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銀魂の愚痴スレ避難所28
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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沖田下手したら今回も近藤や土方と別行動になりそうなのがな
ってか今の時点で３人バラバラで土方は贔屓の信女の世話役押し付けられてたが
沖田はさらば編の時と同じく虚のかませ役や信女の世話役押し付けられなければいいが
とりあえず今地球にいる贔屓トリオと虚、特に銀さんと絡まなければマシと思えるのが悲しい
坊主登場予告と神威に介護役させてるのを見てると
真選組丸ごと航路送りの可能性のが高いけど
神威は最終章で神楽相手に銀さんの話してるしもう狂信者に足突っ込んでるようなもんだろ
部下と妹放置で銀さん介護ってホントに仲直りしたのこの兄妹？
阿伏兎なんて銀さんも兄妹だよｗ台詞言わせられ即退場って烙陽の坊主の時と同じだろが
神楽の兄はあくまでも神威なんだけど何で銀さんも兄扱い？
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まあ土方近藤は局長副長で組のツートップで沖田は隊長だから単独なりやすいのかなと思って納得してるけどどうだろうか
たださらばは沖田を信女可哀想に使うためな感じがしてなんかな
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近藤さんと土方さん組み合わせるのは親友らしさが出るからじゃないかと思ってる
近藤さんと沖田だとどうしても保護者というか親子っぽい感じになってしまうから
作者が好んで読んでるだろう歴史創作でも近藤と土方の絆がセット扱いで
沖田は年齢のせいか斉藤や藤堂とツルんでるのが多い
あとさらば篇に関しては史実の戊辰戦争絡みをイメージしながら描いてる感じがあったが
それだと沖田は病気で活躍しない＆近藤の処刑も知らずにいたので反映したいネタもなかったのかも
来週沖田がいないのがちょっと気になるね
単に描いてないだけで普通にこの後土方のいるところに出て来るのか
神威や神楽絡みで銀さん組（踏み台）に入れられるのか（ますます新八の存在意義が…）
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沖田単独が目立った分真選組の他二人とは行動出来なくとも
暗殺は神威、さらばは神楽(ただし前半のみ、後半は二人して信女可哀想要員)の絡みメインで
銀さんが近藤土方高杉などに向かっていってたのもあってか
銀さんとの絡み回避出来た分キャラとしては独自で成長できてはいたと思う
多分銀さん信者によるものだと思うけど
さらば編の土方や近藤がヘタレだのと叩かれ方酷かったからな
ただし後半は神楽と一緒に信女可哀想引き立て役＆虚の強さ見せつけられ役で
贔屓以外は誰一人として得したキャラ居なかったけどね
神威も暗殺編では銀さんが高杉に向かっていってて前半沖田、後半神楽だったから
銀さんマンセーとか変に絡ませられなくて良かったのに
烙陽以降はもうね
こうやって見てみると銀さんってか贔屓キャラ４人はババ抜きのジョーカーみたいだな
空知も信者も銀さんに絡んでもらえて嬉しいでしょとでも思ってそうだけど
実際はただの押し付け合いでこっちくんな状態
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満身創痍で役立たずの信女はさっさとそよ姫の傍から離れろよ鬱陶しい
そよ姫を踏み台にしてまで目立つなこの疫病神が
お前のせいでそよ姫まで頭おかしい人になっちまっただろうが
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正直信女は怪我した時点で九ちゃん同様お役御免というかターン終了だと思ってたんだけどな
出て来たって事は虚との対決が近いって事かね
個人的にはまた子が高杉を担いでるのが気になるわ
つい今しがたまで高杉硬い床掘り返す怪力でバトってたじゃん
暗殺篇の銀さんと高杉もだけど「ちょっと前まで元気でしたよね？」って贔屓が
急に「一番酷い怪我した可哀想な人」になってさっきまで瀕死だった人間（さっちゃんとか）
にチヤホヤ世話される展開凄い胸糞悪い
その一方で物語の途中で死にかけたキャラ（小銭形・全蔵・さっちゃん）は
ほとんど手当てもされず長々と放置されていつの間にか治ってる（贔屓より元気）にされるし
暗殺篇で死にかけてた沖田が半日も経ってないのに傷一つなく最後に出て来て
ああ作者は贔屓以外の怪我はどうでもいいんだなって思ったわ
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山崎と万斎の絡み、活かせてないよね
沖田と神威の絡みも活かせてないよね
思わせぶりな台詞だけその場のノリで
言わせんなってーの
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阿伏兎と新八神楽も再会したらなんかあるだろうと思ったら何もなかった
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>>726
そのふたつの絡みめちゃくちゃよかったよね
