ジャンプ感想（2018年6号） - 1515009907

80：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2018/01/08(月) 12:28:28 ID:TLKo9vtY: 味方組織の強さを「設定」だけでろくに見せずに、組織上位の人間を退場させてしまうと、
組織弱っ！　になっちゃうのは避けようがないですね……。

上位ハンターの優秀さをしっかり描いてきたハンターですら、
武闘派のブシドラが実力を見せずにコマ外でヒソカに瞬殺されたときは、
「ハンター協会ェ」となりましたからね……。
81：ハンセイ：2018/01/08(月) 12:42:50 ID:aT2zYYgY: ナルホド君、発想を逆転させなさい。
「魔導学師連盟弱っ」と考えるのではなく、「もう打ち切られるから作中最強の敵が早くも登場するんだ」と考えるの。
82：wktk：2018/01/08(月) 13:25:08 ID:UWPQ6p9c: このご時世に出すには色んな意味で珍しい漫画ですよねゴーレムハーツ
古き良きクソマンガ
83：ビックリバコ：2018/01/08(月) 13:57:54 ID:2Xu5fDAQ: ワートリではいきなりNo.1アタッカー率いる遠征部隊が壊滅したから（震え声）……
84：わんのねこ：2018/01/08(月) 17:35:30 ID:HkWqT.Yc: 実力派エリートと風刃の相性が良すぎるからしょうがない（´・ω・`）

アニマックスで再放送始まりましたね！（宣伝）
85：地方民：2018/01/08(月) 18:18:35 ID:D3ABxfMc: ゴーレムハーツ
数年後にニコニコ動画とかで紹介されるタイプの打ち切り漫画ですね
86：フーガ：2018/01/08(月) 19:21:02 ID:FLmfgXog: ま、まだ打ち切られていませんから……！
87：カツ丼：2018/01/08(月) 20:11:51 ID:4zCv4ISI: 初期に迅さん一人に壊滅させられた太刀川さんや風間さん達の格がしっかり保たれてた辺りワルトリのキャラの動かし方はかなり凄いですよね
88：フーガ：2018/01/08(月) 20:45:21 ID:FLmfgXog: 上位隊員の強さにブレというか、設定の矛盾とかが見られないのは凄いですよね～
89：ビックリバコ：2018/01/08(月) 21:06:50 ID:2Xu5fDAQ: 黒トリガー争奪戦を読み返すと嵐山隊がマジで強くってビビりました。連携すげぇ。
90：地方民：2018/01/08(月) 21:43:22 ID:D3ABxfMc: ワートリってそれこそＡ級上位キャラクターが序盤真っ先に出てるのに
巻数進んでも全然デフレしてないって地味に凄いですよね
91： ◆i7OZRgwJJw：2018/01/08(月) 22:31:36 ID:9AocZBHg: 格が保たれてるとか、強さにブレがないとかは思わないなぁ
下げてから上げるというか、後々で「実は凄かった」と思わせるというか

ここの掲示板でいえば、迅と戦ったときの太刀川なんかは酷評されてますし
ジャンプ感想（2013年40号)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1378049493/
92：地方民：2018/01/08(月) 22:44:54 ID:D3ABxfMc: 太刀川さんが本当に凄かった、っていうか「迅がチート過ぎて負けただけ」って感じですね
予知だけでも凄まじいチート予知ですもん
93：ぺんぼー：2018/01/08(月) 22:51:47 ID:b2JT5ebk: 自分はA級一位でこれって弱くね?、と感想した覚えが
でもブラックトリガーの能力加算が凄いらしいですな
94：カツ丼：2018/01/08(月) 23:07:42 ID:ecoNAVJw: 黒鳥ユーマでも直接破壊は選ばないイルガーをぶった斬らせたりそれまで高性能なヤバさ見せて来てたラービットを瞬殺させたりと、迅さんの噛ませとしての印象を完全に上書きしてくるレベルのインパクトでしたからね
多分、作者の中でそれぞれのキャラの強さが矛盾なくキッチリ決まってるから、色々なキャラが出てくれば出てくる程相対的に強キャラが強キャラらしく感じられるように思える
95：魚類：2018/01/09(火) 08:45:14 ID:V8hL8t9g: ジャンプ組織としてなら、トリコのIGO
96：魚類：2018/01/09(火) 08:47:34 ID:V8hL8t9g: おっと途中送信すんません。

