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銀魂の愚痴スレ避難所13
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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将軍は不器用で運がないところもあるけれど
民の事をしっかり考えている育ちのいいお坊ちゃんだ
まだ読んでないから分からないけどもしシリアス系の話なら
せめて必要以上に馬鹿にしたり下ネタをさせず将軍を描いてほしい
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どうせまた最初だけは面白くて後になるとキャラ動かし切れずに失速するパターンだろ
そういう中篇を今年に入ってから散々見せられたからせっかくの忍者篇にも不安しかない
坂本陸奥の悲劇再びにならなきゃいいがな
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サンバがさっちゃんだったとかは絶対やめろよ
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今回は全蔵とさっちゃんと将軍に花もたせてあげてくれ
銀さんいらない
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>>194
バレ画でもう既に将ちゃんはシモネタ塗れです・・・
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高杉や神威の登場は素直に嬉しいと思えるんだけど
どうせまた桂ハブなんだろうなあとか真選組は出番あってもぞんざいな扱いされるんだろうなあとか
デリヘル編のときのガッカリ感が甦ってきてしまって期待しようという気分になれないわ
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>>199
桂の出番なしはデリヘル篇で散々言われたから今回は媚びる意味でも出してくる気がする
まあ今でさえ空知にこの大人数が動かせるとは思えないから出してもほんの少しが限界だろ
それでも無理ならまた後日ギャグでちゃかして終わりとかな
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桂と九ちゃんのキャラ被ってるとか本編で言われてたけどどこが？
黒髪ロングなところだけじゃん。あと敢えて言うなら口調か？
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桂と九ちゃんのキャラ被ってるとか本編で言われてたけどどこが？
黒髪ロングなところだけじゃん。あと敢えて言うなら口調か？
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>>197
さっちゃんと全蔵の会話を銀さんだけが聞いてた描写が既にあるから無理だろな
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聞かなくていい忘れてくれ
無理してこなくていいよ 白夜叉ﾄﾞﾔｧするんなら
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空知先生としてはイジってるぐらいのつもりだと思うけどイジメに見える時がたまにある
この二人は死ね！と冗談半分で言い合えるぐらいの仲ですよ
と分かるエピソードが過去に描かれていれば納得するけど大体描かれてない
空知先生は描いたつもりなんだろうな
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>>177 ありがとです
露骨すぎて一瞬冗談かと思ったよ
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もうどのテコ入れもきかなくなってきて温存してた神威出してきたか
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これでダメだったらもう切り札残ってないんじゃない？
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英時が盗み聞きしてた展開何度目だろ
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だからなんでさっちゃんの衣装アシンメトリーなの？女キャラの衣装アシンメトリーにしないと空知しぬの？
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ようやく終了に向けてたたむ準備始めた、ならいいけどなあ
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梃入れっつーか終りじゃないの？
あとは桂と天導衆も出せば充分完結できるネタだよ
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今回も桂の出番なくてまたスタンバってたオチにされたら心折れそう
さっちゃんが変な設定つけられて足手まとい恋愛脳にされませんように
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>>200
桂を絡めるとややこしくなって空知の力量じゃ話纏められなくなるだろうし今回もまず出番ないと思うわ
斉藤編で出番たくさんやったから当分長編で出さなくてもいいだろうとか思われてそうだけど
高杉が関わってくるような本筋でこそ出番あげてやって欲しいんだがなあ
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またそよ姫の顔が変わってる
冒頭のさっちゃんも違和感だわ
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終わろうと思えば終わるけどまだ終わりじゃないような気がする
空知の力量じゃ無理
せいぜい小物くさい一橋片付けるぐらいじゃないかな
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一橋片付けたら明治維新できなくなるけど維新はやらないつもりかな
維新かけるほどの力量はないか
