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ガンダム専用スレ2
181
:
椎名
:2018/07/31(火) 19:54:57 ID:sW88IyN.
コーディネーターといってもピンからキリまでありますしね。
あと、近頃まで学生やってたキラと軍人として活動してきたクルーゼとでは経験量なども違うでしょうから、
単純に才能の差だけで片付けるのも違う気はしますね。
コーディネーターの強みは上限そのものよりも、才能を発揮する方面をある程度選べることだと思いますね。
キラやアスランって、軍人としての才能はあるけども適正の方はないと思いますし、
その才能がある仕事をやってて別に幸せになれたわけでもないので、ある意味プランのアンチテーゼやってるキャラだと思いますね
182
:
ビックリバコ
:2018/07/31(火) 21:34:15 ID:ZLXoEitc
議長はデスティニープランでアスランを軍人にすべきっつってたけど、アスランほど軍人に向いてない奴も珍しいんですよね。
議長的に言ってあのプランの真の目的はコーディネイターの出生率向上でしょう。
議長はプラント出身かコーディネイターの多い地域の出身でプラントの歪みしか見て無かった上に、身近なナチュラルがナチュラルとしては最高峰の天才二人だったことも失敗の原因だったのかも。
183
:
魚類
:2018/07/31(火) 23:01:34 ID:EFhFhUuk
アスランは身体能力は化け物のそれだけど、半端に物事考える上で性格が優柔不断の極みだからなぁ。
184
:
ビックリバコ
:2018/08/01(水) 21:15:01 ID:ZLXoEitc
アスランは軍人としての教育を受けた政治家の息子と言う立場でアレなので、本当の本当に素質がなかったかザラパパが多忙過ぎて教育を怠ったか……
185
:
感想下記
:2018/08/03(金) 21:29:25 ID:3ILS2jFg
そもそもアスランに向いてるお仕事ってなんなんだろ…
186
:
ビックリバコ
:2018/08/03(金) 23:03:57 ID:ZLXoEitc
検事……証拠品の検証とかもせず思い込みだけでやらかしそう。
エンジニア……延々とハロばかり作りそう。しかも改良はしなさそう
現役格闘家一択ですね。ただし!アスランに指導者をさせてはいけない!
187
:
魚類
:2018/08/04(土) 08:10:45 ID:7r6C2y6A
アスランにはヒモという立派なお仕事があるよ。
いやまぁホントにアスランは才能は広くあるけど、性格的に何にも向いてないっていうどうしようもないイメージしかねぇ
188
:
ビックリバコ
:2018/08/04(土) 12:47:04 ID:ZLXoEitc
アスランにはホモという立派な仕事が……と呼んだ俺はもう駄目かもしれない。
キラ的にはdestinyのアスランは『カガリを支えずにザフトに行ったせいで肝心な時にカガリを守れず、結局自分がカガリを浚うしかなくなった元凶』で、しかも『やっと戻ってきたと思ったら現地妻を連れてきてカガリとの関係も有耶無耶になってる』というとんでもないクズ野郎だ……
189
:
ミズオ
:2018/08/04(土) 13:34:33 ID:FYPcUfjk
まあ真面目な話すると普通に機械系の仕事が向いてるでしょうね
190
:
魚類
:2018/08/05(日) 07:48:13 ID:LAkFlD3k
中の人も言ってたけど、本編以降のアスランは元の性格もあって他とあまり関わりをとり続けないでそのまま疎遠になるんだろうなぁ。
シンとキラはだいたいが平和主義者(平和乱すのは潰す)だから同じグループに属してる限りは仲良いしなぁ。
191
:
ビックリバコ
:2018/08/05(日) 09:36:32 ID:ZLXoEitc
キラさんの場合本音はぶっちゃけ戦いたくないし隠居したいけど、身内が死ぬのは嫌だから戦い続けるしかないんですよね。
結局農家になれなかったミカさんと同じ悲哀を感じる……
192
:
魚類
:2018/08/06(月) 07:18:56 ID:TfwqRv5Y
アムロはセイラとマチルダとどっちが好きなのかな〜(?_?)
193
:
椎名
:2018/08/06(月) 22:03:45 ID:M9FKzgRk
花畑の件、以前見た
シン「どうせ誰かが平和を乱す」
キラ「その時はまた平和を取り戻すために戦うんだ」
という解釈が腑に落ちましたね
194
:
ビックリバコ
:2018/08/09(木) 21:38:47 ID:ZLXoEitc
destiny終盤のシンさん、フォースインパルスを核動力にした機体かジャスティスで良かったのに腕に武装が集中した欠陥機なんかに乗らされるから……
ルナマリアに土壇場で裏切られたのもすげぇ可哀想だったけど。
195
:
魚類
:2018/08/10(金) 09:25:01 ID:nJ98v9kA
運命の武装は一個一個は極めて優秀なオールラウンド機だけど、同時に扱える武器の制限が、隠者やストフリ相手だと明確な手数による火力差になりますからなぁ。仲間も支援してくれなかったし
196
:
感想下記
:2018/08/10(金) 20:45:56 ID:3ILS2jFg
運命の問題点はインジャにボロ負けしたとか
腕に武器が集中しているとこじゃなくて
機体の方向性だとも思うんですよね…
新技術を応用した高起動機
対MAに有利な巨大剣をもたせる
余剰エネルギーがでるので遠距離砲も持たせる
ならまだわかるんですけど
なんでそこでマニピュレーターにビーム砲の積み込むをするんでしょうか…
どう考えても整備性が劣悪になるだろ
いやドラグーン+ヴォワチュールリュミエールを翼に詰め込んだストフリ
や謎機能満載のファトゥムも整備員がおかしくなりそうなのはわかるけど
強さに直結しなそうなポイントで整備性を劣悪にしているのが腹ただしい
グフイグナイテッドでさえ初代グフとは違い手に内蔵兵器をつまなかったのに
何故ここでその方向性に走ったんだと…
197
:
ビックリバコ
:2018/08/10(金) 21:39:20 ID:ZLXoEitc
私はザフトと違って連合の技術力と生産能力の方が凄いと思います。
連合のザムザザーとかサイコガンダムに使われてる技術ってあれ二年前の教訓を活かしたストフリ対策なんですよ。
三馬鹿の機体とか核動力じゃないのに二年前の時点でフリーダムの攻撃をしのぎぎってるし。
ザムザザーとかもあの図体で核動力じゃ無いんだぜ?ムゥさんが命を捨てて起こした奇跡を無傷で起こせちまうんだ……!