ジャンプ組織の中だとトリコのIGOは、まだましなほうだったのかなぁ。最終的に裏切り者のてによって幹部壊滅してたけど
97：ヤカル：2018/01/09(火) 11:12:08 ID:/uF4dDAk: 1,2話で「人さらいに軍が力を与えていた。それがノアに目をつけた」とやって、軍との戦いで話が進むかと思えば、年代ジャンプして試験編が始まり、
試験では盗賊組織の設定出して、出たのは双子だけで、リドルゴーレムと言う新たな敵が

手当たり次第風呂敷広げているというか…
ワンピースみたいに壮大な世界観にしたいんでしょうが、「あれはどうなったの？」というか、大仰な設定に対して描写がチャチに見えるというか…
逆に世界観や内容がスカスカに見える…

2話は人さらいに話を聞いた親分が、珍しいゴーレムだからとノアをさらいに来て、倒すもののこの先同じことがあっても守り切れるかわからないとエイダに預けるとかでいいし、盗賊は「双子の有名な盗賊」でいいし

ソドムを本格的な敵組織として出す時に
「あの双子も元ソドムの構成員だが、ソドムのあまりの過酷さに脱走した」とかの設定出せばいいし
98：武威：2018/01/09(火) 12:53:50 ID:IQikm/XQ: 序盤にトップクラスの格の違いを描ききったナルトはやっぱいい漫画だったんだなって
99：那覇：2018/01/09(火) 13:20:20 ID:vfdyXvo2: ヒロアカの劇場版ビジュアルのデクの横にいる金髪って新キャラですよね。映画のゲストキャラっぽい。映画は原作と全然関係ないストーリーやりそう。
100：ハンセイ：2018/01/09(火) 13:37:32 ID:tI3YOrw6: たしか映画化が発表された号にオリジナルストーリーだということも書かれてたと思います。
101：.：2018/01/09(火) 15:45:48 ID:RrnkFu7I: ナルト序盤の山で登場しインフレの割りを食った2代目火影の水遁が
再登場後に威力を盛ったりせず割りとそのままだったのは地味なこだわりを感じた
102：吉彦：2018/01/09(火) 16:14:57 ID:z8EsRXrE: 今じゃ強キャラに溢れるブラクロも序盤はアスタageのために？先輩たちが不甲斐なかったりしてたし
主人公の活躍優先で考えるとその辺序盤は割を食うんですなー
できれば他キャラの格を保ったままやってほしいところではあるけどそもそもあまり重要視されてなさそう
103：ヤカル：2018/01/09(火) 16:32:29 ID:xcg/OLR.: 主人公差し置いて他をひたすら持ち上げてた放課後ウィザードとかアレでしたしね…

よくあるのは主人公が中ボスと戦ってる間に、強キャラの仲間が大量にいたザコを一掃していたとかですね
（からくりサーカスの、フラーヴィオ戦のギィとか）
104：吉彦：2018/01/09(火) 16:40:42 ID:z8EsRXrE: ・ヒロアカ
上のほうで話に出てて、まあ細かい揚げ足取りみたいになっちゃうかもしれないけど
現状、補講とか講習って言うよりは追試だよね。こう、厳密な語義みたいなのは分からないけど。
とりあえず全然話にノれないので次回あたりでサクッと終わらせてほしい……

・青春兵器
焼野原のときは絵柄が合わなくて読んでなかったけど、ちょっと後悔するくらいには毎度笑わされてる。
敵？側で一緒にリアクションしてくれるNo.9がとても好き。「ドクン　ドクン」がいい味出すぎてる

