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ヒロアカ用スレ６
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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>>462 もももさん
学生組のみんなも うわぁ… とか思ってそうな哀れみに満ちた表情でしたね
>>464 地方民さん
原作だとせいぜいビル数階分飛び上がったくらいと思っていましたが
あの描写だとアイアンマンよろしく空中を自在に飛んでますよね
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あれはまあアニメの過剰描写ですから…
ただどれぐらいの高さにどれぐらいの速度がちょうどいいかっていうとだいぶ悩ましいシーンですよね
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久々に一話を読み返したら、最初の数ページでいじめられっ子を爆豪から守ろうとしていた主人公・緑谷さんが居ました。
この頃の正義漢がヒーロー気取りのナード気取りになってしまうヒロアカ世界の無常をひしひしと感じます。
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中学生複数人相手に孤軍奮闘するかっちゃんを電柱の影から見物してるだけのデクと時系列的にどっちが先なんでしょうね…
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おお、エンデヴァー勝った…。上空でなら周囲を気にせず攻撃出来るくらいのことはもっと早く気付くべきだと思いますが、
ズタボロになった末の勝利を本人が0点だと言ってたのはまだ良かったです。実際、前回までこの余りの頼りなさはどうなんだと思ってましたし。
荼毘急襲について、満身創痍のエンデヴァーとホークスさんはともかく、この場には他に何人もヒーローがいるはずなんですが、
複数のヒーローを一蹴できるほど荼毘が強いというイメージは全くないので、単に話しかけるためだけに来たんでしょうかね。
>>472 Kさん
せめて大人に助けを求めに行くべきですが、デクはそんなことより爆豪の勝つ姿を目に焼きつけたかったんでしょうなあ。
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いつものようにこれだけの騒動になってるのに
モブのプロヒーローは駆けつけないんですかね
「ヒーロー飽和で事件解決早い」が本当に余計な設定（そもそもコレ生きてる設定なの？）
ちゃんと「プロが集まるこの状況で本気の不意打ちは悪手」と作者がちゃんと先読みして考えてればいいけど
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実際のところ、連合はTWICEにダビをコピペさせて思わせぶりな事を言わせるだけでもエンデヴァーの権威を完全に失墜させられますからね。悪の組織としてはどっかのオバホよりは頑張ってるなと思います。
それはそれとして、このところ連合ばかり得をしてヒーロー側はやられっぱなしなので、いい加減完全勝利で終わらせろよと思いますが・・・
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今回のモブヒーローたちは分裂した脳無たちと戦ってたり崩落してくるビルとかの救助をまだちゃんとやってる方ですよ
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モブヒーローのわいて出る時出ない時の差が極端ですよね…
街のど真ん中で巨大オバホとバトルの時は全然だったり
まるでオン・オフ仕様があるかのようだ
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割りと突発的事件の時(どっちも脳無だった）近くのヒーロー全員で対処で、頂上決戦や、カチコミみたいな既にメンツ決まってるときは他のヒーローは作戦予定地区の外側で待機な感じですかね？
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まぁランキングトップ10のヒーロー達であの程度の実力なので、
モブヒーローが出てきた所で邪魔にしかならないでしょうしねぇ。
いやでもワンパンマンでは弱っちい低ランクヒーローが必死に頑張る姿が熱いですし、
やっぱり見せ方の問題ですかね……。
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まぁ、面子決めててもイレギュラーな対応に困難なのかち合ったら、とっととメタ個性になりそうなヒーロー呼べって話なのは変わらんと言うか、
個性の強弱あれど数が多いんだからプルスウルトラはいいから、メタで被害押さえろという考えは浮かんじゃう自分
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今回のエンデヴァーさんの援護の場合、空中かつ超高温の熱波に巻き込まれないか、耐えられるとか、普通にハードル高過ぎますしな、
下手に近づくと邪魔になるどころか熱波で無駄死にしかねないw
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今回も周りのプロヒーローと連携して戦う姿を見せてくれたら、オールマイトとは違う次世代のNO1の姿を見せてくれたと思うんですけどねー。
