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【裏サン／マンガワン】参加（予定）者雑談スレ【トナメ】Part3
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作者でないとわからないあんなことやこんなことを語るスレ
第１回〜第５回に参加した人でも、今後に参加予定の人でも
作者さんいらっしゃい
※名乗りは任意、読者もどうぞ
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テラモリは書き直しのフルリメイクしてるじゃん
結局、「たびカワをやりたい訳ではない」という編集部の本音なんでしょ
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テラモリはウェブ版読んでないから商業連載に足るクオリティだったのか判断出来ないな
話し合いでリメイクする必要があるという判断になったからリメイクしてんじゃないの？
石橋編集長は「心の底から載せたくない」辱にも担当が猛プッシュするからゴーサイン出したんだし
カワラも担当が推してたんだろう
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アーティストとしては勝ち組だろうが漫画家としてはどうなんだろうなカワラ
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嫌いじゃないけどなんか江野スミは今後コミックスの売上でマンガワンに貢献できそうな作品を描ける気がしない
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ネス＝イケメン出せとか編集の安直な口出し
カワラ＝人生
カワラで全パッション吐き出した後は、商業にも慣れてきた所で読者に受ける漫画書いてくれるかも知れん
編集さんも変わったし
個人的に江野さんのpixiv漫画はマニアックで好きや
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まあ本人が納得してるんだから傍からブラックだの奴隷だの言ってもしょうがない
「江野スミ他マンガワン連載作家みたいな奴隷にはなりたくない！
でもトナメには参加する」
って何がしたいのかわからない
ttp://tweez.net/shiro_saijo/day/20160224/
江野スミ@12/12たびカワ4巻発@shiro_saijo
漫画家志望の後輩さんが｢漫画家ってブラックですよね｣と言ったけれど、ブラックは違法労働を強いる企業のことであって、連載まで何年かかるか分からない、連載もっても数ヵ月で終わってまた連載までどれだけかかるか分からない。
ってことが事前に分かる職種なだけで、目指すのが酔狂なんです。
22:35:00
原稿単価がはっきりしてて、諸々費用も事前に計算できてて、それでもその職種を選んで多忙を極めるのも同じで。
じゃあ、たまに聞く連載直前で破談になるケースは何だというと、漫画界に限らず色んな業界で起こる｢話が違う｣と怒るしかない取引先とのトラブルに分類されます。
22:35:30
あと、最近は大賞をとれば、連載準備資金を補填してくれるいい編集部もあるんですよ。(ステマ)
22:36:47
フリーランスは、どこかに破滅願望をもってなきゃ選ぶ勇気がでない職種かもしれないな、と思ったりもします。
22:50:35
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本人が納得しようがしまいが一般的な労働基準と照らし合わせて
遥かに少ない対価で働かされていたらそれはブラックです
アニメーターや寿司職人と同じで「うちの業界の伝統だから」は
それを盾にどんな条件でも飲ませられるので今の時代では通用しません
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それな
雇ったならまともに払うべきだし、まともに払えないなら雇うべきじゃない
自己満足の折衷額は後続に対する悲劇しか残さない
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漫画家は原稿料が労働収入で、単行本が権利収入の特殊な職業だけど、安売りの前例を作ると後続が怖いのは分かる。
カワラ最終巻が発売されるとトナメ組では2番目に単行本が多く、
新連載も決まってるから江野さんは無茶をやって今の地位を得た特例だと思いたい。
他に自サイトで長期WEB連載してる人が金銭面で同じ轍を踏まない事を願う。
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>>970
コミコとか以外は漫画家は雑誌社に雇われるんじゃなくて取引先だからなあ
だから実情は過酷でも雑誌社がブラックって言うならそれは編集者の仕事がどうかって範疇じゃないの
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テレ東の取材によればコミコは地上の楽園らしいから
皆コミコデビューを目指せばいいと思うよ
ttp://wbslog.seesaa.net/article/388155348.html
埼玉県の大学に通う
ココなし。さん
一見するとドコにでもいる大学生
そんな彼女には家に帰ると別の顔があります
ココなし。さんは駆け出しのマンガ家なのです
ココなし。さんのマンガ”保留荘の奴ら”
スマホやタブレット端末向けのマンガアプリ”コミコ”に連載
コミコ
毎週約70の新作マンガを読める無料アプリ
去年１０月にサービスがスタート
ダウンロード数は約100万件
ペンネーム ココなし。さん
「発表の場を作ってもらえるのは新しい」
「将来は漫画家になりたい」
ココなし。さんは
原稿料を毎月20万円受け取っています
しかし
どうしてお金が貰えるのか自分には分からないと言います
「無料マンガのサービスなのに給料は高い」
「大丈夫かな」
「すごい不思議」
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>>973
普通に最大手クラスなのになぜかトナメ志望者はコミコを見下してる人が多い印象
・母体のラインアプリが実質日本のスタンダード化しているので資金力が磐石
・ＤＬ数国内だけで１３００万 世界累計で２０００万と圧倒的
・アニメ化したリライフ一作で全トナメ出身作家の総売り上げを余裕で上回る
現時点でどう見てもマンガワンより格上だからトナメ落ちるレベルじゃ無理やろ
決勝３位のヒナノ作者でも２軍での連載だし