……と、自分で書いててなんだけど作品間で感想の温度差ありすぎるな？
105：ハンセイ：2018/01/09(火) 18:02:53 ID:tI3YOrw6: 主人公が巨大組織に所属してるナルト型の作品なら格上の上司キャラをどんどん出していき
組織に属さないワンピ型の漫画なら、ミホークのような作中トップクラスのキャラをワンポイントで登場させれば良いのかな。

まあ、作者の技量が足りなければ話が進むにつれてインフレに飲まれてしまい、それらのキャラの格も維持できなくなっていくのでしょうけど。
106：さと：2018/01/09(火) 18:09:54 ID:/6E5lQI2: ハンターの陰獣は旅団にボコボコにされたけど
今でも格を保ってるのがすごいですよね
107：wktk：2018/01/09(火) 18:27:51 ID:UWPQ6p9c: BLEACHってすげえよな、三席→副隊長→隊長の順番で戦ってたのに別に格落ち何も感じられなかったぜ！
108：武威：2018/01/09(火) 18:49:05 ID:xUAhmapo: 一護、雨竜に負けた剣八、マユリを最後まで有能で通すという力技
久保先生は演出力で格をごり押しできるから卑怯だ
109：ビックリバコ：2018/01/09(火) 18:49:33 ID:2Xu5fDAQ: >>105 ハンセイさん
ミホークも強いんだろうけどマム見た後だとどうかな？って感じだったんですが、ジンベエ親分の奮闘を見てるとやっぱ七武海も強いんだと再認識できましたからね。
110：ゆとりのぽこぺん：2018/01/09(火) 19:06:20 ID:eeAVPoNU: ゾルディック家、旅団、十二支ん、グリードアイランドが人間界で飛びぬけた存在で
上記四強と陰獣の間に入れそうな集団がどこにもいないんですよね。
ブシドラさんやチョップ見逃さなかったマンの存在も陰獣の格上げに貢献してると思います。
111：ビックリバコ：2018/01/09(火) 20:36:32 ID:2Xu5fDAQ: 陰獣は世界のマフィアにおける武闘派のトップ集団って設定ですもんね。
カキン国兵のバビマイナが円半径数１０m（達人レベル）なんで、あの世界は意外なところに意外な強者が潜んでそうですが。
112：フーガ：2018/01/09(火) 20:47:16 ID:FLmfgXog: ゴレイヌも普通にハンター稼業してる実力派ハンターって感じでいいですよね。
113：ヒロ筋肉痛：2018/01/09(火) 21:54:42 ID:UEJRkgZU: ジャンプじゃないですけど、
エアマスターは明らかにインフレ起こしてたのにどのキャラも格落ちしてなかったのが凄かったなぁ。
やられる時でもちゃんと見せ場が有るのが良かったのかな。

ハチワンダイバーのジョンス・リー？知らない人ですねぇ……。
114：フーガ：2018/01/09(火) 22:09:10 ID:FLmfgXog: ワンピースとかはどうなんでしょうね。
遥か昔に登場したエネルやクロコダイルがまだ強キャラだし、五年くらい前のエースが未だにトップクラスだから基準は崩れてないかな？
115：tiet：2018/01/10(水) 00:41:39 ID:sMUoCUnA: 懸賞金だけは確実にインフレを起こしている・・・
あれは危険度だということや七武海を「元」とした設定の妙ですねよくできてる
116：地方民：2018/01/10(水) 11:42:13 ID:D3ABxfMc: 懸賞金額のインフレでよくクロコダイルが元懸賞金8100万wwwってディスられるけど
「少ない懸賞金の時点で七武海に選ばれた」って逆に凄いんですよね
早いうちから政府に危険視されてたって事だし
クロコダイルが選ばれたの何歳の頃だっけ
117：wktk：2018/01/10(水) 12:07:30 ID:UWPQ6p9c: 蕎麦先輩と叡山＝サンのお蔭で軒並み格が下がっている十傑とか言う集団
118：ビックリバコ：2018/01/10(水) 12:16:43 ID:ZREYdOQQ: ルッチさんがフィルムゴールドでサボ相手にでかい顔してて、お前二年間覇気を鍛えただけで強気だなと思っちゃった。
覇気＋六式＋ゾオン覚醒なら中将よりは強いだろうけど……
119：那覇：2018/01/10(水) 13:30:22 ID:EJ1oC4HE: 改めて空島編を読み返すと空島編のキャラが超強そうに見える。やっぱりシュラやガンフォールやシャンディアの空中戦は見応えがある。あの空中戦は新世界でも通用するんじゃないか。
エネルって雷が地面とかに撃ってる時は威力が物凄いけど人に撃つと全然死なないのが違和感ある。無機物に撃ってる時の雷の威力だけみると新世界でも無双しそうに思える。
クロコダイルは再登場した時は前より強そうに見える。格を保てるように強くした感がある。
120：べい：2018/01/10(水) 16:04:47 ID:w0l7zERA: マユリ様は好奇心先行で最前線に出向いたらボコボコにされたので
その後慎重に情報を集めてから出陣するスタイルに変わってますね。