本当にチートな主人公・シンさんさえ居なければ連合の時代だったろうに。
198
:
感想下記
:2018/08/10(金) 22:17:11 ID:3ILS2jFg
種系は限りなくスーパーロボットに近いリアルロボットですからねー
突き詰めると主人公補正の強いほうが勝つという論理バトルに近いものを感じます
鉄血2期のノリで種無印が進行したらあずにゃんがNJCで核打ち放題になった瞬間勝利確定しそうだ
フリーダムが救援に来る? そんな都合のいい展開はありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
199
:
感想下記
:2018/08/10(金) 22:35:02 ID:3ILS2jFg
他作品ですが機体コンセプトという話でいえばガンダムバエルのプランは理論上素晴らしいんですよね。
1体で戦える対MA兵器というコンセプトとして見た場合
遠距離のビーム兵器を無効にするエイハブリアクター+ラミネート装甲
MAが補足できない機動性
超硬度の特殊合金で作られた「折れない剣」
超高性能な生体デバイス「アグニカ・カイエル」
とにかく速い速度で近接戦闘に持ち込み
強力な近接兵器でクリティカルな箇所を狙い短期決戦を仕掛ける
理論上当たらなくて、バエルソードで敵が貫けるなら絶対に負けないという
お手本のような高起動兵器ではあると思います。
ただ生体部品の供給が最大のネックになりそうなので結局量産されたのはロディ・フレームだったりするのも納得。
後にはさらにスペックをあげた兵器がでてるようですが、初期のフラグシップモデルとしては本当に素晴らしかったんじゃないかと思います。
200
:
ビックリバコ
:2018/08/10(金) 22:35:59 ID:ZLXoEitc
ラスタル様はseedの世界だと結構やばそうですね。比較的談合が成立する鉄血世界の汚い大人と違って、パトリックもシーゲルも話を聞いてくれそうにありませんし。
クライン派の補給ルートを絶てる手立てがあれば楽勝だけど。
201
:
感想下記
:2018/08/10(金) 22:46:05 ID:3ILS2jFg
ラスタル様の場合ザフトに地球侵攻される前に
侵攻する芽をガランモッサをはじめとするエージェントを使い
内ゲバなどで潰すんじゃないでしょうか
どちらかというとラクスに肩入れして、戦争反対を叫ばせる工作員として利用はしそう
割とマルキオ導師的な手腕を振いそうではある
202
:
ビックリバコ
:2018/08/10(金) 23:22:14 ID:ZLXoEitc
ザフトってかプラントにはザラ派とクライン派とマジカルカナーバが居ますもんね……いたわラスタル様と話の通じる人(マジカルカナーバ)。盲点でした。
確かに本編のラスタル様は血のバレンタインが起きる前に真綿で首を絞めるようにじわじわと力を削いでから一部のコーディだけの地位を引き上げてプラントの内部分裂を図ったりしそうですね(ドルトコロニーの顛末を思い出しながら)
そういう事を出来る場合ラスタル様はアズラエルみたいな地位か合衆国大統領みたいな立場に居ると仮定しないといけないか。
203
:
感想下記
:2018/08/11(土) 01:18:00 ID:3ILS2jFg
ちなみにもしもガエリオの代わりにアスランがラスタル様の下についたら
元友達のマッキー一味が反乱を起こす
→アスラン「俺が彼らを止めるんだ」
ラスタル様がダインスレイブ使用
→アスラン「本当に彼を信じていいのだろうか?」からの即裏切り
まあこのぐらいはやってくれると思います。
彼に関してはラスタル様でもコントロール不可能だと思いますね。
中途半端に仲間になっちゃうのもまた性質が悪い
204
:
魚類
:2018/08/11(土) 01:24:44 ID:EFhFhUuk
アスランの事を勝手に親友だと思ってそうなクジャン公が、ありありと思い浮かんだ。迷惑もの同士だからだろうか
205
:
感想下記
:2018/08/11(土) 01:26:50 ID:3ILS2jFg
個人的にはアスランはジュリエッタに偉そうなこと言っときながら裏切って
この馬鹿野郎といいだして、フルボッコにして
何故かそのままお持ち帰りそうだと思います(こなみ)
206
:
魚類
:2018/08/11(土) 08:22:55 ID:XWn/UqVE
そういや、連合だとハンマーに口ビームとか色モノ過ぎる武装が多かったレイダーが、正式仕様だとすべての武器が不採用になってたのは設定としてけっこうワラタなぁ。そりゃあんな変態武装セットは運用面で問題しかねーわな
207
:
名無し
:2018/08/11(土) 11:40:22 ID:kNe0xqbM
黒レイダーは制式仕様の初期ロットか何かを強化人間用に急遽調整したMSでは無かったでしたっけ
だから正確には武装評価実験機みたいな立場かと
208
:
ビックリバコ
:2018/08/11(土) 13:19:51 ID:JEcj5Y/Y
マッキーはキラさんを勝手に英雄視して戦いに駆り立ててキラさんから蛇蝎の如く嫌われそう。
ガエリオは鉄血本編だと地球側の人間なんだけど、コーディとして生まれたらアスランを友達だと思ってたのに裏切られまくって困惑しまくる姿が似合いすぎる。
209
:
ビックリバコ
:2018/08/11(土) 13:32:42 ID:JEcj5Y/Y
あ、でもガエリオ的にアインやジュリエッタと違って味方の役に立つわけでもないアスランはイオク様みたいなスルー対象かも・・・
210
:
感想下記
:2018/08/11(土) 13:46:35 ID:vErXeSCA
GAT-300系統に関わったスタッフはちょっと現場の気持ちが分からないと思うんだ
211
:
魚類
:2018/08/11(土) 16:23:30 ID:EFhFhUuk
300番だとイージスもだっけか、整備とデータぶっこぬけといわれた整備員たち、仕様が全くわからない上に整備性なにも考えてないゲテモノを見て、本国にこれだけでも送ってくれないかなとか思わなかったかな
212
:
ビックリバコ
:2018/08/11(土) 17:06:03 ID:JEcj5Y/Y
イージスはma乗り用の機体、ブリッツは実験機としてもメビウスにミラコロなり武装を積んで戦わせた方が強い気がする。
実際ムゥさんは最後を除いてスカイグラスパーの時の方が活躍したし。
213
:
レッケイド
:2018/08/12(日) 10:48:19 ID:2Oiuc6.o
あの辺は実験的に色々と手を出してる時期ですからね
