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ヒロアカ用スレ5

1真ナルト信者:2017/11/14(火) 22:45:22 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

894ももも:2018/05/03(木) 10:36:46 ID:TFeod4ic
警報が鳴ったら例え誤報であっても即中止…中止するとは言ったが…
どんな時に警報を鳴らすかは言ってない…そのことをどうか警察庁長官も思い出していただきたい
つまり…雄英がその気になればヴィランが出没しようが生徒が戦闘で怪我しようが文化祭開催は可能だろう…ということ…!

895地方民:2018/05/03(木) 11:50:41 ID:V0j4jx2g
「作者が何も考えてない」のか「アンケート悪いから切り上げた」のどっちなんでしょうね
上でも書かれてるように文化祭準備の方がよっぽどページ使ってるじゃん
頭おかしいくらい雑処理過ぎるジェントル隠蔽は

両方っぽいけど

896地方民:2018/05/03(木) 11:56:52 ID:V0j4jx2g
・素人芸やるのに「素人芸はストレス」
・部外者禁止なのに生徒単独外出
・独断で通報しない、に正当性なし(別同隊の事考えず)
・民間被害も目撃者も居るのに隠蔽
・犯罪行為の目撃者なのに隠蔽して文化祭行くデク
「この展開やるならこういう描写やっちゃ駄目だろ」を全部やって自分で外堀埋めてるのなんなの?
隠蔽するオチなら民間被害出すなよ…
エリちゃん見捨てた時といい「自分の都合で犯罪行為をスルー」をキャラクターにさせちゃ駄目だと思います

897魚類:2018/05/03(木) 14:48:16 ID:CLFEMlDs
結局、素人ダンスもプロ並かどうかも自画自賛でしかないしなぁあれ

898ヒロ筋肉痛:2018/05/03(木) 16:13:43 ID:UEJRkgZU
工事現場への被害、目撃者の発生あたりは、
担当編集が「この描写は後で問題にならないか?」と指摘しなかったんですかねぇ。

誰がどう見ても足を引っ張りそうな描写で、結局致命的な問題点になっちゃってますし。
ヒロアカが変テコな展開をする度にジャンプ編集部への評価が下がる下がる。

899地方民:2018/05/03(木) 17:10:30 ID:V0j4jx2g
「目撃おじいちゃん」という謎過ぎる要素
「ヒーロー漫画なのにエリちゃん見捨てたます」をジャンプに平気で載っけた編集部だしなあ
アニメ3期やってるのにブラクロは色々プッシュしてるのにヒロアカ掲載順2桁なんですよね
インターン編はどんなクソ展開でも上の方だった記憶が

900ビックリバコ:2018/05/03(木) 21:14:20 ID:pEx1Rens
今週のワンピのコビメッポの描写こそ、当初期待していたデクとかっちゃんの描写なんだよなぁ・・・
コビーは大言壮語もするし身の程知らずだし組織の規律は破るしで大分アレな奴ではあるんだけど、それでも人の命を守る為に全力を尽くせる男だし、ヘルメッポは自分の野心優先だけど、向上心があって実績も積んでいるし、何よりコビーに対抗心を燃やしつつも良い相棒になってる・・・

901地方民:2018/05/05(土) 11:35:15 ID:V0j4jx2g
文化祭編当初は「クラスメイトに焦点当たってる」で肯定的な意見もちらほらだったけど
「さあバトルすんぞ!(特に理由も無くデク出すぞ)」になったとたんインターン編の二の舞になっちゃいましたね…
マジで問題点が一個も改善無くでデジャブ半端ない

「バトル漫画なのにバトルになった途端整合性やキャラの思考が破綻する」ってヤバくないですか

902魚類:2018/05/05(土) 12:28:33 ID:LPmB01PA
たくさんキャラはいるけど、デクくんにばかり戦わせようとするけど、どんどん戦わせるための理由のハードルが上がっている。この変な悪化スパイラルとまりませんなー

903ヤカル:2018/05/05(土) 16:03:59 ID:Nome0lx6
>>893
タツさん
「デクがロープ以外に買ったもの」がまだ不明なので、少なくとも次回はまだ学園祭編だと思います

904地方民:2018/05/05(土) 17:05:07 ID:V0j4jx2g
「デクをバトルさせたい」ってメタな事情も読者はわかってるんだけど
堀越先生は「最低限の言動」すら放棄してるからバトルどころじゃない、ノれないですよ
「デクに通報させたくない」なら「通報しようとしたら敵に妨害された」ってコマをいくつか挟めばいいのに
それすらぶん投げで自分のエゴで通報しない阿呆デクにしてしまうし