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だって最初から小物呼ばわりされまくりの一橋だよ
維新なんてできないでしょ
高杉は派手な花火ぶっ飛ばしたいから江戸焼き討ちぐらいするだろうし
天導衆と現幕府と一橋・春雨・高杉の三つ巴になってるから
一気に片づけるのは相当難しいかと
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これが最後の長編で最後はオールキャラに近い短編で〆でもいいけどなあ
庇うつもりはないがここまでダラダラ連載させたのはジャンプ側だろうし
銀魂を空知の意思だけで終わらせるのが不可能だったのは分かる
多少無理があってもいいから高杉達と一応決着つけて最後は皆の笑顔で〆でいいよ
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>>177
おー！やっと終わりか銀魂
もうこういう展開以上は幕末じゃないしね
明治維新まで続いたら侍漫画じゃないし
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高杉達との最終決戦をやらないで終わらせるつもりで
高杉にもギャグさせたのかと思ったらそうでもなかったのね
最後まで見ないとわからんけど不安しかない
昔は神楽兄妹対決とか期待してたけどね
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夜兎兄妹対決はさすがにあると思う
だけど今回の長編は途中経過だけな気がするな〜
ハゲ父召喚せんといかんし
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将軍やら高杉やらでテコ入れったってなあ
やるなら5年前にやっとくべきだった
アンケ爆死の尻拭いで人気ありそうなキャラやら話持ち出されるパターンはもううんざりだし、今の空知にそんだけの人数捌けるとも話纏められるとも思えない
せめて駆り出されるキャラたちが無駄にsageられなければ良いけど将軍がすでに下ネタまみれなら期待できないかな…
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これもしかしてさっちゃんにち○こ付いてるの？
九ちゃん妙と続いてまた犠牲になったのか
将ちゃん万事屋モブの格好も唯でさえ酷いのに
モロに付けて笑い取れると本気で思ってるんだろうか
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さっちゃんがちんこ間違ってるように見えるけど
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54巻55巻と初動下がって55巻は某漫画にも抜かれ
発情篇のアンケも低空飛行だし読者大移動の前に神威たち投入か
BDBOX摂取が終わるのは一年先だからそれまでは続くだろうけど話進めて欲しいわ
神威いなくなってから吉原関係で横道にそれて何話潰したかわからんし
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中華でも終わりか？って言われてるっぽい？
向こうでも人気が確実に翳ってるのかな…
人気ありまくりだったらそういう風に思わないだろし
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神威が吉原に寄りませんように
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あのメンツ見たら終わりかって言うよそりゃ
一国傾城の時ですら言われてたし
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>>227
翳ってるだろうね
他のジャンプ漫画のバレもたまに見に行くことあるけど銀魂の10倍ぐらいレスついてる
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そよ姫の顔変わりまくりで違和感ｗ
神威も顔おかしいし(特に目)こっちはギャップ狙いもあるかもしれんがあれじゃ女だｗ
絡ませたいのは分かるが万事屋の出し方も違和感あるし
つかここにきてさっちゃん主体で忍者絡めるならデリヘル編だけでなく師匠編での全蔵父からの吉原絡み全部いらないだろｗ
ぶっちゃけやっても意味あったのは初回の炎上だけでそれも一発回で済むもの
神威阿伏兎⇔神楽は吉原で顔合わせだけでその後別の場所でやればいいだけだし
登場キャラからこれに加わりそうなのは沖田(近藤土方が真選組幹部としているし多分確実)に
可能性でかいのは桂、見廻り組だろうけど
現段階の印象だと月詠をさっちゃんに変え、神威入れて見廻り組外しただけにしか見えない
高杉と見廻りが組んでるから手引きした可能性も高そうだが
考えれば考えるほどデリヘル編いらないじゃん
チンコネタもこんなもんやって時間食うくらいならさっさと進めろとしか思えない
ギャグで散々バカやったのが後のシリアスパートに反映、挙げ句マンセーとか悪い事例いっぱいあるからな
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デリヘルじゃなくて最初からこの面子でやってれば少しは寿命延びただろうな
吉原癌すぎる
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まあ、発情編で月詠の失恋話やったからって今度のをさっちゃんの失恋話にしないでくれたらいいわ
別に今更銀さんが女キャラにどう思われててもあんまり興味ないし
さっちゃんがストーカーじゃなくなるのも何か違う気がするし
そんな脇道に逸れないで最終に向けて少しでも進めば
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231だけど長文後に長文連投すまん
つかスケール無駄にでかくしたせいで設定柄あの場に居て当然なさっちゃんが置いてけぼりになる未来しか見えない
デリヘル編があったという事実がなかったら多分｢やっとまとめに入ったか｣で済んだと思うだけにマジであの長編の弊害っぷりが腹立たしい
デリヘル編で使ってた神楽そよ姫再会と一橋派高杉接点は
短編でやってこの長編で使うとかいくらでも出来ただろ
さっちゃん月詠に乗っ取られたり体よく利用されたりシリアスには一切出さない(排除してきた)弊害が出てきてる
何度も言うけどここにきてさっちゃんを将軍シリアスと絡めるなら本来なら自然なはずなのに危惧してしまう
