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ヒロアカ用スレ6

1真ナルト信者:2018/05/13(日) 22:26:21 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

544wktk:2018/07/27(金) 13:15:21 ID:ww/oiJfU
堀越先生「僕は描いてる内容で気持ちが上下してしまう。インターン編は正直キツかった」

545地方民:2018/07/27(金) 18:24:37 ID:wYbxijXE
全身包帯姿に裸足で泣いて怯えて「行かないで」としがみつく女の子を演技ごっこでリリースさせたのはあんたでしょうに
切り刻まれてると説明されてやっと命の心配する見捨てた2人とか
しかも主人公がその後女の子の負担を全く考えずに酷使して病院行きにしたんですけど

全力で「あんた何言ってんの」ですね

546地方民:2018/07/27(金) 18:39:08 ID:wYbxijXE
堀越先生は「子供が切り刻まれて武器の材料にされてる重くてシリアスな話」をキツかった、って言ってるんでしょうけど
インターン編の最大の胸くそポイントは「悲惨なエリちゃんへの態度が酷すぎる」って事なんですけどね
徹底的に作者とデクにとって都合のいい道具でしかない
見捨てられても恨むどころか優しい手と洗脳
地下から自力で逃走したのに「助けられる覚悟」が無かった扱い
極め付けは負担無視して道具にされたのに「謝罪するのはエリちゃん」

547ビックリバコ:2018/07/27(金) 22:05:38 ID:ZLXoEitc
インターン編の致命傷はデクの株が底値から更に底に沈んだことですね。。

オールマイトに認められたヒーロー精神→ヒーローごっこからのあるでしょからのロリータバックパック
チート個性を貰った上での強さ→素直な動きで通用せず
無個性になっても挫けないというデクのアイデンティティ→『俺に個性をくれたら君が困るだろ?』という言葉で強さも精神力も他人への思いやりでもミリオに完敗

548タツ:2018/07/27(金) 22:37:21 ID:ShTiovp6
堀越先生のインタビューだと、「天喰の転校エピソードは自分の実体験が元で、クラスの輪に入れなかった自分にミリオみたく声をかけてくれた人がいた。」という話を読んで、
天喰のヒーローネームをサンイーターなんて対抗心満々な物騒なネーミングにしたり、ミリオがインターン編で師匠や個性を失って休学なんて酷い末路になったのは、
堀越先生の深層心理下ではその友人に抱いてたのは単なる感謝とか友情だけじゃなかったのでは…などと下種の勘繰りをしてしまいました。

>>547 ビックリバコさん
「目の前の小さな女の子1人救えないで皆を救けるヒーローになれるかよ!!」って啖呵も凄かったですね。
ついこの前無個性化弾の話を聞いて、エリちゃんを助けずスルーしたのをガクブルしながら後悔してたことを完全に忘れ去ってたように見えました。

549地方民:2018/07/27(金) 22:47:47 ID:wYbxijXE
サンイーターのキャラクター紹介が自分語りになってたり
あれこそキャラクターと作者がごっちゃになって支離滅裂になってたのでは
サー達の陰に隠れてるけどサンイーターもバトルからキャラクター設定まで全部破綻してますよね

550ビックリバコ:2018/07/27(金) 23:12:26 ID:ZLXoEitc
>>549 地方民さん
サンイーターはまぁミリオに依存してるだけじゃ駄目だから自立しようと頑張ったのは分かります。そこは充分凄いと思います。
でも失敗を挽回しようとして躍起になる友人のフォローという美味しいイベントをこなさない所為で……

比較的楽に勝てる相手に出しゃばって敵の友情を利用して辛勝という結果はマジで分からない……結局サンイーターより無個性ミリオの方が強いんじゃねーか。
その後内容が似てる切島君の回想に続いたのも(漫画の展開として)良くありませんでしたね。

551:2018/07/28(土) 00:27:10 ID:nURmo6B.
サンイーターさん、何で個性封じられて簡易拘束された人たちを無力化できなかったんですっけ

552タツ:2018/07/28(土) 07:30:53 ID:ShTiovp6
>>551 徹さん
3人を気絶させようとしたところ、窃野がマスクの下に隠してたナイフを使ってタコ足を攻撃し、ひるんでたらヤクザ3人の個性が戻って拘束を解かれました。
結局それで敵陣の中で気絶してるから、入中がもう少し優秀ならヤクザ達の人質になってたでしょうし、直前に「あいつの完封宣言を信じよう」と言ってたファットの株まで下がるし、
そもそもそこまで一刻を争う場面でもなかったせいで、本当に意味の分からない展開でしたね…。入中に分断されて戦う羽目になったとかなら分かるんですが。

553地方民:2018/07/28(土) 14:02:53 ID:wYbxijXE
逆に株が下がるバトルも酷かったけどサンイーターは
・学校では駄目だった俺←また雄英の株下げ
・ミリオを太陽と賞賛←でもサンイーターなんてヒーローネーム
・友達は食えないよな←悪役みたい、しかも自分はサン(ミリオ)イーター
・カジキ←もはやノーコメント
とにかく描写が噛み合って無かったと思います彼