ホークスさんとは協力してましたが、一方的に援護してるだけで全然チーム感は無かったですし。
…まさか堀越先生としてはこの初陣だけでエンデヴァー退場させるつもりであって、オールマイトの代わりをさせるつもりは毛頭無いんでしょうか。
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ヤクザの護送がスナッチだけとか凶悪なヴィラン相手にメタ能力持ちのヒーローが活躍してる所を見たことが無いとか、下手な個性持ちより強そうなロボや武装があるのに縛りプレイで使わないとか、ヒーロー側が組織力や情報戦で後れを取りまくってるのが痛いですね。
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再生持ちに焼け焦げ（原型あり）って大女なんですかね
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生け捕り諦めて、再生速度を超えて焼き殺す気でやってるから、完全に中は炭化しきってんじゃないのかな？
これでも生きてたら13号さんのブラックホールにでも吸ってもらうか分解か巻き戻し消滅ぐらいしかないんじゃないかな・・・
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ラブラバって21才だったんですね
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ジェントルは元々迷惑な人だけどラブラバもラブラバで押しかけた上でジェントルを犯罪者ルートへと加速させたんですよね…
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ラブラバいなけりゃあそこまで人に迷惑かける存在になる前にお縄になってたんだろうなあ…
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ストーカーも迷惑YouTuber犯罪も反省皆無だし
実は一番邪悪ですよねラブラバ
作者にとっては「愛」らしいけど
なんかヴィーガン的な醜悪さがある
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ラブラバが子供なら更生の余地がありましたが、21だと、うん
あのエピソードで1番厄介なやつだったのでは
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他人の被害は無関心
自分の被害には超敏感
人それをクズと言う
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あれで21かぁ、それであのモラルとかなのはジェントルが受け入れて肯定しちゃったのもあるんだろうけど、そのジェントルでも、フォローなしで自分だけ捕まったらこいつやべぇと思われるんだから、確かに一番の問題児や
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個性に関係なく凄いハッキング技術と言い、再生数2桁の底辺ユーチューバーに具体的な理由なく惚れてストーカーにまでなったことと言い、どうにも人間味の無いキャラだなあって印象ですね。
ジェントルの方は何故かやたら過去を描写されてたのに、これじゃあチョロインどころかジェントルのためだけに生み出された都合の良いキャラとしか思えなかったです。
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・ジェントルに惹かれた具体的な理由が無い
ヒロアカこういう「具体性の無さ」が多いですね…
ご都合過ぎるチート強化といい結局彼女も「ジェントル用強化アイテム（使い捨て）」でしかないんでしょうね
つーかこの漫画本気で「ネット動画見て感化」が多過ぎる…
リアルでそういう事するのIS賛同者になる馬鹿とかだからステイン派ならいいけど
ヒーロー側までそういうペラっぺらな感化ばっかりなのが問題だと思います
せめて「生で人助けしてる所見て」にしようぜ
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デクや切島と違って、ラブラバは再生数の少ないユーチューバーに感化されてるのがちょっと引っかかります。
どうせジェントルの動画なんて大して描写しないんだから、再生数を数万とか数十万に盛っておけば良かったのにと思えてならないです。
せいぜい3桁台で閲覧者の評価もありえない位低いなんて設定にしたせいで、「そんなセンスの無いユーチューバーとの戦いに何話も割かれるのか…」と自分はゲンナリしてましたし、
ラブラバが感化されてる説得力にも欠けますし、炎上商法的に大ヒットしててラブラバみたいなヤバイ信者も数多くいるとかの設定じゃダメだったのかなあ…。
まさか堀越先生が「『雄英入ってみた』なんて下らない企画考えるようなユーチューバーの動画が大ヒットするわけないから、リアル重視で超低評価ってことにしておこう」なんて考えたわけないとは思いますが、意図がよく分からないです。
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動画勢
デク、切島、ラブラバ、イナサ、サー、轟君
身近なヒーロー・ヴィランに憧れて/助けられて
サンイーター、ミリオ、飯田君、トムラ君
動画勢も『憧れる切っ掛け』は動画だったけど『本気になる切っ掛け』はそれぞれの体験によるものだったりもするんですが、どうしても”薄さ”を感じる所はありますね。