ある時期から空知のやることはいちいちもったいないよ
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さらばの銀時と土方はカプ厨が大喜びのお祭り騒ぎだったじゃないか
沖神と近妙とあわせて公式カプ尊い尊いRT死ぬほど見たぞ
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>>706これ月詠と信女のwikiに貼りたくなるな
これ程しっくりくる自己紹介はない
信者達は被害者ヅラで他キャラファンに八つ当たりしながら発狂するんだろうけど
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キャラさえ絡めば作品自体はどうでも良い層しか残ってない
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今の銀魂つまらな過ぎて誰も内容に期待してないからな
信者以外の読者には銀魂のシリアスって誰得なの？ってずっと言われてるし
どんなに悪事を働いても腐人気さえあれば死なずに済む生温いシリアス()
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神威と銀時たちを馴れ合わせようとすんのマジでやめろよ気持ち悪くて反吐が出そう
実の家族を躊躇わず殺そうとするような銀魂でも一際浮いた異端っぷりが神威の悪役たるゆえんであって最大のアイデンティティーなのに
いいお兄ちゃん要素なんぞ蛇足でしかないわ
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作者の倫理観がイカれてるもの
まともなキャラなんているわけない
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いいお兄さんなのは昔から仄めかされたけど、急に性格変わったようにしか見えないわな
知り合いは仲間殺しとかしといてあれで改心とかねーわって言ってたが
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神威は初登場時の云業殺しをなかったことにして春雨絆ありますはやらない方がいいと思ったな
神威と阿伏兎の個人的なものなら問題なかったのに
星海坊主編と吉原編の神楽の反応やら吉原後日談の坊主の発言から
元はいい兄だったけど何かがきっかけで変わったってのは
本格的な登場前の初期の星海坊主編からちゃんと仄めかされてて
母親絡みも吉原の日輪晴太で何かあるとフラグは立ててたくらいなのに
神威ってか夜兎一家自体が虚のかませ、アルタナ説明の為の捨て石にされた感じ
銀魂では珍しく昔からフラグは準備されてたのに
多分贔屓主導の後付け要素に振り回された結果なんだろうけど、どうしてこうなったとしか言えんわ
途中から悪党コンビとは名ばかりの高杉のマンセー要員化したことでも路線変わってしまった感じ
空知にしてみれば夜兎一家利用できればそれでいいのか投げっぱなしで終わったけど
兄妹関係はベタベタ馴れ合わずにいた点はまだマシだが
妹にはちゃんと立てと言いながら他人の銀さんは介護ってないわ
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パクリ元のるろ剣復活は草
銀魂物語の粗末さが浮き彫りになってしまうが今さら誰も真面目に読んでないから別に良いのか
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>>729
カプ目線とキャラ厨目線ではまた別なんじゃない
銀土好きだとしても少しでも土方に思い入れあるファンなら銀さんに寄生されるより沖田との共闘や個人の見せ場貰った方が嬉しいだろう
沖神好きはねぇ…神楽の葬式話でも妄想できるくらいだから喜んでるかもだけどヒロインとそのライバルがぽっと出の引き立て役にされたのに不満は感じないんだろうか
近妙は見方によっては分からんでもないけどどうなんだろうね 好きな人多いのかな
空知もお前らこれらのコンビ好きなんだろ〜
ほら喜べよと言わんばかりだし実際カプ厨湧いてるし信者がこんなんばっかだから作者もつけ上がるんだろうね
こういう信者にすら見捨てられたらこの作品終わるし
>>730それ書いたの自分だわ
ずっとぽっと出のこの人達が贔屓されてるのモヤモヤしてて思わず書き込んだけどここで少しでも共感してくれる人がいてくれてよかったありがとう
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本スレで一時期荒れてたけど確かにこの作者の売春婦好きは異常
日輪 鈴蘭 螢
スポット当てたキャラでもこんだけいる
銀魂はいつの間に花魁漫画になったの
それぞれにモデルの風俗嬢いるんかな
なんか気持ち悪い
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ここを拝見するとまだ原作を真面目に読んでる人が多い事に気がつく
私はもうほぼ諦めた
原作者はここまで真面目に漫画と向き合ってくれてる読者がまだいる事を自覚してるのかな
あと女性キャラの描きわけを何とかしてくれ顔面が同じで髪型が違うだけの姉妹に見えるアネモネは別として
昔は顔の造形はシンプルでも個性があってとても良かったのにまた濃くなってしまったな.....