554ビックリバコ:2018/07/28(土) 17:23:36 ID:ZLXoEitc
ミリオが規格外として、サンイーターやねじれが平均的なUAのトップ生徒……
や、サンイーターの個性は貴重だしねじれも飛べるから強いのは分かりますよ?でも微妙だなぁ……

やっぱりどっかの除籍教師と、除籍教師のお陰で少人数の生徒に指導できるからむしろその少数は徹底的に指導できる筈なのに指導できてない他教師に問題がありますね。

555魚類:2018/07/28(土) 17:27:31 ID:c5eZMvyg
三年トップスリーに限らず、三年は余裕で一年相手なら無双出きる程度には修練済みで、さらにプロはその三年たちよりも経験値で格上であってほしかった

556:2018/07/28(土) 17:45:52 ID:n1SmGIJk
>>552 タツさん
刃物相手に怯んだのが悪かったのですね
やはり体術こそすべて

557地方民:2018/07/28(土) 18:26:31 ID:wYbxijXE
ネットの色んなとこで「サー=矛盾の塊」って扱いだけど
インターン編ってサーの存在抜きでもストーリーもキャラクターも破綻してますよね
「夏休みに襲撃されたのに新学期即インターン」でもう狂ってた

「頭脳派キャラ」を描いたらサーになる堀越先生に二重スパイを描けるのか

558K:2018/07/28(土) 20:19:16 ID:lcfobzKk
サー抜いても
・エリ見捨て
・硬いやつには効かない個性破壊弾
・側近の鉄砲玉(懐刀)
・エリは相澤の上位互換
・完封寸前からの出しゃばり天喰
・肩の回転が早い個性
・活力
・ドンピシャ
・カジキ
・エリバックパック
と散々ですからね。
こうして列挙してもまだ色々抜けがありそう

559ビックリバコ:2018/07/28(土) 21:09:46 ID:ZLXoEitc
>>558 Kさん
肩の回転が速い人は結局拳の硬さは装備によるものだったんで、その辺の装備>>>>>個性となってこれも破綻度が高いですね。
・特に生かされないロックロックの正論
・死にかけて雑に持ち上げ要員にされるロックロック(尚それでもイレ先よりなんぼかマシ)
・大事な所で役立たずになるイレイザー

今週のアニメも中々に酷かったです……
・何の説明も無くクソ強い某止血女子(アニメ組にはネタバレ)
・恵まれたデザインと分かり易く画面映えする超強個性のライバル……と思わせてかーらーのあいつ
・『このシュートスタイルを極めるまで100%には頼らない』と誓った直後に上の止血女子にボロ負けする主人公

デクや爆豪と同じ”自分を頭が良いと思ってるバカ”だけど社交性がある分大分マシなイケメン振動さんだけが仮免編の良心でしたね。

560タツ:2018/07/28(土) 21:12:05 ID:ShTiovp6
・バトルの展開とは関係なく「昔自分は駄目だったけど色々あって立ち直った」という回想で逆転勝利するパターンが2回連続
・自分達を倒したファットではなく、ただ立ち上がって少しの間盾になっただけの切島と再戦希望するラッパ
・ヴィラン連合の幼稚な挑発で奇声をあげ、声が反響してどこにいるのか分からないはずなのに正確に入中の位置を把握したデク
・唐突にさすデク要員にされたロックロックとねじれ
・巻き戻しがOFA100%で無効化可能
こうして見るとやっぱりインターン編がヒロアカの中でも一番無茶苦茶な話だったなあって思いますね。文化祭編やプロヒーロー編はまだこの域には達してないって印象です。

561地方民:2018/07/28(土) 21:24:08 ID:wYbxijXE
「高速連続パンチ」が一体どうして「強肩」なのかサッパリわからん!
5キロ判子投げがいるのに
堀越先生は強肩の意味を勘違いしている?

ロックロックさんが「見てない生徒の活躍も何故か知ってる」エスパーになってたり酷かった
何故キャラクターまで読者視点で語ってんの…

562ビックリバコ:2018/07/28(土) 21:53:17 ID:ZLXoEitc
サーvs本物乱波だとどっちが勝つんでしょうね。

パーフェクト乱波はファットの攻撃後も起き上がる程度にはタフで、サーもまぁ腹に大穴が相手も暫く生きられる程度にはタフだけど飛び道具の有無と先読み能力(予知ではない)の差でサーが有利だろうか。

563タツ:2018/07/28(土) 22:03:50 ID:ShTiovp6
射程距離の問題でサーの勝ちでしょうね。
壁ごと相手を破壊する押印相手だとタフさより回避能力の方が重要そう。いやまあ押印の速度はマッハを超えてるという意見もあるので、回避もできなそうなんですが。