デクはそこら辺を掘り下げるつもりが何か変な方向に行ってクソホモストーカー野郎だった事になってたけど……
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デクさんが付け焼き刃でも一応努力して？編み出した武術のような何か、シュートスタイル。
これアニメでやると本当にパクられ元の飯田くんが可哀想になるな・・・
これからは皆で連携する時代なのに潰し合い前提の試験にしてたり、別にバトルロワイヤルをやる訳でも無いのにUA VS他高みたいな風潮になってるのやっぱ不味いですよね。ラブデスター のポンコツ試験管のガバガバイベントとクズモブ達の愚行を見てるようだ。
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・ホークスは二重スパイ
あのーこれ「トップヒーローホークスはヴィランと繋がっていた！」って世間にリークされ勘違いされた場合
「ヒーロー側だけが」致命的な社会的ダメージ受けてヴィランがウハウハになるのでは？
なんでこんな役を現役の有名ヒーローにさせるの？ヴィランも怪しむでしょ
こういうのはイレイザーヘッドみたいな日陰者にやらせるもんでしょ
仮免試験といいヒロアカ世界のお偉いさんは脳みそ空っぽ過ぎて真面目に思考が理解不能ですね
リスクとリターンが全然つり合ってないんですが
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No2がヴィランと繋がっている事をばらすだけでヴィラン(特にヴィラン連合)にとって大儲けですよねこれ
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そして内通者問題これで伏線回収じゃないよなまさか…。
違うなら違うで内通者ネタが被ってしまうのですが
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・内通者問題を現在進行系でぶん投げ（本気で忘れてる？）
・「難しい事」に手を出しては毎回持て余して失敗してる実績の山
・初回からハイリスク過ぎてメリットが無さ過ぎるホークススパイ
ぶっちゃけ「読者を今週びっくりさせたかっただけで」毎度お馴染み何も考えてないとしか思えません
Kさんが言ってるように普通は内通者問題があるのにスパイ問題やる時点で怪しい…
九州プロヒーローのホークスが提供出来る情報と雄英襲撃は辻褄合わないし
ヴィランの立場だったらホークスが偽スパイだとわかった時点で「あいつはヒーローの裏切り者だぞ！」
ってマスコミにリークして闘いもせずにヒーローの信用ガタオチさせて超絶オイシイんですけど…
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おまけに事情を知らんプロヒーローに勘違いされて
「キサマ！ヴィランと内通していたのか！」って攻撃ｏｒ殺害されるリスクも背負ってるんですけど
普通ヴィランと自演してるヒーローなんてブッコロ対象である
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ナルト→イタチ兄さんははぐれ一族の日陰者でカブトは孤児院出身
ハリポタ→スネイプ先生は元々ガチのテロリストだったので適任。尚あまり役に立ったとは……
ワンピ→ルッチ達のほとんどは孤児出身で足がつきにくい。くまは元・国王らしいけど一応海賊。
ヒロアカ→No.2ヒーローに汚点をつけて世論を絶望のどん底に落としデク教・爆豪教を布教させるための作劇場の都合。エンデヴァーを呼びつけたことへのお返事
本来なら負ける筈が無いのに味方組織が無能なせいでピンチになってるって茶番じゃないですかね。
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普通ならホークススパイってハンターハンターやワールドトリガーなら
「リスクはデカイがが見返りもデカイからやるぜ！」って状況が用意されてるんですけど
残念ながらここはネオンや迅悠一が脳みそサーになるヒロアカ世界なんですよねえ…
絶対「いやそれハイリスクなスパイする必要性無いじゃん」ってツッコミされまくる未来が見える
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今回読んでて「え、ホークスさんスパイなの！？前回まで完全にヒーロー側の心情描写がされてたのにどういうこと？まさかのインターン編以上の矛盾描写か！？」と
一瞬思いましたが、最後まで読んで単なる早とちりと分かり、ホッとしたようなガッカリしたような…。
まあこれはこれで色々と問題あると思いますけど。ホークスさんにランキング2位の地位を捨ててヒーローを裏切るようなメリットが全く無いせいで、連合がまともなら絶対信用できないスパイだと思いますし。
それと最後の荼毘のセリフがどういう意図なのかよく理解ができなかったです。荼毘がスナッチについて何か想ってたような描写ってありましたっけ？
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実際にエンデヴァーがハイエンドに殺されてたらホークス大戦犯になってた件
マジでギリッギリの勝利だったし
考えるほど「デメリットだらけでやる意味がわからんスパイ活動」なんですけど
最初からこれとか予知問題並みに破綻を呼びそうでコワイです