最終章でグリムジョーが再登場したけれど即効でアスキンにやられた辺り、
もう十刃クラスじゃインフレに付いていけなかったという証左だったのでしょうか。
121：ビックリバコ：2018/01/10(水) 18:02:50 ID:2Xu5fDAQ: 空島編のキャラだとワイパーはワンピキャラの中でも随一の耐久力でしたからね。覇気を覚えたら新世界でも二億はいきそうです。
エネルの場合はワイパーより更に強いし5億はいけるけど天下は取れないと当時の作者に明言されてるのがネックですね。頭は良いけど自分が無敵だと勘違いしたロギアだから、四皇の右腕やサボあたりから厳しくなる。
122：地方民：2018/01/10(水) 18:59:31 ID:D3ABxfMc: 当時から「これゴムのルフィじゃないと勝てないじゃん」て言われてたけど
エネルって今だからこそ序盤で出てくるのが異常だったキャラですよね
・雷のスピードと破壊力
・国を覆う規模で離反者がいれば即粛清できるレベルのマントラ（見聞色の覇気の達人）
・雷無効の相手にも高熱攻撃で対処出来る
「新世界レベルのスペック」なのにグランドライン前半で出てきたという
123：ギア：2018/01/10(水) 19:39:15 ID:KXmBGeRU: 単純に七武海クラスの連戦だと展開が似通うかクロコダイルの格落ち感を出してしまいそうだから、
ルフィだけを天敵とする新世界クラスの化け物を用意したんじゃないですかね。

おかげでクロコダイルとは毛色の違う強敵ぶりを味わえましたし。

>>56ヒロ筋肉痛さん
今更のレスで申し訳ないですが…
スピーディな解決が難しいだけで、大半の生徒はクリア出来る課題だと思いますよ。
ラストにかっちゃん達がやってた個性を持ち出しての対話が妥当な勝ち筋であり、これはタイムリミットが短くなければだいたい皆が辿り着けそうな答えでしょうし。

お題のケレン味から協調性を保てるかを見る課題なので、時間制限が緩いのなら難易度はそれほどだと思います。
ただマイクは普通に辛口過ぎる気がしますがw
124：徹：2018/01/10(水) 20:30:51 ID:9l3tT7Dw: ぶっちゃけ、個性比べで何が解決するのかイマイチ判らないのです
125：ゾイ：2018/01/10(水) 20:37:45 ID:RrnkFu7I: エネルは攻撃範囲の広さを生かして
船沈めるとか暗殺するとかに専念すれば
四皇相手にも勝ち目がありそう
126：ビックリバコ：2018/01/10(水) 20:57:46 ID:2Xu5fDAQ: ジンベエを含めた七武海の大半にも同じ事が言えますね。マムとカイドウは兎も角他の四皇には普通に攻撃通りそうだし遠距離範囲攻撃をすれば……
マムだって喰い患いがあるからガン逃げしながら兵糧だけ潰せばマムが暴走して何とかなる……かもしれません。
127：魚類：2018/01/10(水) 21:02:03 ID:d7QVmA9A: 海が苦手なのにそもそも飛んだりなんだで海に落ちない能力者はホントにそれだけでも厄介