564:2018/07/29(日) 03:51:34 ID:QYSEIw3s
正直、瓦礫が山ほど転がってる状況で
接触即死持ちにデクくんが接近戦挑んでた理由がまだ判りません

565K:2018/07/29(日) 09:48:11 ID:lcfobzKk
腕が使い物にならなくなるまで「蹴り」という選択肢すら出てこないデクですからね
物を投げるなんてアイデアはとてもとても…

566魚類:2018/07/29(日) 10:51:40 ID:/qN/k8/w
オールマイトやかっちゃんがやってないことはまず思いつかないんでしょうな。
グラントリノが研修でホントはチンピラ相手に戦いかたを教える予定だったんだろうけど台無しになったし。
誰か戦いかたを教えてあげて

567ビックリバコ:2018/07/29(日) 11:39:40 ID:ZLXoEitc
サーの戦闘技術を持ってるミリオは個性なしの回避訓練と判子投げの練習すれば下手なプロやヴィラン(ファット〜ステイン程度)相手なら圧倒出来そうなんですよね。
実際こいつ無個性でオバホ相手に耐えてたし。

物理的に不可能な飛行能力はサポートアイテムで補えるし、透過するからアイテムが使えないというデメリットが無くなったと考えるとまだまだ強い気がします。

568カツ丼:2018/07/29(日) 11:48:52 ID:iscIZRME
経験や知識に立脚した高度な予測戦闘術って、反射神経や戦闘センスに恵まれた物を持たないデクに一番必要だった代物だったんですよね
せっかくサーの所にインターンに行ったのに、サーからもらったのは後継者として不適格という否定だけでプラスの要素は何も教わらなかった

569ビックリバコ:2018/07/29(日) 12:51:52 ID:ZLXoEitc
サーからすればデクを否定したくなるのもまぁ分からなくもないので、そこだけは整合性が取れてるんですよね。
デク視点だと理不尽なパワハラ受けてるだけなんだけど、デク自身がちゃんと鍛えてこなかったし、デク自身”後継者として認めてもらいたい”ばっかでミリオやサーから指導を仰いで無いし……

570魚類:2018/07/29(日) 13:11:42 ID:7r6C2y6A
参考にして憧れてる人物が才能の塊だから、真似しててもうまく行くはずないからなぁ

571地方民:2018/07/29(日) 14:32:32 ID:wYbxijXE
ワートリでやってた
「無理して覚えた技を当てようとして動きが固くなる〜」のまんまなデク
ボール当ての時もわっざわざ複数のボールを蹴りで弾いていたし

572ビックリバコ:2018/07/29(日) 15:37:55 ID:ZLXoEitc
試験中にブツブツ呟いて集中してないせいで不意打ちをくらって実質負けてるデクさん…

頭脳面で微妙で重要な所で指示聞かない可能性が非常に高いユニットって、うん凄く困るな。

573地方民:2018/07/29(日) 18:10:12 ID:wYbxijXE
仮免の駄目さはアニメでも変わらずですか?
あのイラつく試験官の意味不明な説明とか

574:2018/07/29(日) 19:40:04 ID:OCKRf5kg
しかし、わざわざホークスをスパイにしようとしたら内通者を疑うわりに改善の具体策がなかったりと、
あの世界って嘘発見や読心、もしくはサイコメトリーや過去視の個性っていないんだろうか?
それともそこらへんの個性持ちが嘘を言わない保証がないという信用の問題で使わないんだろうか?
予知能力は普通にヒーローやってるのに

575魚類:2018/07/29(日) 20:12:04 ID:jRyoRkyg
テレパスや洗脳とか普通に要るからそういった個性持ちはいるんだろうけど、使わないのはストーリー上の都合じゃないかな。
作内的には人権やらなんやらで面倒だからってのありそうだけど、心操君の個性がお披露目された時、割りとみんな普通に使えるじゃんみたいなノリだったから、やっぱストーリー上の都合かな

576地方民:2018/07/29(日) 20:19:34 ID:wYbxijXE
「個性混乱なければ宇宙間旅行してた」、自立AIロボがいる近未来なのに
無線機すら持たずにヤクザに突っ込む(味方との連絡手段無し)漫画です

577ビックリバコ:2018/07/29(日) 21:28:15 ID:ZLXoEitc
塚内さんの妹とか、八斎戒に真実を話させる人とか嘘を見抜ける個性持ちが居ましたね。
八斎戒は回りくどい聞き方をしてた所為で裏切られてたけど。

578タツ:2018/07/30(月) 08:05:56 ID:ShTiovp6
同じ家に住んでて好物知らなかったってどういう事なんだ…?食事をとるのも別々にさせられてたのか?今回みたいにエンデヴァーが仕事行ってたら一緒に食べることができる機会なんていくらでもありそうな気が…。
和解までの道を描写するつもりなのはいいんですが、いかんせん自分がエンデヴァーの心情を追いきれてないせいで、「償うつもりだ」なんて言葉が出てきたのに驚きというか違和感というか…。自分が家族にしたことを省みるような描写ってありましたっけ?