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みんなアイライン濃くて睫毛バシバシのツリ目顔だよな…
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>>739
空知は男尊女卑（というか男根思想）なのでそうなる
女はアクセサリー
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吉原は「女が可哀想な目に遭ってる場所」だから「助けに行くヒーロー」のドラマが作りやすいのと
贔屓その1を出したい・沢山描いてゴリ押したいという気持ちが合わさった結果だな
あと作者が漫画描き始めてからほとんど一般女性と絡むチャンスがなくて（メディア関連以外）
出会いが担当に連れてってもらう風俗関連に限られてしまってるのもあるだろう
正直炎上篇で吉原は解放されてかぶき町みたいな普通の街になったといってたのに
いつまでも螢みたいに苦しむ人がいる苦界のままなのは贔屓その1のフック保持の為でしょ
作者も贔屓その1も内心風俗嬢を下に見て馬鹿にしてるのは螢の話や最終章でもわかるし
吉原にロマンや萌えを感じて好きで描いてるというより贔屓のための飾り
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星海坊主は最初神威のことを「とんでもねえ性悪というか闘争本能の塊のようなガキ」と評して
吉原では「神楽は奴が昔のような兄に戻ることを望んでいる」と言ってるだけで「いい兄」とまでは明言していない
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どちらかと言えばこの作者は売春婦にビッチだ中古だ吐き捨て嫌う処女厨タイプでは？
漫画の中だけでも遊女を病気から救いたい思いから医者が
に吉原にタイムスリップする物語を描いた作者みたいな信念もなく
それどころか番人とはいえ吉原に在籍するキャラに
座敷に上がった事ないし男女の機敏すらわからないおぼこな乙女なの〜
吉原キャラ＝処女がダメな訳じゃなくて作者のド贔屓キャラで
やたら処女である事を誇らし気に何度も強調
一方で幼馴染みの遊女の螢は俺の穢れを知らない純真無垢な
おぼこ処女番人たんと違って薬漬けで色んな男に穢されてるバッチィ〜みたいな描き方
自分は穢れてると言った螢を番人に否定させる事すら嫌なのか
螢をハッキリ穢れてないと言ったら番人の処女性に価値なくなるもんねとしか思えなかったわ
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銀魂は女性読者に人気があると言われているし実際に人気があるのだろう
週刊少年誌は男性読者の為の雑誌だから女性読者はできれば女性誌へ移動してもらいたいのが本音で
作者や編集側としては多少の煩わしさは感じているのかもしれない
お妙から始まりお登勢や神楽など女性キャラに対する扱いの話は女性読者に対する抵抗にも見えた
ただ少年誌であってもわざわざ女性読者を否定する描き方をする必要は全く無いのに
描かずにはいられないのは一読者としてとても残念な気持ちになる
新しい娯楽とか少子化なんか関係ない
漫画を描いたり作ったりする人たちが自分たちにとって楽で都合のいい読者を選んでれば読者は減っていくに決まってる
作り手側の技術とメンタルが試されるだろうけど沢山のお金をもらうのは読者の人生の数だけ関わってることと同じだからそれくらいの覚悟で漫画を描いて欲しい
当たり前な事を言ってるつもりだけど手紙に出しても忙しくて読んでもらえないだろうからここで愚痴ってみた
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空知的にはあれでしょ
「嫌なら読むな」
読者のためとか全くどうでも良さそう
アンケもどうでもいいらしいしな
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世界観や作風を気に入ってたファンにとってはキャラ・ＣＰ媚び媚びされても困るだけなんだよなー
てか基本シナリオ第一で媚びるのさほど重要じゃないだろと思う。そもそもキャラ厨やＣＰ厨は二次創作界隈で萌えればいいだけの話だし
にしても薬使って売春する内容とか明らか女に反感買う内容で女性読者多いってのもちょっとぞっとするわな
女が憎い女の巣窟みたいで・・・そりゃ一般的感性持ってるファンは減るよ。
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>>702
ほんそれ
しょうがなく巻き込まれてあげてるスタイルで感じ悪い贔屓だけあって作者はいっぱい描きたいんだろうけど贔屓の出番とか誰得
寄生先に状況に似つかわしくない意味不明な行動させてみたり本当周りを貶める害悪だわ
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空知って確か読者の意見に左右されることないって言ってたっけ
簡単に流されない姿勢は大事だけどだからって全く意に介さないのはそれはそれで問題大アリなんだよなあプロの漫画家としては
こんな調子だからいつまでたっても視野が狭いまま本当のニーズも理解できないまま失敗にも気づかないままおかしな方向に突き進んで行くんだよ
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映画のインタビューで自分で銀魂はオワコンって言ってたけど、終わらせたのあんたなんですけどって気分
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一応映画のほうは賛否両論ある中で大成功の部類だったみたいだから
昔の要素を意識したものはまだ評価されてるとも判断できるし
キッズでアニメ再放送してるのを見ても初期〜中期ものの話はキャラ問わず今見ても面白いんだがな
オワコンって自虐からの『そんな事ないよ！』って言って欲しいだけなんじゃないの？
既存設定だけでやれそうなものをつける必要のない後付けキャラや設定を料理も出来ないのに増やしまくる
→良かった時期に立てた既存の設定・初期のキャラすら台無しにしてるんだから
全部自業自得
神威は元の兄に…ってことは今の神威とは違う時代があったってことになるとは思ってたけど
親殺し設定など坊主に不都合部分全部押し付けてなかったことにしたのを見てたりすると