905ビックリバコ:2018/05/05(土) 18:03:33 ID:APy5CvrI
今週のアニメの鉄徹&拳藤はマジで輝いてた……B組だから不要な描写がされないという意味でも勝ち組。
マスタード君も鉄の方を転がした時に拳藤を撃ってれば負けなかったとか、敵連合に護衛をつけてもらってたら勝ち目無かったとかはあるけど、味方側から見ても危険過ぎるガキだったしなぁ。

それなのに、デクが『皆がやばい……』と回想する時に真っ先に出てくるのが爆豪ってのがもうやばい。気持ち悪すぎる……

906ヤカル:2018/05/05(土) 18:16:48 ID:Nome0lx6
>>904
地方民さん

「喫茶店に頼んで通報してもらおうと考えたけど間に合いそうもない」とか
「制圧して通報を」とかのシーンがあったはずですが…
(携帯持って来なかったみたいなシーンがあったかは忘れましたが)
「エゴで通報しない」なんて取れる所ありましたっけ?

907魚類:2018/05/05(土) 18:27:08 ID:NLTTanCA
通報しないというかはおいといて外出して時間過ぎてるのに連絡すらとれないってだけで、緊急事態扱いにされかれないなぁと、いやまぁ出し物の道具足りないは足りないで緊急事態だけど

908セサミ:2018/05/05(土) 18:36:18 ID:xmaKEhAI
>>906 ヤカルさん
デクは「ヒーローの加勢には期待できない、お店の人に通報を頼…いや」と振り切ってジェントルとの戦闘に入りました。
また工事現場で「ジェントルのことは既に通報した」というハッタリをかましたシーンがあるので、通報はハッタリでありたい…つまりデクは通報することを避けていたのだと思われます。

携帯持ってこなかったかどうかのシーンはありません
ただ職場体験や林間合宿で携帯が描写されてたのに今回描写されないのは少しひっかかります

909ヤカル:2018/05/05(土) 18:47:28 ID:Nome0lx6
>>908
セサミさん
店に通報を頼まなかったのは、その間にジェントルが侵入してしまうからだと思いました

組み伏せた時点で警察に引き渡す(通報する)意思はあったわけですし、ハッタリに関しても、通報する余裕がなかっただけかと

910魚類:2018/05/05(土) 18:48:02 ID:EFhFhUuk
あんなグローブつけてたら、携帯操作出来なさそうとは思う

911地方民:2018/05/05(土) 19:24:10 ID:AwqIqdIU
店に頼んで通報を…いや!でバトル選択、でもそれ以前に
何故スマホすらもっていないのか
そのくせ何故スマホ操作もできなさそうなグローブは着けていくのか
で展開が不自然過ぎると思います

912地方民:2018/05/05(土) 19:34:18 ID:AwqIqdIU
現実でも小学生が押すだけ、引っ張るだけ防犯ブザーとか持ってるのにね
ワンパンマンでもそういう端末ありますし

913ヒロ筋肉痛:2018/05/05(土) 19:39:49 ID:rppWTZQU
ちょっと話が逸れてしまいますが、
(ここで逃すと文化祭が中止になるから)通報する余裕が無い、
という発想がもうデクのエゴですよね。

文化祭が中止になっても良いから通報して他のヒーローに助けを求めるべきで、
仮免取ったばかりのヒヨッコが一人で戦いを挑むという行為が根本的に駄目ですよね。

携帯電話持ってないの?とかデクのパワーなら大きな音を出して周りに異常を知らせる事出来るだろ、
とか色々突っ込みたい部分も出てきますし。

914:2018/05/05(土) 19:39:58 ID:rS.txf4w
あのグローブつけて買い物辛そうですよね

915魚類:2018/05/05(土) 19:52:33 ID:MGyqOupY
たしかに財布から金出すだけでもまず大変そうだけど、そこまで不便だとそもそも脱ぐ暇なく出掛けたとはいえ、移動しながら脱ぎそうだけど、
あ、でも専門工具無いと外せないタイプなのもありえるのか

916ヤカル:2018/05/05(土) 20:18:07 ID:Nome0lx6
>>913
ヒロ筋肉痛さん

学園祭中止の件がなくても被害を未然に防げるなら防ぐべきだと思いますが

917地方民:2018/05/05(土) 20:20:47 ID:V0j4jx2g
文化祭関係なく犯罪者出たなら即通報すべきなんですよ
社会の注目欲しさに無差別殺人なんかいくらでも現実で起きてる

文化祭目当て、と作者とテレパシーしてるからですけど!