それも吉原デリヘル編必要ないどころかただの弊害でしかなくて
最初っからさっちゃんでこの話やってれば良かっただけ
ただし今回も嫌な予感しかしないし登場人物全員銀さんのお声1つで行動思惑展開する未来しか見えないんですが…
神威神楽もここで再会させる可能性高いとはいえ(まとめに入るんで幕府ついでに夜兎消化な意味で)
それでも万事屋必要？
一万歩譲ってそよ姫と偶然遊んでました程度にして神楽居れば事足りるだろ
それも主題ではなくてあくまで神威関係で
個人的にここで神威神楽やる必要ないと思ってるが
今の空知って話題づくりの為に手段選ばず何しでかすか分からないから不気味
『一応』銀魂のメイン組織とはいえとにかく裏問題と絡めたくて必死にしか見えないわ＞万事屋
銀さんいるだけでさっちゃんはじめ将軍・真選組・高杉神威・一橋派みんな銀さんに興味ですねハイハイになるからな
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来週のはいつものごちゃごちゃ病が少しはマシになってるからそこは評価する
ただ後半にまた無理矢理畳もうとしたらごちゃごちゃ病出る危険性あるから油断は出来ない
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登場する組織が三つ超えただけで今の空知には動かせなくなるからな
まあ背表紙プロテクトも年内で終わるし
今の迷走っぷりを維持してドベ常連組と呼ばれ続けるより
さくっと終わらせた方が作品的にもいいだろうね
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新八神楽は確実に途中で消えるな
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そこまでさっちゃんとか忍者に思い入れがない身としては
デリヘル編より少しでも短く銀さんが出しゃばらず終わってくれたら
それでいいんだけど
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もう終われよ…頼むから
気になって見てしまう度落ち込むわ
某オクとかねグッズもね…もう終わりだろあの価格…
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どうせ万事屋じゃなくて破壊屋みたいなことするんでしょ
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あゴメン
さっき今回の話デリヘルから見廻りと月詠吉原抜いたり入れ替えたりって書いたけど
奈落とサンバ朧骸の存在すっかり忘れてたｗ
奈落サンバも朧骸もあの時は今後の重要設定ですよ引きしてたけど
対して興味もたれず空知も肩透かししたんじゃない？ｗ
出されたところでやっと思い出したくらい薄いのに既存設定無視してまで付けた後付け設定だし
空知のやり方が下手なのと、これまでやってきた事への自業自得にしか思えない
無駄に新設定つけるより今回のさっちゃん全蔵のような昔からあった設定生かしたほうが興味『は』持てる
これまでの空知見てると台無しにする可能性が高そうだから危惧もしてるが…
同じく神威と銀さんの因縁()とかもイラン
神威神楽再会の可能性あるかとさっき書いたけど
ぶっちゃけこっちよりも銀さん神威再会・因縁強調と神威更なる興味持ち
神楽は妹という事実があればいだけで
神威関係の現状としては無能見下され・踏み台・存在スルーの三連コンボのが可能性高そうだし
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月詠を失恋させたから今度はさっちゃんがある程度銀さんに
見切りをつける話になると思うけどね
恋愛関係全部いらないから自分はそれがいいよ
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さっちゃんは別に銀時好きなままでも本来の仕事をおろそかにしなかったし
住んでる地域を麻薬漬けにしたりしないし何の支障もないのに
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番人がそうだからさっちゃんもそうなるってのがわからん
そもそもそういう展開になると思えないけど
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さっちゃんも全蔵も大好きなキャラだから忍者編楽しみにしてたし
高杉神威の出番も待ちわびていたけれど
同時にやって欲しくはなかったなあ
空知じゃ料理しきれなくてせっかくの良い素材が台無しにされてしまうのが目に見えてるわ
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>>242
銀さんより全蔵との関係性の掘り下げ重視っぽくね
絵だけの判断だしCカラーがあれだからあくまでぽい止まりだが
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番人が失恋したからさっちゃんも見切りをつけるって発想が謎すぎる
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>>246
今後も重要な位置を占める御庭番衆だから全蔵達の掘り下げ必須だしね
ほんとは銀さん達よりよっぽど将軍に近いからね
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万事屋出す意味が全くない
キャラ動かせないんだから関係ないキャラとか出さんでええよ
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見切りつけるっていうかつけて欲しいって自分の願望
銀魂に恋愛要素がいらないカプ厨うざいって頑なに思っているタイプなんで
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さっちゃんに設定盛ってそんなすごいさっちゃんに好かれてる英時ｽｹﾞｰ
都合よく弱体化したさっちゃんのピンチ助ける英時ｶｯｹｰ
全蔵は尻にクナイ刺されるだけのギャグ要員って展開になりかねない
女キャラと男キャラの扱いがひどすぎるし
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カプ厨も何もさっちゃんは初期から銀時に惚れてMに目覚めたストーカーっていう設定活かして今までやってきたんだけど