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スパイして把握しておきたいことのひとつとして個性破壊弾がどうなってるとかは割りと重要ではあるというか、あれが量産されてたら洒落にならないからなぁ。
いやまぁ、護送するにしてもオバホごと一緒にしてたヒーローと警察が頭悪かっただけなんだけどあれ
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ガチのマジでヒーロー協会が無能の集まりで、他に内通者の適任も居なかった、
と考えれば今回の展開は許容範囲内かな……と思います。
今までの描写を見てても、ヒーローたちがヤベェ無能揃いなのは分かってますし。
ジェダイだってジェダイ評議会が馬鹿ばっかりだから滅んだようなもんですし、お約束です。
いやそれにしても、
今回はヴィラン連合側もホークスを受け入れるメリットを感じられないのが問題ですが。
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「指定の日時に指定の場所へ誰か適当なヒーロー連れてこい脳無の性能テストするから」
「わかりました（指定の日付の前日にエンデヴァー誘ってパトロール＆食事）」
「予定前倒ししてハイエンド脳無に襲撃させるわ」
「は？ 予定通りにやってくれないとこっちも対応出来ないし表向きの立場上邪魔せざるを得ないんだけど」
「は？ No1とか連れてきたせいで貴重なハイエンド失ったしそもそもお前が全然信用できないんだよ」
これヴィラン連合側もおかしくて、性能テスト用のヒーロー連れてくる日程無視してるんで
ホークスが「いや本来連れて行く予定だったヒーローは別にいる、予定無視してエンデヴァーのいる時に襲撃しかけたそっちが悪い」
で済むんじゃないのか・・
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確かに計画前倒しで予定狂わせたくせして、一緒にいるヒーロー違うじゃんは、そりゃそうだろで返せる話であった
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あの状況で「信用出来ないからボスには会わせない」にホークスが素直に従うのは悪手ですよねえ
No1を犠牲にしたのにそこまで下手に出るのは割に合わなすぎる
立場はホークスのが実力や価値的に荼毘より上だと思うんですけどね
ホークスはもっと強気でいい
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キャラクター同士の会話のガタガタ具合がそのまま
「作者は深く考えていません」を証明しているんですよねえ
以前から思ってたけど堀越先生って
『ハンターやワートリみたいな頭良さそうな事やってみたい病』ですよね
荼毘とホークスの会話も「頭良さそうな交渉術」のつもりなんだろうな…本人にとっては
考える程どっちも思考おかしいけど
修VSボーダー上層部だと「互いに利益むしり取るための駆け引き」が
荼毘VSホークス「お互い損するだけの行動しかしない」にならないヒロアカ
どっちも今回の事件で大損しかしてねーぞ！
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ハイエンドを起こしたら暴走して飛び出した、予定崩れてごめんでもいい話ではある。
変に話を難しくしようとしてお互いに変なこと言いあってるようなそんなかんじ
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予定勝手に変えてエンデヴァーが来てるのに超強いハイエンド出したら殺されちゃった
エンデヴァーは大怪我したけど生き残った
結局ヴィランが「いつものオウンゴール」決めただけじゃないか…
ヒーロー側もホークスをスパイに選んだだけで「ヴィランに心臓握られてる」アホっぷりだけどね！
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ヒーロー側
もっと顔売れてないやつにさせろ
ヴィラン側
予定狂わせたお前らが悪いのでは？
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現役ナンバー2のホークスをスパイに選んだだけで
「リークされてヒーローの信頼が崩壊するリスク」
「それをネタにヴィランに揺すられるリスク」
「ホークス個人がヒーローに敵視されるリスク」
と最低三つも社会的にデカイリスクが生じてる時点で人選からして大失敗なんですよね
「スパイ活動で情報を手に入れる前からデメリット生じてる」なんてハンターハンターやワートリでは絶対にやらない
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なるほど、ホークスと荼毘の会話にすっごく違和感が有ったんですが、
「お互いのメリットを提示し合う」じゃなくて「お互いにデメリットを押し付け合う」事しかしてないんですね。
ホークスは二重スパイなので両方に有益な結果を出さないといけないんですけど、
現状ではヒーロー協会もヴィラン連合も損しかしてないという……。
これ以上内通を続ける必要性が微塵も感じられないです。
三重スパイという恐ろしく複雑な立場を見事に描いたメタルギアソリッド3ってやっぱり凄かったんだなぁ、
なんて思いました。
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戦国BASARAの毛利さんが言ってた、スパイというのは、こちらに取り入るために優秀であり、有益を与えてくれるので、判っていればこれほど優秀な捨てコマはない。ていう言葉がスパイの扱いとしていろんな意味で至言だと思ったことを思い出しちゃった