あと、体育祭で一回出てから何度も死にかけたりもしたのにいきなり夢に出てきたOFAの先代達については、荼毘の正体も結局先延ばしだったし、何かしらの情報が出ることに全然期待できなかったです。

579地方民:2018/07/30(月) 13:40:39 ID:wYbxijXE
・同じ家に住んでて好物知らない
これもう「エンデヴァーが悪い」じゃなくて轟家そのものが歪んでるんじゃないかな
自分の家放置して教師の道選んでる長女も闇深いよ

580レッケイド:2018/07/30(月) 17:16:47 ID:2Oiuc6.o
そもそもお兄さん弟がスパルタ訓練されてる時に
楽しく遊んでたみたいな描写が過去にあるんですが…
弟庇おうとしたみたいな過去エピもなしに急に父親に突っかかられても…

581レッケイド:2018/07/30(月) 17:21:59 ID:2Oiuc6.o
あと好物知らないのは夏雄くんだけでお姉ちゃんは蕎麦セレクトした以上好きな食べ物は知っていたんだろうし
エンデヴァーも妻の好きな花についてきちんと記憶していた
夏雄お兄ちゃんが家族に対して無関心すぎるだけじゃないかなこれ…

582地方民:2018/07/30(月) 18:10:49 ID:wYbxijXE
夏雄お兄ちゃんもクズ親父と同類というブーメラン
親父批判しながらスネかじりといいこの人が1番きょうだいで駄目なのでは

583K:2018/07/30(月) 19:35:47 ID:lcfobzKk
弟の好きな物を知らない事を父親のせいにするのは…。
兄はなんでもかんでも父親のせいにする癖がついてそうですね

584:2018/07/30(月) 19:53:28 ID:OCKRf5kg
過去回想見る限り焦凍以外には普通に接してた感じな上に、焦凍の特訓も制御できないと危ない個性なだけで虐待とまでは言いにくいのにね
エンデヴァーが焦凍以外の兄弟に面と向かってお前たちは失敗作と言ったなら、虐待と言えなくも無いが

それとも家を出た長男に何かよほどのことがあったんだろうか?

585地方民:2018/07/30(月) 20:08:38 ID:wYbxijXE
夏雄お兄ちゃんはこういうキャラなら「親父が嫌いだから焦凍に優しい」ってキャラにすべきなんだけど
無個性デク死体蹴りを繰り返す作者だから単純にそこまで気が回ってないんでしょう

つーか映画の無個性の女の子こそ「読者が求めてたデク」過ぎて…

586K:2018/07/30(月) 20:35:38 ID:lcfobzKk
キャラクターの掘り下げに関して
メリッサと同等のキャラが本編にいない件

587魚類:2018/07/30(月) 21:23:56 ID:7r6C2y6A
ホークスくん、そんな子供の頃からヒーロー待遇だったのか。
これってオールマイトが正式にデクくんを後継者にしますとか、政府とかにいってたらデクくんもこういう恵まれた育成待遇になれたんじゃ。。。

588ビックリバコ:2018/07/30(月) 21:43:56 ID:ZLXoEitc
ホークスは今回飼い殺しでクソ理不尽な命令を受けてますから、一概に良しとは言えません。

特に初期デクなんかお茶子と飯田君に出会わなかったらぼっち確定なくらいコミュニケーション能力に難があるし……

589K:2018/07/31(火) 05:56:23 ID:lcfobzKk
冒頭のリカバァの「昔のよしみだし今はNo.1だし仕方なく治してやる」的態度にイラッとしたんだけど
あれもしかして「エンデバーをNo.1と認めた」描写なのかな…?
評価どんだけ低かったんだ…

590:2018/07/31(火) 06:21:51 ID:xpWNs5lo
治療系の個性持ちって貴重なんですかねぇ

591ビックリバコ:2018/07/31(火) 21:05:28 ID:ZLXoEitc
夏雄君の言動は20代で親の金で大学に行ってると考えると凄く情けない上に自分も家族と向き合ってるとは言い切れないんだけど、エンデヴァー全肯定とかされた日には読んでる側が気持ち悪くなってたしなぁ……

592タツ:2018/07/31(火) 22:43:06 ID:ShTiovp6
番外編について、サポートアイテムのスーツが丈夫なのは結構なんですが、これって何の意味があるんですかね?
オールマイトが顔面を露出させてるのに顔には全然傷がついていないことから、スーツを着ても怪我を防ぐ事には一切役に立っていないはずだと思うんですが。
打ち切り漫画の「レディ・ジャスティス」のヒロインみたいに、大暴れした結果服がズタボロになっていやーんな展開になるのを防ぐ位しか思いつかない・・・。