整備性とか現場での運用とか考えずどういうのがいいか実地でテストする為に
実用性薄い試作機とかが出ちゃうのも仕方ないところはあります
初期GATは
・特に特徴のないプロトタイプかつ一番の旧式のデュエル
・砲撃用というわかりやすく扱いやすいバスター
・変形とかスキュラとか開発部なに考えてたのなイージス
・試験用なので特殊な装備を試してみたブリッツ
・上記4機よりはるかに完成度が高く性能も一番上で状況に応じて装備を切り替えられるストライク
で印象的にはストライク>バスター>ブリッツ>イージス>デュエル、かなあ
開発史的にはデュエルはかなり重要性高いはずなんですがいかんせん素の性能が…
214
:
魚類
:2018/08/12(日) 14:41:12 ID:EFhFhUuk
デュエルは一応MS同士の白兵戦主体にした機動重視のコンセプトだけど、相手にしたのがパック装備で機動性にしろ白兵戦力にしろ凌駕しちゃうストライクだったのが評価の上での悲劇かなぁ
結局本来の得意分野で勝ち目ないから、本来のコンセプトから離れた厚い装甲と火力の近中距離砲戦のアサルトシュラウドですからなぁ。まぁ盗んだ兵器の改修でここまで思い切った方向転換した整備組がこれは凄いけど
215
:
感想下記
:2018/08/12(日) 18:22:37 ID:3ILS2jFg
さらに連合がそれをシレっとパクってフォルテストラを開発
ザフトはザフトでジン向けにアサルトシュラウドを開発
この2大勢力パクリ上等な価値観をお持ちのようで
ザフトのセイバーとかジャスティスは
イージスに顔が似ているという案件で権利関係戦えば勝てそう
216
:
名無し
:2018/08/12(日) 18:35:02 ID:hNgCfugE
連合もガイアパクってワイルドダガー作ったり…
217
:
感想下記
:2018/08/12(日) 19:18:02 ID:3ILS2jFg
ジオンもゲム・カモフ作ってるしへーきへーき
218
:
魚類
:2018/08/12(日) 21:06:04 ID:EFhFhUuk
それでも大戦を最終的に大破せずに乗り切ってほぼ記念博物館にオリジナル飾られてるデュエルは兵器として最終的な勝者ではなかろうか
219
:
ミズオ
:2018/08/13(月) 14:38:44 ID:SlpRKz/U
パクったと言えばザフトはストライカーパック見てシルエットシステムとかウィザードシステムとか作ってましたね
そのために核動力機まで作って
220
:
魚類
:2018/08/13(月) 18:17:22 ID:EFhFhUuk
ストライクが三パックいいところ取りのパーフェクトパックが当然のエネルギー使い過ぎでまともな運用できないよね。
で、一度破たんしたのをパクりったインパルスで三シルエットいいところ取りのディスティニーシルエットで同じ問題ぶつかってるのはちょっと面白い。
リマスター版じゃエネルギーパックドカ積みとムウさんの変態技量で無理やりパーフェクトパック運用してたのも感慨深い
221
:
ビックリバコ
:2018/08/13(月) 22:50:25 ID:JEcj5Y/Y
その点、他作品だけどフラッグをパクリつつフラッグで想定してなかった可変機構を搭載し、バッテリーの稼働時間も解消したイナクトは名機だったんですよねぇ・・・
マジでガンダムさえ居なければなあー。
222
:
魚類
:2018/08/14(火) 09:52:14 ID:EFhFhUuk
フラッグもイナクトも軽量化のためにギリギリまで細く設計されたから、GNドライブという新動力の仕様との相性が悪く、デブいティエレンの方が次世代モデルの土台になったのが、技術屋たちには悔しかったろうなぁ。
223
:
感想下記
:2018/08/14(火) 22:03:58 ID:3ILS2jFg
>>219
ミズオさん
でも結局ストライカーパック運用機ってウィンダムが終着点となんですよね、で、本編のあのざま…
なんかCEはスーパーモビルスーツ思想が至高っていう流れに最後は落ち着いている
今のASTRAYのラスボス(?)も落とされなきゃ最強やろとかいう謎理論に行き着いている…
マジンガーZじゃねーんだぞMSは…でもそんなASTRAYがやっぱり良い
224
:
ビックリバコ
:2018/08/15(水) 11:36:49 ID:JEcj5Y/Y
ウィンダム関連はシンさんがチート過ぎたとか以前に、30機も居たくせに護衛に飛べないお荷物2機しかいないミネルバを攻撃できなかったネオさんの指揮能力の無さが全ての原因だと思います。
まぁウィンダムのパイロット達もいきなり知らない奴に指揮されて実力を発揮できなかったとか、ダガーからの配置転換が間に合ってなかった可能性はありますが……
ネオ=ムウだとしても、種の頃から指揮方面は無能なマリューに丸投げしてたから整合性取れてるのも性質が悪い。
225
:
レッケイド
:2018/08/15(水) 13:49:42 ID:2Oiuc6.o
設定上のスペックだけば馬鹿高いウィンダムさんは
まあシンが凄かったとか指揮官がアレだったでいいんじゃないですかね…
無印SEEDの頃からムウさん微妙な感じでしたし
設定上もあの人敗戦払拭の為の広告塔エースみたいな感じでしたし
226
:
ビックリバコ
:2018/08/15(水) 14:25:09 ID:JEcj5Y/Y
seedの頃はそれでも割と戦果を挙げてたし死に様も綺麗でしたから……
destinyの三馬鹿は操縦方法の違うザフト機じゃなくて素直に旧三馬鹿の後継機に乗ってたら活躍出来たと思うんだ。実際デストロイに乗ったステラは機体の相性が良かったとはいえキラ相手に善戦してたし。
227
:
魚類
:2018/08/15(水) 15:10:47 ID:TPtRxQfg
カオスガンダムとか言う、宇宙前提の有線兵装ポッドをデッドウェイトとして抱えた上で地球重力圏で戦い、機体性能が全てじゃないと身をもって証明した全盛期が一度もなかった機体とか
228
:
ビックリバコ
:2018/08/15(水) 17:15:53 ID:JEcj5Y/Y
空間認識能力のあるネオがカオスを持ってたら……とは思うけど、普通にメビウスゼロの改良版で良いしなぁ。
destinyはアスランを前線に出さずに……もっと言うとファントムペインとの決戦まで新キャラだけで話を回せていたら新三馬鹿の掘り下げも出来たかもしれません。こいつ関連の思わせぶりな会話とかで本来掘り下げるべきシン達destinyキャラの尺が無いんだよ!