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ハイエンド脳無は希少っぽいのもあって、ヴィラン連合も損害の方が大きいっぽいんですよね
ていうか描写考えると戦力的にはハイエンド＞＞＞＞＞＞ヴィラン連合全員、ぐらいの印象なので
ヴィラン連合視点かなり困ったことになってるんだけどどうなってるんだろう
ハイエンドの言動からするとハイエンド本人の勝手な暴走って可能性もありはしますが…
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ハイエンド最終的に人間の見た目になりそうな気がしますが
益々ヴィラン連合いらないよなあ…
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・わかっていればこれほど優秀な捨て駒はない
実際ヴィラン目線だとホークスって「プロヒーローの信頼崩壊させる爆弾」も自分から持って来てくれてるんですよね〜
カモがネギと高級和牛鍋セットまで持って来てるようなもん
でもヒロアカのヴィランはすごい馬鹿だから脅迫材料である事すら気付かない可能性もある
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よくよく考えたら、地位が高いほど得られる情報とかいうけど、実質ただの人気ランキング二位なだけだから組織のNo.2とか、そういう実権ある価値の地位じゃないんだよね。。。
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そうか、ヴィラン側のメリットが見えなかったのはホークスがなんの情報を持ってこれるんだって疑問が心の中にあったんだなあ
ワンパンマンで言うS級なら敵も組む価値が高いでしょうが
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ホークスはヴィラン連合と敵対するヴィランの情報もらう
→効率よく活躍した結果、順位が想定外にジャンプUP! とかならまぁ判るんだが、別にそういう訳でも無さそう。
何か、もうちょっと説得力ある形にできたと思うんだよなぁ
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結局、ホークスの「脳無について調べたけど単なる噂だったからエンデヴァーが再調査して何も無かったと公言してください」という話は何だったんでしょうか？
今回の話を見る限りだと、この時点では翌日に脳無から襲撃される予定だったわけで、自分の調査能力の欠如をエンデヴァーに知らしめるだけなような…。
>>522 魚類さん
神野編とかインターン編みたいに、ヒーローがヴィランの拠点にカチコミをかけるときに事前に教えてもらって逃走の手引きをするとかですかね？
可能な限りホークスがスパイであることがバレないためには出来るだけ大所帯で行く必要があるので、スパイがNO2ヒーローである必要が無くなっちゃう問題がありますが…（それこそただの警官でもいい）。
少なくとも、ヒーロー協会が言うように犠牲者前提のスパイ活動は世間にバレた時のリスクが半端じゃないので絶対にやめるべきだと思いました。
ただ、仮に事前に拠点襲撃の情報を教えても、ヴィラン連合の頭がオバホ並みになったら「来たか」の一言だけで何もしなさそうな気もしたり。
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これホークスがスパイである事を隠す必要ってあるんですかね
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「現在の連合のアジト」「能無の生産工場の拠点」→カチコミで潰す
これくらいのでかいリターンが無いとマジでホークスが社会的リスク背負ってまでスパイやる意味マジで無いですよ？
荼毘・ホークス「そっちのせいでトラブル起きたんだろ！」な低レベルな責任の押し付け合い
別に組織のナンバー2じゃないのにホークススパイに選ぶといい
まるっきり「真顔で頭悪過ぎる事言ってる」ボール当て会議とオバホと同じレベルなんですよ…
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堀越先生コナンの安室透見て二重スパイ描いてみたくなっただけ説
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せめて裏と表で別人みたいに描いて…
スパイキャラの醍醐味捨てすぎなんだよなあ
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ぶっちゃけ「二重スパイ」なんて複雑なもの堀越先生に扱える訳が無い
ただでさえ自分から言い出した内通者忘れてるのに
実際もう1周目でツッコミまみれになってるし
何故この人は自分から難解で手に負えない物に突っ込んでは自爆するんだ
（学校責任、後継者問題、予知能力、エリちゃん）
今まで一回も上手く処理出来なかったじゃん！
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二重スパイというネタ自体はありふれたもので、
特別に複雑な物ではないと思うんですけどね。
そもそもスパイらしい活動を何もしておらず、
全方位に対して被害を撒き散らすジョーカーキャラになっちゃってますし。
