裏サン投稿トーナメントの新投票システムを考えるスレ - 1372183181

1：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/26(水) 02:59:41 ID:cOaoMg8A0: 裏サンデー投稿トーナメントで次回以降に採用して欲しい投票システムを考える。
色んな案を出したり、それについて考えたりしましょう。

ここに書かれた意見はwikiの以下のページに転載されることがあるのでご了承ください。
http://www50.atwiki.jp/urasun_tournament/pages/708.html

新投票システムを提案したいときは
----※テンプレここから
【新投票システム案】
（ここにその投票システムの分かりやすい名称）
【説明】
（ここにその投票システムの詳細な説明）
----※テンプレここまで
という形でお願いします。
38：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/27(木) 21:31:28 ID:wDXovGg20: >>32
投票システムというより投稿トーナメント自体の概要の改正案だし
>>33-36でもちょっと変化があったようなので一応wikiには反映しないでおきますね。
39：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/27(木) 21:45:00 ID:wDXovGg20: >>30
IP変更とかクッキー削除とか
もっと言うと「友達の家から投票」とか
そういうのも含めた不正投票全般を
抑制する方向は難しいから
「実質的に意味が無くなる」ような方法がなにかないかなぁ、とは思うんですけどね。

>>37
得票率を単純に順位に結びつけるのは難しいと思う。F5攻撃とかできちゃうし。

ただ、表示方法のひとつとしてはあったほうがいい気がする。
単純得票率ランキングの表示は
結果的に得票数ランキングと変わらなくなってしまうのは2回戦で証明されたから
支援サイトにある「ルート得票率」（得票率÷訪問数順位）が公式に欲しかった。

ランダム順（デフォ表示）・到着順（作品ナンバー順）・ルート得票率（「注目の作品」とか名前を変えて）
の3つの表示があれば、得票数の表示がなくても割と
トナメの経過が知りたい層も楽しめていいんじゃないかなぁ、と思う。
40：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/28(金) 10:51:45 ID:hldkFU1I0: >>38
全く不正対策とは関係なくて、トーナメントの概要の改正案になってしまいますが、
2案に分けて書き直しますね。それでも提示に値しないと思われた場合はスルーして構いません。

【新投票システム案】
部門別勝抜き枠

【説明】
アクション、ファンタジー、学園、日常、スポーツ、SF、歴史、サスペンス、ギャグ、ショート、4コマなど、
1回戦のみジャンル別に全体票数上位とは別の投票所を作って特別枠を設ける。
少年誌部門、少女誌部門、ヤング誌部門、4コマ誌部門の様な分け方でもいいし、他にも分け方はあると思う。

全体から見て票数順位が勝抜き上位枠に入らなくても、
各ジャンルで1位を取った場合、2回戦かU2に勝ち残れる形。

どんなジャンル設定をするかの考察は必要と思う。
ジャンルの多さによっては調整も必要。例えば、
ジャンルが多い場合、全体の勝抜き上位作品が、ジャンル1位にもなっている時は、勝抜き上位作品が2回戦に進む。
ジャンルが少ない場合、全体の勝抜き上位作品が、ジャンル1位にもなっている時は、
勝抜き上位作品を外して、繰り上げで次の作品が2回戦かU2に進む。などなど。

【新投票システム案】
4コマ＆ショート漫画コンテスト

【説明】
4コマ漫画とショート漫画は、連載投稿トーナメントとは別のコンテストにしてしまう。

4コマ漫画とショート漫画は、連続性のあるストーリー漫画と形が異なるし、
スクロール表示でストーリー漫画の中に4コマ漫画が混じっていると、
1ページに2段の物は特に読みにくく、どうしても不利に見えたので、
1ページに1段など統一した規定を設けて募集する。

それでもオムニバス作品として作家側には、
連載投稿トーナメントの方に4コマ漫画やショート漫画を投稿する自由は残す。
41：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/28(金) 18:44:38 ID:8lFBFoUk0: 不正票対策に絞ってブレインストーミング

対策は４パターンかな？
■不正票がシステム上不可能なようにする
☆ログイン制・・・携帯アドレスによるログイン制にすれば、IDの管理が容易になり捨て垢も簡単には作製できないため、不正に対してかなり堅牢になる。
しかしユーザーに大きな手間がかかり、またサイトのシステムを大幅改変する必要が生じる（トライヘッドにそこまでできるのか？）
将来的にプレミアム会員などを作るビジョンがあるなら取り組んで欲しいが
☆SNS連携・・・捨て垢による不正は可能なのと、自分の垢を晒したくないけど捨て垢も作りたくない層がいて活気が落ちるうえに不正が防げなそう