贔屓以外だと例え昔からフラグ立てても扱いごと適当なんだなって思わせられる
高杉の据え方見てもそうだけど悪党キャラを最終的に味方ポジにするなら
ちゃんと準備段階踏んで欲しかった
神威は高杉のタクシー兼手先扱いになってる時点でもうキャラ迷走してたし
メタ目線で見てると主に扱いで同情してるが高杉は流石に無理だわ
暗殺までは銀さんの引き立て要素のが強く
そのせいで鬼兵隊絡みも描かれず仕舞いだったんで同情してたくらいだったのに
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>>751
ワロタ
自分は読者に抹殺されそうなキャラ〜発言にしても冤罪もいいとこだと思った
作者自身がキャラ殺しまくってるなと思いました()
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後付けも特定の贔屓も築き上げたものを台無しにするだけの存在なんだなと思いました
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読者に抹殺されそうなキャラを守れるのは作者だけって話題は定期的に出るが
あくまでも読者はキャラへ対してコイツ微妙とか好きじゃ無いと思う事はあっても
漫画の中から抹殺なんて出来るわけないのに
何言ってんだろって話だよ
この発言が出たキッカケになった月詠が
作者に分かる位には受け入れられなかったってことなんだろうけど
贔屓が受け入れられず逆ギレしてるだけにしか見えないわ
その後更に月詠を悪い方向に強化して本筋に強引に絡ませた信女みたいなのも出てきたし
お気に入りをただゴリ推せばいいってもんじゃない
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>>741
でもなぜか神楽だけはそういう風に描かないんだよな
逆に昔あったはずのまつ毛は消えるはカエル顔みたいになるはで贔屓どころか他の女キャラと比べても扱いの差を感じる
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なんであんな研ナオコ並に目離れて描くんだろうね
同じ顔の系統の沖田とか新八はそうでもないのに
神楽はだいぶ前からスタイルもずんぐりむっくりに描かれてる気がする
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神楽は設定というか独自で持ってた関係図みたいなものも（そよ姫やら家族関係やら）
銀さんに差し出したらあとは用無いんで脇にいろみたいな雑な印象さえ感じる
この前の夜兎戦のように兄貴の呼び寄せとかには使えるけど呼んだらもう用なしみたいな扱いだし
作画も手抜きまくってるように見えるしこれこそ作者による抹消なんじゃない？
贔屓だといわれてるのが居る一方で神楽に限らず『このキャラどうでもいいんだろうな』
みたいなキャラは連作長編始まる、それこそギャグ回から結構な人数が出始めてるな
神楽以外でこういった要素目立ってるのは土方桂新八マダオ近藤（シリアスだと沖田も）
女子キャラならお妙さっちゃん九ちゃんあたり
九ちゃんとか最後のメイン回が銀子萌えに使われ投票でも忘れられ
今週のかぶき町の様子でも弾かれとかなり酷い
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基本的に贔屓より人気あるキャラが憎いみたいな印象は感じる
GEM選挙で贔屓より上だった土方神楽九ちゃんの扱いの悪さ（贔屓ageの道具でしかない）
投票結果で散々贔屓をageる割にage側のキャラが贔屓を抜いたらその結果は黙殺
なんなら票をなかった事にしたり捏造する勢い
投票期間中に必死に贔屓のageageオンパレード×2回
露骨過ぎて泣ける
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新八…一応万事屋だから入れてやってるだけな扱いが露骨、関係柄ほぼ居るだけの棒立ちで名前呼びだけやっててね
神楽…関係廻りの設定寄越せ、それ以外は踏み台と関係者呼び寄せ器からの引き立て役だけやってどうぞ
土方…弱弱しくなって銀さんが割入る隙を作れ、ギャグでは似た者同士やりたいんで踏み台ヨロシク
近藤…組織リーダーで目立ったときだけ寄生したいんでヨロシク、それ以外は踏み台ヨロシク
沖田…特に根拠もないけど旦那と慕い一目置いてマンセーヨロシク
桂…銀さんと過去共有してるけど描く気もなければ出す気もないんで踏み台だけヨロシク、ギャグネタだけで頑張れ
坂本…タクシー運用では利用させてもらうがシリアスだと描く気ないんでひたすら銀さん褒めてどうぞ
さっちゃん…忍者話やるときは銀さん介入するキッカケ提供してくれ、それ以外は贔屓の引き立てだけしてくれ
お妙…ギャグは汚れを、シリアスは弱体化して助けてあげる銀さんｶｯｹｰやる素材になってどうぞ
九ちゃん…面白そうなフックは全部銀さん萌えの素材に、それ以外は殆んど描く気ないから諦めろ
マダオ…笑いものにする時だけ目立たせたり銀さんとペア扱いさせるんで準備だけはしてろ、それ以外はひっこんでて
昔から居るキャラは大体こんな感じ
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山崎とマダオの扱いは特にひどい
こいつらに何やってもいいや感がある
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マダオにバトルは確かに期待はしないが
せっかくハタ皇子と宇宙に来たっていうのに両方とも消滅だもんな
新八と神楽は「万事屋の絆〜」やりたい時と「贔屓馴染ませ役」としての道具
異物感ある贔屓に素早く懐いて「この人いい人なんですよ〜」と読者にアピールする踏み台
坂本と桂は「攘夷は凄いんだぜ〜」したい時と過去を含めて贔屓マンセーしたり
贔屓に情報を持って来たりあちこち運んだり宿や戦力を提供したりする便利道具踏み台
沖田と神威は「俺達も最強だけど贔屓には敵わない・やっぱり贔屓は凄いなあ」したり
贔屓に情報を持って来たり介護をしたりする便利道具踏み台
さっちゃんお妙九兵衛そよ姫は女贔屓に嫉妬したり賞賛したりしながら「やっぱり女贔屓さんは
強くて美人で性格良くてすごーい」とマンセーするための便利道具踏み台
土方は贔屓が落としたアンケ対策要員だが今やもう必要なし