「ホークスが裏切り者……と思わせてやっぱりヒーロー側でした！」
とひねりを入れて読者を驚かせたかっただけなんじゃないかなぁと思っちゃいます。
素直にエンデヴァーが大活躍する熱い話をやってくれれば良かったんですけどね……。
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ホークスが二重スパイをやってる事による、ヒーロー側の利点が無いに等しいのが問題なんですよね
（むしろヴィランに大スキャンダルの爆弾与えてる）
能無出てくる所にさりげなく強いヒーロー配置させるとかクレバーな所が全然無い
今回も危うく現在トップのエンデヴァー殉職させる寸前だったとかマヌケ過ぎる
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他にヒーローの物差しが作中にないとはいえ、上位ランカーの体たらくから、
読んでる側にもう価値がないものになってるヒーローランキング自体も今後の作中の問題点ですなぁ
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まず味方側の強過ぎるキャラとか戦力として無双出来そうな奴を活かしきれず（心操、体育祭時点での轟君、イレイザー、無個性ミリオ、ミッドナイト、セメントス）、碌な出番も与えられずデク&爆豪くんが活躍？する為のお膳立てしかしてないのが……
（心操君とかマトモに運用すれば大体のヴィランを確保できるし、イレイザーがまともに活躍してればサーが死ぬことは無かっただろうし……）
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強過ぎる味方をポンポン出しては露骨に無能にして踏み台に
難しいテーマに手を出しては扱えずぶん投げる
キャラクターまで神視点でエスパーみたいに情報共有
仮免からのヒロアカこればっかりな気がします
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サーの死亡のとこは「臨機応変で！」と何も決めなかったせいで
遠距離攻撃持ちのサーは敵放置でミリオに抱きつき
イレイザーは突っ込んで無力化され
本当に酷かったですね
状況は限られるんだから作戦考えろよと
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敵メンバーの能力リスト、使ってくる武器も事前に分かってるカチコミ
でも作戦ゼロ、対策ゼロで突っ込んで味方ボロボロなんてマジでヒロアカが初ですよ
稀に見る好条件で敵アジトにカチコミして苦戦しまくるって
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そもそも最初のチンピラも三幹部もイレイザーが睨んでサーが狙撃すればそれで終わってましたし
ダメ押しで中距離で天喰とワープミリオまでいるしちゃんと連携取れてればオバホまで完封できそう
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何を置いてもカチコミで連絡手段ゼロだけは有り得ない
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個性破壊銃使うこと解ってるんだから、最低限防弾しとけとか
ツッコミどころ多かったですねぇ
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サーの判子は弾数制限があるにしても回収すればいいし、警官から警棒なり武器を借りれば強そうなんですよね。
ヒーロー側のキーキャラ
ミリオ（本部長、天蓋、オバホ、酒乱の人、個性破壊弾に有利）
イレイザー（前線に立ったらコピー乱波あたりにも負けそうなので後方からにらむだけの楽なお仕事）
サー（活力を吸う奴を遠距離からボコる、乱波、トゥワイスを潰す）
一応デク（本部長に有利でエリちゃんを背負って逃げられる）
一応ファット（天喰なり栄養剤なりを持ってきてカロリーを補給しつつサーに殴ってもらって敵を殴るor個性破壊弾を受けて無個性になってもらう……やっぱサーだけでいいや。）
要らない子：リューキュー
もっと本音を話して場を仕切るべきだった人：ロックロック
ちょっと失態が多すぎてどう改善したものか……
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回復個性や通信個性もちはもっと待遇良くしてもいいのよ・・・
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とにかく敵も味方も頭悪いのなんとかして
もうずっとオウンゴールバトルしか見てないんですけど
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堀越先生「僕は描いてる内容で気持ちが上下してしまう。インターン編は正直キツかった」
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全身包帯姿に裸足で泣いて怯えて「行かないで」としがみつく女の子を演技ごっこでリリースさせたのはあんたでしょうに
切り刻まれてると説明されてやっと命の心配する見捨てた2人とか
しかも主人公がその後女の子の負担を全く考えずに酷使して病院行きにしたんですけど
全力で「あんた何言ってんの」ですね