少なくとも番人のギャグなし恋愛やカプ厨とは比較にもならない
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ギャグもシリアスも出来るさっちゃんと
それらすべてを崩壊させる番人一緒にすんなよ
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なんで番人と一緒にするのかようわからんわ
他人の妄想がウザいってんなら特攻して来ない限りほっとけって感じだし
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番人が失恋したからさっちゃんも巻き込もうとしてんのか？
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なにがあっても銀時を諦めないってのがさっちゃんのキャラだろ
そこはぶれないでほしいよ
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さっちゃんが銀さんストーカーなのはフックの一つじゃん
正直銀さんごときのストーカーとかあほくさいし
あんなクソ主人公に惚れてるのは同レベルの月詠だけでいいよと思ってるけどさ
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吉原のよの字も出てこない事を祈るわ
デリヘル発情とろくなことがない
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銀さんに惚れてんのも銀さんにしか興味持たないのも銀さんとしか会話しないのも全部守護霊の仕業でしたってオチでいいやもう
こんないっぱいキャラ出してもどうせいつの間にかなんちゃら航路に消えるんだろ
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全蔵はなんか銀時に話してじゃあなって感じで出番終わりっぽいのがな…悪い予感…
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さっちゃんの主人公好きフックなくす方がキャラブレすぎる
近藤の妙好き無くすようなもん
カラーがあれだからイミフなこと言う奴急にわき出したのか
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>>258
本当に吉原はこの前の発情編5話で終わりにして欲しい
何度出してもアンケやコミックス売り上げが冴えなくなるだけ
もういいかげんにしてもらいたい
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ああもう他所でやってくれ
認定も憶測もそういうのいらんから
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233だけど変な事書いてゴメン
空知が贔屓だけ失恋させるの可哀想だから
同じ片思いのさっちゃんを道連れにするんじゃないかと嫌な事考えてしまった
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今言われてるのは242のことだと思うよ
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あれ失恋？なの？むしろいい感じになってたきがする
自分も恋愛いらない派だけど
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不安になるのもわかるが、全く出てきてないのに今から愚痴るのも
それだけトラウマがおおきいのは察するけど
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いい感じ（）
巣でやってくれ
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いい感じwwwww
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番人厨いい加減にしろ
巣に籠もれないのかよ
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番人厨の頭の中ほんとどうなってるんだろう
単行本の売り上げもきっといい感じって思ってるんだろうなあ
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夏だからか変なスレ立てたらしいからか乗り込み増えたな
花火師のおじいちゃんみたいな短編ゲスト以外でガチの恋愛話はいらん
今回はシリアスで行くなら寄り道せずにシリアスなまま終わってくれればいい
あれもこれもつめこむ必要はない
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さすが番人厨w
番人同様空気が読めるいい子ですことw
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少しは愚痴スレアンチスレの住み分けぐらいして頂けませんかね
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カプスレとの棲み分けもしてくれよ
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毎回１話目は面白くなりそうな予感させるんだけど２話目からおかしな方向に話が進むんだよな
今回は初っ端から将軍下ネタの犠牲になってるしやたら登場人物も多いしで先が思いやられる
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そして結局何も進んでませんでしたマンセーしただけでしたっていうのがお決まりだからなあ
終われ終われ言うのも良くないとは思うけどなんていうかこのままｇｄｇｄっていうのもな…
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銀さんを不必要にでしゃばらせない
桂を要所で出す
吉原は存在すら匂わせない
そうすれば結構面白くなりそうな話だな
銀さんのみ無双・他キャラは持ち上げ要員・吉原はデリヘルでたくさんだ
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とにかくキャラをsageないでほしい