■不正票を投じる手間を増やす
☆コメント必須・・・作者のためにもなる良システム
☆画像認証必須・・・スクリプトによる自動の不正投票は防げる？一般投票も減るため、全得票に占める不正票の割合が実際に減るのかは怪しいところ

■不正票の価値を落とす
☆全得票数の増加・・・告知の充実や投票システムの簡易化による
☆編集部の介入・・・例えば>>5>>9　

■不正者の楽しみを奪う
☆得票数の非開示・・・不正投票者は不正表に対するユーザーの反応をみて楽しんでいると思われるため、それなりに有効かもしれない　ただしユーザーの楽しみも奪われる

イベントとしての盛り上がりを考えると、２回戦までは盛り上がり重視が嬉しいが、
決勝戦は懸けているものの大きい作者への礼儀として不正票対策重視でいいと思う
42：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/28(金) 18:52:35 ID:8lFBFoUk0: 信者票対策も考えてみた

信者票はある程度仕方のない部分もあり、それ自体を防ぐのは不可能
ただし、ラスボスで顕著だった「他の作品に一切投票しない信者」の存在は順位への影響度がかなり高く
不平等感は否めなかった

対策
1回戦は諦める　とにかく1回戦は活気重視
2回戦以降は投票の形式を「好きな順に５作品を選ぶ」形での投票にさせる（決勝では３作品かな）
1位には５ポイント、2位には4ポイントという形で反映される
こうすることで、「他の作品に一切投票しない信者」の影響度は小さめになる
43：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/28(金) 19:24:14 ID:B55x6Vso0: 信者票は別にいいだろ
44：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/29(土) 07:43:49 ID:vG/BHK9w0: その小林銅蟲やニャロメロンでさえも大差で負けたんだし
面白い作品があればそれに票は入ることはわかってる

それに投票は義務じゃねーんだからポイント制になんかしてこれ以上ややこしくしたら
これまたお前らの嫌いな特定の作品の信者しか投票しなくなるぞ
45：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/29(土) 09:39:54 ID:j.gFRVLc0: 信者票は公認だからそっちは別にいいと思う

1読者が複数回の投票をする不正票が問題であって
その対策の結果、信者票の意味が薄れるというなら仕方ないと思う
そのさじ加減が難しいけど

5作品のポイント制は面白いと思った。けど、漫画を読みなれてない読者にまで
5作品読ませる労力を強いてしまうのはまずい。読まずに適当に投票されかねない
作品数が少ない決勝のみ、とかならアリかな
46：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/29(土) 20:04:51 ID:LjtfXRmU0: >>40
うーん、内容自体は自分も採用して欲しいと思うものだけど
「投票システム」案ではない気が…。
ここで、語る分には全然問題ないと思うけど
主に不正対策としての投票システムを考えているwikiのページに入れるのは
ちょっと違う気が…すいません。
もうちょい広い範囲で案を求めればよかったですね。
47：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/06/29(土) 20:13:22 ID:LjtfXRmU0: >>42
信者対策は別としても
個人的にポイント制は反対ですねー。

ポイントが上手い具合にバラけるような印象がありますが
実際はポイント差が広がる傾向が強いと思う。
一人一票に比べて、強いものはよりポイントが多く
弱いものはよりポイントが少なくなる、という結果になりやすい。

あと、単純に投票に手間が増えるので「気軽に投票」という層が減って
結局信者数が多いものが強くなるのは変わらないかと。
しかも前述のせいでさらにポイントが増えるという。
48：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 14:21:19 ID:stbkEw4o0: 俺、超いい方法思いついた
裏サンの本にトーナメントの投票権をつければいいんだよ
一冊に付き１０００票
しかも、通販特典
どや？
49：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 14:55:26 ID:1yQvDpAA0: 単行本の購入者と裏サン側が認証するには、買わないと貰えない物が必要になる

ISBNは論外として、一冊一冊にシリアルナンバーつけて投票なのか、特定の台詞なのか
どれもネットに流出したら意味が無いので投票権は特典に付いてる別の方法なのか
どの読者からの投票なのかは表に出るのか
1000票は適切かどうか、票を買い占める人は出ないか