oo二期も鉄血二期もそうだったけど、続き物だと1期からの人気キャラと増えすぎた2期キャラの掘り下げに回す尺もリアルな製作期間も全然足りないんですよね……
229
:
感想下記
:2018/08/15(水) 18:17:48 ID:3ILS2jFg
>>225
レッケイドさん
ムウさんポジションかと思いきや、最高の上司であり、ぐう聖であったウルフ隊長
ノリは軽いけどやっぱり結果が伴うとまた違う…
>>全盛期が一度もなかった機体
モブのムラサメに堕とされたカオス君の悪口はやめて差し上げろ
というか「セカンドステージシリーズ」が不遇すぎる気がするんだ
セイバーとか、セイバーとか、セイバーとか…
>>キャラの尺
何故ちょっとしか出会ってないステラに対してシン君があそこまで燃え上がったのかってのは当時から思いましたね
まあステラかわいそかわいいから仕方ないけどね…
230
:
名無し
:2018/08/15(水) 18:33:40 ID:8WF8YkYE
セカンドシリーズ自体は完成度高いんですけどねえ…
得意分野では抜群の性能を誇るガイアとアビス、ある意味でドラグーンの完成系のカオス
各地を転戦するのが任務だったファントムペインに運用されたのが不幸というか
セイバーはうん
231
:
魚類
:2018/08/15(水) 19:03:43 ID:7vNALJiE
装備換装で万能性を見せるというか、そりゃ数揃ったらヤバイよなを地で行ってたガナーザクさんたちの一斉ごんぶとビーム照射とか、ザフトやオーブの量産機は割といいところみせることもあったような、連合は知らんけど、ホントに知らんけど
232
:
ビックリバコ
:2018/08/15(水) 21:14:41 ID:JEcj5Y/Y
>>229
感想下記さん
ウルフ隊長は隊長自身は死んだけど、ラーガンを含めて部下はほとんど死なせてませんからね……
ガンダムシリーズでも部下をちゃんと指導してる上司って結構珍しかったりするし、割とマジで理想の上司だと思います。
部下からは慕われてたけどそのほとんどを死なせてしまった事に苛まれたグラハムさん、抜群の連携プレーを見せたけど余計な事をした部下を殴ったロシアの荒熊あたりは良い上司だけど100点ではないし。
>>231
魚類さん
ゲルズゲーとザムザザーのことを思い出してあげてください……ザムザザーとか大気圏中とはいえ戦艦の主砲を防げるいい子なんです。
233
:
感想下記
:2018/08/15(水) 23:08:18 ID:vErXeSCA
ムウさんがストレスでマッハなキラにかけた言葉
戦わなきゃ死ぬぞ
ウルフ隊長がコンプレックスからぼろぼろになったアセムにかけた言葉
じゃあ軍隊やめるか
どちらも伝えたいことはやるべきことをやらないとどうしょうもないだろ
なんですが、言い方1つで印象が変わるのが言葉のマジックだと思います。
234
:
魚類
:2018/08/16(木) 00:30:27 ID:EFhFhUuk
あぁそうか連合はMAを最終的には量産しまくってたな・・・
それができる物量こそが一番の強みか
235
:
ゆとりのぽこぺん
:2018/08/16(木) 02:11:23 ID:GlkEdso.
1stガンダムを動画配信やらDVD等見て感じた事色々。
・ガンダムって最初はマジンガーみたいな戦い方やったんやなあ。
・ジーンは元祖にして究極の戦犯。駄目な点しかなくて好き。
・今ではかなり美化されてるけどテレビ版のジオンは悪い宇宙人にしか見えない。特にマ・クベ。
・アムロの運動神経が良かったり悪かったりするのでブライトさんがシャアより強そうに見える不具合。
236
:
魚類
:2018/08/16(木) 13:05:15 ID:nJ98v9kA
1stはリアル扱いだけど作中の扱いは殴ったりなんだりでめちゃくちゃ頑丈なロボットで、逆に頑丈なのが評判のマジンガーの方が作中でボロボロになってた位の扱いが当時の印象だっけか
237
:
ビックリバコ
:2018/08/16(木) 22:02:06 ID:JEcj5Y/Y
1stはガンダム&ホワイトベースの頑丈さで持ってましたからね。
1話のザクvsガンダムとか、三連星戦とか宇宙に上がってのモブとの闘いとかロボバトルとしても面白い戦いも多かった。
その辺のモブまで皆異様にキャラが立ってて、スーパーロボットものであると同時に人間模様を楽しんで見てました。ぶっちゃけニュータイプとか言い出す前の方が好きだった。
238
:
椎名
:2018/08/17(金) 01:55:06 ID:Kc6Qklso
>>228
地球支部編でラスタルが暗躍した理由が「政争ではなく経済圏武装化に対する牽制」とインタビューで言われていましたが、
よくよくみると経済圏が鎮圧できなかったからと自分たちにお鉢が回ってきたときに
「経済圏が武装化したところで碌に鎮圧すらできやしない」とぼやいていたりしますし、
薪苗さんがドルトコロニーの生産性が下がったことも、ほかの経済圏からすれば万々歳だというようなセリフから、
経済圏同士の仲が悪い可能性が示唆されていたりと根拠自体はあるのですが、
じゃあそこからそれを読み取れと言われると厳しいものはあると思いますしね。
もしラスタルが政争第一ならばガエリオの件暴露するのが一番手っ取り早いのですよね。
非常にうまくいった場合、ファリド家vsエリオン家&クジャン家&ボードウィン家の構図に持ち込めますし
239
:
]
:2018/08/17(金) 02:10:19 ID:2Oiuc6.o
>>229
ウルフ隊長に限らずガンダムAGEは地球の隊長や指揮官はほぼ有能&ぐう聖ばっかですからね
フリットもアビス隊長も仲間思いで優秀で冷静で判断力も高いという
ヴェイガン側は余裕ないのもあって判断ミスしたり作戦の為に部下を犠牲にしたりが常なあたり
やっぱ地球連邦というか地力が高い側の人材は豊富ということですね
240
:
レッケイド
:2018/08/17(金) 02:13:13 ID:2Oiuc6.o