まあそれはそれとして、無個性でも他人の役に立ってヒーローになろうとするのは良かったです。
映画のCMでデクが「(無個性であることが)僕と同じだ」と言ってましたが、これをデクと同じと表現するのはメリッサさんに失礼だとすら思いました。

593K:2018/08/01(水) 06:06:39 ID:lcfobzKk
デクは無個性を受け入れても無いし夢に向かって努力もしてなかったからなあ…

594:2018/08/01(水) 06:20:01 ID:1wF1Yc8g
ある意味珍しいですよね
人助けとかではなく職業ヒーローに憧れて努力しなかった主人公

595カツ丼:2018/08/01(水) 12:13:50 ID:iscIZRME
闇雲にでも体鍛えさせるくらいはさせてあげて良かったんじゃないかなと思えてなりません
ガチで死ぬ気で徹底的に身体を鍛え上げたら少なくとも雄英の入試とか程度なら余裕でクリア出来るでしょうし

596地方民:2018/08/01(水) 18:43:31 ID:wYbxijXE
「治癒個性はレアだからリカ婆はあちこち病院回ってる」ってキャラクター紹介にありました

・結局放置されたままの荼毘
何故堀越先生は「何も考えてないのに展開を引っ張る」のか?
コナンみたいに時間かかってもちゃんと回収するならいいんですが
ヒロアカはケミィみたいにギャグみたいなガタガタ雑処理だからモヤモヤします
某ガンダムみたいに「思わせぶりな演出してなんも考えてませーん」ばかり連発してるし
もうさっさと解答してほしいです

597セサミ:2018/08/01(水) 19:46:52 ID:xmaKEhAI
今週一番ゾクッとしたのはホークスがヒーローになるべきと幼少期から家族含めて囲い込まれてるところだと思います
1話からヒーロー向きの個性と褒められる爆豪など匂わせるものはありましたが、ここまで直接的に描写したのは初めてではないでしょうか
今まで限りなく黒だけどギリギリグレーで曖昧にしていたヒロアカ社会の一線をついに踏み越えた感じです

598ビックリバコ:2018/08/01(水) 21:04:14 ID:ZLXoEitc
デクさんが無個性の人に何か言う度に、それデクさんが言う資格無いよねってなるのは最早格式美だなぁ。

パッと思いつくだけでも個性に関係なくほぼ誰でも使えそうで強いサポートグッズ
防弾・防刃スーツ、セメントガン、携帯、閃光弾、消火器、スタンガン、ナイフ、判子、発目式飛行グッズ、アイアンナックル、催涙弾

599地方民:2018/08/02(木) 20:35:18 ID:wYbxijXE
荼毘=エンデヴァーの息子(隠し子)なら
テレビで生中継されk世間も注目している今回の騒動ほど「暴露の最高の場」だったんですが
真相は違うから何もせず帰ったのか、いつもの「作者が何も考えてない」のどっちだ

そもそもホークスあやしい→「荼毘の正体」→ホークス二重スパイの順番でやれば良かったのに
そしたらホークス「ヴィランと内通してると思わせて連合メンバー捕獲だ!」ってクレバーな展開に出来たし
内通=即捜査、と読者にバラす意味がサッパリわからん!
まさか「ホークス胡散臭くね」と指摘されて即興でスパイ設定付けたのでは

600ビックリバコ:2018/08/02(木) 22:16:13 ID:ZLXoEitc
>>594 徹さん
△職業ヒーローに憧れて努力しなかった
〇ヒーローノートを書いてたけど中身が無い。現実は非情である。

オッサムは根本的に努力の方向性が間違ってたから伸びなかったし気を抜くとすぐに死ぬ
アスタさんは筋力に全振りしたから身長が伸び悩んだ
ルフィは体系的な武術を学べなかったのでルーキーと同格程度の実力しか持てなかった
等、皆完璧とは言えませんが下地となる努力はしてるんですけど……デクは悪い方向で育っちゃったなぁ。

601タツ:2018/08/02(木) 22:39:58 ID:ShTiovp6
ノートをとってたのは努力というよりただの趣味だったように思えてならない…。
文化祭編で耳郎さんに「ノートの取り方」を教えていた事がありましたが、観察力とか分析力とかが普段のデクのバトルで活かされてるように思えないし、
耳郎さん本人が目の前にいるのにアドバイスする相手にノートをわざわざ読ませてたし(直接口頭で教えた方が早いと思う)、そもそも音楽のアドバイスをノートにまとめるのに
ヒーローのまとめを読んで参考になるのか甚だ疑問だし、
多分デクノートのage描写の一環だったんでしょうけど、凄く強引だと思いました。

602wktk:2018/08/03(金) 04:01:14 ID:ww/oiJfU
ナイトアイとユーチューバーはほんまに存在意義がわからなかったな…
編集から「予知能力者と実況者出しましょ!人気あるんで!wwww」とか言われたので無理矢理に
出したのかな?