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堀越先生は「子供が切り刻まれて武器の材料にされてる重くてシリアスな話」をキツかった、って言ってるんでしょうけど
インターン編の最大の胸くそポイントは「悲惨なエリちゃんへの態度が酷すぎる」って事なんですけどね
徹底的に作者とデクにとって都合のいい道具でしかない
見捨てられても恨むどころか優しい手と洗脳
地下から自力で逃走したのに「助けられる覚悟」が無かった扱い
極め付けは負担無視して道具にされたのに「謝罪するのはエリちゃん」
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インターン編の致命傷はデクの株が底値から更に底に沈んだことですね。。
オールマイトに認められたヒーロー精神→ヒーローごっこからのあるでしょからのロリータバックパック
チート個性を貰った上での強さ→素直な動きで通用せず
無個性になっても挫けないというデクのアイデンティティ→『俺に個性をくれたら君が困るだろ？』という言葉で強さも精神力も他人への思いやりでもミリオに完敗
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堀越先生のインタビューだと、「天喰の転校エピソードは自分の実体験が元で、クラスの輪に入れなかった自分にミリオみたく声をかけてくれた人がいた。」という話を読んで、
天喰のヒーローネームをサンイーターなんて対抗心満々な物騒なネーミングにしたり、ミリオがインターン編で師匠や個性を失って休学なんて酷い末路になったのは、
堀越先生の深層心理下ではその友人に抱いてたのは単なる感謝とか友情だけじゃなかったのでは…などと下種の勘繰りをしてしまいました。
>>547 ビックリバコさん
「目の前の小さな女の子1人救えないで皆を救けるヒーローになれるかよ！！」って啖呵も凄かったですね。
ついこの前無個性化弾の話を聞いて、エリちゃんを助けずスルーしたのをガクブルしながら後悔してたことを完全に忘れ去ってたように見えました。
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サンイーターのキャラクター紹介が自分語りになってたり
あれこそキャラクターと作者がごっちゃになって支離滅裂になってたのでは
サー達の陰に隠れてるけどサンイーターもバトルからキャラクター設定まで全部破綻してますよね
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>>549 地方民さん
サンイーターはまぁミリオに依存してるだけじゃ駄目だから自立しようと頑張ったのは分かります。そこは充分凄いと思います。
でも失敗を挽回しようとして躍起になる友人のフォローという美味しいイベントをこなさない所為で……
比較的楽に勝てる相手に出しゃばって敵の友情を利用して辛勝という結果はマジで分からない……結局サンイーターより無個性ミリオの方が強いんじゃねーか。
その後内容が似てる切島君の回想に続いたのも（漫画の展開として）良くありませんでしたね。
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サンイーターさん、何で個性封じられて簡易拘束された人たちを無力化できなかったんですっけ
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>>551 徹さん
3人を気絶させようとしたところ、窃野がマスクの下に隠してたナイフを使ってタコ足を攻撃し、ひるんでたらヤクザ3人の個性が戻って拘束を解かれました。
結局それで敵陣の中で気絶してるから、入中がもう少し優秀ならヤクザ達の人質になってたでしょうし、直前に「あいつの完封宣言を信じよう」と言ってたファットの株まで下がるし、
そもそもそこまで一刻を争う場面でもなかったせいで、本当に意味の分からない展開でしたね…。入中に分断されて戦う羽目になったとかなら分かるんですが。
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逆に株が下がるバトルも酷かったけどサンイーターは
・学校では駄目だった俺←また雄英の株下げ
・ミリオを太陽と賞賛←でもサンイーターなんてヒーローネーム
・友達は食えないよな←悪役みたい、しかも自分はサン（ミリオ）イーター
・カジキ←もはやノーコメント
とにかく描写が噛み合って無かったと思います彼
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ミリオが規格外として、サンイーターやねじれが平均的なUAのトップ生徒……
や、サンイーターの個性は貴重だしねじれも飛べるから強いのは分かりますよ？でも微妙だなぁ……
やっぱりどっかの除籍教師と、除籍教師のお陰で少人数の生徒に指導できるからむしろその少数は徹底的に指導できる筈なのに指導できてない他教師に問題がありますね。
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三年トップスリーに限らず、三年は余裕で一年相手なら無双出きる程度には修練済みで、さらにプロはその三年たちよりも経験値で格上であってほしかった
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>>552 タツさん
刃物相手に怯んだのが悪かったのですね
やはり体術こそすべて
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ネットの色んなとこで「サー＝矛盾の塊」って扱いだけど