918ヒロ筋肉痛:2018/05/05(土) 23:08:43 ID:rppWTZQU
>>916
仮免取っただけのデクが単独で判断するのがそもそもおかしい、というのが本題です。

読者目線だと話の流れでデクがジェントルを止める事が出来るのは確実なんですけど、
デク自身が『自分一人でジェントルを止められる』という前提で動くのはおかしいですし。

そして何より、勝手な判断で爆豪救出に行って『本来なら退学』と言われたのに、
同じ過ちを繰り返してるんですよねぇ……。

919ヒロ筋肉痛:2018/05/05(土) 23:16:41 ID:rppWTZQU
あと、被害を防ぐ事が出来るなら独断専行が許されるとしても、
ジェントルの目的はあくまで雄英だったわけなので、ほっとけば民間に被害は出なかったんですよね。

なのにデクが出しゃばったせいで工事現場への被害が出てしまったという。

結果的にデクは『民間への被害を出す事で雄英への被害を防いだ』という酷い事をやってるんですよね。
まぁ、民間への被害は隠蔽して無かった事にするみたいですが……。

920タツ:2018/05/05(土) 23:46:51 ID:ShTiovp6
>>903 ヤカルさん
すっかり忘れてましたが、そんなのありましたね…。今週その買った物に言及してましたし。
ただ、我ながら言い訳がましいですが、正直この辺はインターン編のサンイーター先輩のカジキみたいに、堀越先生が後のバトルでどうにか活かそうと伏線を貼っておいたけど結局殆ど回収できなかったものの残滓なんじゃないかと予想してます(相当自分の邪推が入ってますが)。
既にショーに間に合ってるしエリちゃんも笑顔になってるのに、今更デクが何を買ったか種明かしをされても話に影響があるとは思い難いんですよね。

>>909 ヤカルさん
横からですが、携帯で警察なり学校なりに連絡するのなんて一分もあれば済みそうですし、たったそれだけの時間でジェントル達が侵入できるとは普通考えられないのではないでしょうか。
デクが店に通報を頼むかどうか考えてた時点では、弾性の個性で長距離跳躍が出来る事も知らなかったですし。

921金環三角:2018/05/06(日) 05:55:01 ID:4sIk.5Sg
学園祭編は総じて書きたい展開ありきで過程が雑な感じでしたね
しょっぱな「そもそも一人で買いに行くな」から始まって
携帯くらい持ってけ、とかなんで新装備付けっ放しなんだ、とかツッコミどころがどんどん積み上がって……

922タツ:2018/05/06(日) 07:41:55 ID:ShTiovp6
文化祭の出し物、厳重な警戒、A組と他科の軋轢、エリちゃんの笑顔、デクの新技、ジェントル・ラブラバという新キャラ、と様々な要素が盛り付けられた文化祭編ですが、この章のテーマって結局何だったんでしょうかね。
「他人の笑顔の為に頑張っても、それは別の誰かの夢を奪う事だ」とかそういう事なんでしょうか。
全く共感できないジェントルの夢なんて凄くどうでもいいということを抜きにしても、他の要素が色々とおざなりになり過ぎてる気がしますね。
まあインターン編の、デクがOFA後継者に相応しいかという、ストーリー全体に関係する重要なテーマがぶん投げられたことに比べればまだマシだったかもしれませんが。

923地方民:2018/05/06(日) 07:56:54 ID:V0j4jx2g
・「路地裏でエリちゃん助ければ一発解決」のインターン編
・「即学校に通報すれば一般解決」の文化祭編
2回連続「普通に当たり前の行動をすれば即終わってた」になるのは本当に脚本が根幹からおかしいんですよね
ハンタブラクロみたいな普通の漫画なら「当然の行動をしたが駄目だったor出来なかった」にするんだけど
ヒロアカは予防線皆無で「当然の行動すらしなかった」だからキャラクター無能にしてるだけ
それどころか「ミリオはオバホより強いです!」と自分から自爆してくる有様…

堀越先生の病的な「自分目線しか考えられない」はなんなんでしょうね?

924魚類:2018/05/06(日) 12:29:26 ID:YR6Jz5lY
結局のとこ、でくくんはヒーローじゃなくて生徒で、今回の中止案件として生徒が学園祭目当てのヴィランとの遭遇や被害から守るためであり、そのための警護などもしてたけど、デクくんがそれ全部一人で台無しにして学園もなぁなぁで見なかったことした酷い形で収まったのが、どうしてこうなったに落ち着くのよね

925地方民:2018/05/06(日) 12:52:12 ID:V0j4jx2g
こんな有様なのに
作者「文化祭を守ったデク!」のつもりなんですかねぇ…
インターン編からデクのヒーロー失格レベルが止まらないんだけど

926ビックリバコ:2018/05/06(日) 14:06:27 ID:GSG.PhuY
デクはジェントルとラブラバを救ったんだから細かい子はどうでも良いんだよ!(工事現場の関係者から目を逸らしつつ)

多分こいつら、その内ヤバイ連中に目をつけられて悲惨な末路になってただろうし・・・

927地方民:2018/05/06(日) 14:12:08 ID:V0j4jx2g
正直ジェントルとラブラバを「純愛」のつもりで描いてるのもヤバイと思いますけどね
ラブラバはトガと同じ系統のサイコですよコイツ