名前欄ミスりました、
>>239
は自分です
241
:
魚類
:2018/08/17(金) 15:07:59 ID:BC4wexBA
ヴィイガンのトップの考えがマジキチだったからなぁ。
末端連中はマジて何でこんな半端な侵攻してグダグダしてるんだ、とか、地球に潜入して数十年もうこれ地球人でもよくね。とか小説だともろもろ組織の方針にフォローあったけど
242
:
ビックリバコ
:2018/08/17(金) 22:03:53 ID:JEcj5Y/Y
アッシュさんのゼハート1分クッキングは笑ったけど、スーパーパイロットの技量を分析してるサイトもあって脱帽しました。
age世界は下手なXラウンダーより一般人を鍛えた方が安定して強い気がする……割と何処の世界もそうだけど。
243
:
魚類
:2018/08/18(土) 00:27:05 ID:EFhFhUuk
そういやAGE2はフリットが、自分がラウンダーだから、息子も当然覚醒するだろとラウンダー前提の調整されてたからピーキーだったようで、
スーパーパイロット自称するほどの技量と経験をもってようやく本来の超高運動性能機として暴れまわれたようだけど、フリットさん、もう少し段階踏んで調整して!
244
:
感想下記
:2018/08/18(土) 01:17:02 ID:vErXeSCA
Xラウンダーの適性をテストして最低ランクのアセム
あの…どうやってテストするんですか?
245
:
感想下記
:2018/08/18(土) 01:20:18 ID:vErXeSCA
俺の息子だからXラウンダー能力が高いと思うあたりフリットも人の親
246
:
才蔵
:2018/08/18(土) 12:04:25 ID:TfwqRv5Y
ブライトとヤシマはどうなった!?
247
:
ビックリバコ
:2018/08/18(土) 16:29:32 ID:JEcj5Y/Y
ブライト→映像化されてない公式小説でめっちゃ不幸に
ヤシマ→同上
248
:
レッケイド
:2018/08/18(土) 17:14:45 ID:2Oiuc6.o
あのテストXラウンダー適正以外ほぼ全部高ランク出してるアセムに地味に笑うんですよね
フリットも「Xラウンダー適正なかったのは残念だけどお前は優秀だし私の息子だし頑張れよ」
とちゃんとフォローしてるんですが、あの時期のアセムはXラウンダー関連にばっか気を向けてたからなぁ
一応あれXラウンダー能力含むパイロット能力チェック用のテストなんでアセムは普通に好成績出してるのに
なんかそれを一切喜ぶ素振り見せてないあたりナチュラルに意識高いっていうか…
249
:
徹
:2018/08/18(土) 17:29:01 ID:nURmo6B.
ガンダムNT、νガンダムより前に完成していたアナハイム製のサイコフレーム試験機ってどいうことなの
250
:
heavyhand
:2018/08/18(土) 18:14:22 ID:fxaYh4Fg
普通に考えればネオジオンから横流しされてきた素材をいきなりガンダムに搭載するわけもないので
安全性やらなんやらを最低限確認するための試験機だったのでは?
251
:
魚類
:2018/08/18(土) 18:26:45 ID:nJ98v9kA
ニューの開発期間が僅か3ヶ月でしかもこれは前倒しに前倒しを重ねて、そこに無理やり新しく手に入ったサイコフレームを押し込んでるんで、その試作機がニューより先に開発できてるのがおかしいのでは、そんなの平行してる暇あったらニューのパーツを鋳造せにゃならん地獄の作業スケジュールだったから
252
:
魚類
:2018/08/18(土) 18:30:29 ID:nJ98v9kA
一応ニューガンダムは、戦争の長期化に備えてニューの整備パーツを調達する手段としてニューのバリエーションプラン立ち上げて、そこからパーツを流してもらう予定だったけど、まずはアムロに渡す最初の一機作るの最優先だったかし
新型出来てるならロンドベルに寄越せよってロンドベルが切れる切羽詰まった状況だったし、なんかおかしいね
253
:
魚類
:2018/08/18(土) 18:32:49 ID:nJ98v9kA
ニュー開発後の、正式なサイコフレーム試作機ならなんも問題設定だったんじゃないかな、ニューに似てても参考にしたのがニューってだけですむんだし
254
:
感想下記
:2018/08/18(土) 19:03:56 ID:vErXeSCA
強制されたわけじゃないけど色んな意味で父のようになりたいっていうのがアセムの思いなんでしょうね
目標が身近にあるから自己研鑽をつづけたのでしょう
個人的にはアセム編でAGEは終わり、アセムは父のように守るもののため軍人として戦い続けましたでも良かった。
255
:
魚類
:2018/08/18(土) 19:30:09 ID:nJ98v9kA
そんなアセムさんが、子供ほったらかしでやってたことが(遠目
そして小説版だとその行為にゼハードくん、親友としてぶちギレてたかな
256
:
ビックリバコ
:2018/08/18(土) 21:42:55 ID:JEcj5Y/Y
>>225
魚類さん
ウルフ隊長の意志を継いだ白いage2が厨ニ病スタイルになってたのはカッコよさと悲しみを感じましたね……
偉大な親父の言いなり…というか後追いなだけな二世主人公は確かに魅力に欠けるからどっかで反抗して成長イベント挟むんですよね普通は。
でもアセムの場合は回りの人間関係に恵まれすぎてて反抗する余地が無かったから、自分が主人公だった間は居た優秀な師匠が死に、そこそこ良い先輩(オブライト)は戦争で壊れ、割と気易い同僚は寿退社(アリーサ)し、柵が親父だけになったから主人公じゃなくなってから反抗期が……
結果、パイロットとしての技量だけは最強な脳筋が出来上がったという。アセムはage世界の孫悟飯だと思います。
257
:
徹
:2018/08/19(日) 00:45:44 ID:nURmo6B.