というか、海の上で魚人の中でも最強クラスのジンベエが相手でも足止め程度にしかならない能力者のマムがやばすぎる
128：フーガ：2018/01/10(水) 21:14:32 ID:FLmfgXog: ジンベエや青キジも初登場時には強過ぎてどうするんだよコレ……って印象でしたが、さらに上のキャラを描けるっていうのは、漫画家として強いですねえ。
129：ビックリバコ：2018/01/10(水) 21:21:35 ID:2Xu5fDAQ: 前者が天才ならマムは悪神ですからね……
130：ギア：2018/01/10(水) 21:35:03 ID:/5GN7poQ: >>124 徹さん
結局かっちゃんが言ってた解決法が一番近くて、子供達の鼻っ柱を折って自分たちと先生の先達者としての優位性を取り戻そうって話じゃないですかね。
131：ヒロ筋肉痛：2018/01/10(水) 22:03:45 ID:UEJRkgZU: >>123 ギアさん
まぁ今後の展開次第で感想は変わるんですけど、現時点では、
・マイクの辛口っぷり
・本職の教育者が対応できなかった問題をヒーローの卵に投げてる
・そもそも何をどうしたら解決なのか自体フワフワしてる
・仮免試験の救出演習時の採点基準が中々に厳しかった事
といった要素の積み重ねで「すっごい理不尽」だと思っちゃいます。

難易度はそれほどでも無いのであれば、
こうなるまで子供を放置してた先生達が無能過ぎて、
ヒロアカ世界の学校教育酷すぎ……ってなっちゃいますし。

この課題は協調性云々でなくて、教育論の問題になってると思うんですよねぇ。
132：徹：2018/01/10(水) 23:43:13 ID:9l3tT7Dw: >>130 ギアさん
要救助者への態度や協力しあえなかったことへの補講でその答えだと
補講を受けてる人たちは何を得れば良いのか判らないのです
133：魚類：2018/01/11(木) 07:35:23 ID:9HF6B1P.: しかし、ここ毎回思うけど、自分たちの国の危機に対して最前線で能力フルで立ち向かってるぺロスにーさんには敵だとしても報われて終わってほしいものだ。
片腕失ってるわ、命担保に賭けてるわで、ほんとに、ねぇ
134：ギア：2018/01/11(木) 09:59:08 ID:rI4qkLn.: >>132 徹さん
見られてるのはやっぱり協調性と他者への態度なんじゃないですかね。

今回のお題でも、1人が独断で動いても他がバラバラなことをしてたら相手が多い分効果が薄いですし、
はったりのあるお題で(突発的な状況でも)補講生同士で協力してことに当たれるかを見てるんじゃないですかね。

また一般人への態度も観点に含まれてる気もします。
災害時での被災者への対応とはまた別のヒーローを舐め腐った輩のようなパンピーを威厳を持って誘導するような状況もあるし、ケースバイケースで対象に相応しく接触できるかとかでしょうか。
かっちゃんに甘い展開な気もしますが、実際緊急時の種類によっては多少強引でも毅然とした態度も必要になってくるでしょうし、使い分けは必要な気がします。
135：地方民：2018/01/11(木) 11:43:43 ID:D3ABxfMc: デクの助けようとする手を卑屈なプライドで拒絶したり
デクの成長を認められないクソメンタルみみっちい爆豪が成長を見せるならいいんですけどね
普通に力で子供従わせたらヴィランと大差ないし
136：徹：2018/01/11(木) 12:31:48 ID:Ff78rg.I: つまりかっちゃんは試験のときに怒鳴ったりせず
要救助者を殴り倒しておけば合格だった？

気弱な面があるデクくんへの補講とかなら実力行使も判るのですけどね