928ぶぶ漬け:2018/05/06(日) 14:48:19 ID:MQU.QFV2
今回の大体の問題は外出する生徒にはエクトプラズム先生を一体つけるよう義務付けてれば回避できましたよね

929カツ丼:2018/05/06(日) 15:21:59 ID:4zCv4ISI
エクトプラズム先生の個性が生徒を守るのに有用すぎる
ヤオモモの創造とかもそうですけど、強個性にしすぎて対応力ありすぎると、問題起きた時に最善を尽くしていない怠慢になってしまうんですよね
もちろんキャラ全員が最善を選び続ける作劇なんて気持ち悪いからナンセンスですけど、「普通に考えたらそうするよね?」なベターな選択肢すら全然思い付かないのは流石にちょっと

930ヒロ筋肉痛:2018/05/06(日) 16:53:26 ID:UEJRkgZU
デクってブツブツブツブツ呟いて、
豊富な知識量からあらゆる可能性を想定して最善手を選ぶキャラだったんですけど、
OFAを使いこなせるようになるのに反比例して知能が下がってますよね……。

単純な戦闘力だけ見れば成長しているんでしょうけど、
トータルで見ると連載初期の頃の方が有能だったんじゃない?という気がします。

931地方民:2018/05/06(日) 17:44:36 ID:V0j4jx2g
チート個性を量産しては「〜すれば良かったじゃん」も何回めでしょうね

932魚類:2018/05/06(日) 18:04:59 ID:EFhFhUuk
ロープ買いに行く理由も、そもそも朝頼めばすむよね、それ。ですからな。ヤオモモ便利すぎる

933カツ丼:2018/05/06(日) 20:00:41 ID:4zCv4ISI
多分堀越先生は「ヤオモモを便利な道具扱いしないの!」とキャラに言わせただけで理屈通したつもりという
むしろ頼られたがりのヤオモモは頼られた方が喜びそうなんだよなあ

934魚類:2018/05/06(日) 20:08:01 ID:NLTTanCA
ヤオモモさん的に特に学祭みたいなのをみんなでワイワイやるとか、テンション跳ね上がってそう

935ぶぶ漬け:2018/05/06(日) 20:43:52 ID:MQU.QFV2
ヤオモモに頼れないならかっちゃんはその場の勢いでへし折ったスティックをどうしたんでしょうか
あれ多分備品とかじゃなくて耳郎ちゃんの私物ですよね
まあ備品だったとしても十分に問題ですが

936フーガ:2018/05/06(日) 20:46:53 ID:hHGEOXn6
>>デクってブツブツブツブツ呟いて、
>>豊富な知識量からあらゆる可能性を想定して最善手を選ぶキャラだったんですけど、
>>OFAを使いこなせるようになるのに反比例して知能が下がってますよね……。

強力な手段を手に入れたばっかりに創意工夫を失う……というのは現実でもありがちですが、リアルではあっても面白くはないですね。
それをテーマにして、デクに原点に立ち返ってもらっても、面白いエピソードが描けそうですけど

937ビックリバコ:2018/05/06(日) 21:20:23 ID:APy5CvrI
>>930 ヒロ筋肉痛さん
>>豊富な知識量
知識があってもそれを正しく活かせる機転があるかは別物ですから。
デクさんの場合、UA入学後に事実の隠蔽(保須)とか警察との癒着(サーによるカチコミ)とか立場を利用したパワハラ(相澤、サー、オールマイト)とか、汚い大人ばかりインプットしてどんどん打算的になってますからね。

938ヒロ筋肉痛:2018/05/06(日) 22:01:25 ID:UEJRkgZU
>>936 フーガさん
この漫画、もう18巻以上やってるのに、
デクと爆豪の人間的な成長が見られない(どころか劣化してる)のが読んでてしんどいんですよねぇ。
幽遊白書だと連載終了するくらいの話数使っているというのに。

>>937 ビックリバコさん
デクママの言う通り、別の学校に転校するのが最善だったとしか思えないんですよね。
オールマイトが土下座までして転校を拒否させたのは一体何だったんですかね……。

939地方民:2018/05/06(日) 22:03:05 ID:V0j4jx2g
最善手選ぶどころか作者とテレパシー「一つの選択」しかしない
それも超不自然で不可解な選択
虐待確実な女の子見ても保護すべきとすら考えない

940カツ丼:2018/05/06(日) 22:33:14 ID:ecoNAVJw
デクも初期は「咄嗟の機転は優れていたっちゃ優れていた」という程度ではあったんですけどね、ステイン編とかも未熟なりによく考えて動いてましたし
仮免試験辺りで一気にそこら辺がデチューンされた感