案としてはいいと思うけど、結構突き詰めて考えないといけない部分が多い
50：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 16:29:36 ID:APJFXmto0: 1000票は>>5の方法を使えばいい
読者投票と購入者投票をわけて
読者投票での順位×２＋購入者投票での順位　の和の小さい順に２０名（２回戦なら１０名）とする

>単行本の購入者と裏サン側が認証するには、買わないと貰えない物が必要になる
は難しいね
シリアルナンバーつけるのにも金がいるだろうし
51：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 21:18:39 ID:Y3EXiJeg0: ネット投票じゃなくて
単行本に付属してる葉書投票なら（ほぼ）問題ないけどね。
完全にAKBと同じｗ

この場合のメリット・デメリットを真面目に考えると
メリット
・投票するためには単行本を買わねばならないので単行本の売り上げが上がる
・単行本を刷った数＝最大投票総数になるので、数の把握がしやすくなる
デメリット
・単行本を買えば買うだけ投票権を得るので、金のある人間ほど票数を操作できてしまう
・ファン投票よりも、連載権を獲得したい作者に単行本を買う金があるかどうかが問題になる
・投票総数が単行本の売り上げと直結しているので、売れないと票が集まらない
・そもそも単行本の作品と関係ない投票の権利を付けても、投票してもらえるかが分からない
52：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 22:04:35 ID:dPNoTWdk0: 優勝 120票
準優勝 100票

とかの未来しか見えんな
53：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/01(月) 22:30:49 ID:Y3EXiJeg0: 漫画onWebとかそれぐらいの投票数だけどね。
裏サントーナメントが段違いに多すぎ。
54：48：2013/07/02(火) 06:09:13 ID:Z2qmQPT20: なんかすげーマジメに考えてくれてありがとうｗ
考えた後、AKBのパク（ry
55：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/02(火) 12:41:23 ID:oUu/EJQE0: （ほぼ）新人ばかりの漫画賞の様な企画に
既存の単行本の売り上げ（金）を絡ませる事に少々抵抗感はあるけど
>>49-51の様に十分、熟考に値する案には思えた
56：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/02(火) 12:48:29 ID:3WeHhXqM0: わざわざ単行本に付けなくても
投票権を金で直接買うのはダメなの？法律的に
57：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/03(水) 00:54:30 ID:tKA4cJNQ0: 単行本に投票権案は全く悪いとは思わないんだけど
例えばワンピースが好きでワンピースの単行本を買って
それに「この投票権で新人マンガに投票しよう」と書いてあって
一体どれだけの割合が投票するんだ、っていう。

これが雑誌に付いてくるアンケート葉書ならまだいいんだけどね。
関係ない単行本に、ってのはちょっと無理があるなぁ。
58：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/05(金) 19:37:20 ID:IniLTAVU0: 灯台下暗しで見落としてたけど
作者票があればその部分は100%不正が出来ないんじゃないか

投稿→裏サン、のメアドをそのまま使えばいい
自分の作品への投票は無効票
＞好きな順に５作品を選ぶ
＋>>5の方法で、読者投票＋作者票はどうだろう

・・・とここまで書いて、作者同士が結託した派閥、派閥同士のネガティブキャンペーン
ネームにも漫画にもならない落書きを大量に別名別アドレスで投稿して票数稼ごうとする人が出てきそうな気がした
(完全に読めないレベルの物はある程度、編集の方で公開前に落として欲しいけど)
当落線上の作者は次を考えて他の作品見る余裕がないかもしれないし、自作品への投票が無効票なら真面目な量産漫画家は不利だ
59：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/05(金) 20:18:19 ID:gdpPoSF.0: 自分が当選するために、他派閥や他の党の候補者推薦せなあかんのか
国のことを思えばいい候補者を推薦するけど、自分の利益を思えば敵にも値しない無能な候補者推薦するだろうな。

（安泰な）連載作家が審査員になる、とかならどこでもやってるしいいだろうけどね。
60：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/05(金) 22:13:38 ID:IniLTAVU0: あ、本スレに詳細貼ってあったけど第2回は1人1作品か
量産漫画家でも1作品で勝負しないといけないのか
61：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/06(土) 18:06:36 ID:bOOSUVnQ0: 結局、編集票は入れないと安定しないと思うんだよなぁ。
後ついでに最初の並び順は編集側で決めてくれよなぁ。速さじゃなくてさ。駄作が後ろのほうに偏るようになれば大分見る時に捗る。
62：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/07(日) 00:48:20 ID:InhMJTe60: そこまでやっちゃダメでしょ
早く描けるってのも作者の長所の一つなんだから
63：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/07(日) 01:11:09 ID:XPmCXx/60: というよりは、「すでに完成してたものを、いかに早く投稿したか」になってる気はするが・・・
それでも編集が順序決めるよりは到着順のほうがいいな。