603:2018/08/03(金) 04:11:23 ID:nURmo6B.
>>600 ビックリバコさん
最初期はマニア設定による知識が生かされるんだろうなと思ってました……

604地方民:2018/08/03(金) 18:03:52 ID:wYbxijXE
ジェントルは「努力してたけどヒーローになれなかった」ならまだ同情出来たのに
「努力もせず夢ばっかみて人にクソ迷惑かけてヒーローになれなかった〜」で意味わかんなかったです
堀越先生はまずキャラクター出す前に設定を箇条書きにして確認するべき
空想だけでキャラクター原稿に描いてるでしょ

605ビックリバコ:2018/08/03(金) 22:01:08 ID:ZLXoEitc
マニア設定による知識はすまっしゅが補完してくれましたね。

606桃白白:2018/08/04(土) 05:15:23 ID:6E7cOX6w
フォローしろや!通報はやめろよ〜
@sumikou0005

607K:2018/08/04(土) 19:42:47 ID:lcfobzKk
アニメでケミィが出てくると「無意味に消されたキャラ」って悲しみが湧いてくる…

608ビックリバコ:2018/08/04(土) 20:36:26 ID:ZLXoEitc
アニメ仮免の八百万・梅雨・障子・梅雨のチームはぶっちゃけA組で組む上でのベストメンバーなんだけど、それを追い詰める相手も強いなぁ。

相手の作戦を深読みして慎重になってる八百万みたいに、後手に回ってても知識に基づいた考察をしてくれるのは能力バトルっぽいし、本当にこういうバトルを求めていたんだよ……

そしてイレイザーの妄言『A組の中心はデクと爆豪』はカットしないんだ……
轟君は主体的に発言するタイプじゃないとしても、その二人は悪い意味で暴走して悪影響を及ぼしてる筆頭だと思うんだけどなぁ。

609魚類:2018/08/04(土) 23:08:12 ID:M5cN6jO2
A組の(トラブルの)中心なら、間違いはなにもないね!

610ビックリバコ:2018/08/05(日) 09:32:36 ID:ZLXoEitc
爆豪なんて、体育祭の時点で肉倉先輩から指摘されても仕方ない程度の蛮行(気絶してる相手につかみかかる、表彰台で暴れる)をしてるからね、仕方ないね。
イレイザーがちゃんと指導してたら体育祭でも蛮行は無かったんだよなぁ。

戦闘面でもヴィラン連合のコンプレスにやられ、今週の時点で肉倉先輩にも切島君に助けられなかったら普通に負けてたし、この後更に普通に負けるしでマジで良い所無いんだよなぁ。

611ぶぶ漬け:2018/08/05(日) 12:48:11 ID:MQU.QFV2
そういった積み重ねがあって普通科の皆さんから当然のごとく嫌われてたのに
文化祭で音で殺られて涙ながらに謝罪ですからね

612地方民:2018/08/05(日) 13:55:31 ID:wYbxijXE
デクもA組も洗脳マシーン
無限100%といい作者のエゴを優先させ過ぎだと思うの

ところで映画は誰も見てないのですか?(映画はレンタルで観る派)

613ビックリバコ:2018/08/05(日) 21:46:12 ID:ZLXoEitc
神野決戦のとき、爆豪個人が心配で助けに行ったデクや切島くんと違って爆豪に対する好意とか皆無なのに助けに行ってた轟君はヒーローとしての資質がある……んだろうか。

どうせ止めても止まらないから同行するしかない(諦め)になってた飯田君、男子のバカさ加減を読み違えてた八百万ちゃんは可哀想だったけど、優等生なら先生への報連相はちゃんとしないとなぁ。

614ヒロ筋肉痛:2018/08/05(日) 22:58:36 ID:z15o8hEQ
劇場版ヒロアカはわりかし興味あるんですけど、
インクレディブル・ファミリーというヒーロー映画の歴史的大傑作を見たばかりなので、
その後にヒロアカを見に行く気にはなれないなぁというタイミングの悪さが……。

むしろヒロアカ読者はみんなインクレディブル・ファミリーを見ておくべきだとすら思います。
かなりテーマが被ってますし。

615K:2018/08/06(月) 20:18:06 ID:lcfobzKk
デクの目分量みたいな%表示が正確な数字と発覚したわけだけど
これでまた言い訳の余地がひとつ潰れた…

616:2018/08/06(月) 20:56:05 ID:nURmo6B.
特異点って何を指してるんでしょうね

617地方民:2018/08/06(月) 21:17:43 ID:wYbxijXE
悪の親玉は毎回正論言うのに
何でヒーロー側の言動は毎回支離滅裂なんでしょうねこの漫画