941レッケイド:2018/05/07(月) 06:59:54 ID:SPyFFkSI
そもそもデクが豊富なヒーロー知識を持っている、というのは
これまでの作中描写に反している気がするので…
あくまで一般人のヒーローオタクでメジャーなヒーローとか目立つヒーローとかについてはある程度知ってる程度で
マイナーヒーローとか目立たないヒーローとかについてはよく知らないんじゃないでしょうか
知ってたら肉体さえ鍛えればヒーローやれるってわかりそうなものですし

942山梨:2018/05/07(月) 10:37:58 ID:Q/91XzWo
プロヒーローってのは一応国から給金を頂いている公務員。歩合制で普通の公務員とは異なる。個性を生かして民衆への奉仕活動をする公務員の一種。それがプロヒーローの定義。
だからオールマイトが勧めてたように個性を使わずに悪い奴を捕まえたいなら、警察官を目指せってことになる。

943山梨:2018/05/07(月) 10:46:12 ID:Q/91XzWo
簡単に言えば個性を使って悪い奴を捕まえのがプロヒーロー。個性を使わずに悪い奴を捕まえるのが警察官。

944カツ丼:2018/05/07(月) 10:50:52 ID:X0/7ABY2
ミリオやトガとかの個性無関係な超身体能力見てると、警察がヴィラン受け取り係なのも警察が現状に甘んじて怠けてるだけに思えてきてしまう
あの域まで身体能力が鍛え上げられた隊員で構成されて統制の取られた部隊とかがもしあれば普通に色々結果出せると思うんですが
それともまさか有事にはヒーローいるからって厳しい訓練積んでる特殊部隊とかがそもそも警察に存在しないとかなんだろうか、それこそ怠慢だけど

945魚類:2018/05/07(月) 11:04:15 ID:EFhFhUuk
個性にたいするモラル向上のためにヒーローをアピールしすぎた弊害ですな。
警察と、弱個性保持者がヒーローばかりが目立って美味しい立場にいるから子供の印象が最悪と言う

946魚類:2018/05/07(月) 11:08:58 ID:EFhFhUuk
警察が優秀なことを強く見せるとヒーローの存在理由を脅かすことになるから、警察は日陰者にせざるを得ない悲しみ

947地方民:2018/05/07(月) 11:13:55 ID:V0j4jx2g
個性禁止も「ヒーローを立てるため」なんですよね
・一般人は個性使うな
・警察も個性使うな
・そして「生徒を立てる」ためにプロヒーローは無能にさせられる
もうヒロアカのストーリーは熱心なファンに任せた方がマシだと思います
作者より絶対キャラ設定も覚えてるから

948ヒロ筋肉痛:2018/05/07(月) 11:23:31 ID:UEJRkgZU
>>941 レッケイドさん
USJ襲撃〜体育祭〜ステイン戦あたりでは周りの状況をよく見て、
仲間に助けを求めたり指示を出したりと、
キャプテン・アメリカみたいなリーダー資質のヒーローになる片鱗を見せていたんですけどね。

話が進むにつれ独断専行が酷くなり、
一人だけでなんとかしようとする傾向も強まり、
穏やかな爆豪みたいなキャラになっちゃってるんですよね。

強い個性を持つとそれに頼ってしまい精神的に弱体化するのを意図的に描いているかも知れませんが、
今後『調子に乗ったデクを更生する話』をされても多分全然面白くならないだろうなぁと……。

949ヒロ筋肉痛:2018/05/07(月) 11:46:20 ID:UEJRkgZU
まぁヒーロー物で警察が無能なのはアメコミでもお約束みたいになってるので良いんですけど、
バットマンのジェームズ・ゴードンのように、
『頼れる警察の人間』が居るだけでだいぶ印象違うと思うんですけどね。

塚内さんは「こいつ本当はヴィランじゃんじゃね?」って思える怪しさですし、
犬のおまわりさんは「立場を利用して不祥事を握りつぶす」事を教えた張本人ですし……。

950地方民:2018/05/07(月) 22:39:51 ID:V0j4jx2g
堀越先生とは真逆のネウロの松井先生はがっつり「警察有能」に描いてましたね…
ネウロだけじゃシックスに勝てなかった、ってくらい
結局作者の力量なんでしょう「誰かを無能にしないと誰かを引き立てられない」は
ヒロアカは警察や学校を無能にしてもデクが駄目駄目な惨状ですが

951ビックリバコ:2018/05/08(火) 21:34:29 ID:APy5CvrI
警察に異形系の個性持ちがけっこう居る上に警棒や銃の携帯も出来るんだから、正直に言って下手なヒーローより強いんじゃねーかな……
ロックロックさんを見ろよ!碌な装備が無かったばっかりに実質ナイフ持ったJK二人に負けたぞ!!