というか>>61が実際に行われたら、まさに出来レースじゃん。
投票数順とか投票率順があれば問題ない。
個人的にはそれも無くして欲しいけど。
64：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/07(日) 01:21:10 ID:SHfYe6pM0: >>61の一行目だけは同意する。事実、このスレで2案出てるし
65：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/26(金) 16:04:43 ID:RopfRnpM0: Cookieか何かアプリを落として貰って1人が何回投票してるか
何日連続で投票してるかって裏サン側でビックデータみたいに傾向を探れない物かな

毎日投票したらスタンプが溜まって特典があるとかで
(公開10日で毎日は無理でも5つのスタンプで連載中の非公開分が見れるとか)
Cookieか期間限定アプリを消さない様にして貰うってどうだろう？

不正対策にはならないかもしれないし、どんな効果があるかどうかも分からないけど
66：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/26(金) 19:10:00 ID:GvIJPEp.0: Cookie消さない様にする方法は凄くいいね
IPアドレス変えても意味ないから

って思ったけど、Cookieを大量に管理するツールつくればいいだけだった
実際その方法で忍法帖10個くらいつくった
IPアドレスで紐付けされて、１度全部使い物にならなくなったけど
67：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/26(金) 20:13:05 ID:mnFKSQ1k0: あー・・・あわよくばIPの問題を解決できるかと思ったけど抜け道あるのか

ログインと違って一回落とせばいいだけだし
Cookieなら1端末に1個と思い込んで書いてたけど
ブラウザが複数あればCookieも複数あるというのも頭から抜けてた

という事になると投票専用の期間限定アプリの方の案も
よほど上手く作らないと同じ事になりそう・・・
68：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/27(土) 11:50:55 ID:lWt9CqmI0: 1度ダウンロードすると複製不可もしくは
違う端末に複製するとコピー元もコピー先もデータがリセットされる
というダビング制限みたいなアプリって作れない物かな

そもそも投票専用アプリは案としてはダメかな？
69：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/27(土) 12:15:02 ID:BVF/zVrY0: 外部アプリとか使いはじめると面倒くさいことこの上ないので、画像認証よりももっと投票数が激減しそう…。
70：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/27(土) 12:34:37 ID:lWt9CqmI0: >>69
やっぱりそうか・・・裏サンを全く知らない人に勧めて
いざダウンロードってなったら確かに思い留まる人多そう
Cookieの手軽さには到底敵わないか・・・

手軽さで思い出したけど
クラサンの方でFlashのビューアが使われてるけど
Flash Playerのローカル記憶領域ってデメリットはCookieと似た様な物？
71：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/27(土) 17:37:40 ID:BVF/zVrY0: クッキーのよりも若干改ざんしづらく、容量や期限の制限が緩いけど、
サーバ側から直接アクセスできないのと、Flashでなくても使えるけど、古いブラウザだと対応してないのが少し難点かな？ってくらい。

クラサンのビューワーも別にFLASHじゃないような～
72：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/07/27(土) 19:49:29 ID:3k0L7iTs0: ありがとうございます
Cookieより複製しにくい様ですが完全に出来ない訳じゃなさそうですね・・・
あ、あと場合によっては許可する、しない、を聞いてくる事もあるので
そこで止まってしまう人もでるかも
裏サンの様なシンプルなサイトじゃ勢いを阻む物になりそう

>クラサンのビューワーも別にFLASHじゃない
本当だ。以前はclubs(うろ覚え)みたいな名前のデータで
「つづきから」「はじめから」が選べる様になってた筈なんですが
たぶんレイアウトが変わった際に無くなった様です
73：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/11(水) 05:58:45 ID:fdf5jnto0: 最近すっかりここもwikiも止まってるけど、なんとなく思いついたので・・・
と言っても確か前回トナメ中にも似た案が出されてたはずだけど。

【新投票システム案】
3話合計評価式
【説明】
全ての投稿者は3話までを公開する権利を持ち（義務ではない）
それを順次公開して合計投票数で優勝を決める。
前回と同じ約200作品だとした場合、4ブロックに分けて1週ずつ交代で公開
1話終了後は2話も同じように1週ずつ交代で公開を3話まで繰り返し
1～3話の合計投票数で優勝を決める。
なお、2話は1話の、3話は2話の投票数が多かった順に並べる（1話は投稿順でいい）。