治安悪化してんのに2割しか使えないデクさっさ譲渡しろ
懸念してた通りになったんだから譲渡支持しろオールマイト、になってるんだけど…

618タツ:2018/08/06(月) 21:36:22 ID:ShTiovp6
AFOはジョジョの大統領みたいな人心掌握が得意な悪のカリスマってキャラ描写なんだと思いますが、
やってる事は本人の了解を得て煩わしい個性を取り除いてあげたり自衛の力を与えたり、徒党を組んだ危険な集団(まあこれはAFOが言ってるだけですが)を殺したりと、
一部過激ではあるけどそこまでの極悪人という気もしなかったです。ここまで真っ当な行為で勢力を拡大できていたのなら、都市伝説的な悪の秘密結社なんてものよりも
普通に表に出て凄い権力者になれそうにも思えるんですが、一体AFOは何がやりたいのか堀越先生はちゃんと考えているんだろうか。

>>615 Kさん
何でこんな唐突なタイミングで初代の夢なんか見るのか不思議でしたが、初代の亡霊の「まだ20%しか出ないなら自分が力を分けてあげよう」というパワーアップイベントだったんでしょうかね?
デクには力を与えるよりも、もっとマシな人にOFAを譲渡するように言うべきだと思いますが。

619地方民:2018/08/06(月) 21:51:37 ID:wYbxijXE
「寮でただ寝てたらパワーアップ」とかマジで異世界スマホ馬鹿に出来ない
ただ口開けてボケーっとしてたら天から幸運降ってくる御都合主義だけで生きてる主人公ですね…

戦闘でピンチでも修行イベントでも精神世界イベントでもなく「寝ただけパワーアップ」

620K:2018/08/06(月) 22:20:04 ID:lcfobzKk
つくづく対マスキュラーの時になぜ出てこなかったのか
この展開やるならしつこいくらい亡霊ちょい出しすべきでしょ
「その設定作者書く気あったんだ」ってタイミングばっかなんだよなあ…機を逸しすぎて逆に覚める
内通者も既にその段階に入ってるし

621魚類:2018/08/07(火) 00:03:45 ID:B3AiR9mQ
ステインさん、マスキュラーに、オバホと意志の片鱗出して、当人の限界突破出力の魅せ時は確かにありましたなー

622魚類:2018/08/07(火) 00:06:55 ID:B3AiR9mQ
オールマイトがこの辺りの現象全く知らない感じなのは初代がわざわざ見せてやるまでもなく、完璧にその意思と実力両方問題無さすぎたせいだろうか

623:2018/08/07(火) 00:47:30 ID:OCKRf5kg
初代の言動が代案も出さずに正義面だけしたい状態だからAFOのほうに説得力ありまくりだなあ
もろに、やらない善よりやる偽善状態になってる

624レッケイド:2018/08/07(火) 01:37:28 ID:2Oiuc6.o
これ混乱期に違法な活動ながらAFOが秩序を作ってたってことで
ヴィジランテっていうか現行ヒーローの雛形AFOが作ったことになってません…?
具体的な悪事が言及されてないのもあって初代さんかなりアレなんですが…

625魚類:2018/08/07(火) 01:37:49 ID:EFhFhUuk
異形系の個性を抜いてヒューマン体型に戻せるって、偏見とか多そうな個性時代の最初期だと、ホントに人生救われてる人も多そうだからなぁアレ

626K:2018/08/07(火) 02:44:21 ID:lcfobzKk
現状完全に救世主ですよねAFO
あの混乱期に全く綺麗な解決策は無いでしょう

627魚類:2018/08/07(火) 12:06:18 ID:QOCdOaVE
デクくんたちの既に構築された秩序がある世界を壊して新しい秩序を作るとかじゃなくて、無秩序状態で良心的な人ほど苦しんでる時代で、秩序を新たに作るといってる上に、協力者には大きな恩恵出してるからなぁ。
力の累積だけじゃなくて価値観とかからして数世代引き継ぎしてかなくちゃ覆せないわなぁ。

628地方民:2018/08/07(火) 14:07:46 ID:wYbxijXE
「口先だけの大人」になってるるマイトや教師たちといい初代OFAといい
ヒロアカの味方サイドって「言葉で綺麗事言うだけで実行しない」からいっつもAFOの方が常に説得力あるんですよね〜
オバホ戦のデク「誰も死なせない!」→サー死亡とかギャグですわ

629魚類:2018/08/07(火) 15:08:00 ID:LAkFlD3k
性根が確かに邪悪で魔王と、比喩してるけど邪悪っちゃ邪悪だけど、王としては暗君でも暴君でもない感じだからなぁ。
自分で取り組むことには真面目かつ先まで配慮してる方だからそう見えるのだろうか。
初代を監禁してたのも、あれそうしなきゃ狂信者に殺されてしまうから保護の意味合いもありそうだし

630:2018/08/07(火) 19:20:44 ID:OCKRf5kg
初代って救うほうであるAFOの信条を重要視してるけど、
救われるほうからしたら救うほうがどんなこと考えてようが救われるなら二の次の問題なんだよね
初代の信条はステインのヒーローの定義と同じ方向性を感じる