……ロックロックさんは好きなキャラだったんだけどなぁ。

952ぶぶ漬け:2018/05/08(火) 21:44:49 ID:MQU.QFV2
>>951 ビックリバコさん
分身一人を返り討ちにしたので戦績だけ見ればJK一人に負けた相澤先生より格上という事で

953ヒロ筋肉痛:2018/05/08(火) 23:48:36 ID:UEJRkgZU
『トガちゃんの体術>その他多くのヒーローの体術』
という構図が、
『ファミ通でオール10点だったジョジョASB以下のゲーム達』
みたいになってしまっていますね……。

安易に高得点や強キャラを出すと後々困るこの現象、
何か名前がついてそうですねー。

954金環三角:2018/05/09(水) 00:11:07 ID:56K1HHvs
そのトガちゃんもガンヘッドから少し体術齧っただけのお茶子ちゃんに取り押さえられてるという事実がまた酷い

955地方民:2018/05/09(水) 13:30:59 ID:V0j4jx2g
週刊連載なんて後付けのオンパレードだけど
ヒロアカほど「マジで行き当たりバッタリなんだな…」って漫画は初めてです
作者なら少しは整合性考えるべき

956カツ丼:2018/05/09(水) 14:21:31 ID:ecoNAVJw
デクの成長の方向性もこれからどうなるんだって感じですしね
ヒロ筋肉痛さんが言ってたようなキャプテンアメリカみたいな方向性に行きそうな初期ならともかく、今の感じの方向性だとオールマイトの完全下位互換にしか成れそうにない
反応速度や戦闘センスなどの根本的な素養でデクはオールマイトより遥かに劣りますし

957MAS:2018/05/09(水) 16:16:14 ID:ADn/knSM
自分はデクの成長より敵キャラの方をどうするんだろう?って思ってますね
ドラゴンボールでもワンピでもハンターでも…と言うか大概の少年向けバトル漫画ってどんどん強大なキャラと強大な設定を継ぎ足していくパターンが多数だと思うんですけど
ヒロアカって上限がオールマイトとOFAである程度決まってる上にあんまり新勢力とか差し込む余地ない世界観設定のような気がするんですよね
まあやがてはヒーロー側もヴィラン側も過去を越えるって流れにはなるとは思うんですけど
それをOFAの教え子たちで最後までやるんでしょうかねえ

958MAS:2018/05/09(水) 16:20:01 ID:ADn/knSM
なんか変だなと思いましたけどOFAは全部AFOの誤りです…

959:2018/05/09(水) 17:04:34 ID:bKaSWXTk
デクくんの筋力ってとうなってるんでしょうね
若い時期だから体力も付きやすいと思うのですが

960ヒロ筋肉痛:2018/05/09(水) 17:59:12 ID:UEJRkgZU
デクがオールマイトの完全下位互換にしかならないとしても、
それでもAFOを除くほとんどのヴィラン(ヒーロー)を圧倒できそうでは有るんですよね。

デクの戦闘力が他を圧倒しつつ有るので、
デクが油断しまくりの無能になる事でパワーバランス保とうとしてる印象ですね……。
(ジェントル戦でそれが顕著に現れているように思います。)

961ビックリバコ:2018/05/09(水) 20:33:49 ID:APy5CvrI
ヴィジランテのセレブリティとかは普通にオールマイト並みの実力はありそうだったし、海外のヒーロー&ヴィランを出せば幾らでも話は続くでしょう。
本場アメリカのヒーローに比べたらオールマイトや先生なんてヒーローごっことヴィランごっこですよ。

962地方民:2018/05/09(水) 20:47:14 ID:rdjUw3zk
「実力」よりも「キャラクターの知能の低さ」をなんとかしてほしいです
敵も味方もバカしかいない
「普通ならまずこうする状況だよね」をやってから作者のやりたい展開してよ

ハンターがバリバリキャラ目線で思考しまくってるから、ヒロアカキャラの知能の低さ・バカっぷりが際立っています
ヒロアカキャラクター全員でもシマヌの知能にはるかに劣ってるんですけど

963ヒロ筋肉痛:2018/05/09(水) 22:15:05 ID:UEJRkgZU
>>961 ビックリバコさん
あらゆる面においてヴィジランテの登場人物のほうが有能なので、
あれはあくまで外伝であって、本編とはパラレルなのだと思い込むことにしています!

ナックルダスターの存在だけで、
無個性だからと諦めていたデクの存在が否定されてしまいますし……。

964魚類:2018/05/09(水) 22:42:44 ID:d7QVmA9A
すまっしゅで子供のためのヒーローショーとか生徒一丸で楽しくそして全力でやってたのがなつかしい

965レッケイド:2018/05/10(木) 10:05:31 ID:SPyFFkSI
そもそもデクとOFAの性能があれなのに
個性関係なく体術と身体能力馬鹿高いヒーローや学生がちょこちょこ出てくる現状が…
デクにOFA持たせておく理由を作中描写で延々積み重ね続けてますからね