良いと思われる点
・短期的な面白さより長期的な面白さ（連載力）で判断できる
・お祭り気分の人は1話だけ、ガチな人は3話までと、投稿者のニーズにこたえられる
・投票数を常時開示しなくても、2～3話の並び順である程度判断できる

悪いと思われる点
・「トーナメント」ではなくなる
・不正投票の防止には繋がらない
・作品が多ければ多いほど裏サン鯖への負担が大きくなる
74：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/11(水) 06:05:31 ID:fdf5jnto0: ↑
悪いと思われる点に追加
・1～2話で大量投票があった場合、3話を公開していなくても優勝する可能性がある。

話数ごとに票に重さをつける
（例えば1話は1票＝1ポイント、2話は1票＝2ポイント、みたいな）
ことも考えたけど
あまり意味がない気もする。

不正じゃなくてもまとめサイト効果とかで1話のみに大量投票がある場合も考えられるし
3話まで公開した人のみ優勝の権利がある、でいいかな。
75：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/12(木) 14:16:22 ID:nPcqRpX60: １話ごとに票数リセットでよくない？
76：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/13(金) 18:45:24 ID:/cBcJz7s0: 結論としては
・デフォルトの掲載順はランダム
・下までスクロールすると作品番号順
・得票数、訪問数は非表示
・コメントは全作品共通の抜粋表示

と、やたらと平等性重視でおちついちゃったな
なんか話題に乏しいけどこれはこれでいいのかな
77：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/14(土) 20:21:38 ID:LsjlRcVA0: ひとつ投下

●遅延有効投票システム

ユーザーが初めて「投票」した際に、その投票をすぐさま「有効」として「得票数」にカウントせずに、
数時間後に次回アクセスされたときに「有効な投票」と遅れて認めることで、連続投票の対策とするシステム。

ユーザーのリピート率は定かではないが、これに投票するような熱心なユーザーの多くは、
その作品の投票後も、何時間後、数日後と、しばしば裏サンデーのページにアクセスするはず。

この挙動の違いで、一般ユーザーと不正を行うユーザーを判別し、不正な投票を無効、あるいは遅らせ、その頻度を減らす。

▼投票後、有効な投票となるまでの流れ
http://01.2-d.jp/urasun/tmp/delay_vote.png

1. （ユーザーが初めて投票するときは）投票とコメントを先に受け付けておき、
　　データベースとクッキーに「キュー」として記録。
　　コメントの反映はされるが、投票の正式な反映はその時はまだされない。
2. 有効投票は、「次回○時間後以降」のアクセス時に
　　裏サンデー内のページからAjaxでこっそりトリガーを発射する。
　　その時、同一のユーザーと認められた場合に、その投票を「有効」として「得票数」に反映。

▼補足
・初回投票から12時間すぎたユーザーは、次回からの投票は遅延させる必要はない。（※常連さん対策）
・一連の流れは裏でユーザーが知らないうちに行われるので、ユーザーにストレスを与えない。

・これにより、「IPを変えての連続投票」はもちろん、その場限りの「学校や会社、お店のPCを使った投票」や「プロキシサーバやVPNを経由した投票」などもかなり防ぐことができる。
・画像認証も必要ない。
・ただし、期間中「一度通りすがっただけの一般の人による投票」も同じく反映されなくなる欠点（利点？）がある。
78：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/14(土) 20:31:44 ID:U9nEdSLE0: >>73
週変わりだと、読者の「飽き」が結構大敵かも。
週ごとにユーザー数は減っていくだろうから、ポイント合計制にするなら一斉スタート式でないと不公平感があるかな。
第一回でも３話まで見たかった作品・化けそうな作品ってのが結構多かったから、
やる気のある人は継続して載せてもらえるルールは大賛成。敗者復活式とかでもいいからなんとか・・。
79：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/14(土) 20:40:25 ID:U9nEdSLE0: >>65
ユーザーの格（レベル）によるシステムの違いや、何かメリットがある、というのは結構簡単に良い効果が出たりするものですよね。

例えば2chの忍法帳の仕組みなんかもそうで、ユーザーのLvにより投稿できる文字数が違ったり、URL貼れたり、スレ立てできたりとかしたはず。
そういう、Lv1でも普通に冒険できるけど、Lv上がるともっと楽になったり遠くに行けたりいいことがある、ってのがストレスない気がします。
80：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/16(月) 10:12:04 ID:f6i.wp5U0: >>73と>>77をwikiに反映させておきました。