インターン編ってサーの存在抜きでもストーリーもキャラクターも破綻してますよね
「夏休みに襲撃されたのに新学期即インターン」でもう狂ってた
「頭脳派キャラ」を描いたらサーになる堀越先生に二重スパイを描けるのか
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サー抜いても
・エリ見捨て
・硬いやつには効かない個性破壊弾
・側近の鉄砲玉(懐刀)
・エリは相澤の上位互換
・完封寸前からの出しゃばり天喰
・肩の回転が早い個性
・活力
・ドンピシャ
・カジキ
・エリバックパック
と散々ですからね。
こうして列挙してもまだ色々抜けがありそう
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>>558 Kさん
肩の回転が速い人は結局拳の硬さは装備によるものだったんで、その辺の装備＞＞＞＞＞個性となってこれも破綻度が高いですね。
・特に生かされないロックロックの正論
・死にかけて雑に持ち上げ要員にされるロックロック（尚それでもイレ先よりなんぼかマシ）
・大事な所で役立たずになるイレイザー
今週のアニメも中々に酷かったです……
・何の説明も無くクソ強い某止血女子（アニメ組にはネタバレ）
・恵まれたデザインと分かり易く画面映えする超強個性のライバル……と思わせてかーらーのあいつ
・『このシュートスタイルを極めるまで100%には頼らない』と誓った直後に上の止血女子にボロ負けする主人公
デクや爆豪と同じ”自分を頭が良いと思ってるバカ”だけど社交性がある分大分マシなイケメン振動さんだけが仮免編の良心でしたね。
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・バトルの展開とは関係なく「昔自分は駄目だったけど色々あって立ち直った」という回想で逆転勝利するパターンが2回連続
・自分達を倒したファットではなく、ただ立ち上がって少しの間盾になっただけの切島と再戦希望するラッパ
・ヴィラン連合の幼稚な挑発で奇声をあげ、声が反響してどこにいるのか分からないはずなのに正確に入中の位置を把握したデク
・唐突にさすデク要員にされたロックロックとねじれ
・巻き戻しがOFA100％で無効化可能
こうして見るとやっぱりインターン編がヒロアカの中でも一番無茶苦茶な話だったなあって思いますね。文化祭編やプロヒーロー編はまだこの域には達してないって印象です。
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「高速連続パンチ」が一体どうして「強肩」なのかサッパリわからん！
5キロ判子投げがいるのに
堀越先生は強肩の意味を勘違いしている？
ロックロックさんが「見てない生徒の活躍も何故か知ってる」エスパーになってたり酷かった
何故キャラクターまで読者視点で語ってんの…
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サーｖｓ本物乱波だとどっちが勝つんでしょうね。
パーフェクト乱波はファットの攻撃後も起き上がる程度にはタフで、サーもまぁ腹に大穴が相手も暫く生きられる程度にはタフだけど飛び道具の有無と先読み能力（予知ではない）の差でサーが有利だろうか。
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射程距離の問題でサーの勝ちでしょうね。
壁ごと相手を破壊する押印相手だとタフさより回避能力の方が重要そう。いやまあ押印の速度はマッハを超えてるという意見もあるので、回避もできなそうなんですが。
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正直、瓦礫が山ほど転がってる状況で
接触即死持ちにデクくんが接近戦挑んでた理由がまだ判りません
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腕が使い物にならなくなるまで「蹴り」という選択肢すら出てこないデクですからね
物を投げるなんてアイデアはとてもとても…
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オールマイトやかっちゃんがやってないことはまず思いつかないんでしょうな。
グラントリノが研修でホントはチンピラ相手に戦いかたを教える予定だったんだろうけど台無しになったし。
誰か戦いかたを教えてあげて
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サーの戦闘技術を持ってるミリオは個性なしの回避訓練と判子投げの練習すれば下手なプロやヴィラン（ファット〜ステイン程度）相手なら圧倒出来そうなんですよね。
実際こいつ無個性でオバホ相手に耐えてたし。
物理的に不可能な飛行能力はサポートアイテムで補えるし、透過するからアイテムが使えないというデメリットが無くなったと考えるとまだまだ強い気がします。
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経験や知識に立脚した高度な予測戦闘術って、反射神経や戦闘センスに恵まれた物を持たないデクに一番必要だった代物だったんですよね
せっかくサーの所にインターンに行ったのに、サーからもらったのは後継者として不適格という否定だけでプラスの要素は何も教わらなかった
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