966レッケイド:2018/05/10(木) 10:08:29 ID:SPyFFkSI
持たせておく理由を→持たせておくべきでない理由を

あと初期描写とはいえステインさんがやっぱりなぁ
手加減していたっぽいとはいえ学生数人と拮抗しちゃうとか筋トレ足りないんじゃないですか

967カツ丼:2018/05/10(木) 10:19:55 ID:OfOs/Gww
ヒーローオタクゆえの知識に立脚した指揮・予測なんかを武器にデクでこそ成れるNo.1ヒーローの形が創られていくと初期は思ってたんですけどねー
今の脳筋スタイルだとそれこそ誰でもいいし身体出来てる適当な個性持ちにでも譲渡したらその瞬間上位互換になってしまう

968地方民:2018/05/10(木) 20:23:19 ID:rdjUw3zk
ヴィジランテは「人助けの為にルール違反黙認」なのに
本家は「マジでただのエゴでルール違反」なのも酷いですね〜
打算でやりすごそうとか
文化祭中止になるから学校に通報しない隠蔽ですまそうとか

969ビックリバコ:2018/05/10(木) 21:24:50 ID:APy5CvrI
一応、無個性じゃなきゃ脳無になるリスクがある……とおもってましたが、先々代は個性持ちだったんですよね。
今は、”無個性”になったルミリオンが居るからデクがofaを持つ理由が無くなってるなぁ。
譲渡した後も『残り火』があるんだからミリオに(全部の事情を打ち明けて)譲渡して、再度デクが『やっぱこの力を僕に戻して下さい』って頼めばルミリオンなら返してくれる気もするし。

970ぶぶ漬け:2018/05/11(金) 20:27:26 ID:MQU.QFV2
一度は譲った力をやっぱり惜しくなって返却希望って色んな意味で漫画史に残りそうな展開ですね

971ビックリバコ:2018/05/11(金) 22:01:32 ID:APy5CvrI
そこはほら、強いヒーローは一人より二人の方が良いとかミリオは残り火のフルカウル70%程度で100%デクより強いとか色々と理屈をつけたりできますし。

それこそデクの力不足が心配で、ヴィラン連合が壊滅するかデクが体を鍛えて卒業するまではデクが正式に力を持っていろとオールマイトが希望するとか……

972地方民:2018/05/11(金) 22:36:18 ID:rdjUw3zk
子供を見捨てた主人公って漫画史に例あるんでしょうか

973魚類:2018/05/12(土) 09:09:03 ID:EFhFhUuk
ヴィジランテ。人助けはいいけど身の丈合わないことされると、かえって回りの迷惑になるよ。と、ちゃんと言ってくれる人が傍にいる幸運

974ウェイン姐さん:2018/05/12(土) 13:11:49 ID:h7FE4h2k
ダークヒーローや外道主人公系なら結構いますね
最近だとオーバーロードのアインズ様が躊躇なく人質になった子供ごと敵を殺したりしてます
ただそういうのでも『少しでも迷えば相手に有用な策だと思われれば次からも人質作戦実行されるから僅かでも怯んではいけない』と冷静に考えた結果だからなぁ

975地方民:2018/05/12(土) 16:30:24 ID:rdjUw3zk
ヤクザが悪事の尻尾を出さなくなる!

目の前に怪獣の尻尾並みの虐待案件あるじゃね絵か

976ビックリバコ:2018/05/12(土) 16:42:24 ID:APy5CvrI
ofaを継承可能なヒーロー候補が軒並みリタイアするかオールマイトと深い面識が無いという現状は話の都合をひしひしと感じるなぁ……

・ルミリオン
デクの完全上位互換。ミリオ本人はデリカシーには欠けるがそれでもデクよりはマシかもしれないというメタ的に最も恐ろしい男。
挙句無個性で強敵相手に立ち向かうという行動の全てがデクにぶっ刺さるため強制退場。

・クロウラー
あの世界の法律だと犯罪歴がある事になるのがネック。まずとしのりと面識が無い。

・インゲニウム
精神的にも個性との相性的にも職業ヒーローとしても最適だがステ様の所為でリタイア

・ベストジーニスト
同上、リタイア

・エンデヴァー
アニメ二期で披露した圧倒的筋肉から言って有力候補だが、本人の意向で多分としのりが頼んでも断固拒否するだろう

・テンタコル
佐藤君並のパワーと佐藤君以上のスタミナを持ち、性格も悪くない。

・フロッピー
実はそこまで身体能力が高い訳では無いが、相澤先生に精神を壊される前はまともだった。

・シュガードープ
素の身体能力が少々不安だが強化系個性持ちなのでofaとのシナジーはありそう。

977地方民:2018/05/12(土) 18:52:56 ID:rdjUw3zk
作者がデクを持ち上げようとすればする程ゲスになる
さすロゼ現象、もどうしたもんですかね…
いっそデクの問題点を思い切り突きつければいいのに擁護擁護デク悪くないばっかり