>>77は
ユーザーにストレスを与えず
裏サン連載作や第1回トナメ初期のような投票しやすさを維持しつつ
不正投票対策としては一定以上の成果を望める
っていう凄く優秀な案だと思う。
81：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/17(火) 02:50:36 ID:sX7YJuIE0: >>77についてよくわからないので質問なのですが、
簡単に言うと最初の投票で裏サン側と読者側に割印をつけて、
次からは印が一致した時に投票を受け付けるという理解でよろしいでしょうか？

あと、私の使ってるプロバイダは固定IPではなく、
回線をつなぎ直したり、モデムの電源を入れなおしたりしなくても、
頻繁にIPが変わってしまうのですが、その場合12時間ごと全て初回投票と受け取られるのでしょうか？
それともCookieを消していなければ大丈夫なのでしょうか？
82：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/17(火) 21:55:34 ID:IMVa577o0: >>80
いつもお疲れさまですー。反映ありがとうです！
投票に漏れる方々の判別や、その票をどうするかが課題ですかねえ・・・。

>>81
そうですね、だいたい合ってるかと思います。

77では簡潔のために省きましたが、ユーザーと投票の「レベル」を分ける感じです。2chで言えば忍法帳みたいなもんです。
今までの普通の投票は「普通の投票」として表示、77の正式？な投票を「（ランキングに）有効な投票」として表示、という感じです。
普通の投票やコメントが無効になるわけではないことに注意かな、

でIPですが、まあ大丈夫？ときかれても別に実装されるわけじゃないので答えるのも何とも答えづらい感じですがｗ

「同じユーザー」であり「一般のユーザー」と判断できるかどうかですが、
確かに、IP とクッキーID が同じなら、まあその判断は容易いですが、IP だけが違うと少々やっかいです。
でもこれも妥協点探しですが、基本的にはクッキーIDやローカルストレージのIDが同一なら同一人物とみなして、とりあえず有効にしてもいいと思います。

厳密に言えば、クッキーやローカルストレージのIDだけでは恐らく正しい判断はできないでしょう。
それらの値を保存して使いまわして不正すればいいので。
ただそれをするには、自力である程度プログラムを書かなければいけないので、果たしてそこまでして不正する人がいるのか？それがどのくらい影響あるのか？
って判断は、実際やってみなければわかりません。

そういう移り易いIPのユーザーは「チェックすべきユーザー」としてフラグをたてておき、
あとで集計・審査するときに、そのユーザーの情報やコメント内容などを見ながら、
人の手で、省く必要のある投票かどうか判断するくらいが現実的だと思います。状況次第です。

もし不正の影響がすごく多いようなら、その判断をシステムが自動でやるようにしたいですが、
それには「一般人っぽい」とするための数値的な判断基準が必要かと思います。
例えば、サイトの総合滞在時間、平均滞在時間、アクセスした回数、作品を見た数、見たけど投票しなかった数、
アクセスしてから投票するまでの時間、アクセス頻度、アクセス経路、コメントを打つときにキーボードを打った回数、などなど、

・・・・・・まあどこまでやるかにもよりますが、不正アクセスは普通は見ればわかりやすい特徴があるので、普通の人は普通にやってればまず大丈夫だと思います。
素案段階での意見でした。
83：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/17(火) 21:58:18 ID:IMVa577o0: 投票率だけでも表示されてよかった。

・・・でもやっぱり第一回の 1回戦・2回戦が一番楽しかったな・・・。
84：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2013/09/17(火) 22:30:52 ID:mCHY6Xqs0: >>82
回答ありがとうございます

ああ、やはり固定IPじゃない場合、やっかいになるのですね
それでその場合は個別にチェックする必要がある、と
それを聞くと自動化する場合もある程度、検証材料が必要そう

この案の不正を弾ける精度もある程度知りたかったので解説どうもでした
85：＜変な奴が食いついてきた＞：＜変な奴が食いついてきた＞: ＜変な奴が食いついてきた＞
86：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2014/08/16(土) 00:49:46 ID:itn61lDE0: 恐怖学園もけっこう多重投票でてるな
87：壊れたゾンビみたいな名無しさん：2014/08/16(土) 00:50:32 ID:itn61lDE0: 誤爆