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主人公は言わずもがな月詠信女とか脇なのに新八神楽より明らかに優遇接待だし
お気に入りとその他大勢との格差広すぎて草生える
自分の作品のキャラにこんなあからさまな優劣付けるとか逆に斬新勿論悪い意味で
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なつかせる割に贔屓は新八神楽に対して何の感情もないからな
新八とか贔屓以外にも名前呼び機化してるけど相手から存在認識されてないから見ていて痛々しい
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正直なとこそよ姫かわいそうという意見多いけど意味不明なドＳフック付いてからはあまりそこまでかわいそうとは思えないというか神楽お妙さっちゃん九ちゃんと同列までいかない
もちろん贔屓女2トップの足元にも及ばないんだけど
神楽との話のそよ姫好きだからこそ後付け後の陸奥同様キャラ改変によって印象悪いし自分の中では別人過ぎて利用されたところでかわいそうまで思えないんだよな今回もどうせ誰か助けにくるだろうし
空知の扱いとしてもフック追加(空知の中では決してsageるつもりのものではない)したくらいだし上の四人特に神楽九ちゃんまでの悲惨な扱いじゃない気がする
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そよ姫はレギュラーでも準レギュラーでもなく本当にぽっと出キャラ（というよりもまるで思いつきのような都合で出てくるキャラ）なのにわざわざ改悪されていっているということがまずは悲惨だから姫としての立場をけがされてかわいそうと言えばかわいそう
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そよ姫は清楚なお姫様キャラじゃ何か物足りないからとりあえずドSフック付けて適当に信女や沖田と組ませてみたり神楽をイビらせてみたけど
思ったより評判良くないし作者も気に入らなかったからほぼ用済み扱いされてる感がある
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伊東とミツバは死んで勝ち逃げｗ
生き延びたあと作者の気まぐれでいじられるとまじでろくなことにならない
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昔は描けば描くほど愛着が出るタイプだったからこそすぱっと退場させるイメージだったけど、今は真逆だな
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Twitterで回ってきたけどこういうことだと思う
>>頭のよくない作者が書く頭のいいキャラ＝IQ３００！学校の試験では常に全問正解！自他共に認める天才！ICPOが協力要請する天才！という設定の凡人
>>頭のいい作者が書く頭のいいキャラ＝言動に知性がにじみ出ているので特に派手な設定要らない
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>>767
ドＳフックはファンクラブ争奪の時にお通ちゃんにもつけてたから
とりあえず女キャラにつけたら面白いと思ってんのかなという気もするが
傾城篇ではわざわざドＳ三人娘とか言って一番殺戮して回った残虐な贔屓その1だけドＳから除き
主人公以外にはかなりドＳなたまもドＳ呼ばわりはされず
贔屓その2も警察講習以降はドＳと呼ばれなくなった事を考えると貶めたい女子キャラにつけるのかなとも思う
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>>771
ドＳ３人娘は神楽そよ姫信女だったはず
ってか男女問わずＳキャラ増えすぎて
えげつない事してもＳだからで誤魔化してる手法は結構前からどうかと思ってた
やられたら即座にやり返されるのが一番いいが他回でもいいんでやりかえされたり
痛い目にあったり汚れたりする事があればそこまで気にならないけど
そうじゃ無い場合（贔屓女と立場の関係でそよ姫など）は
ひたすら不快さだけが溜まるから乱発するなと言いたい
代表的Ｓキャラの沖田ですら他に比べれば少ないとはいえ痛い目に遭ってんのに
特に姫キャラなそよ姫には立場の事もあってか一番つけちゃいけないだろ
おしとやかな天然キャラが銀魂には少ないだけにＳ設定つけずとも充分キャラ立っただろうし
暗殺編やらシリアス回でピンチでオロオロしても違和感ないのに
安全圏では家臣や友達にすらＳ発揮するけどシリアスでは守られ姫って
これだけ見るなら嫌われキャラの典型的設定だぞ…
元からこうならともかく元キャラはそうじゃなかったのに改悪すんなよ
お通のＳフックもアイドルでは消えてたし安直につけないで欲しいわ
贔屓掛かってないと一時のテンションだけで改悪するんだな
贔屓の女はもう知らん
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贔屓含めてキャラの書き分けができてないのではと思う
女はギャグでドＳというかトラブルメイカー
男はシリアスでポエム製造機
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>>772
今のそよ姫に関してはもうほんとそれ
まぁ立場上が理由でやり返されないとしたらいろいろやられっぱなしだった将軍の立場はってなるけど
つか濃いキャラばかりの銀魂でそよ姫は全然普通で良かったんだよ銀魂の良心的な感じで
それでも扱いづらいなら無理に動かそうとしないで得意の航路送りにすればいいのに
ただ今回は贔屓さんで今後何かしら描きたいからなんだろうけどなんだかなぁ…
何かあったら松平達やら護るために敢えて出ていった定春の立場どうなるんだよっていう
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贔屓3人弟子設定あるし虚戦どうなることやら
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高杉なんて今まで50巻くらいかけて描いてきた描写全部ウッソでーす☆みたいなもんだからな
贔屓のしすぎでキャラとして死んだやろ
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一人師匠違うけど弟子ってだけなら四人とも設定あるな