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>>969
その論調は江野スミの場合は筋違いだけどね
「少ない対価で働かされてない」から、依頼された仕事じゃないので
雇用関係が成立する美少年ネスとたびカワ新作部分には正規の金額が出てるし
安く買い叩かれたという批判と悪質小学館という批判は当然だけどさ
>>971
この心配でしょうね
どうしても作家側が足元を見られるだけに今後どうなるか
出版社で商業化しないというのが一番なんだけど
ピクや個人サイト等で自由公開させたまま出版権利だけを買えば角が立たなかったけど
課金アプリという仕様上、権利を買い取りたかっただろうから可笑しなことになちゃったというね
最初から「リメイク版たびかわ」で新連載させるべきだったってことよ
美少年ネスって失敗でしょ、やっぱりマンガワンは無能編集部だと思う
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ゴミ山さんも色々アレだけどエログロ勧められてキレる辺りは理解できる
ネスのイケメンは編集長の案なんだったっけか？
もし全社的にそう言う空気ならマンガワンちょっとヤバそう
ただ堕天許してたりバベルハイム引っ張って来たり、編集さんの能力によりけりって感じもするが
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>>975
>>969だけど一理あると思った
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ネスは編集長に何が好きか聞かれて
美少年と答えたらああなっただけだよ
間違った情報でマンガワンまるごと批評とかちょっとヤバそう
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ネスは編集というより江野先生自体のギャグの限界のせいな気がするな……あれはお試し連載って感じだったし博打だったんだろうな
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ネスは個人的に好きだし面白かった
単行本買う部類ではないけど
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>>973
コミコって…イケるやん！！
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江野さん大ヒットはしないかもだけど、唯一無二の個性あるから細々とでも一生漫画家続けられそう
それが人性的には一番の幸せじゃね
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>>974
見下しというかcomicoはいいやって思う個人的な理由
・女性向けが主
・カラー描けねぇ
・というか全ページカラーとかめんどそう
・縦描きマンガとかかけない
・縦描きを勉強する気にならない
・だって縦描きを勉強した所で今の所comicoでしか(知識不足)通用しないし…
・単行本は普通の形式だし
・ぶっちゃけ縦読みって読みづらいし(面白い表現はあったりするけど)
・編集が無能と良く聞く(マンガワンもだが)
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>>983
いいね
思ってること全部描いてくれてる
それだよそれ
特に縦でカラーが一番辛い
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>>974
単純にそのリライフも含めて休載が多すぎる所
作家のぶっ壊れた数が異常ですごい怖いよ。
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もうすぐ埋まりそうなので次スレ立てときました
(URL直接貼ると書き込みはじかれるので冒頭h抜きしてます)
【裏サン／マンガワン】参加（予定）者雑談スレ【トナメ】Part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6519/1481216262/
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乙！スレの消費速いね！
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コミコとコミコプラスって対象年齢の違いで表現規制変えてるだけなんじゃないかと思うが
勝手に脳内格付けで二軍呼ばわりする>>974自身が見下し厨だよな
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スレ早いのはいい事
>>986
乙
痒いところに手が届く良い作家になるであろう
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後発だし二軍で問題ないんじゃね
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そりゃ脳内格付けなら矛盾も問題も起きないだろう
同じブランドシリーズで後発が格下理論なら
ビッグコミックオリジナルは二軍
スピリッツは三軍
スペリオールは四軍になるぞ
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それの何が問題なん？
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論理的に反論出来ないレベルの人を相手にするのが問題だったんだね
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いや論理的も何もコミコの話してんのに他誌を持ち出して語られてもなあ
本誌より売れてるなら二軍じゃないと言いたいのならコミコプラスがコミコ本体より
売れてるデータでも出してくれないと君の言う脳内格付けと同程度にしか思えんよ
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comicoとcomico＋ってジャンプとジャンプGIGAじゃなくてジャンプとヤンジャン見たいなもんじゃないの？
ジャンプとジャンプスクエアが１番近い関係かな？
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うめ
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