ナラティブガンダム
主人公ヨナ・バシュタが搭乗するアナハイム・エレクトロニクス社製MS。
RX-93 νガンダムの前にサイコフレーム試験機として開発された経緯をもつ。
特徴として各部の装甲が外されており、機体の内部フレームがむき出しになっている。
試験機という出自から素体自体の武装は頭部バルカンのみで、『不死鳥狩り』作戦にはルオ商会の力を借り、複数の武装を換装して運用する。
公式HPの記載でνの前って明記してあるんですよね
ユニコーンの試作機とかじゃダメだったのかなぁ
258
:
感想下記
:2018/08/19(日) 00:59:15 ID:vErXeSCA
皮だけアナハイム製
内部のフレームはネオジオンから接収したもの
サイコフレームはアナハイムが開発したという事実を作るためのあとづけ機体
著作権対策みたいなものと考えればありか
259
:
才蔵
:2018/08/19(日) 10:36:46 ID:TfwqRv5Y
>>247
ビックリバコさん丁寧な説明有り難うございます。
南米ジャブロに行かなければマチルダ中尉は死ななかったと思う・・・
260
:
ビックリバコ
:2018/08/19(日) 11:02:48 ID:JEcj5Y/Y
>>259
才蔵さん
初代ガンダムのコンセプトが『15少年漂流記』ですからね、マチルダさんのような自分の意志を持つ頼れる大人は死ぬしかないのです。
悲しいけどこれ戦争なのよねさんはまともな神経をしてる大人だったから未成年に手を出す訳にはいかずああするしかなかったのだ……
261
:
魚類
:2018/08/19(日) 14:15:41 ID:SAepE8rs
ニューの試作機というのもあれだけど、そりゃバックアップがひとつだけにしとくわけないとはいえ、全裸さんと同じシャアクローンがまた出てくるのか。
シャアさんが、カリスマ性高すぎたばっかりにネオジオン残党の依存率やべぇなぁ。当人が知ったらドン引きどころじゃなさそうだ
262
:
感想下記
:2018/08/19(日) 14:34:41 ID:KbaVCuWg
優秀なニュータイプのプルのクローンも作りまくったし…
ハマーン様が「シャアのクローンか…ば、馬鹿馬鹿しい。で、でもちょっと作ってもいいかも…」
ぐらいな感じで生前思っていて作っても不思議じゃない、なくない?
263
:
ビックリバコ
:2018/08/19(日) 15:54:45 ID:JEcj5Y/Y
ucを見てて全裸さん(の、スポンサーの人)の主張の方に正当性を感じたんですけど、結局何か強引に押し切りましたよね……
コロニー落としとか毒ガス虐殺に比べたら現実的で正しいような。
264
:
魚類
:2018/08/19(日) 16:18:51 ID:UE27irSg
実際にバナージとミネバのやったことは、一時的にテロが加速した位でなにも意味がなかったようで、綺麗事や理想論だけではどうしようもなかったようで。
その後のF91辺りからコロニー側の力が明確に強くなって、宇宙戦国時代になっていくわけですからのう。
むしろ全裸さんの思惑に乗ってコロニー経済圏をしっかりと確立させてたら、バビロニア建国記みたいな、ラフラシアやバグとかつかわれた録でもない争乱も起きなかった可能性がw
265
:
感想下記
:2018/08/19(日) 16:28:48 ID:KbaVCuWg
シャアが嫁さん養うために安定した収入をえるぞ
って言いだしたらかっこわるいじゃん(こなみ)
266
:
ビックリバコ
:2018/08/19(日) 17:16:10 ID:JEcj5Y/Y
>>264
魚類さん
バナージとミネバはあの後どうなったんでしょうね……せめて幸せになっててほしいんですが。
F91こそTVシリーズで見たかったですね。贅沢な意見ですが。
劇場版の超良作画でバトルシーンは満足したので、主役脇役含めていた良いキャラ達が時間をかけて掘り下げられる過程を見たかった。
267
:
魚類
:2018/08/19(日) 18:59:08 ID:0e5iKZtI
ミネバ様は、ジオンの残党がいる限りはあいつからが勝手に担いで大騒ぎ摺るから、平穏とは無縁なんだよなぁ。
シャアさんがアクシズ落としのときにしっかりとネオジオンを巻添え壊滅させてくれればなぁ。
バナージたちのやったことはほとんど意味なかったとはいえ、迷子のグフ重装さんみたいに、ユニコーンの虹の輝きみたら、なんか復讐バカらしくなって復興に励むとかそういった優しいエピソードは好きである。
268
:
徹
:2018/08/19(日) 23:53:10 ID:nURmo6B.
>>266
ビックリバコさん
ガンダムNTがUCの直後開始なのでミネバ様続投なのです……
269
:
名無し
:2018/08/20(月) 19:58:56 ID:yQYVATQE
バンダイも次の10年を見据えて逆シャア以降の年代に展望を見出してるのか、最近はこの年代を舞台にした作品が多いですね
F90〜シルエットフォーミュラ〜F91までの明瞭としてない設定(ただし設定自体はかなりある)もリビルドするんでしょうか
270
:
ビックリバコ
:2018/08/20(月) 21:59:21 ID:JEcj5Y/Y
>>268
徹さん
おおう……マジですか…ドズル様も娘がそんな事になるとは思わなかったろうに…
アニメ版でシャア(の怨念)は成仏出来たけど、ドズル様がぶちギレてサイコ・ビグザムで化けてでるぞ。
271
:
レッケイド
:2018/08/29(水) 03:46:31 ID:2Oiuc6.o
ビルドダイバーズ
・ネトゲ環境内での話
・ヒロインがゲーム自体を破損するバグの電子生命体、意図してチートめいたこともちょこちょこやってる
という条件がそろった結果
ヒロインとの絆や思い出で主人公が覚醒したシーンが
チートでパワーアップしてるように見えてしまう不具合が発生
272
:
才蔵
:2018/08/29(水) 18:59:55 ID:iW9Gidd.