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ドSキャラがドSというより異常人格者やサイコパスみたいに見えるのが哀しい
たぶん空知の異常な倫理観が作風やキャラに影響してる
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今週の新八神楽が瓦礫の所にいるシーンから銀時の元へ駆け寄るシーン前にもどこかで見た気がするだけど
誰かが誰かに肩貸してるシーンも
もしかして…タイムリープしてる?!(混乱)
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銀魂あるあるですね
何回も見たことのあるシーン笑
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まあそよ姫のドS設定も将軍暗殺篇以降は鳴りを潜めたけどね G嫌呼びは相変わらずだがw
あくまで神楽に毒されて一時的に暴走したと思いたい
うんそう思いたい・・・
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銀魂あるあるw
作者がインパクトあるシーンのパターン描く力量持ってないから使い回しw
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>>772
ドＳ三人娘はそれであってるよ
だからあの時一番虐殺してたのは月詠なのに一人だけ抜けてたって事
信女は真選組同様峰打ちしてたからクナイグサグサ刺して幕臣殺し回ってたのは月詠だけ
あの時の信女はまだ寵愛弱くて月詠ageの踏み台だったから佐々木の命令しか聞かない設定のはずが
何故か全く無関係の月詠に指示を仰いでいう事を聞く変な奴になってた
真選組やその姫に対しては態度でかかったのに信女の中でのヒエラルキーが
会ったばかりの誰とも知らない月詠＞銀さん＞佐々木＞＞＞＞定々・そよ姫・真選組だった
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>>781
神楽の葬式編でも復活してるよ＞天然ドＳ
銀さんに楯突いた神楽への罰要員として用意したからか
オチ含めてサイコパスみたいになってしまってる
神楽もＳキャラだけどその神楽にそよちゃん天然Ｓだよとビビらせてたから
多分消えてないはず
ギャグでは周りをビビらせるけど本人には自覚ない天然ドＳでシリアスでは守られお姫様って
最悪な組み合わせだから初期のキャラに戻してくれよ頼むから
将軍家の生き残りのお姫様状態なんだから凛々しさ出すためにも戻せと
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銀魂あるある
とりあえず走る
とりあえず斬る
とりあえず頭から血を流す
とりあえず高いところに立つ
戦闘後の銀さんは誰かの肩借りながら歩く
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踏み台はいわずもがな贔屓も結局は本来のキャラを無理やり歪まされておかしくなった被害者だよ
いくら作中で持て囃されようと実際は読者から総スカンされてるのが現実なわけで
キャラクター達よりもこんな風に描く空知(あるいは指示・容認してる編集部)のやり方を叩くべき
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時系列的には葬式編は暗殺編よりも前だぞ
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なんかセリフ吐きながら目の前の相手とやり合うかと思いきやその相手の後ろにいる敵を倒す
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幕臣に無限クナイをグサグサってだけでも引くのに殺したの？
そもそもなんで吉原の番人とかいう余所者が城に上がり込んだ上に人殺しちゃってんの？
「吉原が法」てそういう事？
作者の倫理観おかしすぎでしょ
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>>786
全部作者のせいなのは分かりきってることだよ
でも贔屓が被害者とか流石に思えない
読者から総スカンだろうが話の中では何も損してないし空知からも大いに守られてる
そよ姫に関しては戦えないし今は守られ立場だからあれなだけでギャグ回(もうあるのかすらわからないが)になったら天然ドＳフック発動するでしょ
ホント何でこうなった
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>>785
最後の一行は暗殺篇以降は高杉もだな
とにかく「一番ボロボロになった贔屓様」アピールしないと気が済まない
>>789
クナイは一撃で大砲の玉も破壊出来（決して弾かれず）剣の達人の振るう真剣でも
なかなか倒せない頑強な夜兎を一本でいとも簡単に倒せる銀魂で最強の武器だからな
普通の人間である幕臣なんてひとたまりもない
しかも神楽の傘の弾と違って服の下に隠す場所すらない番人の手からは何千本も無限に生えてくる
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全部やってるのは作者だけどその作者の贔屓お気に入りが偏ってるのが大問題
お気に入りだけが崩壊なり自滅するなら別に勝手にしろと思うが
贔屓外が軒並み贔屓の添え物・踏み台・寄生先にされてる使われ方されてる上に
損する事もなければ常に擁護・守られた扱いで
その為にはシナリオを贔屓ありきにするのは当然
昔から地道に立ててきたり維持してきた贔屓外キャラのアイデンティティーさえ崩したり無かった事にしたり
酷い場合は奪って贔屓に都合良い様にしたりと
やりたい放題だからそりゃ風当たりも厳しいわ
さっきまでキッズで初期回再放送やってたけど次号予告の近藤コメントで
『俺達拾ってくれたとっつあんの為に』って台詞あったんだが
さらば編で拾われた過程が見廻組マンセーありき
松平も見廻組のとばっちりで近藤以下武州上がり組を利用する気でしたとマイナス後付けされ
真選組からの結成目線ではほぼスルーで終えたのを知った後だったから
凄く複雑な気持ちになったわ
今みてもエロメス栗子デートとキャラの使い方良かったし