631地方民:2018/08/07(火) 19:23:48 ID:wYbxijXE
「異形個性で苦しんでた人間から個性奪って普通の人間に〜」
「救済」だけど作者がこれを救済と認めるならますます
「犬人間ヘビ人間よりただの無個性デクの方がマシじゃん」って事になるんですが解ってるのかな

632魚類:2018/08/07(火) 19:31:48 ID:nJ98v9kA
デクの世代になると異形がありふれすぎてて、単純なスペック面での優位性とかの方が評価されてそうだからなぁ。

633K:2018/08/07(火) 19:45:06 ID:lcfobzKk
「変化を認めるべき」って理論でもないんですよね初代は。
そういう論調なら現代のあり方から初代の正しさも主張できたんですが
その中で個性に苦しみヴィランとなった連中をまとめあげているのも良い対比になるし
現状の描写だと、単にAFOのやり方に反対してるだけなんですよね

634K:2018/08/07(火) 19:45:57 ID:lcfobzKk
>>633
ヴィランとなった連合を「AFOが」まとめあげているのも
ですね

635魚類:2018/08/07(火) 19:52:16 ID:nJ98v9kA
個性のあるなし含めて自分らしくいればいい、余計なことするな!とも言える主張だから、AFOから見たら、弟は個性を持てなかった自分に言い聞かせてる可哀想な反論と受け取ってたのだろうかね。

636ビックリバコ:2018/08/07(火) 21:48:05 ID:ZLXoEitc
初期の混乱を納めたafo先生は悪党だけど英雄で、でも調子に乗って腐敗したからofa継承者に倒された。

ofa継承者は英雄だったけど社会を維持する能力とかビジョンに欠けていて、急速に社会の腐敗が進んであっという間に崩壊寸前になっている

改めて考えてもろくでもねぇなヒロアカ世界の日本!

637タツ:2018/08/07(火) 23:14:54 ID:ShTiovp6
AFOはオールマイトに語ったところによると「悪の魔王に憧れた」らしいですが、現状どんな体験を通して悪行に走る動機を持ったのか不明なので、中二病に罹患したようにしか思えないですなー。
このままだとあまりにも理由が浅すぎるので、AFOの素性についてそれっぽい伏線とか意味深な描写を書いておくべきだと思うのですが、ここに至っても未だにそれらしきものが書かれないので、まだ堀越先生が思いついていなさそうに見えてしまいます。

638魚類:2018/08/07(火) 23:20:06 ID:EFhFhUuk
魔王に憧れた。。。AFOさんの働き者具合には、暇潰しで始めたのに大真面目に本格的な組織立ち上げて、有望な人材集めて、経験者を要職に据えた大魔王バーン様に通じるものは個人的には感じる

639K:2018/08/07(火) 23:26:13 ID:lcfobzKk
動悸が浅くないキャラが現状いないからなあ…

640:2018/08/08(水) 12:20:56 ID:EMBuVeWE
ヒロアカの世界は個性の使用が厳しく制限されている。個性は文字通り、特殊な能力ってより個性として扱われる。例え悪人相手だろうと個性を奪うことは犯罪だろうし、AFOが自分の個性を最大限に活かしたいと思うなら裏社会の人間になるのも自然な流れ。
初代がAFOに対して弄び使い捨てたとか言ってるから悪いこともしてるだろうし、初代がAFOを嫌うのもそういうことでしょう。
偏見が強いあの時代なら変な個性持ちより無個性の方がいいんだろうな。
初代がデクに干渉できたのは、性格がオールマイトより近かったからとか、実は血液関係ありとか?
今までにこんな感じのことは体育祭の時に歴代の幻影見たぐらいですよね。
100万%以外の%表示は正しいってことでいいのかな?100万%なんてやらなければよかったのに。あれは当時も違和感バリバリだった。

641地方民:2018/08/08(水) 14:05:15 ID:wYbxijXE
OFAも力の蓄積でもうデクの次くらいで継いだ人間が「パンッ」てミンチになりそうだし
個性まるごと消えたら全部解決なのにね

個性破壊弾はマジで量産すりゃ世界救済出きるじゃん、ヴィランにバンバン撃っちまえ

642ビックリバコ:2018/08/08(水) 21:38:07 ID:ZLXoEitc
オバホはやり方と立場と話の流れが壊滅的だったのでアレでしたが、当時からサーとか暴食の人は個性破壊弾を撃ってもらたらスゲー喜ぶんじゃないかって言われてましたね。

643地方民:2018/08/11(土) 15:46:28 ID:wYbxijXE
流石にSNSにヒロアカ映画のネタバレ流れて来てますけど
「メリッサの社会的地位が更に下がるエンドな上に何の救済処置も無し」が本当なら
「堀越先生監修」が悪い意味でフルに発揮されていますね…

いつもの「さすデクの為に健気キャラに貧乏クジ押し付ける」以外の何でも無くて
映画ヒロインなのにメリッサが気の毒過ぎて「えええぇ…」としか
回復アイテムエリちゃんといい彼女が一体何をしたと言うんだ




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