかけにあたる起と神楽坊主と和解した事実の結のみで
間の過程にあたる承と転を丸ごとすっ飛ばして
本来やっとくべきものをやらず銀さん説教無双して有耶無耶になった印象
銀さん無双終わって気が済んだから最後だけ兄妹にして
ハイ銀さんの介助もあって和解しましたよ〜と結果だけ提示されてるだけにしか見えなかった

979 名無しさん :2017/12/21(木) 11:58:06
敵も味方もあまりにも魅力なさすぎるのがね〜
ヘルシングの少佐や旦那辺りと比べたら高杉も虚も圓翔もどれもショボすぎて鼻クソに見えてくる
つか比べるのも失礼か

980 名無しさん :2017/12/21(木) 12:44:51
キャラクターいっぱい出しても戦い方に個性がないよね
>>978
承転なかったよね
だから読んでて空知は何がしたかったのかよく分からなかった
夜兎に興味がないとかそういうレベル以前に話として完成されてない

981 名無しさん :2017/12/21(木) 20:24:18
長い間楽しませて貰ったし感謝してるけど最終章がこれだと初めから知ってたら70巻も買い集めなかった
イベントでの空知節()コメントもただの悪態に聞こえて憎らしく感じる

982 名無しさん :2017/12/22(金) 09:18:47
売り上げ10万代前半って割と本気でヤバいよな
どんだけ見限られとんねん

983 名無しさん :2017/12/22(金) 16:34:10
10万ちょいとかそのへんのラブコメ以下なんじゃ

984 名無しさん :2017/12/22(金) 16:57:53
単行本やばすぎだけどアニメはどうなのかね

985 名無しさん :2017/12/22(金) 22:43:41
虚舐めプからのピンチ→粘る虚→万事屋絆アピール()のエンドレス飽きた
もういいからはよ先進めや
こんな何も進展ないままで年またぎとか真顔になるわ
半年後も同じことやってそう

986 名無しさん :2017/12/23(土) 03:15:08
シリアスで取って付けたように絆アピールするけど日常回では万事屋ギスギスしてたよね
斉藤の初登場回とか特に
アニメのOPが1番仲良いんじゃないかというくらいの描写の無さw

987 名無しさん :2017/12/23(土) 09:24:54
>>984
円盤コンプすると声優さんの振り返りツッコミイベント応募券つくようになって下げ止まった感はあるが
最近正確な数字見てないから気のせいかもしれない

988 名無しさん :2017/12/23(土) 12:33:58
>>986
定春にしたって何年も登場させてなかったりしたよね
贔屓の出番を作ることばかりに必死でなあ

989 名無しさん :2017/12/23(土) 13:25:26
コミックス落ちたなあ…
68巻が13日間で20.6万だったのに71巻は14日間で16.3万
年末入るから3週目出るかわからんけど2週目一週間で3.2万しか売れてないから
3週目出たとしてもせいぜい1.6-2万位で19日間で19.8万だった70巻を下回るのは確実だろうな

990 名無しさん :2017/12/23(土) 13:37:08
単純に、人気キャラをそのキャラらしく活躍させればいいだけなのに

せっかく創造した個性捨てて主人公マンセーしたら読者は金払わないよ

つまらないから

991 名無しさん :2017/12/23(土) 13:50:24
読んだけど神楽と虚のみのところだけ下書きだな
その後銀さんになってからはやたら気合入ったものに戻ってたけど

内容としてはどうでもいい話やらず今回の回想のような日常回やっとけよ
最終章で核になるのが定春ならやっとかなきゃならん回想だろが
特に神楽定春のは神楽の烙陽での過去も少し絡んてるだけに烙陽編前にやるべきものだろ
定春だけでなくアネモネにも言えるが
最終章に関わる話は放置して心底どうでもいい話はこれでもかもやってきたツケが来てる

992 名無しさん :2017/12/23(土) 17:03:59
>>991
心底どうでもいい話はこれでもかもやってきた

ほんとこれ
どれだけの話数を費やしたんだか
ムダのひとことだったな

993 名無しさん :2017/12/23(土) 23:13:30
高杉オタって声ばっかりデカイし公式にもヤバイ信者抱えてるけど
高杉ゴリ押しした最新刊全然売れてねーのな

994 名無しさん :2017/12/24(日) 00:30:34
最終章パクリ多過ぎ
模倣するにしても創作者なら一度噛み砕いて再構築してくれ
元ネタに敬意も感じられない丸パクリ
今や人の褌漫画どころか只の悪質な盗作ツギハギ漫画状態
柳生トイレネタ盗作から中身変わってないんだな
何書いても信者が擁護してくれるから天狗になってるのか

995 名無しさん :2017/12/24(日) 01:28:59
るろ剣と鰤の作者に訴えられてもしゃーないレベルでパクリまくり

996 名無しさん :2017/12/24(日) 01:39:05
さらばで真選組期待するも結果がアレでガッカリされまくってたとはいえ
主に人気組織とコンビ頼りで売上的にはぎりぎり持ちこたえてたが
烙陽でかなり人離れてどうなるものかと思いきや
最終章は烙陽の比じゃないくらい離れ方がヤバイな
人気投票の結果見ても銀さん以外の人気キャラの票の落ち方かなりのものだから
マンネリで単行本買ってた層からも見限られはじめてるのかもな

997 名無しさん :2017/12/24(日) 06:10:44
>>996
鰤の作者も訴えられる側だから和月に擦り寄るな

998 名無しさん :2017/12/24(日) 07:07:08
パクリばっかなのに信者は鰤よりはマシとか言っちゃうのアホすぎ

999 名無しさん :2017/12/24(日) 18:13:51
回想でアピールするくらいなら普段から仲良くしろや定期〜定春ver〜

1000 名無しさん :2017/12/24(日) 22:21:26
あゆみで定春はコマに収まりきれなくて後悔〜とか愛着無さげに文句言ってて存在も忘れてた癖に
今更取り繕ったように定春も仲間アピール(笑)




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