特にエロメスはメインの新八に関係なくとも、各地で関連してた出来事として動かすとかちゃんと出来てた
現在は贔屓大王の銀さんの説教もあまり気にならないから贔屓出てから如何に狂ったかって痛感
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>>783
傾城というかもっと言うならバラガキ終了後から信女への寵愛あったと思うよ
バラガキ単行本出た前後にひたすら忙しいんですアピしてたのに
信女タンの制服全部描き直しでそれ以外の修正殆んど手付かず
その後傾城でのデリヘルコントで花魁姿でギャップ萌え〜
かーらーの『私も弟子なのﾄﾞﾔｧ』『私こそ真相知ってるのﾄﾞﾔｧ』『真選組は定定に何も出来ないの〜ﾐｸﾀﾞｼｰ』連発
どっかの吉原の関係と同じく、佐々木ありきで出たはずが再登場以降出張り方が上司と入れ替わり
ただその時はまだ月詠のほうが寵愛強かったんだろうな
現在は信女の方が贔屓寵愛度が上に見える
ただし月詠も九ちゃんダシにしてまで出すくらいには未練タラタラ諦めきれないって印象
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キャラ崩壊といえばさっちゃんが滅茶苦茶酷かったな
初登場時は感情の起伏が乏しくてドジっ娘属性も兼ねた魅力的なクールビューティーだったのに
銀時に懸想してから目も当てられないほど下品な糞女に成り下がって完全に熱が冷めたわ
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>>794
なにこいつさっちゃんアンチ？
さっちゃんが糞女とか思った事ないんだけど
さっちゃんの改悪といえばポジティブシンキングなのを嫉妬でネチネチに改造した人気投票篇が一番不快だった
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さっちゃんは作者好みのクール女として登場して面白いキャラに進化した成功例
九ちゃんもあざといキャラづけだったが東城とのセットもよく馴染んだ
月詠信女は完全に失敗萌えないゴミたまと陸奥は初期のほうが良かった
外道丸朝右衛門百地江華この辺似たり寄ったりで個性がない
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さっちゃんは別に初登場からクールビューティなんかじゃないし
作者の好みも別にクールビューティなんかじゃなかった、この頃はね
ていうか794は作者の好みはクールビューティ！主張といい
さっちゃんが銀さんに片想いするフックを否定するとかただの番人信者でしょ
個人的にさっちゃんの改悪は番人をやたらと賞賛させられている所だな
嫉妬は面白いしお妙さんにも嫉妬してたから全然構わないんだが
（ただしいつまでももう否定された昔のネタを引き摺らさせられているのは可哀想）
何故か番人を忍者講習に誘ったりいつも一緒にいたり流石吉原一空気が読める女と
褒めたりするのが嫉妬と合わなくて凄くちぐはぐ
作者が番人ageのために踏み台として改悪しているのがあからさまで胸糞悪い
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それだけ番人信者にとってさっちゃんは都合悪い存在なんだろうな
こっちとしてはさっちゃんの存在は有難いわ
特に最終章は色んな意味でね
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銀時の介護に神威あてるとか誰得
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土方万事屋2人も銀時マンセー確定だな…絶対なるとは思ってたけど
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まだ姿出てないらしい沖田がさらばについで銀さんから逃げれても
どうせまた変則的に虚の踏み台か贔屓の噛ませにされそうだしどうあっても逃げれないんだなと思うと絶望
神威関係は先週の妹に次いでずっと消えてた部下も介護終わった途端出てきて露骨だなー
土方も結局合流させて定春の事言わせるなら普通に信女と銀さん直通でいいだろ
神威に銀さん世話させたいけど土方とも合流させたい意図ミエミエでキモイ
まーた兄貴二人比較するような台詞も言わせてるしここまでやられると腹立つんだけど
神威と神楽で済む話がなんで銀さんもそこに加わって神楽の二人の兄みたいな感じになってんだよ
万事屋３人の絆()ってウザイ位主張するくせに新八立場ないだろうが
銀さんを神威に介護させたいが神楽が邪魔でついでに新八も一緒に飛ばしただけ
即再会も今度は神威にしてみれば『新八だれそれ？』だし神楽しか気にしてなくて当然とはいえ
銀さんが兄妹関係に入る以上新八の存在スルー具合が洒落になってない
夜兎兄妹に限らず全部の他キャラ関係に言えるけど銀さん他者の関係に割り込みすぎて
毎回除け者にされるキャラ出てしまうってわかんないかな
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来週定春と狛子とアネモネのとこだけで充分じゃね
介護パートまるっといらねえ
少し進むごとにいちいち冗長でクドイ厨二台詞挟むのなんとかしてほしい
進むのおそすぎ
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>>802
ほんこれ
銀さんペラペラ喋ってんじゃん
なら今週から来週にかけての神威に介護される銀さんの下り全部いらないんですがね…
強いキャラに介護される銀さんﾊﾗﾊﾗ〜したいんだろうけどファッション介護やめて欲しい
意図的に描いてなさそうな沖田はともかく
来週の流れ見てると銀さん新八に兄妹に土方とバラバラにさせる必要まっっったくない
兄妹なんて銀さんの存在のせいで神威が若干負い目感じてるようにも見えるし
下手したらまた亀裂入ってもおかしくないだろが
皆同じ場所で爆発食らったのに何故か銀さん見せに都合よくバラけてるのも違和感だらけだし
沖田だけ別行動させるならそれこそ最初から沖田以外同じ場所からスタートで問題ない話
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信女出すお世話役も先週土方にさせてたけど
最初から合流してたらそのまま土方挟まず信女と万事屋の誰かで済む話だろ
定春の話されたところで土方は姫に預けてた事も龍脈の犬って事も知らないんだから