>>267
魚類さんガンタンク発車します〜m(._.)m ハヤトが乗っています!! コアファイターはリュウさんです!!
273
:
感想下記
:2018/08/30(木) 10:08:23 ID:3DJ1I81s
ビルドダイバーズ
サラちゃんがELダイバーになってしまい、このままじゃGBNを滅ぼす
リクくんは後ろ指さされてもサラちゃんを救いたい
じゃあ徹底的にやってもらおう
個人的に提示するプランとしては
リクくんがサラちゃんを有志連合から強奪
サラちゃんと一緒にいるうちに自らもELダイバー化
GBNが崩壊するとサラちゃんと自分が死ぬなら
さらにデータ量の多い世界に広がろうとして世界中のネットワークに影響が出始める
さらにさらに自分たちの仲間を作ろうと
リクくんとサラちゃんが協力(意味深)して新たなELダイバーを誕生させようとする
ELダイバーの発展は人間世界の崩壊につながるため
有志連合とリクくん、サラちゃんが種の生存を賭けた最終戦争に突入する
こういうのがいいなー、でもホビー漫画では絶対やってはいけない(戒め)
274
:
ビックリバコ
:2018/09/03(月) 21:40:05 ID:YVgM5.Gg
ビルドダイバーズはレッケイドさんが指摘されていた問題にも踏み込んできましたね……
ネトゲ住民の嫉妬によってリク君は足止めされる一方、リク君と同じかそれ以上に切実な理由で話し合う大人たちによって勝手に物語は進行するという。
SAOでもログホラでも主人公への嫉妬はあったからなぁ。
275
:
レッケイド
:2018/09/06(木) 13:10:31 ID:2Oiuc6.o
現状だと鳥アバター使ってる開発さんが一番アレかなぁ
・バグは消して正常に運営しようというまともな運営
・ダイバーズやサラにもある程度歩み寄りつつGBN正常化するスタンスの有志連合
・完全サラ寄りで一応の解決策を持ってきたダイバーズ
・感情論で運営叩きするだけで一切対案を出せず開発技術も在野のシバ・ツカサに劣る開発者さん
88%でGBNが崩壊する解決策を採用してくれとか無茶苦茶言ってるのに
なんかプレイヤーたちが勝手に盛り上がってバトルで決める! とか言い出してるし
運営さんかわいそうすぎる、何人路頭に迷うと思ってるんだチャンプとリクくん…
>>ビックリバコさん
嫉妬で足止めさてる描写なんかありましたっけ?
というかビルドダイバーズだと嫉妬であれこれってドージぐらいしかいなかったような…
276
:
ビックリバコ
:2018/09/06(木) 22:11:25 ID:YVgM5.Gg
嫉妬というか、リク君に対して『サラのチート技術で勝ってたんじゃねーの?』という突っ込みを入れてリク君と互角に戦ってた人ですね。
厳密には嫉妬では無く当然の突っ込みなんだけど、リク君視点ではサラを悪用しようとして遊んできた訳でも無いですし。
277
:
魚類
:2018/09/06(木) 23:39:01 ID:LAkFlD3k
鬼いちゃんからしたらあの対応は仕方無いし、確かめる方法もあのぐらいしかなかったからなぁ。
お陰でリクくんの覚悟も決まったし、鬼いちゃんからの保障もついたわけで、他人がとやかくいってきたら今度はそいつらに鬼ぃちゃんキレて噛みついてくれるでしょう
今回ラストの奇跡を見せてくれると言うなら手伝うと言う、ロマンに生きてるロータスの皆さんが予想外でなおかつ納得できる言い分の協力が面白かった
278
:
感想下記
:2018/09/07(金) 18:40:04 ID:3DJ1I81s
方針としてはちょっと良くないとは思いますね。
12%でサラちゃんが助かるけど失敗したらサラちゃんはロストする、GBNには影響がない
にすれば良かったとは思います。
運営とディスカッションに持っていきたいならあげるべきは成功率よりリスク回避だと思う
279
:
G
:2018/09/07(金) 20:14:26 ID:OCKRf5kg
ロンメルがチャンプ説得するときに言ってた、ここでしか生きられないユーザーもいるって説得文句をリクに言わないのが不思議なんですよねえ
そのせいでリクたちに失敗したときにどうやって責任を取るのかって所に言及しないのが片手落ちになってる感じ
280
:
魚類
:2018/09/07(金) 20:27:41 ID:B3AiR9mQ
まぁ結局確率頼みの手法になるなら、サラたちにやる覚悟の説得して開発鳥が初期に試そうとしてたデータ欠損の可能性あるけどサルベージして別鯖に移動をすればすんだんじゃないかなと。
よくも悪くも開発鳥さんがサラちゃんの安全を最優先し過ぎなのと、サラちゃんの運営に対する利益を何も提示しないでごねまくるから面倒になった感が。流石迷惑鳥をアバターに選ぶだけあるわ
シャトルで突入とかは盛り上がりましたけど、あれをまさか増産するとは
281
:
ビックリバコ
:2018/09/07(金) 22:14:19 ID:YVgM5.Gg
リク君たちもあくまでプレイヤーでプレイヤーとしてGBNを楽しんだ結果としてサラを助けるという結論に至ったので、それをBANするのも止めるのも運営側の役目じゃないですかね。
後、バグが出来た事自体はぶっちゃけ運営の不手際なんで、子供にその責任まで背負わせるのは良くないと思ったのでは(メタ的にも面白く無いし)。
リスクとかを考えるのは大人プレイヤーのチャンプ達の役割って事で。
PKしにきたおっさんなんかは迷惑だけど、ネトゲ的に言うと掲示板への晒しとかしないだけマシな部類なのかな。
282
:
感想下記
:2018/09/08(土) 01:01:14 ID:vErXeSCA
実際運営に協力するっていう姿勢を出してもいいんですよね
ビルドデカールが失敗した場合に即運営の修正プログラムが発動すれば問題なくGBNは存続できる
まずはこのラインを目指すべきじゃなかったのかな
自分達のビルドデカールをまず試す、失敗したら修正プログラムを使うようにしてほしい
サラちゃん保護陣営としてもトーリとブレイクデカールの開発者であるシバが修正プログラムに協力するから
みたいなお互いにwin-winになるような交渉も可能だったはずなんですよね
283
:
レゲイド
:2018/09/12(水) 00:58:00 ID:TfwqRv5Y
どうして南米シャブロに行ったのかな? オデッサ作戦!! みるこさんはどう思っていますか?