でも茂茂の扱いみる限り今回も不安
初期キャラ達や神威は皆いい個性持ってるんだからそれを活かしてほしいよ
下品にしたり過激にしたりする必要なんてないんだけどな
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デリヘルのときのように真選組が巻き込まれた感じ
本来なら真選組がいても全くおかしくない話しで万事屋がいることがおかしいんだけど
万事屋いるなら真選組いらない
出して欲しくない
デリヘルのようになるんだろうと思うと反吐が出る
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空知がインタか対談で「忍者編と坂本陸奥編はずっと書きたいって思ってるネタ」って言ったの覚えてる
だからこそ、ネットでデリヘル編がを忍者編って呼んでる人いてびっくりした
でもまあ、あんなものかなさっちゃんも全蔵もあんま活躍してないけどって思ってた
そしたらアレを忍者編って呼んでる人たちは月詠を忍者って思ってた人たちだったんだね
自分は今も月詠を忍者と思ったこと一度もない
クナイ持ってるから？なのアレ
未だに謎だ
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>>281
それどころか紅蜘蛛編を忍者編と言ってる人もいた
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今回のが忍者篇だというなら全蔵とさっちゃんの活躍をちゃんと見せて欲しいな
銀さんage要員としてではなく
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デリヘルじゃなくて師匠話を忍者編にしてるんじゃってげんなりしてる人はかなり見たな
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19巻段階だったかな？で予告されてたのは神楽兄と坂本陸奥と忍者とお登勢と四天王
中身はどうあれ坂本陸奥と四天王は消化
忍者に関してはずーっとさっちゃんギャグ要員のみ、幕府関わってたのを匂わす初期回ですらギャグだった
さっちゃんを縁遠くするのと比例して月詠シリアスやりまくってたことから
忍者編は月詠でやった師匠デリヘルだったんだろうなと諦めてた矢先にこれ
結局空知は予定すら立ててなかった月詠長編(それも2つあわせると半年以上)をやってたってことになる
初期からのフラグ消化なら分かるが実際は初期設定、しかもかなり重要なものを新キャラに合わせて改悪しただけ
どんだけだよ…
>>280
言葉悪いけど自分も似た気持ちかな
あの場に近藤土方いるのは当然も当然なんだが万事屋(つか銀さん)と絡められるくらいなら
さっさと退場なり航路送りにしてくれって感じ
デリヘル編がなければ万事屋何で居るの？松平と接点あったか？程度で済んだかもしれないけどやっぱあの長編がトラウマ
冒頭からしてさっちゃん全蔵に対して銀さんが聞き耳立ててることから
万事屋とはいっても新八と神楽は今のチンコネタのみ参加で途中で消えそうだが
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昔天人が言ってた「今の江戸に侍なんぞいねーんだよ」みたいな台詞、今なら同意出来るわ。
吉原で恋人ごっこしてる奴にチンコ出して騒いでる奴、将軍いびりして笑ってる奴…確かに侍魂持ってる奴なんか絶滅したわな。
今の銀時たちって一話に出てきた店長と何が違うの？
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紅蜘蛛編が一番いらない
あれで松陽先生出さない方が良かった
先生出すときは、桂と高杉と少しでも絡めた話にしてほしかった
何で銀さんだけなんだよ
先生を思う気持ちは桂や高杉の方が重そうだったのに、いつから銀さんだけの思い出話になってるんだよ
もう名前すら忘れた月詠とその師匠のどうでもいい師弟関係とか書く暇があるなら、
高杉があれだけ慕う松陽先生とのエピソードの欠片でも書いてた方がよっぽど心温まったし、その後の長編の伏線にもなったのに
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世界を一番憎んでるのは銀時ですからー（棒）
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紅蜘蛛編はなあ…
掲載順位を連載初期以来のアンケドベグループに叩き落しただけのことはある長編だったよ
コミックス売り上げも落としたし
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>>285
また真選組は銀さんがいないとまとまらないバラバラの山猿扱いなんだろうな
近藤に人望なんてないし真選組に絆なんてないよ！という
デリヘル編の再来かと思うと本気で嫌だ
またあの銀さん超ウルトラスペシャルマンセーやるぐらいなら最終回まで出なくてもいいよ
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最近の近藤さんメインの話とか読むと、銀さん居ないとどうこうとかは思えないけど
まあでもこういっちゃなんだけど史実キャラたちが動き出すと面白いね
史実とどう変えてくるか、とかちょっとだけわくわくする
同じぐらい不安もいっぱいだけど
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>>291
いやデリヘルの前までもそうだったんだよ
蛙の天人でも動乱でもバラガキでも真選組の絆がテーマみたいなもんだったのに
何故かデリヘル編で空知の本性というか願望というか銀さんに感情移入しすぎたのか
序盤の城内で好き放題暴れる銀さん批判に耐えられずとち狂ったのか
真選組はまとまらないバラバラの組織で銀さんのおかげではじめてまとまったというセリフが出てきた
またああいうこれまでの全てを否定してくる銀さんだけの為の漫画であり
他は銀さんマンセー装置と痛感させられるのかと思うとやりきれない
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バラバラとかまとまらないとか台詞も酷かったけどこの指とまれの構図のコマとかほんと酷かったな
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