どうでもいい事で遠回りしてる(主に贔屓見て見て〜関連で)からイライラする
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介護のくだりは
あの神威が肩貸しちゃうくらいの銀さんすごいでしょ？がやりたいだけなのが見え見えだからな
なんでひとりだけ綺麗な顔で都合よく意識失ってるんだｗ
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土方が銀さんの踏み台にされるのもだけどこれで沖田が個人行動してたらまたかよってイライラしそう
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近藤並みに怪我してるわけでもなく何故かキレイな顔して意識失って
来週ではピンピンしてるからな
無駄に世話させんなと言いたくもなる
神威と神楽の間に入れない新八がぼっち臭い雰囲気出てるし色々哀れだわ
間に入らなくて当たり前なのに銀さんがあれこれ介入するせいで結果的に置いてけぼりになってる
沖田は暗殺でも一人で行動、さらばも信女の世話のせいで一人残されと
これだけ単独行動させてまたとなったら流石にうんざり
神威といい沖田といい強いキャラ設定持ってるキャラが
贔屓を世話したり、根拠もないのに一目置かされたり
虚相手含めてやられ役にしてこんなに強いキャラ圧倒する虚スゲーの当て馬にしたりと
銀さん他贔屓に関わるとロクな事にならないから
同じ身内だけで行動して銀さんから距離置いて欲しいのに
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よかったね銀時様
宇宙サイドの英雄で銀時様のシモベの高杉様が宇宙のモブを倒して最高のお膳立てしてくれたね
心おきなく村塾スルーで虚とやりあうといいよ
頑張って銀のアニキ()
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もしかして爆発前に銀時側にいたメンバー結局沖田以外全員集まったのか？何か暗殺の時の最後の五人思い出したわ
単独行動っつっても暗殺篇みたいにかなりの早期退場かさらばみたいに世話係か踏み台になるフラグにしか見えない
あのメンバーに土方混ざってんの違和感だしまた銀時に都合いいようにつかうだけなんだろーね
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銀さんは常に踏み台や引き立て役を連れてないと気がすまない扱いだから
近藤は怪我のせいか待機、沖田行方不明で土方だけ連れて行くなら
銀さんの引き立てや会話役の保険として連れてくようにしか見えん
定春が動いてるの知っちゃったし今後定春絡みで出張る可能性大だが
坊主も来るとなると神楽神威はそっちの対応だろうし
不明中の沖田絡みで動きあって諸々と同時進行あるとするなら
その場合土方が沖田問題で銀さんとの会話相手として白羽の矢立ったとかだったりしてな
何言いたいかっていうと夜兎では兄妹、沖田で土方への寄生準備
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いいな沖田って
長編では個人の見せ場が多くて
単独だからいっつも銀さんの踏み台にならずに済んで
ほんと沖田が羨ましい
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源外関連で追って来た人間を限った時点で（近藤さん振るい落とし）このメンバーで展開するのかと思ったけど（+夜兎）
全画バレ見てないからハッキりは言えないけど沖田が出て来ない理由がわからない
真選組隊士がいるから土方は副長として動くだろうし沖田がいないのに見捨てるとは思えない
なのに気にしてないなら先週の場面の前に既に土方の命を受けて沖田だけまたどこかに行ったとか？
銀さんは虚に飛び掛かってたのに殺されもせず（絶好の機会なのに）
神楽と同じ場所にいた神威だけがいち早く助けに行ってるとか訳わからんわ
そんなに強キャラ神威にも心服される主人公様やりたいんか
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銀時って男キャラに必ず似てるやら対比させるよなほんと 神楽の兄貴はひとりだろーがまず年齢を考えろ笑
土方は銀さんじゃなくて真選組と動かせばいいのにマンセーさせるためにまたくっつけて
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銀時を介護する神威とか信女を擁護するそよ姫とか本気で理解に苦しむ
被害者に加害者を持ち上げるような真似させんなよ頭おかしいんじゃねーのこの作者
ほんとお気に入り以外の扱いは適当なんだな
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銀魂あるある
悪役の犯行動機の根底にあるのが過去への執着や
受け入れ難い現実の苦しみからの逃避
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異常なほどの銀時アニキ推しなんなの
神楽にとって神威がたった一人の兄貴だっていう書き方を何故してあげられないのか
親父ポジより人気キャラ神威の兄貴ポジの方が箔が付くからそっちの印象操作に必死なのかな
しかしもう十分なほど兄妹から吸い取ったんだから関わらないでくださいお願いします
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銀時って、未だ不殺とか言って木刀持って
戦場フラフラしてるの?
一体何の役に立つつもりなの？
弟子が揃えば師匠の虚を倒せるって
その根拠は開示した？
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別に銀さんは不殺ではない
初期のハム子回の時から真剣持って春雨斬りまくってるし
単に廃刀令が出てるから普段は真剣持ったら犯罪になるから持たないだけで
木刀でも他人の頭叩き割ったりしてる
朧だって銀さんとしては傾城で殺したつもりだったんだし
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銀さんの木刀は人刺し殺せるからな
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