284
:
ビックリバコ
:2018/09/22(土) 21:02:07 ID:YVgM5.Gg
チャンプつぇー!これまでの鬱憤を晴らすかのような無双っぷり。これぞチャンプ、ネトゲ廃人の鏡。
正直、ボロボロの先輩二人をボコったって何の自慢にもなりませんもんね。鬼の人と含めても押される位じゃないとチャンプじゃないよね。
285
:
魚類
:2018/09/22(土) 22:43:57 ID:EFhFhUuk
チャンプ、結局必殺技ぶつけ合いに負けただけで、機体どころかファンネルすら無傷とか言う、単純な技量が異次元レベルで格上というか、ホントにあなた人間ですかの領域になってましたな
286
:
ズバロット
:2018/09/24(月) 01:53:34 ID:xRh1Tur2
GBN崩壊以前にゲームバランスが崩壊してる
それ一番言われてるから(作中世界で)
キョウヤは逆に強すぎて萎えましたね。
ガンダム動物園でもし2機同時に相手して互角以上に戦える機体あったらチンパンジーでもブチ切れますよ。
いくらチャンピオンでも2機相手では不利ってリアルな感じのが良かった感。
あと、リクチームの他の奴ら全員生き残ってる時点でなんかアレだ・・・
287
:
ビックリバコ
:2018/09/24(月) 21:28:57 ID:YVgM5.Gg
先輩二人は全力戦闘後、リクと鬼兄貴は強いとはいえキャリヤは中堅〜トップ手前プレイヤーなのでバランス崩壊はしてないかもしれません。
仮に万全の先輩二人vsチャンプとかならチャンプも無傷では済まなかったかもしれないですし。
288
:
魚類
:2018/11/21(水) 15:10:09 ID:oIdZzTHs
ガンダム40周年企画のコラボ枠に鉄血×ダブルオーが本気できてて、内容スゲーきになる
289
:
ビックリバコ
:2018/12/21(金) 23:16:57 ID:YVgM5.Gg
鉄血:ビーム軽減実弾兵器軽減の悪魔
oo :不思議ビーム満載の天使
やべぇな、相性悪すぎだろ……
290
:
レッケイド
:2019/06/10(月) 13:48:34 ID:fFj9tstE
オルフェンズ見直したので再考っていうか感想
・世界情勢とか背景設定とかちょくちょく触れてるけど鉄華団は政治に興味ないのでスルーする
・鉄華団、大人や部外者の言い分にまず反発から入るので組織としては初期から割と詰んでましたね…
・テイワズ、作中描写だけでもクズオブクズな邪悪な組織だった、初見は鉄血世界の荒れ具合がいまいちよくわからなかったので判別つかなかったが…
・ていうかタービンズ問答無用で捕縛されても文句言えない立場な気さえする、イオク様のタービンズへのあれこれ割と正当性あるぞ…
・敵が耳に痛い忠告するけど鉄華団から見たらクズだ倒していい奴だでミカがぶん殴って後で困るっていう展開自体は一貫してる
・マクギリスさんよく見ると1期時点でかなり頭悪い行動多いな…
・周囲の話を聞かずにギャンブル路線突き進んで最終的に駄目になるっていう大筋としてはやりたいことはわかった
これやっぱ初期案通り鉄華団全滅させた方が筋は通ったよなぁ
291
:
heavyhand
:2019/06/10(月) 19:46:35 ID:fxaYh4Fg
>>290
レッケイドさん
なまじ一期でマッキーが上手くやれ過ぎてたんで優秀に見えてしまい
そのせいで負け始めた二期後半で急にバカになったように見えて
敗北ED自体は批判しない層からも「敗北エンドにするために途中からキャラをアホにした」と批判されてる側面があるんじゃないですかね
結局のところ、鉄華団は社会や大人への反感が強くて自分たちを社会に合わせる方向に進みづらいので
マッキーからの話がなくてもいずれは社会の方を自分達に合わせるべく
大きく動いてた可能性はあると思ってます
>テイワズ
一応、表向きは合法な企業だったはずですし、実力的なものも踏まえれば
そこの輸送部門であるタービンズへのガサ入れにしても最低限の口実は必要だったんじゃないですかね
あと、二期でのマクマードってわりと頭おかしいと思うんですよ
292
:
レッケイド
:2019/06/12(水) 14:44:06 ID:fFj9tstE
そもそも2期のマッキーも別に馬鹿にはなってないんですよ
ガエリオ生きててラスタル陣営にいた時点で詰んでたんで
速攻かけてバエル使って優位に持ってくっていう最善手打ってますし
むしろ自分を信頼してる友人を後ろから撃ちまくってるだけの1期より頭良くなってます
最善手打っても負けただけで
293
:
heavyhand
:2019/06/16(日) 15:48:54 ID:fxaYh4Fg
>>292
レッケイドさん
速攻でバエル使って優位に立ったのはマッキーが優秀だったからか
単に彼のアグニカへの憧れが結果的に上手くいっただけなのか、議論の余地はあると思うんですよ
294
:
ビックリバコ
:2020/05/22(金) 23:29:43 ID:ICDUxADI
未だにseedの二次創作が出てきて、しかもそれが本編の設定を理解したものになるとは……
あの世界だとブルーコスモスみたいになるかなくてもサイみたいに無意識に差別するのが普通なんだよなぁ。
295
:
sdf
:2020/08/26(水) 09:22:01 ID:zLpvC2zA
小宇根俊興放火殺人連続放火殺人有名人がコナミスポーツクラブを放火するって書いてたぞ!!!!
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296
:
真ナルト信者
:2021/01/24(日) 02:28:43 ID:???
AGE
297
:
真ナルト信者
:2022/07/08(金) 11:14:15 ID:???
age
298
:
真ナルト信者
:2022/11/19(土) 18:22:01 ID:???
上げ
299
:
真ナルト信者
:2024/04/18(木) 09:36:07 ID:???
上げ
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