978フーガ:2018/05/12(土) 20:04:16 ID:hHGEOXn6
単にデクがもっと強くなれば良いんじゃないですか?
もう相当連載続いてるんですし、特別視されるほど強くなれば話の広げ方もまた違ってくるでしょう

979:2018/05/12(土) 21:24:27 ID:rS.txf4w
ぶっちゃけ半端なんですよね
身体能力も体術も他のヒーローでもなんとかなるレベルなんで

980金環三角:2018/05/12(土) 23:02:59 ID:jRu/143o
一応今のデクは天才のかっちゃんでも全く話にならない程度には強くなった筈なんですよね
それとも次に戦う機会があったら理由もなく追いついてくるんだろうか

981タツ:2018/05/12(土) 23:40:46 ID:ShTiovp6
デクはプロヒーロー5人を倒したジェントルに一応勝つ位だから既に相当強い事になると思うんですが、そういう言及が作中で一切されていないせいで、
「ジェントルに負けたプロ5人が糞雑魚ナメクジの実力だっただけで、デクは相変わらず平均的プロよりは弱いんだろうなあ」って思っちゃいますね。

>>976 ビックリバコさん
学生限定なら、お茶子(触れたら相手をほぼ無力化+相澤先生以上の体術)も相当OFAと相性良いと思います。

982:2018/05/13(日) 00:28:27 ID:rS.txf4w
動きが直線的で見破られやすい
そうだ、遠距離攻撃で空気砲だ!

ってのが理解できないのですよね
オバホさんの時とか、瓦礫投げろよとしか

983カツ丼:2018/05/13(日) 01:14:00 ID:4zCv4ISI
身体鍛えてく過程で勝手に出来るようになる空気砲をわざわざ時間を割いて学ぶ意味とは
身体鍛えてく過程で勝手に身に付いたりしない「見切られにくいしっかりした戦闘術」とかの習得に時間を割けよと言いたくて仕方ないのはおかしいのだろうか

984魚類:2018/05/13(日) 01:46:16 ID:LPmB01PA
前でても邪魔だから後で支援デモしてろという遠回しな意見の可能性

985ビックリバコ:2018/05/13(日) 08:45:47 ID:APy5CvrI
まぁ瓦礫での攻撃は避けられた場合の二次被害が大きそうとという問題もあるので、空気砲は悪くない攻撃手段だとは思います。
一応小ダメージで漫画的にも互角の戦いを演出しやすいし。
遠距離攻撃は他のヒーローとの連携もし易いし近接戦闘と違って攻撃→逃走という手段が取りやすいもの魅力。本人が単独行動したがりでやたらと前線に出張るから無意味だけどな!

986地方民:2018/05/13(日) 09:03:44 ID:rdjUw3zk
次はどんな馬鹿げた理由で学生をバトルに連れてくんだろうか
もはやネタ的な見方しか出来ないヒロアカ

987魚類:2018/05/13(日) 09:49:39 ID:dOzo9dlk
そりゃあデクくんは自分が気持ちよくすっきりしたいだけだから、ぶん殴った方がすっきりするからそっち選ぶよね、的な

988フーガ:2018/05/13(日) 11:27:19 ID:hHGEOXn6
ワンピースならアウトローだからぶん殴ってスッキリする、でもいいんですけどね

989ヒロ筋肉痛:2018/05/13(日) 11:42:48 ID:UEJRkgZU
もう「学校」という舞台を活かす気がないとしか思えないので、
タイトル変えて再出発した方が良いんじゃないかと本気で思います。
そうすれば変な状況で無理やりデクを活躍させちゃう事も無くなるでしょうし。

・堀越先生はヴィランを描くのが凄く上手い
・「みんなで協力して舞台発表をする」という流れをヴィジランテの方がよっぽど上手く描いている
という2点から、本編と外伝の内容を入れ替えれば凄く良い結果になる気がします……。

990魚類:2018/05/13(日) 12:35:12 ID:EFhFhUuk
やっぱり、ルールとか深く考えない、考えてもそれを平気で越えていくアウトロースタイルの方が得意なんでしょうなぁ。

991地方民:2018/05/13(日) 12:59:12 ID:rdjUw3zk
エリちゃんの扱い見ると作者がヒーローサイド向きじゃないぽいし

992ビックリバコ:2018/05/13(日) 13:18:20 ID:APy5CvrI
>>988 フーガさん
ルフィさんは最終的にだいたい暴力で解決するけど、暴力を振るうに至る過程は重視する人なんで一緒にするのはルフィさんに失礼では……?

いやでも、ルフィさんが助けたいのは基本的に親しい人だけで、実はデクもそうだから似てる部分もある……か?

993地方民:2018/05/13(日) 16:28:17 ID:rdjUw3zk
むしろルフィが路地裏の現場にいたら
絶対オバホじゃなくてデクとミリオがぶん殴られてると思います




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